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1002コメント419KB
なぜ、ブラックミュージックは日本で廃れたのか?
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0001名盤さん垢版2020/10/25(日) 08:44:17.21ID:9IiYEkEd
2009年はビヨンセがサマソニのヘッドライナーだったのに

ビヨンセが『SUMMER SONIC 09』ヘッドライナーに決定
https://okmusic.jp/news/3850
0002名盤さん垢版2020/10/25(日) 10:14:44.69ID:Ht8Md3iy
カラオケで歌えないから
0004名盤さん垢版2020/10/26(月) 00:08:00.90ID:bdaOpth5
ビヨン辺りはただ新しいだけって感じがしたな。
あれでは廃れてもしょうがない。
0005名盤さん垢版2020/10/26(月) 07:28:48.89ID:8Dt1MtLP
ビヨンセ、デスチャ全盛期にはよく日本のTV番組に出てた
TBSのミュージックフェアの映像もつべに上がってるけど

Lose My Breath / Destiny's Child
https://www.youtube.com/watch?v=BdndZWgpmXM

今こうして見直すと致命的にダサく見てて恥ずかしいわ

素人のカラオケ大会?w
ダンサーの動きもエグザイルみたいでただただ笑えるw
0006名盤さん垢版2020/10/26(月) 07:32:08.48ID:pFIi/VVP
ん?今日本で人気ないの?
ブラックミュージックばっか聴いてるわ 90年代までが多いけど
d-niceのインスタライブ(@dnice)とか
mint conditionのボーカルのstokleyのtwitch(@sonichealer)とか聴いてて楽しい
0007名盤さん垢版2020/10/26(月) 07:35:11.53ID:8Dt1MtLP
↑と同じ時代のロックバンドは、SOAD、リンキン、ホワイトストライプス、キラーズ、アケファイ、ブロックパーティ、シガーロスなどなど
今見ても普通に凄いと思えるバンドばかりなんだけど、当時のヒップホップやR&Bは聞くに堪えないレベルで劣化して聞こえる
ぶっちゃけモー娘。なんかの方がマシなぐらい

ブラックミュージックって流行りモンや水モノだって思う人が多いんじゃないかな
音楽というカルチャーを末永く愛好したい日本人には合わないんだよね
0008名盤さん垢版2020/10/26(月) 08:54:26.84ID:m1v6u6y9
つか洋楽全体下がってるでしょ

オリコン洋楽アルバムチャート見たら
ほとんどケーポップと旧譜で
それ除いたら

ボンジョビ
ストラッツ
マライアキャリー
アリシアキーズ

って順位だったし、比重は言うほど変わってないんじゃ?
アメリカで今主流の音はウケてないとは思うけど
0009名盤さん垢版2020/10/26(月) 09:01:38.19ID:m1v6u6y9
>>7
お前何年同じ事書き続けてんだよw
人生賭けて黒人ヘイター増やそうとしても
みんな大してそのテーマ興味ないんだから
いい加減諦めろw
0010名盤さん垢版2020/10/26(月) 09:10:31.48ID:YV9ROZyS
KPOPアーティスト
ビ・ヨンセ
0011名盤さん垢版2020/10/26(月) 11:49:30.56ID:hfYbA/bn
ブラックミュージックというより、洋楽が廃れた結果
やっぱり日本人は、昔ながらのイントロ・AメロBメロサビっていう構成が好きなんだよ

今の洋楽は、聞き流すには良いけどもう歌えないからね
だから日本語で歌ってくれるK-POPに流れた
0012名盤さん垢版2020/10/26(月) 13:29:29.09ID:8Dt1MtLP
洋楽に大サビがあるのは70年代〜90年代のバラード系ぐらいであって
たとえばフォークでもボブ・ディランやジェームス・テイラーの曲に大サビは無いし
ロックもリフの展開にフックで聴かせるスタイルが基本
オールディーズも大サビがある曲は少ない

同じ70年代の洋楽でもフリートウッド・マックなんかは大サビが無い
Aメロ→Bメロまでで終わってしまう繰り返し

Dreams (2004 Remaster) ・ Fleetwood Mac
https://www.youtube.com/watch?v=swJOIjjW69U

だから同時代のカーペンターズは日本でバカ売れしたが
逆に欧米でバカ売れしたフリートウッド・マックは、日本では全く売れなかったね

つまり、昔から日本で売れる洋楽というのは、ちょっと特異なんだよ
フリートウッド・マックよりカーペンターズの方が売れてるというのは、アメリカ人には信じられない現象w
0013名盤さん垢版2020/10/26(月) 13:34:19.19ID:8Dt1MtLP
ジェームス・テイラーも日本では一部の洋楽好きにしか認知されなかった
その理由は聴いてみれば明らかで、これと言ったサビも盛り上がりもなく
日本人には淡々と歌詞を呟いているようにしか聴こえない

Fire and Rain ・ James Taylor
https://www.youtube.com/watch?v=N8u8tASPtwg

正直これなら今のラップと変わらないw
0014名盤さん垢版2020/10/26(月) 19:57:55.54ID:m1v6u6y9
クイーン、ボンジョビ 、ビリージョエル、マライアキャリー、ホイットニー…
歌謡曲的盛り上がりあると日本でも売れるよね
エアロスミスのバラードとかも分かりやすいサビあったな

