Radiohead 194頭目
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id変わったけど
>>333 池袋の文芸座だっけで見たよ
ゴダール特集の時 半分ストーンズだから大丈夫 >>336
新文芸坐か!おれも上京して7年くらい通っててゴダール特集の時はほぼいってるけどワンプラスワンは見れてないんだよね
あれを見るのが難しいとされてるのは配給会社と揉めたからだとかだったな
当時尖りまくってたゴダールを無視して会社が勝手に悪魔を哀れむ歌を差し込んで作品の意図をねじ曲げられたとゴダールがキレたとか 文芸坐で思い出したけど吉祥寺にあったバウスシアターって名画座でアトムスフォーピースのライブ観たのはいい思い出
ああいうライブ流すの他の映画館ももっとやればいいのに >>329
ちょっと掘り下げて論評を加えてみるとさ
太宰治の「トカトントン」という終戦後すぐに発表された短編小説があって
要約すると、戦争が終わって街中で「トカトントン(たぶん、工事現場の音)」が聞こえるようになり
それは戦後復興の兆しであり、人々が戦時体制から日常に戻って行く象徴として描かれていて
一般市民にとっては「明日への希望の象徴」なんだが、太宰にとっては逆だったらしく
軍部の洗脳下からGHQの洗脳下へとコロッと180度転向してしまい、何事もなかったかのような日常に虚しさを感じる
そんな内容(三島由紀夫も同じ事を感じていたから、後に自決した)
戦争という非日常空間でインスピレーションを得ていた太宰にとっては、戦後の「平凡な日常」こそが恐ろしく
絶望の火種になってしまった、自殺という末路を容易に想像させる作品なのだが
「東京物語」は、その太宰の「男性ならではのロマンティシズム、理想主義」を、女性は一切持っておらずw徹底してドライで
何事もなかったかのように、太宰の恐れた「平凡な日常」に戻れてしまう
その男女間の決定的な断裂を描いているようにも思うし
原節子の「ズルい」という発言は、小津監督自身の、ドライな女性の精神性に対するやっかみなんだよ
(彼自身は、太宰的な心情を理解できるから)
つまり、あれは、小津監督自身の言葉なのよw
だから「メタ視点」というのは、そういう意味で当たってるんだな >>340
まあ小説も映画もメタフィクションから始まったジャンルだし KKKって大学生くらい?
高校生ならまだやり直せるからこんなとこでイキってないでちゃんと芸術の勉強しろよ
いい歳してるんだったらセンスないから死んだ方がいいぞ まあここくらいでしかそんな浅い批評は垂れ流せないからな
リアルじゃ誰も相手してくれないだろうけど俺たちは付き合ってやるよ liftは俺が行く7月の公演までとっといてくれよな レア曲はLife in a glasshouseとなります >>340
トカトントンにあるのは生活の恐怖と虚しさだけだ。状況は太宰の苦悩に関係ない
「日常に戻って行く象徴」
「明日への希望の象徴」
笑わせる
そんでなに?三島がニヒリズムに依って自決?
ナンセンス
馬鹿は東野圭吾でも読んでろよボーヤ ついでにいうと太宰を死に追いやったのは彼の虚弱だ
坂口安吾が不良少年とキリストで書いてるんだけど
俺もその通りだと思う そこまでメジャーな曲じゃないけどFog(Again)っていい曲だな
悲しすぎてヘビーローテーションする気にはならないが >>352
おれも大好きだ
歌詞忘れたけど悲しいのか 南米ツアー始まってるけどセトリに大きな変化はないね。SEにTreefingers使ってるくらいか >>350
>トカトントンにあるのは生活の恐怖と虚しさだけ
だから、「戦争という非日常」から、日常(戦後復興)に戻って行く世の中の雰囲気に馴染めなかったのが太宰だと言ってるわけで
お前のレスは、オレの主張を補強してるだけだぞw 補強でもなんでもない
俺とお前の意見は全く違う
お前のはただのこじつけ
強いていうなら太宰はこの世に馴染めなかった。それだけ
それだけのことなのにやれ戦中が戦後が復興がGHQが〜挙げ句の果てに三島の名前まで出して
阿呆も大概にしとけ こうやってくだらんレスバトルしてる時にも「トカトントン」が聞こえてくるんだよなあ
ああ、馬鹿馬鹿しい 簡単に言えば蓮實、柄谷以降のテクスト重視の文芸批評とそれ以前の批評の違いかな
KKKの深読みする批評は古い
行間を読めとかいう昔の読み方だからな
その蓮實柄谷ももう古い人になってしまった
まあどうでもいいけど >>357
>強いていうなら太宰はこの世に馴染めなかった。それだけ
いや、戦時中の「非日常性」の中は、彼らには居心地が良かったんだよ
これは上記の坂口安吾も書いてるぞ これは今の日本のパヨクに結構当てはまるのよ
たとえば「311東北震災」「安保法制」などの 「 デカい問題(日常を超えた)」 が起こると、左巻きパヨクリベラルってすげえ元気になるじゃん
いつもは「日本は駄目な国だー」とか「安倍ちゃんはバカだー」とかボヤいてるだけなのに
いざ「原発メルトダウン」みたいな大事件が起こると 「 今こそ立ち上がれ! 」 だの 「 フクシマのために食べて応援! 」 だの
息を吹き返したようにデモとか集会とかシンポジウムとか立ち上げるじゃんw
戦争も、あのノリだったらしい
いつもはグダーっとしてる連中が、やけに元気で 「 お国のために! 」 とか 「 天皇陛下バンザイ! 」 みたいな感じ
で、安吾とか太宰みたいな、いつもはグチばっか言ってる連中も、戦時中はそういう狂った世の中に対しては馴染めてたと
なぜなら、みなが自分と同じような 「 誇大妄想(ナショナリズム) 」 に憑かれていたからだなw でも「モリカケ」じゃ、イマイチ弱いじゃん
三島なんかにとっては、全共闘、日米安保レベルじゃ「モリカケ」程度のもんだったんだろうな
だから空回りしちゃったw これ体験談だからな
不謹慎かもしれないが、俺、ぶっちゃけ311の時 「 オラ、わくわくすっぞ 」 だったからなw
津波すげえええwww
メルトダウンしちゃう?しちゃう?w
枝野の顔w寝てねえだろwフルアーマー枝野w
正直に言います
311東北震災、俺にとっては、すっげえザッツ!エンターテイメントだったw 坂口安吾もエッセイで書いてんだよね
「戦争というのは、その中にいると台風や地震などの大災害と同じで、自分を超えた流れに巻き込まれていくような
ある種の諦めからくる潔い清潔ですらある状態に陥らせるのであった」みたいな
で、彼の体感として、戦争中は、窃盗や暴行事件が少なかったらしい
戦後にメチャクチャ増えたんだと
面白いよね、なんか 戦時中や有事の時はノイローゼとか逆に減るらしいからな 「東京物語が政治的な側面を持っている」というのも、「深読み」でしかないからな
ただ、そもそも芸術ってのは 「 深読み前提 」 だと思うんだけどw
深読みせずに鑑賞しても、ソース付けずにトンカツ食って不味いって言ってるようなもんだからw レディオヘッドなんかは日常の苦悩を歌ってるからね
よくも悪くも日常を超えたドラマティックで壮大なスケールの体験なんてめったに起きないから
結局欧米の音楽でも自分たちの日常の苦悩や歓びに根差した音楽が評価されやすいんだと思う
核戦争が起きそうとか隕石が地球に落ちそうなんて非日常に陥ったらそういう日常に根差した感覚を捨てられるかもしれんが >>365
そうそう、兵士も、戦争が「終わってから」PTSDやうつ病を発症する
一種の燃え尽き症候群というか
太宰の「トカトントン」は、まさにそれを表現してるし
安吾によると、太宰はあれで結構、熱い愛国者みたいな面があったらしい
元々何らかの「熱病」に冒されては、赤面逆上を繰り返す人間なので、その反動が精神にダメージを蓄積していた、という分析をしていた >>359
正にこの通りだね
勉強してこなかったのが出てるネットと雑誌だけで情報得てますって感じ
印象、妄想、こじつけしかkkkは言えない
まあそれで?って感じだけど
本人だけが自己評価高い様で >>365
違う
実際に有事の時はそんなこと考える余裕がないが災害のあと少し落ち着いた頃や戦争から帰ってきた兵士の自殺はかなり多いらしい
詳細な統計なんか取れないがこれは近年特に言われてることで東北大震災の頃も物理的なケアも勿論必要だが心理的ケアも必要で、精神科医やカウンセラーの派遣も政府は考えるべきだと言われていた
普通に考えてみろ
あと何年かローンが残ってる家だとか持ち家だとかが無くなったり思い出のものが無くなるんだぞ?
普通はPTSDにかかったり病気になる
個人的な話だがおれは阪神淡路大震災で被災してる
家は全壊だ
父はもう死んだがアルコール依存性になったし
友達の母は仮設住宅で自殺した 当たり前の話だがハリウッド映画は映画の中の話であって欧米でもあれは日常でもなんでもないからねw
結局欧米人も基本どうでもいい日常に生きていてその中に苦悩や歓びを見出してるんだよw >>370
>>365の言ってるのは、それと同じ事だろ
いざ何かが起こってる最中は、目の前の現実に追われて、自分の精神がダメージを負っていることに気づかない
落ち着いて一息ついた時に、ガクッと来る >>371
戦争は、当事者にとっては「日常」そのものだぞ 戦争や大災害は「映画の中でしか見たことがない風景が日常になる」事なのよ
「津波がビルの5階部分まで到達する」光景なんて、311震災前は、それこそハリウッド映画の中でしか見たことがなかったが
実際に起こってみれば、自分の家が丸ごと流されたりする
非日常が日常に置き換わってしまうわけだな >>363
こんな精神性の人間が御託並べるなよクズ野郎 その時に一番堪えるのが 「 まるで何事もなかったかのように日常に復帰する 」 事なのね
しかし、前と同じにはならない
なぜなら自分自身も、変わってしまったからだな
というか、そこでようやく、自分自身の変化と違和感に気付くわけだ
そして、周囲で繰り返される「平穏な日常」とのギャップは、日増しに開いていく
そのギャップを酒で埋めようとすると、アル中になったりする
前は楽しいと思ってたことが、楽しくなくなる
前は良い人だと思ってた奴の、言葉の裏を探るようになる
他人が信用できなくなる
「異邦人」の完成 >>375
お前にも、ようやく 「 自分のトカトントン 」 が聞こえてきたようだなw TKTNTN◆6fIrzOf.VQP7
トカトントン◆6fIrzOf.VQP7
どっちがいいかなw 太宰が好きなんだろうな。
『トカトントン』とか冗談だよなww
典型的な厨坊かよ。
お前におすすめの本はランボーwwだな。 水曜日のカンパネラあたりが「トカトントン」って曲書きそうで嫌だよな
トカトントン?トカトントン?君にも聞こえるトカトントン?
リストラされたよトカトントン 肩叩きだよトカトントン
トカトカ トントン トンカツ定食
再就職までコロッケ定食
みたいなw 最後のラインは「欲しがりませんカツまでは」が正解だな
オレもまだまだだな 水曜日のカンパネラとやくしまるえつこはどっちが戦闘力たかいんです? ちょっと待て。皆、日本文学マンセーなのか?
確かに日本文学は欧米の小説にはない特色はある。だが、KKKは『世界文学全集!』みたいなやつを一つも読んでないんだろうな。太宰なんか小学校の図書室にもあったわww
別に太宰アンチではないがあまりにKKKの知識が乏しくてなww 一部のバカだけでスレ回してるせいで
まともな人が離れていったな >>390
ポップイズデッドはどこまで本気かはともかくポップが終わった後に何が出来るか、再構築出来るかという命題を1stアルバムにして意識的にか無意識的にか入れてるのがすごいと思う >>340
『東京物語』男女の断裂を描いてるんじゃなくて
表向きはほのぼのしているけれど
それまでにあった家族形態の崩壊を描いてる作品なんだよ
それから大分力説してたようだけど
小津安二郎と親交があって影響を与えた作家は
残念ながら太宰ではなくて志賀直哉なのさ
あと以下は自分の憶測だけど太宰の自殺は
悪友だった中原中也の死が少なからず影を落としてると思うね
ともあれ確か大岡正平が書いた中也と太宰と壇一夫の酒に酔った後の喧嘩の話は
面白いから気が向いたら探して読んでみるといいよ >>392
小津の家族ものは一貫して家族崩壊を描いてるのは批評家の中で有名だからな >>394
そう、『東京暮色』以外の戦後作品はどの作品も
一見ほのぼのして見えても家族の崩壊ものばかりだよ
で『東京暮色』はほのぼのすらなくて終始暗すぎるという感じ… と、蒸し返しちゃったけど『東京物語』の話はスレチだから
この位で終わりにしましょう >>397
どれも自演に見えるなんて気の毒な人だな・・・ >>399
デッドポップスターズとは違うバンドなのか? Some Cucumber Sandwiches Pls sumire september love ok? 昨日のDaydreamingのテンポ最高だなゾクゾクする >>392
いや「時代の変化」としての、家庭「像」にもたらした影響なんだよ、あれ
あくまでバックグラウンドにあるのは社会の変化なの
戦中→戦後復興という現象を、1つの家庭に置き換えて表現してる
それに、小津さんが志賀直哉が好きとかは関係ない
俺は別に「小津安二郎は太宰治が好きだった」とは一言も書いてないしw
当時の芸術作品として、似たスタンスで社会批評をしていた、としただけ
お前の書き込みは、全部マニュアル通りでつまらんわ
全部、知ってることばっかだしw
少しは自分なりに咀嚼した部分も見せてみなよ >>395
小津安二郎は、ほのぼのとなんてしてない
会話の殆どが「嫌味」や「当てつけ」や「陰口」だw
そもそも 「 母親の死で、それまで実家に寄り付かなかった子供たちが(渋々)集う 」 というシチュエーション自体が地獄
法事なんて親戚の嫌なとこの見せ付けあいだからな
でも、原節子は、法事の場では、一切の本音を出さずに殊勝な未亡人を演じてたわけだ
だから「ズルい女」だと、最後の最後で吐露した それに、家庭は、別に崩壊はしてない
・大家族→核家族
・田舎から都会への移住(戦中は逆/疎開で田舎に人が移っていた)
崩壊じゃなく「変質」
そのうえで「変われない男(死んだ夫&笠智衆)」と「変わり始めている女(原節子)」の間に
「戦中/戦後」という時代の変わり目をオーバーラップさせて見せている
それが東京物語 まあ「トカトントン」はネタ的に持ち込んだものだが、同じく戦中戦前の古い家庭像が変質していくさまを描いた作品には
太宰には「斜陽」があるしね 人間は社会の波に飲まれ、影響を受けて生きざるをえない
家庭の姿も、時代の変化とともに、変質する
大きな世の中の潮流と無関係でいられる人間なんて、いないんだよ
君らがいくら「自分は政治経済に影響されない」と思ってても、お前らはアベノミクスに影響を受けているんだよ あと、お前ら、俺がここであげた映画3本あるだろ
「東京物語」「BLUE」「ゆれる」
全部 「 都会に出ていった者 / 田舎に取り残された者 」 の間の断裂について描いた作品なんだぜ
気づいてた奴、いる?w
これは現在にも余裕で通用する共通のテーマ性だよね 俺は相変わらず人間がデカいね
評論家気取りのジジイと下らないやり取りをしつつ「裏テーマ」を提示していた
そして、それに気づかないお前らのマヌケさw
KKKさんの掌の上で踊っていたんだね バイオリン習ってた(半年)の経験を活かした
スゴイ曲がくるぞ! アナルに苺いれてチョコレートコーティングにしとけや >>416
期待して見るような映画じゃないけどな
ほとんど「渡る世間は鬼ばかり」の葬式版というか
普段会わない親戚が集った時の「あるある」的な、陰湿な法事トークが大半を占めるクソみたいな映画だしw
どうせ普段見慣れない白黒映画見るなら、勅使河原監督の「砂の女」の方がいいと思う
原作は安部公房だから、世界観からして面白いし ポップイズデッドってなんかクイズ番組のテーマ曲みたい ラジオヘッドのパクリ技術の高さはストーンズレベル
まあ、ストーンズみたいにパクっておいてオリジナル面まではしないし好感は持てるがな ところで・・・
問題児ろっくすたぁ兄弟
ノエル・ギャラガーとリアム・ギャラガーってどちらの方が才能上なんだい?
