米英ではロックバンドはほぼ絶滅して終焉を迎えた3

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:14:14.02

第三弾どうぞ！

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:21:38.84

米英ではロックバンドはコールドプレイなど一部を除きほぼ絶滅した。
邦楽ヲタは残念ながら海外でバンド形式の音楽が終焉に向かいつつあることに気づいていない。

http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/musice/1524754058

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:23:05.24

↑前スレアドレス

始めて立てたからグダグダ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:38:48.63

バトルズは70年代プログレにも匹敵する

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 19:51:58.83

http://i.imgur.com/VCBtXUX.jpg
以降こんな感じの人達がマウンティングしあうスレ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:07:13.40

KKKは本物のロックしらなそう

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:12:43.06

以降KKKが誰も興味無い豆知識を披露するスレ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:13:00.90

こんな感じらしいよ

KKK ◆6fIrzOf.VQP7 2018/04/28(土) 21:38:40.66 ID:iTpt9Idw
「好きなバンド」って、難しいと思うんだよね
世代的にリアルタイムなものには思い入れがあるけど、それはタイミングの問題に過ぎなくて
本当に好みのバンドを知る前の感覚だったりして、後から補正される面が強いし
いわゆる「名盤リスト」とは必ずしも重ならない話になる

R.E.M.
Young Marble Giants
Tears For Fears
Prefab Sprout
Cocteau Twins
The Sundays
Slowdive
Low
Sigur Ros
Porches

ソロやユニットを除いたバンド形式だと、こんなとこかな
俺が過去のロックを遡っていって「ここからならリアリティを持てる」と直感した作品が、R.E.M.の「クロニック・タウン」だった

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:13:47.12

>>6
聞いてみたが理解できなかったパターンだろうな
多分リアルタイムで70年代生きてたら今残ってるバンドの曲は理解しないで叩いて
当時売れ線のやつのを聴くタイプ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:16:46.94

Kは70年代後半生まれなの？

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:18:03.81

ニルヴァーナやらすめるずとか言ってるが売れて今も祭り上げられてるからそれにのっかってるだけ
売れなかったら叩く
だからリアルタイムだとチャート上位が正義になる
90年代再評価するにもまずチャート、売り上げ
曲じゃない

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 20:18:04.58

>>10
38ぐらいらしいよ

**名盤さん** · 2018/05/09(水) 21:33:53.56

スレ伸びすぎ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 05:15:36.05

kはツェッペリンチルドレン

ワイはビートルズチルドレン

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 10:04:12.54

「本物のロック」はエルヴィスだろｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 10:21:28.51

Elvis Presley
The Sun Sessions
Recorded July 1954 ? July 1955

Chuck Berry
Maybellene
Recorded May 21, 1955, Universal Recording Studios, Chicago, Illinois

あれ・・・エルヴィスの方が早い？

R&Rを作ったのも実は白人だった？

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 11:40:31.50

後から聴いてもリアルタイムで聴いた経験には勝てないと思う

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 12:04:15.95

リアルタイムの音源も、後から聞いたかのように聞くべきだ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 12:22:50.94

史上最高のロックバンドはU2かニルヴァーナのどっちかだ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:27:42.39

50代のジジイは60年代も50年代も「リアルタイムじゃない」だろｗ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 12:34:02.31

リアルタイムでRnRならQOTSA聴けば良いでしょ。ジョシュはエルヴィス好きなんだし

https://youtu.be/3lw6MZBmY-U

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:39:20.68

録音技術が進歩しても

1　シーケンス（サンプリングも含む）
2　生演奏
3　エフェクト効果（ダブ、チルウェーブなど）
4　ポストプロダクション（ピッチ補正など含む全般的な編集作業）

だいたい、こんな要素が出揃った時点で、概ね音楽の進化は打ち止めだった

ティアーズ・フォー・フィアーズの80年代の3枚で、ロックは基本的に出来ることは全部やってたと思うのね
他には、スティングの「ナッシング・ライク・ザ・サン」とピーガブの「SO」など
90年代で、この「幕の内弁当」的なゴージャスロックを極めたのが、REMの「オートマチック・フォー・ザ・ピープル」
そしてレディオヘッドの「OKコンピューター」ね