今の洋楽に歌謡曲っぽいのが少なくなった結果、日本では衰退し、
ケーポップがそこをカバーしてるって感じだろ
0015名盤さん垢版2020/10/26(月) 23:56:41.68ID:rM0DWGOM
>>3
君らの耳が?
0016名盤さん垢版2020/10/27(火) 00:45:29.74ID:8JzZeqBW
日本人が黒人ラップ嫌いだから
これ以上ないほどシンプルな答えがもう出てる

ちなみに黒人(系)でもブルーノ・マーズは日本でも人気あるし
ラップでも白人のエミネムは日本でも売れた
0017名盤さん垢版2020/10/27(火) 01:10:59.02ID:i35lk3Rz
10年代でもデスパシート、シェイプ・オブ・ユー、アデルのハローみたいな特大ヒットには大サビあるし
単に大サビ書ける才能のあるソングライターが洋楽に少なくなっただけだと思うな
みんながみんなデスパシートみたいなヒット曲が作れるなら作ってるでしょw

ユーチューバーが10分の動画は編集できても「半沢直樹」のようなドラマは作れないのと同じで
そんなに才能なくても中ヒットを小出しにして換金する時代になったという事じゃね
0018名盤さん垢版2020/10/27(火) 03:45:39.14ID:jqDxhLdb
特定の大物スターは昔から出て売れたけど、相対的に見ると日本ではブラック系は人気低いよね
日本人は黒人文化と言うものは普通は縁遠いからってのもあると思う
まあたまーにに邦楽シーンでもR&B系がブームになることがあるけど。
90年代のブームでは若い女子がIt's your worldのCD買ったりしてた
多分それも当時流行ってた渋谷系とかオリジナルラブとかの影響(おすすめ盤)だろう
CD店に行ってもR&Bコーナーって人が少ないし地下店舗とか地味なとこが多いなあ(私感)
0019名盤さん垢版2020/10/27(火) 05:49:18.12ID:vbaW6BDs
ジェームスブラウンのセックスマシーンのよさが理解できるかが分水嶺
メロディーがない、で聞かない日本人が多い
0020名盤さん垢版2020/10/27(火) 06:04:42.10ID:i35lk3Rz
>>19
なんか勘違いしてるようだけど、アメリカ本国ではジェームス・ブラウン全く売れてなかった

アルバムだとベスト盤だけ100万枚で50万枚が2枚のみ

JAMES BROWN 20 ALL-TIME GREATEST HITS
OCTOBER 22, 1991 Platinum | April 11, 1996 SOLO Standard 1 Million None

GET ON THE GOOD FOOT
THE PAYBACK
JAMES BROWN IS DEAD

シングルは以上の3枚だけ50万枚認定
「セックス・マシーン」は未認定(50万枚未満)
0021名盤さん垢版2020/10/27(火) 06:11:57.99ID:i35lk3Rz
本国では「コールド・スウェット」がJBの代表作とされていて
むしろセックス・マシーンの人気(だけ)高いのは日本

こんな日本版シングルも当時リリースされていたし

https://i.imgur.com/bllKNtn.jpg
https://i.imgur.com/hM9KO3j.jpg

https://i.imgur.com/ZoSIWje.jpg

「ゲロッパ!(GET UP)」というJBをネタにした日本映画も作られたぐらいw
かなりビッグ・イン・ジャパン気味の人だった
0022名盤さん垢版2020/10/27(火) 06:15:11.36ID:i35lk3Rz
こんな感じで、日本では何故かブラック・ミュージックにそんなに詳しくない人が率先して聴いてんのが滑稽でもある
TLCなんかも安室奈美恵に憧れたコギャルぐらいしか聞いてなかったしw
0023名盤さん垢版2020/10/27(火) 06:21:54.27ID:i35lk3Rz
アメリカではJBよりニール・ヤングの方が普通に売れているというw

NEIL YOUNG
HARVEST
FEBRUARY 1, 1972 4x Multi-Platinum | June 27, 1994 SOLO Standard 4 Million None
AFTER THE GOLD RUSH
AUGUST 29, 1970 2x Multi-Platinum | October 13, 1986 SOLO Standard 2 Million None

でも日本ではジェイムス・ブラウンの方が知名度高いからな
TV視聴層の99%はニール・ヤングなんて知らないだろうけど、JBは半分以上は知ってるだろう
0024名盤さん垢版2020/10/27(火) 06:27:46.74ID:i35lk3Rz
何故かというと実は生前のジェイムス・ブラウンは日本の地上波TVに出まくってた

ニュース・ステーション(報道ステーション)で「セックス・マシーン」を歌ったこともあるw

James Brown on News Station 2003
https://www.youtube.com/watch?v=rDU5S1SfxZ0

JAMES BROWN - Sex Machine JAPAN TV Appearance 2003
https://www.youtube.com/watch?v=0QGbkq89FJc