オセーテ詳しい人オセーテ
ギャラがー高いのはどっちなんだい
ところで・・・
問題児ろっくすたぁ兄弟
ノエル・ギャラガーとリアム・ギャラガーってどちらの方が資産上なんだい?
オセーテ詳しい人オセーテ
ギャラがー高いのはどっちなんだい
ところで・・・
問題児ろっくすたぁ兄弟
ノエル・ギャラガーとリアム・ギャラガーってどちらの方が歌唱力上なんだい?
オセーテ詳しい人オセーテ
ギャラがー高いのはどっちなんだい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) レディオヘッドはトーキングヘッズの曲名の引用
だけどジョニーが
「受動的な僕らの創作スタイルを表している」
とか言ってたような。 >>423
トムは「なんでも受信してしまう頭ってのが面白いと思って」とか笑って言ってたような
違ったかな?
バンドの繊細なイメージと、いろんなジャンルを混ぜたような音楽性が、様々な音楽を流すラジオみたいで上手くつけた名前だと思ったけど 砂の女良かったでゲス
岸田今日子のナチュラルな白痴っぽさが思いの外かわいい
全編で流れるキリキリとしたサウンドがスカヨハの種の捕食に似てた
https://www.youtube.com/watch?v=S_TjkVmzW0o やっぱりミニでも高身長じゃないとだめやな
スラッと長くムチムチと肉付きも良い太もも
短足がミニにしてもピクリとも反応しない
日本人は体型悪いからなそもそも・・・
白人か白人と日本のハーフのミニスカJKを見たことあるが、凄まじいオーラだった
通りすぎる男はみな注目し、振り返ってた
あれは、しょうがない
あと最近の流行りなんかしらんが真っ赤な口紅やちっさい靴下。
これ、ぜんぜん良さがわからん。
早く流行終わってほしい。
もとが可愛いのに真っ赤な口紅で台無し。
もったいない ミクソマトーシスの前っていつもきちがいみたいになるよな なんか似たようなセトリ続くな。こんなにほぼ固定化したセットやるのって初めてか? >>431
大体こんな感じじゃない?
むしろ毎回毎回こんなにセトリ変えてるバンドあんまりいないぞ むしろセトリ固定でもっと演出にこだわったライブしてほしい
変動するセトリのせいでいつも曲と曲の間でぶった切られてるから トムが昔のインタビューでこんなニュアンスのこと言ってたな
あるジャーナリストがデビッドボウイ のライブを2日続けて見たんだって
演奏もボウイのボーカルやパフォーマンスも全て完璧だった
ただ、全てが昨日と全く同じだった
トムはボウイのことは尊敬してると思うけど自分達はこうなるのは嫌だ、みたいなこと言ってたな
つまりレディオヘッドの根本はやっぱりパンクってのが大きいんだろうけど なるほど 納得
それなら一夜限定で演出決めたライブやってくれないかねえ 配信ありで
まあ儲からないだろうが
正直レディへの練りに練られた曲群があって
コンセプトライブ的なのを一切やらないのは死ぬほど悲しく感じる マンネリズムを嫌ってるんだろう
アルバム毎に違うことしてるし
まあデビッドボウイもそうなんだけど、ライブはボウイの所作まで同じだったとジャーナリストは言ってたみたい ジョニーにしてもギタリストはみんなジミヘンとかジミーペイジのギターソロをコピーしたりするみたいだけどおれ的には意味がわからない
ギターソロなんてその場その場のインプロで弾くことがほとんどなのに
とか言う
まったく普通のギタリストじゃないわな
だからあんな、例えばgo to sleepのライブのギターソロ弾けるんだろうけど ジョニーも、たしかエドも、スケールの練習すらしたことないとか言ってたな その場その場のインプロで弾くとかナイトレンジャーとかジャーニーでもやってるような
ことを持ち上げるのはやめとけ >>441
この文章で持ち上げてるとか読解力ないな
本を読んだほうがいい go to sleepとかグダグダなイメージしかない
その書き方だとだからこんなソロもできるっていうニュアンスにしか受け取れないし
文章力のなさを他者の読解力に責任転嫁するのはみじめだ ジョニーのソロ
ガゴッ ガギギギ ギュロロギュロロ デデデ デ デ
エドのソロ
ファ ファ ファニ ハッハ ファニ ハッハ ジョー・サトリアーニくらいの表現力を身につけてほしい 昔からファンだったけど
最近病院行って昔からうつ病だった事が発覚した
憧れのトムに近づけたわ 昔はジョニーのギターすげえと思ってたけど相変わらず過ぎてちょっと飽きてきた
むしろエドの方が個性的でスリリングで興味ぶかい あとまあ、ジョニーが他のギタリストに申し訳がないほどギターについて知らない、と言うのはギター弾いたことがあるならわかるんじゃないかな
別に楽器弾けなきゃいけないとか言うわけじゃなく、ジョニーのギターは普通のギタリストとはやっぱり違うよ
誰でも憧れの人のギターソロ弾きたくなるもんだし
何年もギター弾いてきてる人に聞いてもあれは真似するもんじゃないと言われた
文句あるんなら他にgo to sleepみたいなギターソロ弾いてるやつのあげてくれ >>451
エドも凄い
あの人を馬鹿にする奴は馬鹿だと思う ギタリストは、音楽が好きというよりギターが好きな人が多くて、ジョニーは音楽が好きなわけだから、ギタリストから見たらジョニーは異端で邪道なんじゃないかな。わかんないけど。 >>455
いやいやその通りなんだよ
ギターもツールの1つとしか見てない
そこが凄い
ライブでもギター触ってるの半分くらいかな?
楽器何でもプレイするもんね
昔変な癖で弾いてるからか手首痛めてたけどw と書いてみたがジミヘンやジミーペイジもギターはツールとしてしかみてなかったかもな
あの辺のレジェンド、化け物たちはまあ別格というか、スタジオ全てをエフェクターとして考えてた人達だけど SUGIZOだってモジュラーシンセ使ってるし、
ギターも一つの表現方法としてしか見てないと思うよ なおかつSUGIZOは上手いし知識も素晴らしいしね
完全にジョニーより格上 >>459
あの人はヘイヘイヘイか何かでヴァイオリンも弾いてたのは覚えてるけどなにか面白いフレーズでもソロでもある?
とか言いながらおれはカラオケでi for you歌ったりするけどw でもジョニーって絶対歌下手だよな
イハ吉みたいな感じにもならないだろう >>461
歌はまったくわからないね
音感があるからキーは合わせられるんだろうけど、シンガーは声質が命だから
ジョンフルシアンテは声質も及第点だったからいいけど 初期のあのクソダサい弾き方とかハジけ方から、唯一無二というかレディオヘッドのカラーを決定付けるアンビエントなプレイを確立したエドは馬鹿にする意味じゃなく本当にすごいと思う 俺もエドの方が歴史に残るギタリストだと思ってるけどなw
「キーボードに触れないSE担当」という、Mr.マリックの「ハンドパワー」の境地に達しているからな トムのレコーディングの時うるさいのはエドとコリン!って発言でなるほどなあと思ったな >>467
あくまで影に徹してるからな
トムやジョニーの脇で
名脇役みたいなもんだ
最近亡くなった大杉漣みたいなもんだ エドを入れた経緯について「ギター弾けるってのもあるけどルックスが良かったからね笑」ってトムか誰かが言ってたのは笑ったわ エドいなかったらへんなのしかいないからなルックスは大事 v系はシドバレットの影響を受けている
もちろんデビッドボウイ やマークボランやハノイロックスなどもいるが
シドバレッはレディオヘッドだけじゃなく様々なアーティストに影響を与えた >>475
ザゼンは好きで聴くけどナンバガはそんなに知らないんだ
ザゼンはライブも行ったことあって曲もいいのはもちろんだけど、馬鹿テクというか、どう合わせてるんだろうと思った
調べると異常な練習量らしいけど
向井秀徳は日本一のミュージシャンの1人だと思う
田渕ひさ子についてはtatooありのリフとナムアミダブツって曲しか知らないんだが、ナンバガ大好きの女性にこんなギター弾く人あまりいませんよねと言われたのを覚えてる
あとケンタウルスというエフェクターがあって欲しくても手に入らないほど高いから(まあおれの技術じゃ使いこなせないが)調べていると田渕ひさ子がケンタウルスのレビューとかしてたな >>477
スレチな横レスだけどナンバガなら自分のオススメは「鉄風鋭くなって」だな あと>>478のスレチについでに追記だけど
↓の動画の田淵さんは確かにいいシャウト加減だと思う
NUMBER GIRL - TATTOOあり
https://www.youtube.com/watch?v=UMQQ3fZ1hPI >>478
あれもいいね
なつかしいわw
当時の彼女が好きで色々聴いてはいるんだな
昔だから忘れてるけど
いまtatooありのライブ観てたんだが田渕ひさ子のソロとかはシューゲイザーの系譜かな?
レディオヘッドも初期は遅れてきたシューゲイザーと言われてたし被るところはあるかもね
ジョニーのギターで一曲あげろと言われたらairbagのライブだな
ディストーションのリフから空間系からトレモロからギターの可能性が詰まってる
https://youtu.be/qiuMuZ6cTT8 >>479
てかそれ見てたんだよw
かっこいいね
フォロワーが出そうで出ないバンドだわ
スピッツとかくるりとかでもそうだけど >>480
この動画見ても思うけどギター弾いてるだけじゃないしフリーキーなギターソロから滑らかにイントロのリフに移るところ見ても完璧だしやっぱり世界一のバンドだわ
プログレならもっと長い曲にするだろう
誰も真似はできない感じがあるな >>480
>田渕ひさ子のソロとかはシューゲイザーの系譜かな?