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:44:54.54

突き詰めると　「　総合商社か、専門店か　」　って事なんだよ
ビートルズもそうだが、TFFやプリンスなんかも「総合商社」なのね

U2は、元々「専門店」だったんだけど、規模がデカくなってモールに拡大した例
昔は「岡田屋」という呉服屋だった今のイオンみたいなもんだなｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:48:46.54

総合商社系
エルヴィス、シナトラ、ビートルズ、デヴィッド・ボウイ、REM、レディオヘッド、コールドプレイ

専門店系
チャック・ベリー、ストーンズ、ザ・フー、サバス、ACDC、メタリカ、グリーン・デイ、ストロークス

大雑把に分けると、こんな感じね

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 12:51:15.38

ビッグバンドってのは大抵音楽性を広げてくるのは当たり前

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:53:35.39

「ファストブランド系」ってのもあるかな
イマジン・ドラゴンズ、リンキン・パーク、プライマル・スクリーム、ニューオーダー、ここらへん

その時の流行りの音をアレンジしタグ付けして自社生産で流通させるタイプ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 12:59:29.51

じゃあ「本物のロック」は、こういう分類分けをした時にどんなものになるのか？という事になるが
そこも俺はハッキリ定義してしまおうと思うのね

ドアーズ、ジャニス・ジョップリン、ニルヴァーナ
この3組が最も収まりが悪い

特にドアーズに関しては論評できないね
一時期ハマったのもあるけど「個性的過ぎる」
磨く前から宝石の形で掘り出されたダイアモンドみたいな不気味な存在だよなｗ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 13:07:23.14

キラーズ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 13:26:56.00

>>16
エルヴィスもチャックも、ふつうそのレコードがロックンロール第一号とは呼ばれない
エルヴィスが発明したのは「ロカビリー」ね

彼より先にロックンロールをヒットさせたのがビルヘイリーで
よくあるのがこれをロックンロールの最初とする説。
Bill Haley & His Comets - Rock Around The Clock (1955)
https://www.youtube.com/watch?v=ZgdufzXvjqw
ただ、あくまで「最初に大ヒットしたR＆R」という事であって、
それ以前のロックンロールレコード第一号は51年のこれ↓とする説もある
Rocket 88 (Original Version) - Ike Turner/Jackie
Widely acknowledged as the first "rock and roll" song.

https://www.youtube.com/watch?v=Gbfnh1oVTk0
この曲は、ビルヘイリーも直後に匿名でカバーしている。
ビルヘイリーを第一号とすると、ロックアラウンドザクロックよりこの曲の方が先で、
しかもカバーなのだからオリジナルの方が第一号だろう、という考え方かも

他に有名なのが、DJアランフリードが51年にラジオ番組のタイトルにロックンロールとつけて
ジャンル化したのを端緒とする説（そこでかけたのは上記黒人R＆Bナンバー）

ただ、それ以前から、歌のタイトル、歌詞、評論において「ロック」「ロックンロール」
という言葉は使われているし（古くは20年代のものから）
くっきりロックンロールとR＆Bの分岐点はないので、
一応上記のあたりを区切りとして「最初」としているようだ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 13:37:48.25

プライマルが流行りに乗っかったのってスクリーマデリカぐらいじゃん
あとはその時のノリでやってる
ファストブランドの真逆だと思うけどね
ハイブランドが庶民にわかりやすく合わせてくれてる感じ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:42:13.62

こうやって、また話が矮小化しちゃうんだよな

上のレスは煽り的に書いたんだけど、エルヴィスは「ロック（ミクスチャー）」の創始者だと思うわけ
カントリーやってた人が、R&Rを「ネタにして」スターにのし上がった
下の方に書いた「総合商社」としては、シナトラやビング・クロスビーがいたけど、そこにR&Rの要素を加えたのがエルヴィスだった