日本のTV局は、00年代後半ぐらいまで黒人ミュージシャンをTVに出しまくってた
カニエ・ウェストなんてデビュー間も無いのに出てたし、ブラック・アイド・ピーズなんかも常連だった
でも10年代以降にぱったり呼ばれなくなったのは、その枠に入れ替わりでKPOPが入り込んだからなんだな
0025名盤さん垢版2020/10/27(火) 07:26:35.11ID:H9Iep5wY
JBの代表曲はLiving in Americaだよ
(唯一の全英ヒットシングル)
0026名盤さん垢版2020/10/27(火) 08:01:42.32ID:c/tuuiYB
>>16
エミネム最盛期は洋楽人気がまだ高かった時代だから単純比較はあまりよろしくない
当時はカニエでもオリコン10位とか取ってた


これが最近のアーティストの
オリコン順位比較

ケンドリックラマー 過去最高37位

ドレイク 過去最高61位

ポストマローン過去最高81位
 
イマジンドラゴンズ過去最高66位

参考 ウィークエンド 過去最高37位



世界的には一番売れてるラッパーとなった白人のポストマローンが、日本ではケンドリックラマー 、ドレイクより順位が下

ロック大好きなはずの日本で
アメリカの現状人気トップのロックバンドのイマドラが
ケンドリックラマー 、ドレイクより順位が下
0027名盤さん垢版2020/10/27(火) 08:59:19.88ID:c/tuuiYB
>>20
上でも書いてくれた人いるけど
リヴィングインアメリカ はかなり大きいと思う
ロッキー4で印象的に使われたのもあり
アメリカを代表する伝説の大物 というイメージが、MTV以降世代にも伝わった

ブラコン全盛期、プリンスやマイケルが崇拝する人
として知ったキッズも多いだろう
サブカル、意識高い系も頻繁にJ Bをネタにしてたみたいで、江口寿史の漫画にもよく出てきた記憶

その後、映画やテレビに使われ、大衆にまで届いていくのも、この頃のプチブームからの派生も大きいかと
0028名盤さん垢版2020/10/27(火) 09:10:55.96ID:p+nELGRz
俺、昨今の音楽事情にまったく疎いんだけど、
ケーポップと邦楽が人気だっていうのは、
結局言葉の壁ってことだよね。
ケーポップと邦楽のファンもそこをクリアすれば洋楽も聴くはずだから。
0029名盤さん垢版2020/10/27(火) 09:22:49.65ID:c/tuuiYB
>>27続き
一方でニールヤングは、今では信じられないが、
70年代初頭はSSWブームの波に乗りめっちゃ売れていた
ああいう音はニッチでもマニアックでもなく売れ線そのものだった
南こうせつの歌詞なんかにも出てくるし
日本での当時の知名度は
ニールヤング>>>>>>>>J Bだったろう


だが80sは迷作を連発し人気はどん底
流行の音もポップやブラコン、ヒップホップ人気の萌芽も見られ
かつてのニール的なフォークやインプロ全開ロックは全否定、という風潮だったので
この時点でなら知名度が
JB>>>ニールで何もおかしくはない

その後ニールは、90sオルタナ勢の圧倒的なリスペクトで再評価されるも、
これは日本のお茶の間向きの現象ではないので、80sあたりに一般に確立したイメージが継続されたままになってる、という感じだろう
0030名盤さん垢版2020/10/27(火) 10:26:26.70ID:i35lk3Rz
でもリヴィング・イン・アメリカはゴールドにも認定されてないのでUSセールス50万枚未満って事

Living in America
https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&;se=JAMES%E3%80%80BROWN#search_section

チャートが上がったのは売れたからじゃなくて、ラジオでよくかかったからなんだろうな
0031名盤さん垢版2020/10/27(火) 10:38:09.49ID:i35lk3Rz
さらに言うとディアンジェロなんてのも大して本国では売れてない
CDバブル期に100万枚だからな

D'ANGELO
BROWN SUGAR
JULY 4, 1995 Platinum | February 7, 1996 SOLO Standard 1 Million None
VOODOO
JANUARY 25, 2000 Platinum | March 1, 2000 SOLO Standard 1 Million None

復帰作の「ブラック・メサイア」は評論家にはウケたがセールス的には50万枚にも満たなかった
この人も評価的にビッグ・イン・ジャパンっぽい臭いがするw
0032名盤さん垢版2020/10/27(火) 12:28:06.10ID:c/tuuiYB
>>30
ベテランが存在感を示すには十分
そもそも日本ではもっと売れてないんだから
ビッグインジャパンというのがおかしい
当たり前だがアメリカでは日本の比じゃないほど
彼の評価は確立している