田淵さんのギターは
機械使って倍音を聴かせる感じじゃなくてストレートな感じだから
シューゲとは微妙に違うかもしれないけど
なにはともあれ自分はレディヘのairbagも好きな曲だから
素敵動画のUPをありがとう あ、でも改めて聴いてみると
田淵さんのソロのギュイーンって部分は
若干シューゲ的でもあるな・・・訂正 >>484
いえいえこちらこそ
そうそうアームの使い方とかで思ったんだ
シューゲというかソニックユースでもいいけど >>461
自分で、歌が全くだめだって言ってるよね
マルトノの演奏は歌ってるような感覚があって、そこも魅力の一つなんだとか >>483
前にどこかで倍音が豊かになるような音作りを心がけてるって言ってたな
田渕ひさ子はそのルーツにオルタナ・シューゲ的なものはあまりない(一番好きなギタリストはROLLYらしい)のにオルタナなギターを弾いてるのが面白いなーって思う
今調べると好きなバンドは国内だとすかんち、dip等 海外だとツェッペリン、ヴェルーカソルト、アーケイドファイア等とのこと
思ったよりオルタナだったな 4/12の公演、せっかくストリーミングの映像綺麗に残ってるのにジョニーのギター全く聴こえないのが最悪だな パラノイドとかギターソロ聴こえなくてほぼリフだけになってるよな笑
ジョニーがいないとこうなるかって逆に貴重というか新鮮 俺はここらへんが好きだな
ドラムの「間合い」みたいなのが、また絶妙なんだよな
Destruction baby 【Number Girl】
https://www.youtube.com/watch?v=ovkODVyrtiw
Number Girl - DESTRUCTION BABY (Live at SHIBUYA ROCKTRANSFORMED)
https://www.youtube.com/watch?v=R1RYweFzGcQ
NUMBER GIRL - BRUTAL MAN
https://www.youtube.com/watch?v=oJd7L5dgub0
NUMBER GIRL - ZEGEN VS UNDERCOVER
https://www.youtube.com/watch?v=29HIOTzhKd8
「ブルータル・マン」は、殺風景がリリースされた年にタナソーが年間ベストトラックの一つに選んでいた ナンバガ懐かしっ、SAPPUKEIリリース当時のライブはかなり良かったな。
そこからあと何回か観たが演奏がグダグダになってて自然に解散した感じ
>>491
ブルータルマンはそうでもないが、リズムの決めフレーズみたいなのは多いからそのことじゃない? ナンバガもザゼンも好きな向井秀徳ファンに聞いたけど向井はかなりコントロール主義というか悪くいうと独裁的らしいからメンバーは大変なんじゃないかと言ってたな
ザゼンのカシオメンだっけ?よくついて行ってるよってさ
リズム隊は何人か変わってるよね トムもいっときの自分はバンド内でスターリンのようだったと反省してたけど バンドで曲作りしてたから分かる。ボーカルは自由にさせてたけど、
ドラマーは三点セット以外ほとんど叩かせなかった今思うとシーケンサー扱いしてて悪かったなと思う。
引き算アレンジはアンビエント感に必須だしトムは厳しい思うよ たしかヘイル〜期のインタビューでスターリンみたいだったと反省していて、インレインボウの時期にレコーディングでうるさいのはエドとコリンと言ってた気がする
記憶が定かではないけど >>491
サビでギターのリフをヴォーカルに合わせた長さにタイミング合わせて絶妙に切るとことか
「間」というより「間合い」というか
このバンドじゃないと出せない一体感がある >>498
特にkid A〜HTTT期はベース、ドラムやらせてくれてない、エドはアンビエントギターにしたり、ジョニーすらも裏方に徹したりとコントロールフリークっぷりはすごそうな印象はあるね ナンバーガールって、基本的にゴチャゴチャもたついてるんだけど、ここぞという時に一丸となってテンポが急加速したりするんだよな
完全に「情緒不安定」で「落ち着きがない子」というかwそれが、凄いリアルで
レディへはフィルが常識人だから、やりたくても、そう出来ないんだよね
というか、海外のバンドには見られない個性だよな
テンポ感すら不安定なのはスマパンぐらいじゃないのかなw 曲ごとのメンバーの貢献度知りたいね
アレンジ面でエドとコリンの意見がどこに反映されてるか気になるね >>501
ヘイルの頃はバンド志向と言っていいかわからないけど、ヘイル作る時に反省してたようだよ、たしか
>>503
videotapeは元々ライブバージョンみたいなアレンジだったけど、トムが留守で知らない間にジョニーやらエドやら、トム以外が弄りまくってああなってたとか言ってたな >>490
ナンバガのメンバーはみんな個性的だけど誰が一番ナンバガをナンバガたらしめているかと言われれば「アヒトイナザワのドラム」だと思う
ザゼンもアヒトが抜ける前はナンバガっぽかったし DaydreamingもVideotapeみたいに出来上がったんだっけ
トムが弾き語り→それベースにジョニー達がアレンジ→トムボーカルのせる RadioheadってRage against the machineとは何か面識とか互いへの言及とかあるのかな?
お互い90年代で、ギターが変で、ボーカルが大人気で、政治に言及してて、割と似た点が多い2バンド ああいう激しい系は興味ないんじゃない?
最近メタル聞き始めたくらいらしいし >>509
音楽性はまったく違うしなあ
でもお互い別に嫌いとかはないんじゃない?
トムがまさかフリーとバンドやったりレッチリ好きなんて誰も思ってなかっただろうし
海外の番組でバイザウェイの時頭振ってのってるトムの衝撃は忘れられんわ
オーディオスレイブでセブンネーションアーミーカバーやっててジャックホワイトどう思うんだろうとか思ったな トムモレロはパブリックエネミーの2ndみたいなスクラッチノイズ、SEを出したいからあのトリッキーなプレイスタイルになったようだ。
HRがベースにあるけどジョニーのギターに対するスタンスは似てる、フェンダーのテレキャス使いも一緒だね トムモレロは実は使ってるエフェクター少ないんだよね
いろんな音だしてるからもっと使ってるかと思いきや
ジョニーももっと使ってると思いきやエドの方が多い
ワーミーの巧みな使い手としては共通点はあるな
テクは圧倒的にトムモレロだろうけど、まあそんなのは関係なく、アイディアがすごい2人だよな トムも(レディオヘッドみんなかどうかは知らんが)パブリックエネミー大好きだしレイジとコラボったら面白そうだな >>505
それは思う
今普通に社会人やってるんだっけ?
もったいないわ トムモレロって間違いなくギターの歴史のターニングポイント作った上にハーバード主席だろ
すごすぎ >>517
元民主党議員の秘書でゴリゴリの左翼だからな
日本でこんな経歴なら叩かれまくってるかもな >>516
福岡のドラムスクールでたまに教えたり、地下アイドルのバックでたまに叩いたりしてる >>516
名前忘れたけど何とかとかいうバンドでギタボもしてるよ
残念ながらフーファイターズにはなれなかったみたいだけど
素晴らしいドラマーであっただけにもったいない >>512
>海外の番組でバイザウェイの時頭振ってのってるトムの衝撃は忘れられんわ
なにそれみたい 海外のmステみたいなもんなんだろうけどトムソロにレッチリとか豪華すぎるわと当時思ったな この時期のレッチリはロック史で最も無駄がないタイトな境地に達しているね
無駄な音が無いし無駄なメンバーがいないw つべにあるエフェクターでの音作り紹介のreverbは面白いよ
これレディオヘッドのやつ、テレキャスで弾いてるから主にジョニーパートかな。歪み系が結構大事だな
https://youtu.be/4-HjnwZQINo OKコンに関しては、あのオクターバーを使ったサウンドも特徴的だよね
当時、目立たないように使うもんだと思ってたのに、これ見よがしに使ってて結構笑ったんだけどw
Wide Open Space - Mansun
https://youtu.be/zYH_Joto9VA?t=1m59s
前年の1996年にマンサンが「ワイド・オープン・スペース」で、やっぱこれ見よがしに使ってるので
影響受けたのかな?とは思っていた エッジも、このパターンで使い回してて面白いw
U2 - Sometimes You Can't Make It On Your Own
https://youtu.be/sVepnFII34I?t=4m39s
1No line on the horizon - U2 - No line on the horizon
https://youtu.be/JkUQQjOaWuU?t=3m47s 最近KKKなりに努力してブログ漁って、一生懸命探し当てた解答が「オクターバー」なんですよ
それがどの部分かわかんないから適当に言ってるだけなんだろうけど
>OKコンに関しては、あのオクターバーを使ったサウンドも特徴的だよね 同じような機能なんだから、どっちでもいいだろw
ファズとディストーションみたいなもんじゃんw それに、俺は、HDDレコーダーに内蔵されたピッチシフターで、エドの音を真似して出してたから
どっちみち、俺は正解を出してたって事だな それに、ブログ漁って調べたなら、呼称を間違ったりしないはずでしょ
むしろ、この程度の勘違いをしてたことで、俺がそういうリサーチをせずに書き込みをしていた事が証明されたかたちじゃんw 負け惜しみはいいよ
ジョニーがワーミーってピッチシフター好きなのは有名じゃん
ファンならなおさら
もちろん楽器とか興味なくて音楽が好きってだけなら知らないのは当たり前だしいい
知ったかしたらそら言われるよ
一言「ああ、オクターバーじゃなくてピッチシフターだったか勘違いだった」
とか言えばすむところを連投して御託並べてんじゃねえよって話 そこがk太郎の甘さと言うかエフェクター使った事ないんだなと感じちゃうんだよみんな
弾かなくても君の得意なYouTubeの比較動画聞いても全然違うよ まあワーミーとピッチシフターは厳密には違うらしいけど まあいいや
ワーミー欲しいけど高いんだよな
使いこなすの難しそうだし Whammyは知ってるし
そのWhammyを、オクターバーだと思ってたんだよw >>537
だから、オクターバーもピッチシフターも、ギター用エフェクターとしては買ったことがないし、使ったこともないのよ
俺は早い時期にHDDレコーダーを宅録に導入してたから、ディレイかフィルターまで基本的なエフェクト類はデフォルトで内蔵されたわけ
買う必要が無かった
トレモロなんかは内蔵されてなかったから、買ったけどな アマゾンでも一括りのカテゴリーだし、どうでもいいだろ、そんな細かい問題w
>楽器・音響機器 ? ギター ? ギターエフェクター ? ピッチシフター・オクターバー
>Digitech Whammy [WH-4]
>DigiTech まあどうでもいいけど、知ったかだったと
それは認めればいいじゃん うるせえ、俺は既にローランドのVS−880を持ってたんだからな
VS−880
https://static.roland.com/assets/images/products/main/vs-880_angle_main.jpg
HDDレコーダーの先駆けでありDAWの原点のような機材
すでに、ちまちましたペダル式()のエフェクト類なんて、不要だったんだよ! 今度は逆ギレだよ
そのチマチマした機材でライブしてるレディオヘッドのファンはやめたら? 懐かしい
高くて買えなかったがガキの頃の憧れだったな 俺がデジタルのピッチシフターを使ってた頃、お前らはペダル式()をガチャガチャ踏んでたんだろw
「ペダラー」どもめw 鉄肺のイントロのワーミーの使い方はオクターバーといってもいいんじゃない
OKコンじゃないけど 無職歴2年5ヶ月(37歳)の俺が警備員の求人に応募して内定取れたのよ。
友達に話したらお祝いの飲み会開いてくれて、親父にはお祝い品としてネクタイ買ってもらって
ばあちゃんがお赤飯作ってくれた。お袋からは何もなかったけど、じっちゃんのお仏壇の前で
泣きながら手を合わせてたのを見たのよ。すげー嬉しかったよ。
で、4月2日に早く仕事覚えて隊長に出世できるよう頑張ろうと思って出社したのよ。
自分のイメージでは館内の防犯カメラを監視したり、入館者の受付対応をして2時間おきに
30分くらい待機と言う名の休憩があると思ってたのよ。それが、何時間も立哨させられて足痛くなるし、
無線から定期的に班長の怒号が聞こえてくるし、防災センター内にある放送機器や警報機器の使用方法も教えてくれないし、
待機どころか休憩も満足に取らせてもらえないし最悪!
3日間我慢して仕事してたけど、とどめに班長がお前は仕事が出来ないだとよ。
むかついて5日から会社行ってない。ちなみに友達にもまだ辞めたこと話してない。 U2のエッジは、POGのオクターバー使ってるようだぞ
The Edge of U2 snapped a photo of a pedalboard he is using in studio.
