>>71
そうやってどっから始まったかって遡っても意味ないわけ
ジョイディビジョン、ニューオーダーといえばニューウェーブ、ポストパンクであって
マンチェスタームーブメントとか言わないから
常識で考えろよ
ロックのルーツはブルースです。オルタナのルーツはVUですみたいな話してんじゃねえんだよアホ