ローリングストーンが選ぶ
偉大なボーカリスト
JB 10位
ニールヤング37位

偉大なアルバム2012版
JB 24位 ライブアットジアポロ
ニールヤング71位 アフターザゴールドラッシュ


2020では54位に落ちちゃったけど
それでもニール72位より上
0033名盤さん垢版2020/10/27(火) 12:59:00.14ID:i35lk3Rz
そういうランキングって、日本でいう忌野清志郎が上位に入る(けどRCサクセションはさほど売れなかった)ようなもんで
想定内っちゃ想定内だけどな
0034名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:11:22.48ID:vbaW6BDs
>>20
60年代は大ヒットしてもせいぜいゴールドが関の山だわ
ジェイムスブラウンをサンプルしたヒップホップ楽曲が総計どれだけ売り上げたと思ってんの
0035名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:17:43.35ID:i35lk3Rz
JBがゴールド認定されてる曲は2つとも70年代なんだけどw
間違って3曲って書いちゃったけど実際は2曲だけ
0036名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:25:07.56ID:i35lk3Rz
JBをサンプリングしたヒップホップの有名曲を2つ調べてみたけど

RUN DMC - Beats To The Rhyme (Video)
https://www.youtube.com/watch?v=8oNOAXJDJio&;feature=emb_title
https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&;se=RUN-D.M.C.#search_section

LL Cool J - 6 Minutes Of Pleasure
https://www.youtube.com/watch?v=MoZ4yuMJ5-4
https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&;se=L.L.+COOL+J#search_section

どっちも50万枚未満だったw
あんま売れてないw
0037名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:26:38.34ID:i35lk3Rz
ジェイムス・ブラウンって典型的な名声>>>実績の人だな
名ばかり有名だが一般リスナーはあまり食いつかなかった
0038名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:26:46.89ID:ef2XQim1
たしかJBはサンプリング無料じゃなかったっけ?
0039名盤さん垢版2020/10/27(火) 13:50:36.81ID:bP9IKX87
>>20
基本的にブラック・ミュージックはユーザーが貧乏だからシングル市場重視で中でもJBは
アルバムは手抜き製作でシングル以外はほぼバラード系のカス曲で占められてるのを
ユーザーも分かってるから尚更アルバムは買わない
0040名盤さん垢版2020/10/27(火) 15:28:29.47ID:c/tuuiYB
J Bの実績はR &Bチャートにあらわれてる

トップ10シングル57曲ははドレイクに次ぐ2位

ナンバーワンシングル17曲は
アレサ 、スティービーワンダー、ドレイクに次いで歴代4位

あまり白人マーケットを意識したつくりでないので
ポップチャートだけ見ると分かりづらいが
ブラックミュージックの巨人としては申し分ない成績といえる
0041名盤さん垢版2020/10/27(火) 15:36:32.61ID:+00AoSlf
ID:i35lk3Rz
数字でしか音楽を語れない可哀想な人だなあ
0042名盤さん垢版2020/10/27(火) 16:17:20.78ID:/fBzLFTO
R&Bのチャートでは凄くても、総合売上はそんないかないんだな
不思議なチャートだ
0043名盤さん垢版2020/10/27(火) 17:19:07.22ID:i35lk3Rz
ミュージシャンズ・ミュージシャンって事でしょ
まさに忌野清志郎
0044名盤さん垢版2020/10/27(火) 17:36:36.32ID:H9Iep5wY
「ブラックミュージック」をどれだけ広く定義するかによるけど
10年代も人種混合グループのフィフス・ハーモニーやリトル・ミックスは
日本でも若い人に人気だったよ
0045名盤さん垢版2020/10/27(火) 17:37:29.29ID:xSm+M+EB
リビングインアメリカは作家がダンハートマンで80年代のポップス寄りな楽曲
他のJBの曲とはちょっと違う
0046名盤さん垢版2020/10/27(火) 20:21:41.43ID:wqd1JPGO
マイケルに声が似てるウィークエンドが日本でまったく人気が無いのは曲が暗いからだと思う
0047名盤さん垢版2020/10/27(火) 20:25:47.29ID:q3hz4/HN
日本人はブラックミュージックに鬱要素を求めてないんだと思う
0048名盤さん垢版2020/10/27(火) 21:36:43.74ID:i35lk3Rz
ウィークエンド日本で人気上がらないのはルックスが悪いからだと思うよ
ぶっちゃけブサメンだしw
0049名盤さん垢版2020/10/27(火) 21:55:50.61ID:9LMIC6tG
頑張れ鈴木雅之と聖美、金子マリ
0050名盤さん垢版2020/10/27(火) 22:52:34.40ID:nvr5FBjZ
プリンス ディアンジェロ ケンドリックラマー
ブラックミュージックのすごい人は身長が低いの
0051名盤さん垢版2020/10/28(水) 02:53:02.27ID:R4eI0uzb
プリンスのパープルレインは日本でもある程度受け入れられたな
0052名盤さん垢版2020/10/28(水) 03:18:34.90ID:oWMFVKDy
思うんだけどさ日本人ってバンドという形式が好きなだけでロックという音楽自体は言うほど好きじゃないよね
昔の洋ロック全盛期で邦楽がまだ選択肢少なかった時代にメロディアスで日本人好みの奴を抽出して聴いてただけじゃん
結局邦楽が充実したから洋楽にはもう用なしってことよ
0053名盤さん垢版2020/10/28(水) 05:54:32.42ID:23yscgUh
それは言えてる
0054名盤さん垢版2020/10/28(水) 13:23:28.85ID:GHLsefp3
地味にBluesのアルバムが全然売れてないみたいだな。
値崩れしてるので、昔LPで買ったのをCDで買い直してるわ。
0055名盤さん垢版2020/10/28(水) 14:28:04.10ID:Uz6PsiFZ
>>11
少なくともR&Bは明快なVerse-Chorus形式が殆どだろ
分かりやすさと言う点では前時代的なギターロックサウンドとかやたらストリングス多用したミドルテンポの曲にワンパターンなコード進行とかそういう要素だろ
0056名盤さん垢版2020/10/28(水) 14:29:57.29ID:R4eI0uzb
頑張れアレサ・フランクリン
0057名盤さん垢版2020/10/28(水) 14:48:47.26ID:23yscgUh
ブルースってもともと商業的に成り立ってなかったジャンルじゃね
一部ロックマニアの嗜好品でしかなく
0058名盤さん垢版2020/10/28(水) 15:07:00.86ID:GHLsefp3
そういえば、かつてのブラックミュージックの牙城『芽瑠璃堂』ってまだあるんだね。
何十年も前にリンガラとかジュジュとか仕入れすぎて潰れたと思ってたんだけど。
0059名盤さん垢版2020/10/28(水) 15:32:59.97ID:GHLsefp3
世田谷住まいで、葬式を出す人は下北沢の金子マリさんに依頼しよう。
0060名盤さん垢版2020/10/28(水) 18:55:10.16ID:Q5wQjgk6
>>26
なんかすげーどうでもいい反論来ちゃったな
「売れてない白人アーティストもいるぞ!」なんて話は誰もしてないんだけど
「日本で売れた/人気ある黒人ラッパー」を挙げて欲しいんだけど
現状では蟹江だけか?オリコン最高37位の奴を挙げられても・・・w