https://78.media.tumblr.com/tumblr_ktlekcSwol1qzm6k9o1_500.jpg
Electro-Harmonix POG Polyphonic Octave Generator Guitar Effects Pedal
http://equipboard.com/items/electro-harmonix-pog-polyphonic-octave-generator-guitar-effects-pedal
これだと2オクターブ上まで出せるらしい
俺の逆転勝利じゃんw よく考えたらイギリス人とインド人が一緒に音楽やってるってすごいよな
俺が思うに韓国はロシアに植民地化されてたら今ほど騒いでなかったと思うね
やっぱり同じ黄色人種に植民地化されたっていうのがある種のコンプレックスになってるんだな >>542
そうか
その時の宅録の音源は聴かせてもらったり出来ないかね? >>556
オクターバーもピッチシフターも同じようなもんだって話だろ ちなみにさっきも言ったけどピッチシフターとワーミーは違うけどね フランジャーもフェイザーも使ってみると結構違うもんだけどな ワーミーはペダルのついたピッチシフターって感じだろ YouWereNeverReallyHere、NINみたいなシンセサウンドでかっこいいね 無知がバレたり論破されて都合が悪くなるとすぐに連投するKKK
いいなあ、分かりやすくてww >>561>>562
フランジャーとフェイザーは、結構どころか、全く根本的に音色として違うw
一聴して分かるレベルだよ >>560
これは結局、使う「機能」の問題に過ぎない
「オクターブ上/下の音を何で重ねてたか?」ってだけの話
エドはWhammy(ピッチシフター)を使っていた
エッジはPOG(オクターバー)を使っていた
どっちを使っても似たような音にはなる
まあ昔はオクターバーは下の音しか出なかったようだが、今は上下両方とも出る、というだけの話であり
「オクターブ上の場合はピッチシフターだろう」という推測は、やや古い知識だったようだな たとえば、フェイザーのRATEで波形を短くしてとDEPTHで変化を強くすると、水の中に入ったようなトレモロに似たぶつ切りのっぽい音になるが
これはコーラスでも同じような効果が得られる、が、フランジャーで同じことは出来ない
俺はフェイザーは、どちらかというとコーラスに近いという認識だな 俺はコーラスとフランジャーが近いと思うが
コーラスの派手版がフランジャー >>570
フランジャーは金属っぽい響きになるよね >>572
フランジャーだと、原音に別の音が加わっちゃう印象がある
コーラスとフェイザーは、あくまで原音自体を変化させるイメージ
というか、フランジャーはあんま好きじゃない
The Stone Roses - Made Of Stone
https://youtu.be/8GJmkT4IBZE?t=3m6s
ローゼズの「メイド・オブ・ストーン」の後半とか、絶対フランジャー邪魔だしw しかし、ローゼズの1stは久々に聴くと「良すぎる」わ
アドアドとか、実力以上のレコーディング物になってるだろ
壮大なギターとヴォーカルエコー感、絶妙に重いのに心地良いアンビエンスの効いたリズム隊
良すぎて、むしろ胡散臭いw
ローゼズの1枚目は、今でいうチルウェイブ的な音響空間だよな 必死すぎる
とりあえずお前の馬鹿にしてるちまちまペダル踏んでライブしてるバンドの方が殆どなんだからロックなんか聴くなよ ループペダルはペダリストでいいよ
エド・シーランは金ペダリスト
エド・オブライエンは銀ペダリスト オケコン以降はナイジェルが後からデジタルエフェクト処理してるのも多いとは思うけど、ライブでもそれをできるだけ再現しようと工夫してるよね >>581
オケコンはまだいいとしてKIDA、アムニなんてライブでどうやるんだと思ってたら…
CDももちろんいいけどライブで完成されるんじゃないかってくらい思う時あるな
イデオテックなんてモッシュ起こる曲だなんて誰が思ったか オケコンならホームシックエイリアンは鉄肺みたいな使いしてるね。ディレイで飛ばしたりしてスペーシーな感じにしてて好き >>584
あの曲かなりいい曲だと思うけどあまり誰も話題にしないな
まあアルバムの完成度が高すぎて地味に聴こえるかも知れんけど KIDAとアムニの曲はアルバム出す前からライブでほとんど披露してたけどな >>587
たしかYouTubeがまだないし、今みたいにネットで動画見ようと思う習慣なんてなかったからな
違法アップロードとかで見てたりしたかもしれないけど
レディへの海外のライブのセットリストとかは雑誌読んで知ったりしてたな
おれはKIDA発売の頃はまだ高校生で、初めてレンタル屋で借りた洋楽だったな
もちろん自分のパソコンなんてなかった KIDAリリース前に出たドキュメントDVDでhow to disappear〜はでちょっと演奏してるシーンがあるな >>590
ミーティング・ピープル・イズ・イージーな
面白かった
暗くて
ライナーかなんかで他のバンドだと成功してイェーイみたいな映像ドキュメンタリーはあるけどいくらなんでも暗すぎだろとか書かれてたような オクターバーでもピッチシフターでもどっちでもいいし
フェイザーでもフランジャーでもどっちでもいい
オルタナギタリストならそうでありべきだ >>592
オルタナはヘアメタルとか産業ロックへのカウンターから現れたからむしろ早弾きとかよりエフェクターの組み合わせによって独自の音を作った人多いイメージでエフェクターにはこだわるイメージなんだけどどうなんだろう
ソニックユースやらマイブラのケヴィンシールズとか
まあジョニーなんかは「軽いから」とかいう理由でテレキャス買った変態だから別枠かw
でもそのジョニーも最近ギターに興味が湧いたとか言って重いレスポール弾いてるなw ストラトを買った時に、3、4種類、試してみたことがあったんだが
テレキャスは、むしろ「重い」と思ったはずなんだけど、あれは記憶違いなのかなw
自分はストラトが一番良い音だと思ったから選んだんだけど、ジェフ・バックリィも、ほぼテレキャス一台でこなしてたんだよな 俺もテレキャスは重いわけじゃないがけっして軽くは無いと思う
中には本当に重いテレキャスもあるが
ジョニーは多分カッコつけてそう言ったんだろう
あんなにカッコよくギター弾いてるのにギターに無頓着な俺カッケーみたいな(実際執着してるわけじゃないが) フェイザーは仕組みとして相位の変化だからコーラスではないからな近いのはフランジャー つか調べればすぐわかるだろ 調べてみたがストラトとテレキャスは同じくらい
SGよりは少し重いけどテレキャスも軽いよ
でもあの人テレキャスタープラスなんだよな
プラスはどう違うかわからない 確かシリーズか年代か忘れたがテレキャスでも4キロオーバーの糞重いのがあったはず ギターは同じ材木なら軽い方が鳴りがいいとかはあるらしいからそういう意味で言ったのかもな
まあそんなこと関係ないか冗談だと思うけど
軽いから選んだ発言の後にジョニーかエドがギターはあるだけならなんの意味もない
オーブントースターと同じで音楽やるのに必要だから使うだけ
ギターゴッド?上手く弾く人入るだろうけど神様なんかいないよw
ってな感じだからギターマガジン泣かせだったろうな >>600
思い出した
ギターゴッドのくだりでオーブントースターゴッドはいるかもしれないけどとかいうギャグ言ってたな TLWのAMSPバージョンって、こんな感じにしたかったんだろうな
Red House Painters - Mistress (piano version)
https://www.youtube.com/watch?v=YlRomIZeNZQ
Red House Painters - Mistress
https://www.youtube.com/watch?v=EhD3aG8J3pE
一回4ADから出してみて欲しいね
トムがオファーすれば断らないと思うしw というか、AMSPのジャケットを見て最初に思い出したのがこれだった
Harold Budd - Cocteau Twins - The Moon And The Melodies
https://cps-static.rovicorp.com/3/JPG_500/MI0001/655/MI0001655436.jpg
Cocteau Twins & Harold Budd - Sea, Swallow Me
https://www.youtube.com/watch?v=9H9V-TBqJ_E
ピアノの音色も含め、なんだけど
多分「4ADっぽい雰囲気でお願い」と発注したんじゃないだろうかw つまんないこと書いて自分ひとりでウケてないでKKK曲はよ liftって曲好みだったんだけど、これ系統の曲ほかにない? >>610
レディオヘッドのファンってわけではない?
ベンズとかOKコンピューターってアルバムは近い曲多いよ
特にベンズじゃないかな オースティンマホーンって口パクだったり、他に書いてもらったりしてるからあれだが、アルバムと曲の出来は良いよな
結構気に入って聴いてる >>1
>>2
>>3
【注目】GU(ジーユー)でGuns N' RosesのTシャツが発売
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1524497184/l50
List of best-selling albums
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_albums
1986年 ボンジョビ Slippery When Wet 2800万枚
1987年 デフレパード Hysteria 2000万枚
1987年 U2 The Joshua Tree 2500万枚
1987年 ガンズ Appetite for Destruction 3000万枚
1991年 メタリカ Metallica 3000万枚
1991年 ニルバーナ Nevermind 3000万枚
1994年 グリーン・デイ Dookie 2000万枚
1995年 オアシス (What's the Story) Morning Glory? 2200万枚
1995年 アラニス・モリセット Jagged Little Pill 3300万枚
2000年 リンキン・パーク Hybrid Theory 2700万枚 彼女の前でレディヘかけるの流石にマズイよな。
わかるだろ、モテそうな格好いいのを車でかけてみてたんだ。
「これ凄く好き」とか言われたんだけど、いつも車でスミスとかレディヘ聴いてたから集中できないというか…… 趣味嗜好も晒せない女と付き合う意味とは
それにレディへとかスミスなんて普通に流せるだろ おれなんてマーズヴォルタやカンとかバッドブレインズとかかけて頭痛くなるからやめてーとか言われるのを楽しんでるぞ LUNA SEAかけたら宝くじに当たって彼女できました デビッドボウイの世界を売った男(ボウイというかニルバーナのアンプラグドバージョン)を弾き語りしてたら彼女に暗い曲とか古臭い言われて腹立ったことあるな
バカ耳だから気にしないでおこうと思ってプライマルスクリームのカムトゥゲザーとかアンダーワールドとか聴かせたら気に入って聴いてるわ
こんなの10年以上前に流行って、ちょっと前にEDMとか流行ってると知った時は何かの冗談かと思ったと言ったらへーとか言ってたな チンポ扱きながらレディヘのクリープ口ずさんでたら彼女からキモイ曲とかイカ臭い言われて腹立ったことあるな この間どこかのスレで偶然見かけて思ったけど
トムヨークの変な踊りのネタ元はイアンカーティスだよな、あれ Radiohead・Atoms for Peace・トムソロがほんと好きでときどき他も聴いてみたくなって
その都度いいバンドがいないか探してるんだけど毎回見つからずじまいに終わる
シガーロス・ポーティスヘッド等々も聴いてみたけどなんか違う
たぶんトムの声によるところが大きいんだと思うんだけどこのスレ的におすすめのバンドってありますか >>625
AFPやトムソロまで好きな人なら、むしろ話は早い
デヴィッド・シルヴィアンがいる
というか、上位互換
まずこの4枚が必聴
Gone to Earth (1986)
Secrets of the Beehive (1987)
Dead Bees on a Cake (1999)
Blemish (2003)
次にロバート・フリップやホルガー・シューカイと共作したアンビエント
Alchemy: An Index of Possibilities (1985)
Approaching Silence (1999)
元ジャパンのメンバーで実質再結成したレイン・トゥリー・クロウ
Rain Tree Crow same line-up as Japan (1991)
ジャパンは後回しでおk
デビシルの良さが理解できるようになれば、大抵の「意識高い系」音楽は理解できるようになってるという便利なアーティストw >>626
ありがとうございます!
Blemishが好きな気がします
早速レンタル探してみます トムの声が好きと言っててデビシルとか勧めるとかやっぱりアホだなKKKは
>>625
正直あの声は唯一無二だと思う
昔友達2人とインレインボウズ聴いててvideotape聴いてる時に女友達がクラクラすると言い出したのを思い出した
つまり脳内麻薬が出てることを意識できたってことだと思うけど
なんでだろう、シガーロスとかではならないんだけどと言ってたよ
トムも好きなpj harveyとかはどうかね?ホワイトチョークってアルバムなんて暗過ぎて最高だよ
なんかの雑誌でも、亡くなった人は別として90年代以降のシンガーで声質だけでな3人選ぶとビョーク、トムヨーク 、pj harvey だそうだ KKKは何も面白くない事にひとりでウケてないで自作曲はよ >>628
ありがとう!
曲は好きなんだけどなんか違うってパターンと
曲自体があれもこれも同じに聴こえて個人的に問題外なパターンばかりである意味難民状態で…
pjも聴いてみます! トムの声「だけ」が好きなら、トラヴィスとかボン・イヴェールとかジェフ・バックリィがいるけど
そこらへんは既に聴いてるんじゃないかと思ったまで 自作曲?wwww?!?!??WWWW??w???wwww!!??wwwwwWWW >>625
トムヨークはジェフバックリーのボーカル聴いて涙してBends作ったらしいね
ジェフバックリーは残念ながら亡くなったけど、運よく来日行ったらタバコ吸いながら美声轟かしてた
口パク無しの本物のシンガーだったよ 美声というか、存命時のライブ音源や映像を片っ端から見てると、シャウトが尋常じゃない
人間って、あんな高いとこまで地声で声が出るものなのかと
予想を上回る高さまで上がり、伸びるから、驚愕する トムは元々親父のティム・バックリィが好きだったんだけど、ジェフのライブは、ジョニーに連れて行かされたんだよ
なぜかトムは行くのを嫌がってたんだけど、あのジョニーが半ば強引にトムを引っ張って行ったらしいw マジで最近のボーカル酷すぎる 真面目に歌ってくれよ 今年のライブはまだマシだと思う
去年は場所によっては聴いてられないレベル トムは単純に音痴だね
パラノイドとかヘロヘロで聴いてられんわ In Rainbowsの頃までは力強く歌ってたのに
劣化じゃなくてわざと変えてるんじゃないかと
見た目も異様にみすぼらしくなったしこの歳になっめひょうひょうとしてるのが格好いいとか思ってんのか ファッションだけは急速にセレブオヤジ風になったけどなw つまんないこと書いてひとりでウケてないでKKK自作曲はよ 桜井さんのほうが上手いよね歌
それにかっこいいし桜井さんの方が おれブスだけど桜井さんに似てるってよく言われる
つまり桜井さんはブス 単純にトムは声出なくなったんだよ
2009年のクリープの大事故なんて象徴的 レディングじゃないかな?
まあ2009までのパフォーマンスは安定してるよ
TKOL期から仙人みたいな風貌できちがいのフリするようになってからは微妙なライブパフォーマンスが増えた
ここ最近は長年連れ添った嫁と死の直前に別れたりMVに新しい彼女とか出すようになってわけわからん
何があったんだよ 昔はその人間性も尊敬してたのに 最近聞いてみたけど何で売れたんだ
メジャーな音楽じゃねえじゃん >>658
そんなのファンも本人たちも謎だよ
特にKID A以降は 全然謎じゃないだろ
あっちじゃピンクフロイドとかがレディへより遥かに売れてたんだから なんでピンクフロイドってあんなに売れたんだ?そんな耳肥えてる人間ばかりじゃないだろ ttp://twitter.com/k_icchy/status/990813186302529537
売女のくせに、何なのこの態度?