ただ、そのR&Rにしても、せいぜい数年のタイムラグで取り入れてたわけであってね
「誰が創始者か」なんてのは、どうでもいい問題だと言いたかったわけよ

一番重要なのは　「　R&Rを最も魅力的に聴かせたのは誰か？　」　という点

エルヴィスは他の「R&Rしか出来ない」連中とは音楽的なレンジの広さが違うし、歌唱力がケタ違いに高い
ようは　「　ビル・ヘイリーじゃ、ジョン・レノンやジム・モリソンの心は動かせなかった　」　という事

俺は　「　最初にやった奴が偉い　」　という思想を、否定する
イノベーターよりも魅力的なフォロワーの方が、偉大だと思うわけ

で、これはブラック・フラッグ、ソニック・ユースやピクシーズと、ニルヴァーナの関係性とも同じ
ピクシーズは良いバンドだけど、グランジ/オルタナを最も「魅力的に見せた」バンドは間違いなくニルヴァーナだろう

ニルヴァーナよりピクシーズの方が上だと言う人間には、ロックは理解出来てないんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:44:27.88

ググって分かる程度の知識は、いちいち転載しなくていいのよ
「後追いマスター」として何でも「お勉強」してるからｗ

そういう話がしたいわけじゃないのよ

俺は、定説を覆すのが趣味なのであって、常に新説を唱えてるわけだから

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 13:45:00.78

初期ロックンロールとリズムアンドブルースの違いってほぼないよな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:47:18.60

長文になったから短くまとめるけど

「　先駆者が偉い　」　という固定観念を、そろそろ捨てるべきだと思うわけ

意味が無いじゃん、その価値判断基準って
たかだか数年早くやってたとか、半年早くリリースしてたとか「だから？」って話だよｗ
そんな、どうでもいい点を重要だと言うから、話のつまらない老害だと思われちゃうんだよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:50:52.44

>>33
まあ、そうだよな
ロックに「聞こえる」のは誰のどの曲から？って話だからな
本当は主観オンリーの水掛け論でしかない
人によっては、ベンチャーズまでいかないと、そう認知できないだろうし

高中正義なんかは「ベンチャーズを聴いて初めてラウドなギターサウンド＝ロック」に目覚めたと言ってたことがあるからね
だからビートルズには驚かなかったと

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 13:51:34.75

>>31
お説ごもっともですけど、
教科書的な補足をしたげてんだからいちいち文句言うなよ
最初にやった奴が偉い云々なんて誰も言ってないし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:51:59.09

「ベンチャ－ズが初ロック」だなんて、ここのジジイどもは馬鹿にする意見だろう
高中正義が言わなけりゃｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 13:54:07.09

>>36
ようは「お前のマイ初ロック」観、が聞きたいわけだよ
それも1つの正論になる

俺はエルヴィスの「声」こそがロックの産声だと思ってるが、高中正義のように「ベンチャーズのギター」でもいいだろう
感覚的な話なんだよ、これ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 14:00:42.82

もっといえば、ビジュアル面もあるからな

ビル・ヘイリーじゃ　「　中川家　礼二　」　じゃん

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/df/Bill_Haley_%281974%29.jpg/225px-Bill_Haley_%281974%29.jpg
https://images.shazam.com/coverart/t10727224-a4260206069751_s400.jpg

http://newsimg.oricon.co.jp/feed/images/size640wh/20160518_165649_size640wh_7611.jpg
http://charaparade.fujitv.co.jp/wp-content/uploads/2016/12/e8c3c8d64db05d58c958b9d2309a04ea.jpg

これじゃロック普及しないだろｗ
セクシーでイケメンのエルヴィスが革パン穿いてマンコを魅了したからこそロックは「モテたいジョン」を目覚めさせたし
ジム・モリソンから吉川晃司に至るまでレザーパンツ穿かせたわけじゃん

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:03:43.39

>>38
そう言う意味ではエルヴィスでいいかな
ジャンプブルースとかブギウギとかウェスタンスウィングとか、
じわじわ流れが出来ていく過程の音も同様に好きだけど

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 14:04:04.70

つか、アーケイド・ファイアのウィン・バトラーがビル・ヘイリーに似てるんだよな
https://img.wennermedia.com/480-width/rs-arcade-fire-v3-2aab42a4-1939-4870-9549-5e523bd13482.jpg
こいつの「礼二感」も強いわなｗ