そりゃあ日本で売れてないアメリカの白人アーティストなんて探せばゴマンといるだろうよ
そんな重箱の隅をつつかれてもさ
イマドラはそれこそ日本人に合わなかっただけだろ、イギリスのTHE 1975の方が日本で人気あるし
0061名盤さん垢版2020/10/28(水) 19:00:19.24ID:23yscgUh
イマジン・ドラゴンズは東京体育館で来日単独公演やってるから
十分リスナーは付いてる

【来日レポ】イマジン・ドラゴンズ @ 東京体育館公演
2018.01.09
https://rockinon.com/live/detail/171917

ただTV出演しないと、大きくはファン増えないんだよね
0062名盤さん垢版2020/10/28(水) 19:03:36.45ID:Q5wQjgk6
あと「エミネム最盛期は洋楽人気がまだ高かった時代だから単純比較はあまりよろしくない」

は?エミネムと同時代に黒人ラッパーって一人も存在しなかったんですか?
当時アメリカでネリーとかジャ・ルールとか売れてたの覚えてるよ
日本で全く売れなかったけどw
当時は洋楽人気がまだ高かったのにそいつらが日本で売れなかったのはなぜ?
0063名盤さん垢版2020/10/28(水) 19:03:54.81ID:u34UdgXw
黒人女のAVとか見ないからな
あまりそそらない
0064名盤さん垢版2020/10/28(水) 20:07:26.37ID:zrcWS7ro
>>62
日本で人気な黒人ラッパーって今世紀だと
フロー・ライダーとかいるじゃん?
今夜はロウ☆ロウ☆ロウとか売れてたはず
0065名盤さん垢版2020/10/28(水) 22:07:22.33ID:rp3vSWPO
ラップはあまり好きではないのだが、Pete Rock & C.L. Smoothは最高だった。
0066名盤さん垢版2020/10/28(水) 23:47:47.58ID:errDlWm2
プリンスが死んだから
0067名盤さん垢版2020/10/29(木) 00:02:38.48ID:+8FHdLIP
>>60
いますよ、日本でエミネムより売れた黒人ラッパー

MCハマー 4位 2プラチナ認定 40万枚

エミネム 3位 プラチナ認定 25万枚


アメリカではエミネムのキャリアハイは、ハマーよりやや上

つまり、アメリカに比べても、
日本は白人エミネムより黒人ハマーの方がウケた国だ


日本人にも分かるキャラ立てや音楽性で仕立てられていれば、黒人ラップでも売れる
だが黒人ラッパーはそういう方向に進化しなかった、というだけの話だ
0068名盤さん垢版2020/10/29(木) 00:26:35.11ID:+8FHdLIP
>>64
フローライダー

ルーツ 7位 ゴールド認定 10万枚


アメリカでは3位、認定なしの30万枚で、そこまでメガヒットでもないアルバムだから、わりと大したもんだね

1975の日本でのキャリアハイは28位、認定なしだから、それよりはずっと売れてる
0069名盤さん垢版2020/10/29(木) 00:47:45.52ID:+8FHdLIP
白人ラッパーのポストマローンは
ヨーロッパで軒並み一位、プラチナ以上取りまくって、世界的には破格のビッグアーティストと言えるが日本ではまったくパッとしない 


フローライダー(ヨーロッパでは全くウケてない)よりポストマローンの方が売れなかった国はかなり珍しいと思うぞ
0070名盤さん垢版2020/10/29(木) 01:59:30.00ID:vfqVtS75
フロー・ライだーね、いたなぁ…たしかにあいつは日本で売れてた気がする
あとMCハマーは完全に一発屋枠で除外してたw