股開くしか能が無いんだから、触られたぐらいでガタガタ言うなよ とか言いつつ売れた理由はわからんでもないけどな
長くなるから書かないけど 音楽の話じゃないけど景気が良いと難解なものやシュールなものが大衆にウケる傾向にあるとか
景気が悪くなるとわかりやすいものばかりになるそう ピンクフロイドって欧米ではビートルズストーンズU2クラスのバンドなんでしょ
ほんと謎
まあレディへREMが売れてるのも日本人には謎だろうが いわゆる「病んだ音楽」の先駆けであり、極致だから、フロイドは
Pink Floyd - Hey You
https://www.youtube.com/watch?v=aCC1OYgHx5I
Pink Floyd- The Trial
https://www.youtube.com/watch?v=FCMHmDnfD6I
これらの映画「ザ・ウォール」からの映像を併せて見てピンと来ないなら、接点は無いだろうな
Pink Floyd - goodbye blue sky
https://www.youtube.com/watch?v=ukVNEwRLOUc
Pink Floyd - Another Brick In The Wall (HQ)
https://www.youtube.com/watch?v=YR5ApYxkU-U
Pink Floyd - In The Flesh / Run Like Hell / Waiting For The Worms
https://www.youtube.com/watch?v=196h-nUrNB4 ロジャーがやってるザ・ウォールの再現ライブの映像を一回通して見てみたらいいよ
曲が進むごとに、客席と演奏者の間にビル3階分ぐらいの巨大な壁を積み上げていくという、キチガイじみた演出やっててw
ちょうど2枚組レコードの2枚目、1曲目の「Hey You」で、ステージ上が白い壁で完全に隠れちゃって
その「壁」の向こう側から音だけが聞こえてくるという、粋な構成で
歌詞の内容も「自ら閉じこもった壁の中から外に向けて叫び声をあげる」という、シチュエーションに合わせたものになってる
Pink Floyd - Hey you - live - Austria - 2013 - Roger Waters
https://www.youtube.com/watch?v=94xJPALpiFk
その「壁」が、またガチのキチガイレベルに巨大なセットなのが笑えるw
こんなの本当に作る奴がいるのかという
フロイドは、このロジャー・ウォーターズという男の頭のおかしさを堪能するためのレジャー施設という位置づけでいいと思う
この芸風は、モリッシーに受け継がれてるよなw 一貫してピンク・フロイドのテーマは「疎外感」なんだよ
まずは個人的な疎外感(家庭内での孤立)など、そして「戦争帰還者の孤立感」などとオーバーラップさせ、社会批評的なモノに昇華したのがフロイドだった
ロジャー自身も、戦争で父親を失ってるんだな
ある時期までのトム・ヨークは、ロジャー・ウォーターズの境地を目指していたと思うが(ヘイル・トゥ・ザ・シーフまで)
徹底化出来ずに、頓挫した印象はある フロイドってプログレのなかでも異質?な気がする。
俺の中ではプログレはイエスとかEL&Pみたいなキーボードがうるさいやなんだよな。 その通りだと思うよ
俺は、フロイドは、普通にビートルズのフォロワーだと思ってるし
ホワイト・アルバム〜アビー・ロードのサウンドにテリー・ライリーの電子音楽を移植すれば、大体初期のフロイドだしw フロイドはプログレ界のレディへみたいなもんだな
レディへより先に浮遊音楽やってたんだよ ピンクフロイドが凄いのはもちろんだけど結局1stばかり聴くシドバレット好きのおれ そういえば昔言ってたねキッドロックが
こいつらが売れた理由は顔がキモヲタ共そのものだからってw 「ウマグマ」のシンセサイザーのインストとか、「狂気」のシークエンスを使った電子音の導入も
タンジェリン・ドリームより早いからな
クラウト・ロックに影響を与えていた側になる
でも、そういうサウンド面での先進性を超えるぐらい、ロジャーの内面世界の増長の方が巨大だったのがフロイドの凄いところで
まさに「エゴ・トリップ」そのものというか、音楽の本質的なとこに到達していたと思うんだよね ミュージシャンって、意外とエゴが希薄な奴が多いんだよな
ブライアン・ウィルソンなんて作詞を他人に任せちゃったりしてるし
完全なる己のエゴの世界にトリップし切れないのは=嫌なヤツになり切れないって事でもある
カート・コバーンですら照れ隠しで「歌詞はどうでもいい」みたいな方向に行ってしまっていたしね
ロジャーぐらいエゴ・トリップ出来てたのは、他にはトレント・レズナーぐらいかね
だから俺みたいな「嫌なヤツ」にとっては、逆に、最も分かりやすい音楽の一つではあるわなw シドは本当に狂ってた人だしな
ソロの1stコピーしてみるとコード進行とかやっぱり変なの多かった記憶がある レディヘ売れたって言ってもB'zより売れてないけどなw
売上で評価されたタイプでもないけど 共感覚に発達障害もあったという話も聞くし
てか共感覚ってなんなんだ
想像するだけでおかしくなりそう シド 麻原彰晃
ロジャー サリン実行犯
ギルモア アーレフ、ひかりの輪 ロバート・フリップはギター教室やってるぐらいだから、むしろノーマルだろw 【音楽】ニール・ヤングがストリーミングに拳を振り上げる。「既成概念をそのまま受け容れる気はない」「連中が聴いてるのは音源の5%」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1525269648/ ロックで最初にミニマルを取り入れた曲はフーのババオライリー(この曲名はテリーライリーから来てる)
その次がピンクフロイドのオンザラン
つまりフーの方が早い ジョージ・ハリスンのソロの方が更に早いと思うけどなw
ただ、あれは、ただ単にバンド演奏のバックで電子音を流してるだけ
Pink Floyd - Astronomy Domine Live French TV 1968 |Full HD|
https://www.youtube.com/watch?v=2QW_9DFzrRs
Astronomy Domine - 01 - Ummagumma - Pink Floyd
https://www.youtube.com/watch?v=tQhQeDAMU0E
そのヒントになるようなアイデアは、オルガンを使ってフロイドが「ウマグマ」の頃に先にやってたんだよ
フーズ・ネクストは1971年だしな
Sysyphus - 05 - Ummagumma - Pink Floyd
https://www.youtube.com/watch?v=fZrT_VXC794
Several Species of Small Fury Animals - 07 - Ummagumma - Pink Floyd
https://www.youtube.com/watch?v=e5gJ61uAHNk
The Grand Vizier's Garden Party - 09 - Ummagumma - Pink Floyd
https://www.youtube.com/watch?v=UWjXSGe260s
それよりも「ウマグマ」のB面で既にアンビエント/ノイズの先駆的な音楽をやっていた功績がデカいよ
こっちはイーノよりタンジェリン・ドリームやクラウス・シュルツェより早いし フロイドが面白いのは、初期の方に実験的な音楽が集中してて、全くポップじゃない点(なのに売れてたのが異常)
そこから聴きやすいAORのような路線にシフトしていったので、根底に実験精神がありポップでもあるという理想的なカタチになった
最初ポップ・ロックからスタートしたレディへの逆だよな ベンズなんて売ろうと思って作ってるのか疑うくらい売れ線 ピンクフロイドのシーケンサー導入も、ロックオペラも、
ザ・フーが先にやったこと
70年代のピンクフロイドのロールモデルは間違いなくザ・フーだよ でも、フーには、ジャーマン・プログレにまで影響を与えるような音響派の側面は無いからな
The Who - Baba O'riley
https://www.youtube.com/watch?v=x2KRpRMSu4g
これもバックでシンセ鳴らしてるだけ、って段階だし
電子音自体は、フロイドはフーより3年は早く導入してたし
上の「ウマグマ」はフーズ・ネクストより2年も早いし
Pink Floyd - On The Run
https://www.youtube.com/watch?v=VouHPeO4Gls
Pink Floyd - Time (2011 Remastered)
https://www.youtube.com/watch?v=JwYX52BP2Sk
フロイドの方は、すでにリズムボックスまで使い倒しているから、後のテクノ・ポップにも繋がってるしね 音楽的には「アビー・ロード」のB面を聴くと、ロジャー期のフロイドへの直接的な影響が見える
アビー・ロードのB面は、丸ごとメドレーになってて、あれがプログレの組曲の原型だとも言われてるし
シンセサイザーの導入も、当然、ザ・フーより早い 逆に言うと、フーの先進性は「他バンドより半年ぐらい早くシーケンサーを使った曲を出した」ぐらいしか無いわけだなw KID Aとかシガーロスの()が好きなんですがオススメあったら教えてください この前のネタのループじゃんw
これでボン・イヴェールとか行くわけでw
Bon Iver - Perth
https://www.youtube.com/watch?v=iIluBvQ77Bk
個人的にはLowの「ドラムス&ガンズ」を強く推しておくけどな
Low - Belarus [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=XjqMpcZP9cI モグワイは「ハッピー・ソングス・フォー・ハッピー・ピープル」を推しとく
Mogwai - Hunted By A Freak
https://www.youtube.com/watch?v=bVnqMBj7lHU >>692
基本的にメジャーレーベルでやってるんだから売ることは考えて作る
まあ売ることは会社が考えるんだが
というかインタビューを読むと、そういうのはオナニーとか自己満足とか言われるけど自分たちだけで楽しむだけにしか聞こえない音楽は初期の頃から嫌ってた
ピンクフロイドとかプログレ嫌い発言でわかる
あくまでポップ、つまり大衆音楽を意識してた
ただ色んな音楽を聴いて影響を受けるから難しくなる
その辺多分ナイジェルが上手くやってきたのは大きいんじゃないかな
OKコンピューターが売れたのは大きい
あれが売れなけりゃKIDAみたいなのは会社がOK出すかどうかわからん
最近でもTKOLは少し自分たちの好きにやりすぎたとかなんとか反省してなかったっけ? ファンとの関係性も難しい
オケコンあたりまでのギターバンド時代しか好きじゃないってのもKIDAからが好きってのもだいたいどの時期も好きってのもいる
また虹みたいなの作ってくれってのもいればおれみたいに、なんでもいいから好き放題作ってくれ、評価はおれがするからってのもいる
落とし所が難しい
いつまでも考えすぎると出せないし
関係ないけどカミュのペストって小説で小説家が出てくるがワンセンテンスの中に読点をどこに入れるかいれないかで何年も迷ってる登場人物が出てきた記憶がある
小説家はそれくらい考えて文章を書くというただの皮肉だけど表現活動は難しいことを端的にあらわしてはいる 二三年前にジャズやワールドミュージックに衝撃受けてロックが糞に思えてレディへも売っちゃったんだけど最近になってまた聴きたくなってきたわ >>709
昔ふった男をふとした瞬間に思い出したOLかよ レディヘのポップじゃないとか言われてる時期も実際はポップになるよう努めてたと思うぞ
アムニのB面とかに実験的なの入ってるがこういうのはアルバムの方にはないし アルバムも毎回話題になるプロモーションするし。
KID Aはプロモーション無しというプロモーション。
虹は販売方式が話題に。 >>702
>>703
ありがとうございます。AnenonとJon Hopkins超好物でした。 シガー・ロスの()と全く音楽性違うじゃんw
ジョン・ホプキンスはコールドプレイが引用するぐらいポップ寄りだし >>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
819可愛い奥様2018/05/01(火) 11:09:37.29ID:ccmWrFn40
zozoの社長ってこんな顔なの?
完全に池沼顔だね
>>2
メタリカプリントキャミソール |METALLICA(メタリカ) - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/wego/goods-sale/21307041/?did=40731067
【日本語訳】 Metallica - Creeping Death - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
旧約聖書『出エジプト記』でモーゼが
奴隷として
使役されていた
ヘブライ人を救うため、
ヘブライ人を連れてエジプトを脱出しようとしますが、エジプトの王であるファラオが追っ手を出します。葦の海で水が割れてヘブライ人が通った後、ファラオの軍勢が通ると元に戻るシーンは有名ですね。この曲中ではエジプトを出ようとしたモーゼを助けるために
神が
疫病を
エジプトに送った
ところが描かれています。
>>3
バンドTシャツを語る スレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/ ヨンシーは灰野敬二好きなんだぞ
お前らにはシガー・ロスの真髄は分からないだろうよ >>718
そりゃ意外だ
たまには良い情報もくれるんだな >>719
意外とか言ってるようだからダメなんだよ
fushitsusha - fushitsusha (1991) disc 1 - 04
https://youtu.be/MybWz57dXbo?t=2m31s
たとえばこの曲の2:31〜
不穏なベースとタムが静かにループする中で、灰野の高音ファルセットの美しいヴォーカルが漂う音空間
後に爆発するリヴァーヴの残響の効いたディストーションギター
シガー・ロス()の世界そのものじゃん
この人、真面目に歌うと、けっこう上手いのよ
声質自体は美声だからな 上の曲にオルガンが加わると、完全にシガー・ロスだからな
Sigur Ros - ( ) - 05 Untitled Alafoss
https://www.youtube.com/watch?v=Gm1kVKrYqEg
両方知ってて「ヨンシー不失者好きなんだろうな」と思えないやつはツンボだよ 不失者とか、ちゃんと聴いてあげてる人が少ないんだろうな〜と思うんだがw
こんなドラムの激しい曲もあるんだよ
fushitsusha - fushitsusha (1991) disc 2 - 03
https://www.youtube.com/watch?v=nUohFQRtFns
3ピースだからってのもあるけど、個人的にはニルヴァーナとの共振性を感じてならないね
リリースが1991年という点が、また興味深い
サーストン・ムーアも同じ事を思っていたのではないだろうか 日本のポップシーンには見向きもされないのに
アングラ界隈はあっちの大物がよく絶賛してるんだよな
正直ポップシーンにだって優れた曲は沢山あると思うから勿体無い気がする
80年代あたりの日本のポップスがYouTubeで聴けるようになったことで異様に外国からの評価や再生数が高いという現象も起きてるし メジャーのJポップマニアも着実に増えてるよな
スパイラル・ライフのコメント欄で「ショーキチ・イシダは在籍しているのか?」って質問があって
アカウント見たら南米かなんかの人で
石田小吉なんてどこで知ったんだよとw
日本人でもスパイラル・ライフなんて忘れられた存在なのにw あと、そんなに感覚に乖離は無いね
つべのコメント欄で英語でKKK感覚で煽りコメ書くと、30ぐらい勝手に返信がついてコメ欄荒れてる場合も多い
さすがに「黒人死ね」とかは書けないけどw
ケンドリック・ラマーのとこに「アデルのウォーター・アンダー・ザ・ブリッジの盗作だ!盗っ人万歳!(ヘイル・トゥ・ザ・シーフ!)」って書いたら
「お前はサンプリングカルチャーを理解してないのか?」と、洋楽板と全く変わらないノリで発狂クロンボラマー信者が突っかかって来たw >>723
確かにシティポップも外国のレコードマニアから買い漁られてるしね