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:17:36.34

ロックンロールオリジネーターの１人
Sister Rosetta Tharpe
このおばちゃんもめっちゃかっこいいけどな
いいギター弾くし

Sister Rosetta Tharpe - Up Above My Head
https://www.youtube.com/watch?v=JeaBNAXfHfQ

Sister Rosetta Tharpe - Down By the Riverside
https://www.youtube.com/watch?v=4xzr_GBa8qk

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:23:47.27

久々にフールズ・ゴールド聴いたらかっこ良過ぎて吹いた

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:28:33.90

60年代以降に直接影響していくロックってことなら
エルヴィスよりエディーのほうが端緒かもしらん
WHOもZEPもピストルズもカバーしてるし
疾走白人8ビートロックの源泉はこの人からかな
（バディホリーもいいけどちょっとのんびり感）
Eddie Cochran - C'mon Everybody
https://www.youtube.com/watch?v=LRjlZ8x2uQM

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:48:07.60

バディ・ホリーは、コステロ、横山やすしの系譜だから、非モテになっちまう

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 14:57:27.76

才能的にバディだな
プレスリーは血糖値

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 15:10:37.57

Oh, wee-ooh, I look just like Buddy Holly
俺はバディ・ホリーに似ている

weezer - buddy holly
https://youtu.be/kemivUKb4f4

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 15:43:55.34

>>42

あのさ、シスター・ロゼッタ・サープなら、俺が2年前のピッチスレに既に書いてるんだよ

235 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2016/11/22(火) 04:01:02.10 ID:lGwVri7x
Sister Rosetta Tharpe - Old Time Religion (1960)
https://www.youtube.com/watch?v=8gBceYJtjSs
Sister Rosetta Tharpe: That's All
https://www.youtube.com/watch?v=l9bX5mzdihs
Sister Rosetta Tharpe - Up Above My Head
https://www.youtube.com/watch?v=JeaBNAXfHfQ
Sister Rosetta Tharpe - How Far From God - 1946
https://www.youtube.com/watch?v=mYjD8kDB8wU

別に「オリジネーター」だとは思わないけどｗ

やっぱ、お前のレスって、なんかズレてるな
流れを無視して、こっちが既に知り尽くしてる程度の知識をドヤ顔で披露されても滑稽でしかない

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 15:48:53.96

50代のジジイからすれば「30代のKKKが何でも知ってる」のは悔しくてしょうがないんだろうけどさ
そんなとこで競ってもしょうがないと思うんだよねｗ
こっちが問題にしているのは知識というよりは「認識」だしな

幼稚な思考回路だなあ、と思って、見下してますよ、俺は

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 15:50:54.46

結局、50代のやることって、タナソースレにいたみゆBBAと同じなんだよな

「知ること」だけに追われてた、思考が成熟してない世代
俺みたいに「知った上で思考を練る」プロセスが無いから、「カタログ聞き」してるだけ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 15:53:34.69

それに、シスター・ロゼッタ・サープを評価するなら、アラバマ・シェイクスなんて、まさに「R&Rの先祖返り」なわけで
「ロックバンドが衰退した」という結論には至らないはずだからな

Alabama Shakes - Don't Wanna Fight (Official Video - Live from Capitol Studio A)
https://www.youtube.com/watch?v=nin-fiNz50M
Alabama Shakes - Future People (Official Video - Live from Capitol Studio A)
https://www.youtube.com/watch?v=JbR999N5MiA

ここらへんとの整合性も、ちゃんとしてないんだよね、今の50代の言うことって

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 15:57:44.34

これ何度も書くけど、今の50代にとって、リアルタイムで触れられた音楽は、せいぜい70年代中盤～でしょ
お前ら世代にとって、オールディーズなんて「後追いのお勉強知識」でしかない
つまり、俺ら30代と、立場は同じなんだわ

ようは、70年代より前の時代の音楽に関しては　「　年長者であるアドバンテージ　」　は有効じゃない

ここを自覚してもらわないと困るぜ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/10(木) 16:02:42.22