>>67
ってかエミネムは調べたら『Curtain Call: The Hits』で日本でもダブル・プラチナ
(40万〜50万枚)認定されとるやんけ

なにサラッと偽情報を既成事実化してんだよ
0071名盤さん垢版2020/10/29(木) 02:15:58.54ID:+8FHdLIP
>>70
ベスト盤か
オリジナルなるしかチェックしてなかった、失礼

まあオリジナル盤ではハマーの方が上だからな


少なくとも
「黒人ラップは日本では売れない」(白人なら売れるのに)は成り立ってないよね?
0072名盤さん垢版2020/10/29(木) 02:22:54.37ID:I+C0oNhy
フローライダーやMCハマーは「恋のマイアヒ」「スキャットマン・ジョン」みたいなネタ枠だろw
0073名盤さん垢版2020/10/29(木) 02:24:30.57ID:gTP46ZDW
あと50セントも一応ゴールド10万枚行ってる

ともかく近年のトラップが地味で暗すぎて日本ウケしないのが最大要因だわ
洋楽ファンは感覚麻痺して
あれが地味な音楽だってことも忘れてそうだけど
0074名盤さん垢版2020/10/29(木) 07:01:37.59ID:8FnzbHHA
>>72
ネタ枠、と君が評価しない一発屋的な作品の方が
時代の一ページ、という感じがして自分は好きだ

残る音楽かどうかなんてどうでもいいし
0075名盤さん垢版2020/10/29(木) 08:18:56.07ID:+8FHdLIP
>>72
つかおい、
ネリー調べたらプラチナ20万枚行っとるがな
何が日本では売れてないだよw

アクモンだのホワイトストライプスだのストロークスだのより売れてるわ

あとアウトキャストもゴールド10万枚だな
0076名盤さん垢版2020/10/29(木) 10:46:49.50ID:I+C0oNhy
あの頃は日本国内でもR&Bやヒップホップのブームだったからね
今では見る影もないがw
0077名盤さん垢版2020/10/29(木) 11:55:23.38ID:+8FHdLIP
>>76
ロキノン御用達インディロックもブームでしたよね
今では見る影もないけど
0078名盤さん垢版2020/10/29(木) 12:42:36.72ID:I+C0oNhy
1975とかもインディじゃんw
0079名盤さん垢版2020/10/29(木) 12:59:49.70ID:+8FHdLIP
>>78
別に売れてはない
ケンドリックラマーとたいして変わらないチャート成績だ


もはや日本では、ケーポップと、ガガなどの一部のお茶の間御用達ポップ外タレ以外は売れない

今の洋ヒップホップ
今の洋ロックバンド
に対する熱意を失ってる
0080名盤さん垢版2020/10/29(木) 13:34:11.66ID:VKt3q8qS
海外のミュージシャン自体あんまりメディアで話題にならなくなった
0081名盤さん垢版2020/10/29(木) 17:50:46.72ID:I+C0oNhy
コールドプレイとマルーン5は東京ドーム埋めるほど人気あるぞw
0082名盤さん垢版2020/10/29(木) 18:02:05.35ID:W5IlhKE5
ブルーノマーズも人気あるしな とんかつDJアゲ太郎の主題歌だし
0083名盤さん垢版2020/10/29(木) 19:49:42.85ID:Ic4eXtbb
ヒップホップ中心のチャートになってから明らかにブラックミュージックブラックミュージックうるせーやつ増えたよな
ブラックミュージックっていう情報を聴いてる感が異常
0084名盤さん垢版2020/10/29(木) 19:57:41.67ID:I+C0oNhy
でも実際に累計セールスを調べてみるとケンドリック・ラマーより売れてるバンドなんて普通にいるしw

TWENTY ONE PILOTS BLURRYFACE
4x Multi-Platinum | January 23, 2019 None Standard 4 Million ALTERNATIVE
CHRIS STAPLETON TRAVELLER
4x Multi-Platinum | July 24, 2019 None Standard 4 Million COUNTRY
THE LUMINEERS THE LUMINEERS
3x Multi-Platinum | April 16, 2018 GROUP Standard 3 Million ALTERNATIVE

KENDRICK LAMAR DAMN.
3x Multi-Platinum | May 10, 2018 SOLO Standard 3 Million R&B/HIP HOP

カントリーのクリス・ステイプルトンの方がセールス上だからね

単に無知なんだよ
色々なジャンルを聴いてない
0085名盤さん垢版2020/10/29(木) 19:59:29.10ID:I+C0oNhy
ようするに、ロックしか聞かない層→「ラップしか知らない層」にチェンジしただけw
だから10年代ロックも全然知らない
0086名盤さん垢版2020/10/29(木) 20:04:48.99ID:I+C0oNhy
これどのジャンルでも起こってることで、たとえばジャニーズ好きな女性たちも
「SMAPの方が良かった」とか言ってもキンプリとかキスマイ好きな娘達には通じない
傍から見てるとジャニーズが同じような事をやり続けてるようでも、感性は確実に世代交代してて
若手グループにはSMAPや嵐とは違う価値が付いてる