今更人気 >>1
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
前澤友作 - wiki
高校に進学するも、ほとんど通わなくなる
その間、アルバイトをしていた
高校卒業後は半年間アメリカへ遊学
身長 162.1cm
Switch Style - wiki
メンバー YOU X SUCK - ドラム
(現在はZOZOTOWNを運営する株式会社スタートトゥデイの代表取締役)
「Suck」の使用はタブー| 英語学習サイト:Hapa 英会話
「Suck」といえば、「吸う」や「しゃぶる」などを意味し、性的な意味合いもあることから使用を避けられがち
日常会話では、いかがわしい意味
>>2
X - I'll Kill You
https://www.youtube.com/watch?v=9hmLamvzHhM
X JAPAN - wiki
メンバー YOSHIKI ヨシキ< Leader > Drums & Piano(Keyboard) & Chant
YOSHIKI - wiki
4歳から自宅そばのピアノ教室でクラシック・ピアノのレッスンを受け始める
日頃からクラシック音楽を好んで聴き、8歳の時にシューベルトの交響曲第8番ロ短調「未完成」と
ベートーヴェンの交響曲第5番ハ短調「運命」が収録されたレコードを初めて自分の小遣いで購入
『天皇陛下御即位十年をお祝いする国民祭典』の奉祝曲の制作依頼を受け、
1999年11月12日に皇居前広場で行われた式典で作曲したピアノ協奏曲「Anniversary」を演奏
2005年には愛知万博の開会式でEXPOスーパーワールドオーケストラが演奏する「I'll Be Your Love」のクラシック・アレンジバージョンを指揮
事前にヘルベルト・フォン・カラヤンや、レナード・バーンスタイン、小澤征爾らのビデオを観てトレーニングを積んだ
>>3
バンドTシャツを語る スレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/ スパイラル・ライフかぁ〜・・・懐かしいね
最初のアルバムだけ持ってるよ つーか邦楽にもいい曲は色々あるけれど
どれも洋楽に比べて曲のピッチが早すぎるんだよね
それが邦楽が海外で通用しない理由のひとつかと思うんだなぁ〜 つーかスレチな連投だけど>>731の訂正
×最初のアルバムだけ持ってるよ
○『FLOURISH』ってアルバムだけ持ってるよ 日本に生まれたのは音楽を聴く上で運がいいのかもな
世界でも類を見ないほど超ガラパゴス的に発展してる邦楽を普通に聴ける環境は珍しいだろ
それでいて洋楽もしっかり入ってくるし ブルーブラッドが身近にあった、この事は本当に恵まれていたと言わざるを得ないよな 結局最終的には邦楽そしてミスチルなんだよね
くるみみたいな名曲に会えたことは本当に奇跡だと思ってる 碌に英語も扱えない連中がカラバゴスとか笑えるわ
お前がカラパゴスそのモノだろうが 元々全く興味無いバンドではあるんだけど、セカオワが「英語バージョン」作った時に、なんか、もの凄いガッカリした
開き直ってああいうガラパゴス芸やってたと思ってたのに、意外と普通の洋楽厨バンドマンだったのねwと
藤井聡という、土木が専門の京大の教授がいて、ハゲ頭にちょび髭がトレードマークで
ハゲで自虐ネタ披露して笑い取るような、関西の面白いおっちゃんって感じだったのに
安倍政権のブレーンになってからTVに出始めたら、明らかに「ヘアピース的なモノをかぶり出した」のね
「あ、ハゲ人生として開き直ってなかったんだ」と発覚して、もう笑えなくなったというか
それまでの自虐ネタも、心の中では泣いてたのかと思うといたたまれないwわけだよ
まあ、増毛出来て良かったねと素直には言えない面がある
セカオワの「英語バージョン」は、これに似てるのよね
「ガラパゴス芸を極めてやるぜ!」みたいなノリで楽しんでピエロになってたはずなんだけど、心の中では、洋楽に憧れていたとw
こうなると、もうピエロも用済みだよねw それを言うなら"ガラパゴス"ですよお爺ちゃんw
Galapagosだから
ちなみに英語だとガラパゴウズみたいな発音になります >>1
>>2
>>3
バンドTシャツを語る スレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
イントロ
Thirty Seconds to Mars - Kings and Queens Lyrics → rock am ring 2013トリ
https://www.youtube.com/watch?v=VSiTrGCAbt8
サビ
Thirty Seconds to Mars - "Closer to the Edge"
https://www.youtube.com/watch?v=M4zigrgH-_k
↓
劣化コピー
ONE OK ROCK - Cry out [Official Music Video] → 2015年オリコン1位
https://www.youtube.com/watch?v=JWSRqWpWPzE ガラパゴスはエクアドル領
スペイン語の発音かあるいは原住民がいるのであれば
その現地発音で
呼ぶ 和製英語で「ガラパゴス」なんだから、それでいいんだよ
ブラーはThe Universalで日本発祥の「KARAOKE/カラオケ」という単語を、「カラオキソーング」って発音してたけど
意味が伝わるんだからいいんだろうしw
和製英語もオフィシャルな言葉だし、オフィシャルな発音なんだよ
スタンダードはいくつもある >>737
酔ってる所に水差しちゃうけど
洋楽にも邦楽にもいい曲はあるよねってのなら同意するんだけど
最終的にはミスチルなんだよね〜ってくだりにはいささか同意しかねるのだが・・・ とはいえ桜井の歌詞のセンスは
(『抱きしめたい』とか『クロスロード』とか『シーソーゲーム』とかしか知らないけど)
まぁまぁいーとは思ってるけどね
でも最近のミスチルの曲はどれも同じようなメロディーに聴こえちゃうのが自分的に難点 >>746
たぶん以前からか居るミスチルファンの人では? シングルで言えばくるみ アルバムならシフクノオト 以降の曲はあまりピンとこないって言うのがスレの総意って決まったはずだろ つーか前から不思議に思ってたんだけど
なんでミスチルオタがレディヘスレに粘着してるのかね?
ミスチルの桜井もレディヘ好きだからとか???謎だな 深海は日本の音楽史に残る名盤だよ
ほんと昔に戻りたいよ なんかうまいこと言ってるみたいだけど俺にはよくわかんないや >>746
邦楽にもいい曲たくさんあると書いたのは俺だけどミスチル関連は全く関係ないぞ ただの昔からいる荒らし LUNA SEA X JAPAN ミスチルの話は無視しろ thinking about youのイントロが猿岩石っぽい KKKの言う元ネタってふつうに似てる曲探してるだけじゃないの? サブスクリプションで、今日からミスチル聴けんだってな!
やったな、お前ら >>765
人は影響されながら生きる生命体なんだからさ
元ネタがあるからって「それが何か?」って感じ
つーかそれよりもThinking about you も好きな曲だから
次に日本でライブする時には久しぶりにやってくれたら
かなりレアで嬉しいのな 別に、批判する意味で指摘したわけじゃないぞw俺はパール・ジャムも好きだし
むしろ、なんか嬉しいじゃん、ミーハーっぽさが見えて
ジョニーは当時のアメリカツアーでパール・ジャムのストーン・ゴッサードに会えて感激してたらしいしな そういえばスティーブンウィルソンがパールジャムはクソ音楽って言ってたね パールジャムはアメリカでは嫌われバンドの代表らしいけど何でだろ? どうせカート信者が揶揄してんだろ
むしろスモールインジャパンじゃない カート好きだけど、パール・ジャム叩きは完全に「KJをディスるジブラ」だよなw スティーヴン・ウィルソンはプログレバンドにありがちな単なるスタジオミュージシャンだな
死ぬほど華がない その点YOSHIKIのスター性はジーン・シモンズのお墨付きだから凄いよな ライブ冒頭でヨシキが出てくると
やっぱ空気変わるからな そう言えば今ふと思い出したんだが昔ジャニーズのTOKIOがやってた深夜番組でTOKIOヘッドっていう番組があったんだけどあれはやっぱり洋楽好きのスタッフがradioheadからもじって付けたんだろうね コーチェラで空気メンバーから脱した
HEATHメンバーの方が格上 OK COMPUTER辺りの電子音とセンチメンタルな曲調に似たバンド探してるけど全然ないな あれは唯一無二なのか
プログレで近いのあるけどクッソチープなキーボードが入って台無しにされる >>789
確かにプログレのキーボードはokコンのセンスとは違うね なんでプログレのシンセってあんなダサい音なんだろうね 当時はあれがクールだったのか…
Genesisのなんかでイントロ壮大なのにシンセなりだした途端ズコーってなったよ クレイジー・ダイアモンドとかな
ギターは結構イケてるのに わかんないけど、黒っぽさ、ブルージーなものを避けるからかな スティービー・ワンダーのシンセの音も、今聴くと酷いからw テリー・ライリーのレインボウ・イン・カーブド・エアーは、秘湯に入ってる感ある >>800
去年見たライブめちゃ良かった
豊穣な音だったわ テリー・ライリーは、あんま好きじゃないんだよな
ヒッピー的だらしなさがあるというか
美学を感じない ミスチルのディスカバリーの一曲目は、レディへのエアーバッグそっくりだよ これ2016年からずっと聴いてて好き
真ん中ぐらいからピンク・フロイドのハブ・ア・シガーみたいなチープなシンセ音が入ってくるのだけど、悪くないでしょ
Floating Points - Silhouettes I, II & III
https://m.youtube.com/watch?v=4Ffux_s7LzY プログレのボーカルってやけに鼻にかかってたりツバ溜まってるような歌い方するよね
オッサン臭いというか
あれが流行ってたの? ジョンライドンが秀樹見たときブライアンフェリーよりうまいんじゃねって言ってたらしいな ymcaの振り付けは秀樹オリジナルで本家に逆輸入されたらしい LUNA SEAのマネージャーだか評論家か忘れたけどメンバーをビートルズにそれぞれ例えて隆一はミックジャガー笑とか言ってたの思い出したわ
隆一がかっこつけてもダサい感じがゴスっぽい文脈じゃなくて面白い V系の歌唱スタイルって秀樹に大きく影響受けているんだよね
トムも取り入れるべき 秀樹の歌唱スタイルを氷室京介がそっくりそのままマネたせいで全体的に波及した ymca wiki
元々発売時には核となる振り付けは存在せず、ヴィレッジ・ピープルは来日時に『夜のヒットスタジオ』等に出演した際には、一般的なディスコ・ダンス風の振り付けで唄っていた。
現在に至るまで様々な場所で使用されている、両手で「Y」、「M」、「C」、「A」の4文字を表現する振付は、西城秀樹が1979年1月4日〜6日開催の新春コンサートで初披露したもので、その後ヴィレッジ・ピープルが来日した際には対談でヴィレッジ・ピープルに伝授している フィリピンパブ行って来ました
おじさんたちはボンジョビ?のリビングオンアプレイヤーを歌ってました
へは誰も歌ってなかったです LUNA SEA 黒服限定LIVE 1990.6.10 町田プレイハウス
https://www.youtube.com/watch?v=BfWXNlwZ4tQ
面白いの来てた
この頃は、もろにゴスだな
アングラ感がブリーチ期のニルヴァーナぐらい濃い この22:56〜の曲なんてコクトー・ツインズっぽいしな
https://youtu.be/BfWXNlwZ4tQ?t=22m56s
元々ポップ気質じゃない連中がやってるポップソングだから、やっぱ一味違うんだろうな やはりKKKはLUNA SEAの話してる時が一番輝いてる 156がYOSHIKIのピアノでカバーしてた事があったな
セイエニ失敗作扱いしてるというのが理解出来ない
Tearsこそ糞曲だと思うんだがw Tearsはトシの声でしか成立しない
荒唐無稽過ぎるビッグメロディだからな なんでsomething じゃなくてanythingなんだって調べたら
somethingは自分主導でなんか言えってニュアンスで
anythingはなんでもいいから言ってなんだよね
傷つく言葉ですらそれで繋がっていたい泣けるよね セイエニしかり他人のカバーで本家の良さがわかるよな 数十万人の在日(密航棄民チョン)が当たり前のように日本に定住してる現状に我慢できない レディオヘッドのファンには布袋好きが多いな
邦楽は認めないという人も布袋だけは別みたい >>844
大したことないやろw
他に聞く音楽は洋楽にごまんとある ここのファンて洋楽ならほかにどのへんを好んで聴くの? >>847
ベタなところいうとジョンフルシアンテ、pjハーヴェイ
レディへとそんなに関係ないのでは色々聞くけどフェネスとかブラックサバスとかザッパ レディへファンを知り尽くした男KKKによるリストアップ
ビートルズ、ベルベット・アンダーグラウンド、ニール・ヤング、CAN、クラフトワーク、ピンク・フロイド
ピクシーズ、ニルヴァーナ、マイブラ、REM、U2、NIN、ジェフ・バックリィ、PIL、ザ・スミス、シガー・ロス
ビョーク、エイフェックス・ツイン、オウテカ、ボーズ・オブ・カナダ、ブリアル、フォー・テット、フライング・ロータス
ブライアン・イーノ、スティーブ・ライヒ、ハンス・ジマー、マックス・リヒター、オーラヴル・アルナルズ、ヨハン・ヨハンソン
ウィリアム・バシンスキー、チャーリー・ミンガス、マイルス・デイビス、マッシブ・アタック、ポーティスヘッド、ジェイムス・ブレイク
最低限、これだけ聴けば、屁スレで戦える 聴いてはいけないリスト
渋谷慶一郎
「箱崎ジャンクションの悲劇」を繰り返してはならない オーラルアナルズって人聴いたことないから、聴いてみよう 掲示板が過疎過疎になってスレタイ検索避けしなくなったんだな
初心者お断りとか意識高いつもりだったのか
今じゃ40以上のジジイリスナーが大半なんだろ 新譜と来日の時だけは異様に盛り上がるけどそれ以外は荒らしの餌食になってるな
まあこのスレに常駐して得るものなんて皆無に等しくなってるから当たり前か 吉川さんの隠れた名曲
PSYCHEDELIC HIP 吉川晃司
https://www.youtube.com/watch?v=vE9pv8o377M
トムもタコ踊りするならこれぐらい開き直ってカッコ付ければいいのにな こんなオフィスで働きたい! 第1回スタートトゥデイ(前編) | デザインってオモシロイ -MdN Design Interactive-
https://www.mdn.co.jp/di/articles/2211/
「NOWAR」というメッセージがスタートトゥデイらしい。
2007年12月に東証マザーズに上場した際に東京証券取引所のセレモニーで
代表の前澤友作さんを含む取締役5名が
鐘を鳴らす前にそれぞれTシャツにスプレーしたもの
>>1
メタリカ Tシャツ(アルバム ”Ride the Lightning”)|METALLICA(メタリカ) - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/venceexchange/goods-sale/19693008/?did=38296058
【日本語訳】 Metallica - For Whom The Bell Tolls - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4yYrCxQKXDo#t=2m05s
ノーベル文学賞作家アーネスト・ヘミングウェイ の同名小説
『誰がために鐘は鳴る』 から書かれた曲。
原作は スペインの内戦
を描いた小説ですが、その中でも5人の兵士が空爆によって丘で命を落とす場面を印象的に描いています。
この曲は文学的な描写によって
戦争
の空しさ・命のはかなさを際立たせている気がします。
文学的、叙情的な歌詞で"作詞"というものを確立した曲じゃないでしょうか。
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ!3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」 身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
みんなが寝静まった頃に
今最も胡散臭い千葉の企業『スタートトゥデイ』
…『ZOZOTOWN』前澤友作社長の中身空っぽな正体. Kは吉川晃司リスペクトしてんの?