上に出した高中正義が、65歳で、世代がお前らよりひと回り上だからな
その世代ですら、せいぜい「ベンチャーズ」だったのであり、50代にとってのオールディーズなんて完全に過去の遺物だったはず

お前らって　「　後追いお勉強知識　」　に過ぎない事を、あたかも見てきたかのように語るが
ぶっちゃけ、俺よりも酷いぞｗ

お前らにとっては、ビートルズだって、過去のバンドだったはずなんだからな

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 16:15:29.46

そこでmastodonですよ。グラミー賞も取って、kくんの好きなピッチでもBNM認定、そしてライブも良い。
サマソニが楽しみですね～
https://youtu.be/tBRU0j4HwGw

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 16:33:31.65

>>48
なにと戦ってるんだよ
2年前のきみなんか知るかよw
つかきみの知識雑だし、ほっとくと歴史修正おっぱじめるからさあ

Sister Rosetta Tharpe　wikiより

In 1942, the music critic Maurie Orodenker, describing Tharpe's "Rock Me", wrote that "It's Sister Rosetta Tharpe for the rock-and roll spiritual singing.

This 1944 record has been credited by some as being the first rock and roll record

きみの私論なんかよりこういう考察の方が興味深いね

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 16:59:18.61

KKKっておっさんは相当屈折した人生を歩んで来たんだろうな・・・

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 17:20:17.28

>>54
マス丼ライブ良かったなー

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 17:22:57.98

>>44
そもそもKKKはギター弾いてたらロックらしいから
エレキで弾いたらロックなんじゃね
そんなブルース系統じゃなくても

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 20:53:07.10

おいお前ら、ここはKKKの憩いの場なんだから余り荒らすんじゃないぞ。
相手の立場を想像してみろ。
洋楽板で顔も見えない誰かに向かって日がな一日書き込むだけの人生だ。
想像力のカケラも無い行動で彼を傷つけてはならない。

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 20:56:34.23

Billboard - Top 100 Greatest Rock Songs Of 2000's
https://www.youtube.com/watch?v=elOxNoBh_m0

こうやって見るとアメリカの2000年代は80年代と並ぶメタル黄金期だったんだよな
全米ロック専ラジオステーションの10年間のオンエア累計回数チャートだけど

**名盤さん** · 2018/05/10(木) 23:43:56.14

>>60
８０年代に黄金期だったのはブルースハードロックからはやったポイズンとかボンジョビ系の売れ線バンド
そこらのメタルはスラッシュ→グランジ→オルタナティブ→ヌーメタル系統からの派生
スラッシュなんかは売れなかった

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:26:13.44

>>55
だから、そんな「伝聞情報」でしか、黒人の歴史捏造は出来ないわけじゃん
で、無知なオッサンが騙されると

そもそも初のジャズレコードは白人バンドなのに、「黒人が作った」事にされちゃってるのって、普通に疑わしいでしょ？ｗ

吹奏楽なんてヨーロッパで既に昔から確立してた音楽なのに、ちょっと黒人がアレンジしただけで、まるで黒人が創始者であるようにされてるのって
エビデンス皆無のお笑い話でしかないよ、音楽以外の分野から見れば

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:27:27.47

５０代ぐらいになると、もう新しい知識も入らないし、意欲も無いから
「固定観念」を覆すだけの知的体力が無いんだろうけどさ

お前らの音楽人生、ムダだったと思うよ、俺は

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:28:21.21

てか、基本的に「昭和」ってダメなんだよｗ
デマだらけ、フェイクニュースだらけの時代だからな

昭和に知ったことは全部ウソだと思っていいよ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:31:58.31

>>58
それも大したミュージシャンじゃないよ
「昔だから通用した」ザコ
マリリン・モンローが、今見れば、ただのデブスなのと一緒ｗ
ジミヘン程度のギターなら、そこらへんのユーチューバーでも弾ける時代だぞ