だから10年代ロックを理解出来なかった自らの感性の「老い」は、ラップを聴いても相殺はされない
ラップを聴いても感性はアップデートされないんだよ
まあそこをわかってないから老人なんだけどw
0087名盤さん垢版2020/10/29(木) 20:12:34.64ID:/vRzlTVf
ラップって老人が聴いてんの?
ロックしか聴かない層は頭悪いな
0088名盤さん垢版2020/10/29(木) 20:25:15.29ID:ceilu/WF
90年代のブラックミュージックはかっこよかったのに
最近のはなんか子供っぽい
0089名盤さん垢版2020/10/29(木) 22:52:19.45ID:I+C0oNhy
>>87
今ラップ聴いてるのは以下のどっちか

1 ヒットチャートの音楽しか知らない無知な10代
2 聴いてるジャンルが狭いからヒットチャートでよく見かける曲をとりあえず聴いてる年食った(50代以上)の元ロックヲタ

どっちにしてもカントリーとかテクノとか他のジャンルは知らない人たち
0090名盤さん垢版2020/10/29(木) 23:18:29.09ID:I+C0oNhy
たしかに今から洋楽リスナー始めるのって、キツイとは思う
最も洋楽が面白かった時代を経験出来ないわけだから、何を聴いても後追いでしかないし

特に後追いでIDM(インテリジェント・テクノ)やエレクトロニカを追体験するのも厳しいだろう
ポストロックなんて、あの時代だから自然に受け入れられただけで、今聴くとひたすら前衛的だし
でも、かといって、売れ線のラップやR&B聴いてても洋楽の美味しい部分はゲット出来ないのよね

個人的にはアンラッキーだったと諦めて、おとなしくJPOP聴いてりゃいいと思うんだけどなw
0091名盤さん垢版2020/10/29(木) 23:41:05.07ID:I+C0oNhy
たぶん今ラップ聴いてる人って、こういうミニマル・テクノも知らないんだと思うんだよな

Skee Mask - Compro
50 Euro To Break Boost
https://www.youtube.com/watch?v=-ZWvErIuU6A
Rev8617
https://www.youtube.com/watch?v=8c0w03z4G1o
Soundboy Ext.
https://www.youtube.com/watch?v=mGd8UaZKH5I
Vli
https://www.youtube.com/watch?v=Lo81h-8MjTo
Flyby Vfr
https://www.youtube.com/watch?v=MIGd2HaokBs
Kozmic Flush
https://www.youtube.com/watch?v=UpF8X20FsGQ

エレクトロニック・ミュージックの裾野の広さも知らない
だからヒットチャートの曲を聞けちゃう
0092名盤さん垢版2020/10/30(金) 01:45:29.37ID:jJM0dd7+
マーズヴォルタのボーカルがビヨンセのことすげえ馬鹿にしてたな
0093名盤さん垢版2020/10/30(金) 05:55:03.81ID:sz5z2nB7
>>89
また脳内のソースだけでラップを聴く人を語ってるw
君はいつもそうだ、脳内の世界と現実との区別が出来てない
0094名盤さん垢版2020/10/30(金) 07:21:29.10ID:sz5z2nB7
>>91
「多分KKKってJordana BryantもYDEも知らない人なんだよ」
と言うぐらい意味がないなw
別にミニマルテクノなんて知らなくてもいいジャンルだし、
君がJordana BryantもYDEも知らなくてもいい

でもなあKよ、君がわざわざカナダのチャートとかまで引っ張って批判せざるを
得ないほどにブラックミュージックは君が無視できない大きな存在であることを
君が書き込めば書き込むほど証明しているだけなんだよwww
0096名盤さん垢版2020/10/30(金) 08:25:44.26ID:0Iq0Ihcz
お前らエックスビデオズで
黒人も見てるの?スゲェな
0097名盤さん垢版2020/10/30(金) 09:51:56.34ID:tJZ4jfYi
黒人音楽は「原点」にして「頂点」

その最終進化形態が「現時点」でHIPHOPなんだな
0098名盤さん垢版2020/10/30(金) 09:54:42.78ID:tJZ4jfYi
今のロックは聴かなくていい音楽

時間の無駄なんだな
0099名盤さん垢版2020/10/30(金) 09:59:25.40ID:LKzd3MVM
ヒップホップとかハード系のロックって向こうだと地方のDQNとか中高生とか底辺労働者が聴く音楽らしいな

日本でいうとエグザイルとかクレバとかX JAPANみたいの聴いてる感じじゃね
0100名盤さん垢版2020/10/30(金) 10:29:18.29ID:LKzd3MVM
なんとなくだけどビヨンセって黒人界の浜崎あゆみ的存在じゃねアレ?w