あそこまで突き抜けてカッコつければカッコよく見えてくるよね
実際ビジュアルはいいしな
COMPLEXは今でもカッコいいと思う
BOOWYはきついけど 吉川鬼フィジカルだからな
この頃のデデンデデデデンみたいなベースがかっこいい
デヴィッドボウイみたいな曲もあったが失念 >>860
80年代という「時代を全力で背負ってる」感じは、わりと好きなのよね
吉川が着てたのって、当時の超ベタなDCブランド、ややマニアックな話になるけどさ
ルナ・マティーノ、アーストン・ボラージュ、コウシン・サトウとか着てたんじゃないかな、トキオ・クマガイとか
総じてゴルチエとかヴェルサーチのパクリブランドなんだけど
で、ここらへんって「90年代にちゃぶ台返しされたようにダサい扱いを受けた」悲劇のブランドなんだよ
ヨージ、ギャルソンが一段とチヤホヤされたのと対照的で、もう即リサイクルショップ行き!みたいな
ビートたけしが着てたフィッチェ(ドン小西)も、そうね
さらに言えば、これらの東コレブランドは「藤原ヒロシ&ジョニオに葬られた」面が大きい
でも、なんか今は吉川の「全力でバブルを背負っていた」感じが眩しいんだよねw
一部で80年代バブル服がビンテージ扱いされてるらしけど、そんな時代の流れも感じつつ、だな メガネもスーツも吉川だから許される部分はある
トムもシンバルラッシュじゃなくてシンバルキックしろよ ニュー・オーダーみたいに、曲によっては思い切って再レコーディングした方がいいと思うんだよね
「KIDA」は完璧な仕上がりで、あれ以上にはならないと思うけど、Idiotequeや国歌なんかはもっと良くなるはずだし なんで今の時期なんだ
OKコンみたく20周年盤でデモテープとかと一緒に出してほしかった キッドAはアナログ感のある仕上がりが絶妙だったので
リマスターだからといってあんまりハッキリした
音色にはして欲しくないな トムは遊び心が足りないわ
「ザ・ベンズのシューゲバージョン」とか作れば面白いのにw >>855
荒らしっていうか完全に自演スレだねココ ベンズのドリーム・ポップバージョンならあるけどね
Triathalon "It's You"
https://m.youtube.com/watch?v=L2q8t8tSKuI 50代のジジイの妄想は面白いな
俺はトリップを付け始めてから、ただの1回も自演したことがないのにw そういやライブアルバム出すかもみたいな話ししてたが立ち消えたのか
まあ今の感じでライブアルバムなんてあまり需要ないと思うし個人的にもいらないがね
The BendsとKID Aの豪華版出してくれればそれで満足 ファントム・スレッド公開期間短けーな。今週いけっかな・・・ 190 1 名前:考える名無しさん Mail:sage 投稿日:2018/05/12(土) 10:46:10.42 [ 0 ]
神戸に住んだこともありジョギングが好きなイギリス人に村上春樹がボロクソに批判されているな。
1 ムラカミの世界では奇妙なことが起こるが重要な意味はない。奇妙なことが起こること自体を価値だと思わない
2 ファンの集まりでムラカミの魅力を聞いても「雰囲気がすき」など漠然としたものばかりで誰もその価値を説明できない
3 1Q84はオーウェルの1984の6倍長いがそんな価値があるとは思えない
4 カフカ的という言葉は世界で使われるがムラカミ的という言葉は絶対に使われることはないだろう
5 無駄に長い。長さに見合った価値があるだろうか?
村上春樹の小説を僕が苦手な理由−一読者としての私的作家論
◆ コリン・ジョイス/村上春樹、著書「1Q84」
ニューズウィーク(2018/05/15), 頁:24
『ニューズウィーク日本版』 2018.5.15号(5/ 8発売)
https://www.newsweekjapan.jp/magazine/212722.php
特集:「日本すごい」に異議あり!
文学 村上春樹の小説を僕が苦手な理由
Edge of Europeコリン・ジョイス
https://www.newsweekjapan.jp/joyce/ 東浩紀は、消費社会がある段階まで来ると同じように世界中のどこの国でも村上春樹の小説が売れ出す。必ずそういうフェイズがあると。
日本が生み出した最初の世界文学とまで言ってるよ
オタクカルチャーにも絶大な影響力あるし。セカイ系の元祖 (押井守の天使のたまごも)
天使のたまごと世界の終わりとハードボイルド・ワンダーランドは同じ1985年の作品
それこそエヴァから、灰羽連盟、今で言えば進撃の巨人やメイドインアビスのああいった設定のテンプレートを作ったのが春樹or押井
レディオヘッドやポストロック好きは、こういった作品と共振してるだろう まぁ1984年の押井守のうる星やつら2 ビューティフル・ドリーマーをセカイ系の元祖としてもいいけど、
世界が閉じてて(もしくは自閉的、独我論的で)、君と僕がいて、終末的な物語で、ループもの、というのは押井守か村上春樹がルーツだね 東浩紀や宇野常寛や佐々木敦みたいなタイプの人達ってゼロ年代は影響力あったけど今は軽蔑されてるよね
政治社会に関して冷笑的 相対主義 DD論 反理性主義みたいな感じだから それと、ほぼ同時期に手塚治虫の最後の作品の「ネオ・ファウスト(未完)」が連載されてるんだけど、これもセカイ系っぽい
なので、誰が始めたというより、バブル期に向かう日本社会の潮流が作らせたものと言っていいんじゃないかね
いわゆる「トレンディ・ドラマ」も含めて 東もバブル世代なんだよな、あのフワフワした時代が忘れられない世代
彼らの世代の最大の成功モデルはオウム真理教(ある意味、究極のセカイ系)
家族を捨てさせてまで「尊師と自分=セカイ」に閉じこもった連中だからな
まさにビューティフル・ドリーマーズだよなw ハルキのインスタントでオサレな絶望がだめなんだよなあ タイトルにカフカって入っちゃうのがダサダサだよな
海辺のキンタマ王子とかならハルキやるやんけってなるけど 俺もそう思うわ、スレチの話はやめてLUNA SEAの話しろよと LUNA SEAよりはL'Arc~en~CielとPlastic TreeとPeople In The BoxとTHE NOVEMBERSの方がRadioheadに近い気がするけど blue transparencyなLUNA SEAはドラゴン派だからな それは表面的なところしか見てないからだよ
Radioheadを掘っていけばLUNA SEA、最終的にはX JAPANに行きつく ピープルとかは別物だろ
やっぱりダウニーじゃないか? ガンズの代表曲はいつの間にかノーヴェンバー・レインになってるらしい 素晴らしいわ
Spectre - Thom Yorke solo at the piano - Fabrique , Milan 29.5.2018
https://www.youtube.com/watch?v=7RqOh7hbxi8
クリープ、ザ・ツーリスト、HTDC並みにトム自身の魂が入ってる気がする >>901
発売当初から超名曲と見抜いてたワイ、神耳的な勝ち組
なおカラオケでも18番な模様 トムという男は器用だから、天性の勘みたいなもので何でもこなしてしまう
なので、振幅がある反面、全体像が散漫になってしまった不幸なタイプのアーティストでもある
しかし、Spectreは「トム・ヨークにしか書けない」彼の魂がそのまま投影されたような、ある種スピリチュアルな音楽に昇華されており
このタイプの器用なアーティストは「書くべきもの」を喪失した場合が多いのだが、こういう風に「表現の核」を保持している点が、トムの個性なんだな
普通なら、20代前半までの多感な時期にしか書けないような曲だろう
ニック・ドレイクはモロにそうだし、ライドの「ノーウェア」なんかも、それに当たるだろうし
トムは凡人が加齢で失ってしまうナイーブさを、歳をとってもいかに内に秘め続けるかという、他人は見えない闘いに挑んでいるのだろうね こういう曲を「映画の主題歌」という外から持ち込まれたテーマに応えることで生み出してしまう、というのも面白いな
「クリープ」にしても、最初ボツにしようと思ってたのにプロデューサーの意向でシングル向けに完成させられたというし、受動的な体質なんだよね
外的な媒介を通してケミストリーが起こり、はじめて内的な本質が出て来るという 早くバンドのツアーも再開してスペクターやってほしいけど、まさかストリングスパートをエドギターに当てるなんてことないよな トムソロではレディへの曲やってくれとみんな思ってるだろうな
あのDJプレイは誰も望んでないだろ 金も女も手に入れて内から湧き出るもんがないんやろうな そんなのはもうレインボウズの頃からだろ
50近くでAMSPレベルのアルバム出せるのは凄いよ bonnaroo 2012のflac音源どこかにないですか?
昔落としたんですが消してしまい、今はどこ探してもなかなか見つからない http://essentialradioheadbootlegs.tumblr.com/IR
このサイトは見た?まだリンクが生きてるかわからないし、探してるFlac音源じゃなかったらすまない >>882
どのカルチャーも時代の空気と連動してるよなw
だから違うカルチャーなのに流行りの世界観がよく被る
セカイ系なんて言葉ができてポストロックが流行ったのが00年代前半〜後半くらいだし
当時学生だったけど世界観似てね???
って思ってたよ でもポストロックとかもう時代すぎたけどなw
もはや懐かしのサウンドw
あの漫画チックで大げさでナルシスティックで誇大妄想なサウンドはかつてのプログレ並に今聞くと何でこんなんそこまで流行ってたんだろ?って感じ
というか明るくてハッピーなサウンドが主流になった現代では
ポストロックとかエレクトロニカとか一昔前の陰性の音楽は時代遅れになってるからその辺が芸風のレディオヘッドなんて新機軸を打ち出すの難しいんじゃない?
今更流行ってるからってEDM取り入れて明るい音楽にするわけにはいかないだろ、U2辺りならそれはできそうだけどね 12年くらい前
レディオヘッドは常に時代の最先端を切り拓いていくとか言われていた時代が懐かしいわw
レインボウズが出たくらいの頃までは確かにそんな感じだった
その辺くらいからなんだよな、時代のトレンドが陽性になっていったのって 陽性といっても周りでEDM聴いてた奴らなんかクスリやってたしやめた今では薬物の依存症で苦しんでるよ
もうEDMも終わってるし 陽性というより、どうせ音楽で逃避するならポストロックのような非現実的で誇大妄想で聴いたあとに何も残らないものより
単純に緩やかで延々と気持ちよくなれるものを、ってチルウェイヴとかが主流になったんじゃないかな
どちらも内省的な音楽だけど快楽の質が変わったんだよ 現実逃避の方向が変わったのはあるな
自分の作り出した誇大妄想の世界の主役になってその世界を変えるみたいな能動的な現実逃避より
理想の永遠に続くエバーグリーンのストレスフリーの世界でずっと幸せに生きていたいっていう消極的な現実逃避に変わったんだよ
漫画とかも世界一強くなって悪を倒す漫画より女の子に囲まれて毎日を楽しくすごせればいいやって漫画にトレンドが変わりつつあるしね
ノーサプライゼズの歌詞じゃないけど穏やかで平凡な日常が欲しいのさみんなw 逃避がどうとかそりゃ大袈裟だよ
単に時代の流れだ
ポストロックとチルウェーブなんて別物じゃね?