サッカーもそうじゃん
「ドーハ世代」のプレイなんて、今見返すと、高校生レベル以下だからな
北澤とか武田とか、お笑いでしかないｗ

しょうがないんだよ、これが時代の変化なんだから

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:36:12.50

サッカー好きな人なら、この話は素直に受け入れられるだろ？

小野が天才扱いされてたのも、あのフランスW杯当時だからであって
今の中高生でも出来る程度のプレイが、あの時代には珍しかったから持て囃されてただけだよね
通用しそうなのは、中村のセットプレイ、中田のフィジカルぐらいで、あとは今の世界では通用しないわな

音楽の世界も、これと同じなんだよ、と

特に「プレイヤー」ってのは、すぐに古くなるんだよ
「ペット・サウンズ」や「ラブレス」のように、作り込んだ絵画的な作品の方が、やっぱ後世には残る

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:38:56.30

未だに「カズを連れて行けばよかった！」とかほざいてるノリだよなｗ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:39:47.23

音楽とスポーツは全然違うな

例えが変

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:41:19.67

演奏の『技術』のみに絞ってスポーツに例えるなら
分からんでもない

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:42:08.91

>>65
君の好きな細野さんはエディコクラン大好きだぞ
まあ良し悪しは置いといて昔の録音に潜むマジックはあると思うけどな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:44:26.27

時間芸術をスポーツと比べるのは確かにトンチンカン
早弾き大会とかじゃなくて表現なのに笑

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:45:05.88

>>69
オールディーズの時代は、作家性よりも、技術論じゃん

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:46:46.51

やっぱ60年代後半、ウッドストック前後の時代から70年代半ばのパンク、ニューウェイブが始まる前の所謂ロック黄金期が最高だよ。

以降のロックははっきり言って全部糞。

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:47:33.58

>>71
それ同じこと
演奏ごときを「表現」と呼んでくれてた未熟な時代って事だから

総合芸術としてレコードに刻み付ける時代の前の、原始的なポップスのあり方だよな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 00:50:01.25

>>73
フォークは、そこが最盛期かもしれないな
ロックは違うと思うが

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:50:37.88

しかしKKK（と同じ遺伝子）が２０年後に生まれたとしたら
その時までも残ってるであろう音楽
ジミヘンやらパープルやらプログレにのっかって絶賛してるんだろうな
消えたマニアックな音は全く見向きもしないだろう

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:53:35.47

逆にカッコつけてパンク以前のロックは認めねえなんて奴もいるな、「ヒッピーくせえ、ウッドストックとかサイアク(笑)」みたいな感じでｗ

でもそういうミュージシャンも結局後年ビートルズやらツェッぺリンやらフロイドに影響受けましたって認めてたりするんだよなｗ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 00:57:16.79

>>74
もしかして演奏から意思とかを読み取れないの？
クラシック好きとは思えないな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 01:53:19.77

>>62
？
最初のレコードは黒人が作ったとか誰も言ってないけど？

完全に歴史修正主義だよねきみ
嘘ばっかり

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 01:59:33.29

>>62
kくんのエビデンス皆無の嘘or私見

・アメリカで発明された楽器はない
・黒人が発明した楽器はない
・ドラムセットを発明したのは白人
・ジャズを黒人が作ったというのは捏造
・R&Rは白人が作った？
・ウィキペディアに書いてあることは捏造
・ピッチのモータウン高評価は忖度

‥とてもまともに付き合ってらんないは

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 02:27:26.57

https://www.youtube.com/watch?v=WDQwv-ixPQI
外国人だと絵になるな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 06:09:40.04

>>80
・マイコーの売り上げはたったの１０万枚
も追加してあげてｗ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 07:29:23.22

>>75
お前アホか？

じゃお前にとってのロックの最盛期はいつなんだ？

そもそもロックの名盤を挙げれば黄金期の作品が圧倒的に多いはずだぜ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 09:03:20.67