何年か前にトータスのライブ行ったけど圧倒的な技術力だった >>929
それは言える
だってアナーキーって曲聴かされて色々と古くせえなと思って聴いてるとヨーロッパのファイナルカウントダウンをミックスしてて冗談なのかなんなのかわからなかったw たしかに、当時のポスト・ロックには時代を感じるけど、モグワイはそうでもないのが不思議だな
あれはあれで王道のロック・バンドだったからなのかもしれないが
最近、好きなんだよねwモグワイ >>928
ポストロックとチルウェイヴの間にアニマル・コレクティヴを置けば繋がっちゃうんだけどね >>930
「ミーハー」を具現化したようなジャンルだよ
Avicii live @ Tomorrowland 2011 (Full set)
https://youtu.be/ccS6ZrdwuB4?t=56m56s
56:56〜
これアヴィーチーの2011年のDJプレイだけど、アデルの「ローリング・イン・ザ・ディープ」までEDMにしてるしw 電子音楽版ヘアーメタルって言うと、いかがわしくて最高っぽいんだけどねw
エイフェックス・ツインなんかが本気でパロディとしてEDMをやったらおもしろくなりそうなもんだけど >>932
アニコレにポストロック連中みたいな技術はないよ
ライブ行けばわかるけど チルウェーブは、むしろ宅録ローファイの延長線上だからな
フュージョン、ラウンジやプログレから来てるポスト・ロックとは、レコード屋の棚の中では近いとこにいるけど
本来は全く反する人種だよね ポストロックと言ったっていろいろあるし、何を基準にしてるのかわからない
それにポストロックの要素として大きいのは演奏ではなくて、編集とポストプロダクションやエレクトロニクスとの折衷だし
それが現在はラップトップで気軽にできるので、宅録ローファイ、ベッドルームミュージックへと結びついていく ここは、トム・ヨークのソロとも関連付けて語れる点なんだが
トムの音には、その「宅録感」が無い
やっぱライブの叩き上げの人だから、どうしてもポスト・ロックやマス・ロックのように聞こえてしまう
逆に、たとえば、ルー・バーロウのフォーク・インプロージョンやジョン・フルシアンテのソロなんかは
何をやっても「密室性」が根っこにあるのが露呈しちゃう >>938
その意見否定するわけじゃないけどトムよりジョンフルシアンテの方がライブたたき上げだけどな
10代でザッパオーディションの最終選考あたりまで残ったギタリストだし
音作りは好みもあるけど、トムソロはナイジェルと組んでるからってのが大きいのでは? オレ実はルー・バーロウ大好きで、このアルバムなんかはずっと愛聴してるんだが
The Folk Implosion One Part Lullaby 1999年
The Folk Implosion One Part Lullaby
https://www.youtube.com/watch?v=p6Wo0Npcwro
folk implosion -gravity decides.wmv
https://www.youtube.com/watch?v=iZ3V_KKd3ss
The Folk Implosion - Someone You Love
https://www.youtube.com/watch?v=RxSuTOvt_44
Kingdom Of Lies - The Folk Implosion
https://www.youtube.com/watch?v=D4Y_LazgsP8
後にチルウェーブに繋がるような部分がすでに見受けられるんだよ
宅録ローファイと宅録ドリーム・ポップの中間みたいなサウンド >>936
だからポストロックが演奏力を前提にしてるってのが間違いない
ポストロックの二大ルーツであるスリントとトークトーク
そのスリント側のポスト・ハードコア系統のマスロック/ポストロックしか念頭に置いてないんじゃないか 俺も別にポストロックを一括りにしたいわけじゃない
ただポストロックの究極形態みたいなバンドとしてバトルスがいるけど、あれは超絶技巧集団で音楽的語彙も物凄かった
タイヨンダイが抜けてからはどうか知らんが
チルウェイブの良さである気楽に聴ける感じはポストロック全体を見渡してもいなくてひたすら緊張しながら聴くのが良さという風潮だったと思う トムトムトムヨーク
トムトムトムヨーク
ヨークヨークトムヨーク
トムヨークトムヨーク
トムヨークトム トータスを基準にしてポストロック連中はみんな演奏能力が高いって、こじつけだし
ポストロックの認識がそもそも間違ってるw
例えばディスコ・インフェルノはサンプラーを駆使してレディオヘッドよりも早く同等かそれ以上にめちゃくちゃクリエイティブなことやってるし(ピッチフォークで9.4点)、
いまディスコ・インフェルノを聴くと完全にチルウェイヴ・オリジネイター
ステレオラヴにだってそんなに演奏力を求めてるやつなんていないだろw
コーネリアス然り
バトルスだってアニコレのメリウェザが出てそっちに人気は持ってかれたって認識だよ ポストロックの基本的なのは
モグワイ系統の静と動派
トータス系統のシカゴ音響派
ポストハードコアからのマスロック派
に大雑把に分けられる
アニコレはフリーフォーク出発のエレクトロニカ融合したらレコ屋の棚でポストロックに合流させられた
pinbackまでレコ屋だとポストロックになるし適当 そこにソニック・ユースが入ると、話がややこしくなるのよね
あれこそ究極の「マスロック」だと思うんだが、あいつらは上手いんだか下手なのかわからないし
割り切れず小数点以下をそのまま放置してるような「数学が出来ない子のマスロック」みたいなw 屁の「下手なのに背伸びして高度なことやってる」伝統は明らかにソニック・ユースから継承してるw >>946
違うよ、正確にはトークトークとスリントの2つだけ
特殊なのはステレオラブくらい
トータスもモグワイもスリント文脈で同じ。(モグワイはスリントのハードコア要素というよりスロウコアだけど)
スリントもトークトークもジャズ的な音楽性が特徴だけど、トークトークはどちらかというとアイディアでやってる方でしょ トータス基準というかポストロックって簡単に言うと変なロックだからw
変なロックをライブでやるには技術力がいるということ
下手な奴がやるとただグダグダになるだけ
サマソニでのアニコレが期待外れでグダグダだったのはショックだった
いつもあんなもんらしいけど
その点ブルーノートでみたレジデンツのライブはさすがで素晴らしかった
ポストロック、チルウェイブと一括りにしても色々いるからそもそも一括りにする気は俺はない >>945
ディスコ・インフェルノは好きだけど、それいうなら、マーキュリー・レブも1991年ですでにチルウェーブになるし
もっといえば「スクリーマデリカ」やマンチェ系がチルウェーブの元祖ということになりそうw だから前もこのスレでいった気がするけど、ジャンルの名前なんてマスメディアが紹介する時にわかりやすいように付けたりレコード屋がわかりやすいようにこれはジャズでこれはロックとか並べたのがはじめだから
あんがいジャンルに踊らされる奴多いんだよな
ブラックサバスでさえ全盛期はメタルなんて言葉なくてハードロックって呼ばれてて雑誌かなんかでヘビーメタルってつけられて始祖扱いされてるけどパラノイドって曲なんてむしろパンクに近いじゃん >>950
緻密な編集とポストプロダクションをやるからライブで再現しようとしたら、実質的に演奏不可能だったり下手くそになるだけで
再現可能かどうかはポストロックの要件にはならないでしょ シャーラタンズの1枚目とか今聴くとそれっぽいし
THE CHARLATANS - Polar bear
https://www.youtube.com/watch?v=LdSvWbxb0ig
スペースメン3の最後のアルバムは、完全にチルウェーブの元祖だよな
ピッチがアルバムリスト作ったら1位にしてもおかしくない
Big City (Everybody I Know Can Be Found Here) - Spacemen 3
https://www.youtube.com/watch?v=tMqpxHY2nFs
Spacemen 3 - I love you
https://www.youtube.com/watch?v=6V_0RfG6h3Q
Spacemen 3 : " Why Couldn't I see "
https://www.youtube.com/watch?v=zfojaK33CtE
Spacemen 3 - Sometimes
https://www.youtube.com/watch?v=2rtdVzLegKI
Spacemen 3 - Just To See You Smile
https://www.youtube.com/watch?v=2fYUnX2rn3Q
spacemen 3 - hypnotized
https://www.youtube.com/watch?v=47HuRQstUJQ
マーキュリーレブも1991年の時点で既にそれっぽいし
Mercury Rev - Car Wash Hair
https://www.youtube.com/watch?v=Zhh7A_gqr-g >>949
トークトーク、スリントが大きな元祖ってのはわかるけど
トータスは全然やってること違う
マッケンタイアは音場を聞かせようとしてた
主旋律決めてその軸を良くするために他の音を付加するんではなく
多数の音の集合体で出来た音響、音場を聞かせるという目的だから トータスはそもそもロック・バンドじゃないと思うんだけどなw
あれフュージョンでしょ、普通に ジャズ人脈がロックになだれ込んで来て出来たのがプログレだったわけで
そう考えると、カンタベリー系のジャズプログレにあたるのが、トータスとその周辺であって
UKモグワイ、ステレオラブやカナダのGYBEはクラウト・ロックみたいなポジションかな
まあ、やってることはプログレw
でも、チルウェーブには、それ(プログレ要素)は無い
サイケ、ヒッピー的なテイストだからな
決定的な一線はあるというか、60年代から延々と続く 「 ヒッピーサイケVSプログレ職人 」 みたいな底流のせめぎ合いが見えて来るw >>949
それにスリントに特徴と言えるほどジャズ的な音楽要素ないと思うけど
どの楽器の音のこと言ってるの? >>958
ジーザズリザードと同様にギターのフレージングとかリズムセクションかな レディヘで最もチルウェーブっぽいのは、せいぜいハウス・オブ・カーズかな
あれはドゥルッティ・コラムへのオマージュだと思うが
トム・ヨークは、多分、チルウェーブは嫌いだよw >>957
プログレ(キンクリ、イエス、ELP)はジャズじゃなくてクラシックだろ
クラウトロックは違うけど 例えば、エリック・ドルフィーのアウトトゥランチはポストロック的と言えるけど
スリントのスパイダーランドはあのアルバムの感触に近いかな >>960
サブタレニアン・ホームシック・エイリアンもそんなかんじ
あれは電化ジャズの影響から作られてるしね。たぶんトークトーク経由。 ELPのドラム、カールパーマーだっけ?
あの人なんかいかにもジャズ畑出身のドラムって感じだけどな >>959
そしたら歪んでなければほぼジャズになるわけだけど
個人的にはピンとこないな
ドラムもロールしたり変拍子だからってこと?
ドルフィーのはかなりの強度持ってるし単純に録音の音が良いから個人的には思うからスリントのがショボく聞こえちゃう あのシュールで無機質な世界観も相まって俺がそう感じるだけなのかもしれないけどね
なんか連想してしまうんだよね >>966
ドルフィーの無機質な感じはわかる笑
スノッブだけどストイックだよね ピッチフォークのこれまでに作ったランキングに、スペースメン3が一回も入ったことがない
シューゲにもドリーム・ポップにも入れられてない
チルウェーブのランキングに入ったらKKKさんにひれ伏せよw ちなみに、これが石野卓球の選んだ「人生の45曲」
ALL TOMORROW'S PARTIES / THE VELVET UNDERGROUND
CANDY SAYS / THE VELVET UNDERGROUND
METAL MACHINE MUSIC,Part I / LOU REED
SOUND & VISION / DAVID BOWIE
TAKING TIGER MOUNTAIN / BRIAN ENO
PLANET ROCK / AFRIKA BAMBAATAA & SOULSONIC FORCE
CHASE / GIORGIO MORODER
FUNKY TOWN / LIPPS INC.
NUMBERS / KRAFTWERK
DER RAUBER UND DER PRINZ / DAF
LOS NINOS DEL PARQUE / LIAISONS DANGEREUSES
HISTORY OF A KISS / GABI DELGADO
WARM LEATHERETTE / THE NORMAL
TULPEN UND NARZISSEN / DIE DORAUS UND DIE MARINAS
ENJOY THE SILENCE / DEPECHE MODE
SAY HELLO,WAVE GOODBYE / SOFT CELL
TEMPTATION / NEW ORDER
POPTONES / PUBLIC IMAGE LIMITED
LEARNING TO COPE WITH COWARDICE / MARK STEWART + THE MAFFIA
HUMAN NATURE / GARY CLAIL/ON-U SOUND SYSTEM
HOT ON THE HEELS OF LOVE / THROBBING GRISTLE
THE OLD MAN SMILED / THROBBING GRISTLE
MY COCKS ON FIRE(new version) / WHITEHOUSE
DREAM BABY DREAM / SUICIDE
HELLO SKINNY / THE RESIDENTS
THE END OF ASIA / 坂本龍一
私はライオン / ほぶらきん ICE CREAM MAN / JONATHAN RICHMAN & THE MODERN LOVERS
GET OFF THE PHONE / JOHNNY THUNDERS & THE HEARTBREAKERS
MARQUEE MOON / TELEVISION
TEENAGE KICKS / THE UNDERTONES
THEME FOR GREAT CITIES / SIMPLE MINDS
SHALL WE TAKE A TRIP? / NORTHSIDE
ECSTASY SYMPHONY / SPACEMEN 3
TRUE LOVE WILL FIND YOU IN THE END / SPECTRUM
QUINO-PHEC / POLYGON WINDOW
12 18 / GLOBAL COMMUNICATION
SUNRAIN / ASHRA
SPASTIK / PLASTIKMAN
FRENCH KISS / LIL LOUIS & THE WORLD
FIZHEUR ZIEHEUER / VILLALOBOS
DER KLANG DER FAMILIE / 3 PHASE FEAT. DR.MOTTE
PAPA WAS A ROLLIN' STONE / THE TEMPTATIONS
HE'S THE GREATEST DANCER / SISTER SLEDGE
I GOT THE FEELING / TWO TONS O’ FUN 卓球が、ヴェルヴェッツやスペースメン3を好きだとは意外だった
やっぱロックなんだよね、ルーツって コーチェラ2012のマトリクス音源ってどこかにない? やっぱりライブで盛り上がるのはKIDA以降の曲なんだよな
OKコンまでの曲は暗すぎて…(演奏されると歓声が沸くけど)
KIDAが出るまでのレディオヘッドのライブってどんな感じだったのか?
リアルに葬式みたいな感じだったんじゃね?w >>974
そこは流石に90年代でAirbagでダイバーが出たりしてる The bendsの曲は盛り上がるだろ
何言ってんだ >>974
>やっぱりライブで盛り上がるのはKIDA以降の曲なんだよな
それはお前さんの思い込みであって皆がではないと思われ…
自分の主観を全ての人が〜のように語らないで欲しいなぁ〜 海外の動画見るとdaydreamingの盛り上がりが半端じゃないな
ノリがすごい electioningとかクッソ盛り上がってんじゃねーか ライブの定番になる曲がいくつも詰まったインレインボウズを後期に出せたのはすごいよな
15 step, bodysnatchers, nude, arpeggi, all i need, reckoner..,
他の曲も演奏すれば大盛り上がりだし >>978
Burn the whichよりDaydreamingのほうが再生回数上だしね
日本人の俺にはイマイチ理解できないが レディへばっかり聞いてた頃はkidaと虹ばっかりだったけど少し離れてからまた聞き始めるとおけこんがすごい好きになってた
あとhail to the thiefは昔から今までずっと好き burn the witchはクソ曲だろ サビも今にも消え入りそうな声で何のカタルシスもない
今のトムの声ならdaydreamingの呻き声のような歌い方が最も雰囲気醸し出せる BTWはアデルぐらい声量が無いとダメだよな
Burn The Witch
Radiohead ft. Adele
ワクワクするね あれだけspotifyに否定的だったのにspotifyに全曲あるのはなんでなん? Atoms For Peaceは何でSpotifyにないの アメリカ版のSpotifyならトムソロもAFPもある でも、それだとぼくたちのミスチルが聴けないじゃないか! このスレッドは1000を超えました。
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