>>80
ジャズに関してはグレンミラーの事とか言ってんだろうね
モダンジャズは黒人が始めたと思うけど

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 09:09:57.89

オリジナル・ディキシーランド・ジャズ・バンド

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 09:42:20.46

なんで50代名指しなの？ｗ　
70年代半ば～80年代半ばあたりが青春時代だった人らが
一番タチが悪いとKKKは考えてるのか？ｗ

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 10:39:45.75

>>83
ロックの最盛期は、アンノウン・プレジャーズ～KIDAの間の時期かな

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 10:42:05.85

>>86

生前の大滝詠一のラジオを聴いていると、60代は思慮深い

ちゃんと60年代をリアルタイムで通過してるから、変に美化もしてないし、勉強になる

50代は60年代を「後追い」で過大評価してるから、つまらないバンドを良いと言っちゃう癖があるのね
エルヴィスの凄さを理解してない未熟なリスナーでもあるし

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 10:43:57.23

やっぱ、ジョイ・ディヴィジョン以前/以降では違う
JDによって、純然たるアートとしてロックが出来るようになった
ショービズの要素は不要だという事が明らかになった

ショービズはゴミだよ
ゴミが集う世界

**KKK** ◆6fIrzOf.VQP7 · 2018/05/11(金) 10:45:26.81

>>79
証拠は録音物の中にしかない
ジャズの最初のレコードが白人だったんだから、ジャズは白人のジャンルとすべきだな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 10:57:37.61

>>89
人前で演奏して金貰うのは全てショービズですが何かｗｗｗｗ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 11:18:28.08

This is america見たらロックとかどうでも良くなった
ロックバイバイラップこんにちわ

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 11:32:13.85

>>91
禿同ワロタ

やっぱ黄金神期は60年代半ばから70年代半ばまでかな
つまりビートルズやストーンズの神バンドから始まる創世記と最も充実した最盛期が重なった時代
イエスやフロイド、クリムゾン、ZEPの名盤、ジャニスやドアーズ、ヴェルヴェットも居て野獣が生誕、クイーンも生まれつつあるヤバい時代だw

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 11:45:15.69

ジョイやKidA、シガーロスとか全く理解できん最たる音楽だな
レディへは1stとKidA以外は好きなんだが(カラオケで熱唱中、18番多数)
あとなんだシュゲイザーみたいな心身疾患の塊みたいな音楽わ
シュゲイザーこそ要らん、ダイナソーJr.もノイズ有りすぎ

91年の名盤はグリーンマインド、ラブレス要らずバッドモーターフィンガーだな！
まあラブレスは主ゲイさーの中では一番マシなのは認めといてやるわ(俺って優しい)

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 11:51:03.68

とりあえずプレスリーは耳糞かホモか、はたまたジョンレノンやカートに共感できる神耳ハイセンスな持ち主かが判断できる非常に簡単な試金石な
まあ音楽界はバイの奴で才能ある奴多いけど、とりあえずプレは草

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 11:53:00.88

91年秋はメタリカのブラックアルバム、ガンズのUYI2枚組、オジーのNo More Tears、U2のAchtung Baby
レッチリのBSSM、パールジャムのTen、ニルヴァーナのNevermind、サウンドガーデンのBadmotorfinger
ロック史に残る名盤の豊作ラッシュだったんだな

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 12:01:29.62

>>96
オジーは名盤には入らんかな(ちゃっかりザック弾きまくりライブ行ったけど)
しかしその他の名だたるミュージシャンの最重要アルバムが凝縮されてるのがす、ｽｹﾞｴ
ってしかも秋に凝縮されてるわけ？w
オジーで言えば1stかな(ランディ最高)

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 12:15:39.14

U2は他にも名盤多いな
やっぱ尊敬に値するミュージシャンだが、ストリーミングダウに魂売ってから徐々におかしくなってった、時代っちゃ時代なんだが

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 12:40:13.91

カラオケ野郎にはシューゲ理解できないもんなのか
シューゲはギター/エフェクターマニアには１つの終着点だと思うけど

**名盤さん** · 2018/05/11(金) 12:46:22.23

>>32
＞ググって分かる程度の知識は、いちいち転載しなくていいのよ
＞「後追いマスター」として何でも「お勉強」してるからｗ
＞
＞そういう話がしたいわけじゃないのよ
＞
＞俺は、定説を覆すのが趣味なのであって、常に新説を唱えてるわけだから

これがkkkの面白さ