今の黒人にとってのハイソな音楽ってなんだろな??
ソウルとかジャズみたいのはもう黒人にとっては古いだろうし
0101名盤さん垢版2020/10/30(金) 11:31:43.13ID:K9GEEZXs
ドルチェ&ガッバーナの香水のせいだろ
0102名盤さん垢版2020/10/30(金) 13:56:43.60ID:ywQklG2B
町山「ヒップホップはスクールカーストの頂点。ロックはスクールカーストの底辺が聞く音楽」
0103名盤さん垢版2020/10/30(金) 14:29:53.36ID:RyWzOuBS
>>99
まあラウドロックとかメロコアはヒップホップと同じだろうな
上級が支持するのはU2、レディオヘッド、コールドプレイのラインのロックだね
0104名盤さん垢版2020/10/30(金) 15:54:44.97ID:4NUGxrWH
中高生とか底辺がラップやラウドロックを聴くのは仕方ないんだよw
そういう社会にいるから

レディオヘッドは上級(笑)も聞くだろうけど基本根暗よりの人間だろうな
U2はまあわかる気もする
U2のコンサート代4万だからなw上級しかいけねーだろw

UKロックとかEDMとかああいう音楽を聴くのはまあ多くは大学生だろうな
大学時代ってのは後に底辺になる人間でも一瞬だけ社会の勝ち組概念の最上位に触れられる機会でもあるんだなw
0105名盤さん垢版2020/10/30(金) 15:57:12.41ID:4NUGxrWH
人間の勝ち組文化的概念の最上位にあったのが愛と平和の終わりなき普通の日常だったなんて人間の業は深すぎる…
アニメや漫画なんかが辿り着いた境地も結局ここだったし
0106名盤さん垢版2020/10/30(金) 16:11:11.73ID:clgG/W5a
フォーディズム マクドナルド ヒップホップ MCU
この4つはアメリカの象徴だと思う
でもマクドナルドを最高だというグルメもMCUを最高だというシネフィルもいない
0107名盤さん垢版2020/10/30(金) 18:01:37.68ID:ywQklG2B
富裕層はポップスなんて聴かない クラシックとジャズだよ
0108名盤さん垢版2020/10/30(金) 18:13:33.51ID:RyWzOuBS
そこはカントリーでしょ
ジャズってややビッグ・イン・ジャパン的なジャンル
0109名盤さん垢版2020/10/30(金) 18:15:12.64ID:ZvAsWMKI
>>107
オペラだよね
ストーンズの亡くなった会計担当マネージャーは
ドイツ系貴族で、破産寸前のバンドを裕福にしたが、
ロック嫌いでストーンズのライブさえ観ないで
オペラ好きだったと、彼の自叙伝にあった
0110名盤さん垢版2020/10/30(金) 18:18:57.55ID:j6ifbwyQ
今時スマホ一個あったらユーチューブであらゆる音楽聴けるけどな
0111名盤さん垢版2020/10/30(金) 19:22:38.17ID:N8KS+Loo
今年流行ったウィークエンドのBlinding Lightsも
黒人がTake On Meのカバーしてるようにしか聞こえない
0112名盤さん垢版2020/10/30(金) 19:25:27.23ID:RyWzOuBS
それとデペッシュモードなんかも元ネタだろうな
ウィークエンドのあれはエグザイルが「チューチュートレイン」や「銀河鉄道999」をカバーしたノリに近いw
0113名盤さん垢版2020/10/30(金) 19:43:23.29ID:Z8yL1dhJ
保守的な白人ともなると、クラシックやオペラ等の白人音楽を愛好しとるだろうな
俺からしたら、ビートもグルーヴ感も無いから眠くなるんだよねぇ
ジャズも白人寄りのジャズより、ドス黒いグルーヴ感があるジャズが好きだわ。電化マイルスの過渡期のラリってるグルーヴ感とか最高だ
0114名盤さん垢版2020/10/30(金) 20:16:12.70ID:sz5z2nB7
電化マイルスいいよね
あまりジャズ好きでも評価する人が少ないのが悲しい
0115名盤さん垢版2020/10/30(金) 20:20:39.19ID:4NUGxrWH
電化マイルスは退廃的だしな
あれはジャズというよりプログレとか70年代ロックの括りで考えてもいいかも
0116名盤さん垢版2020/10/30(金) 20:37:02.72ID:Z8yL1dhJ
ビッチェズブリューなんかはプログレ感あるもんな。ああいう世界観、最高だよなぁ
0117名盤さん垢版2020/10/30(金) 20:41:40.12ID:4NUGxrWH
エンタメは非日常だから面白いのかもしれんよね

UKロックみたいのは平凡な日常そのものって感じで夢ないなあと思う

かと言って近所の公園とかで壮大なプログレとかヘビメタを聴いても雰囲気がなさすぎて笑えるがw
0118名盤さん垢版2020/10/31(土) 00:54:29.89ID:b2RgwqDF
4NUGxrWH ← オベンチャラ系蛆虫
0119名盤さん垢版2020/10/31(土) 06:29:15.88ID:yONS3Dmg
マイルスはロックじゃねーよ
バカかよ
0120名盤さん垢版2020/10/31(土) 07:38:29.09ID:dxWtnWxU
マイルスはファンクだよな
0121名盤さん垢版2020/10/31(土) 07:43:45.34ID:gnprRqK2
オン・ザ・コーナーはテクノ
0122名盤さん垢版2020/11/01(日) 16:28:15.92ID:XyfI5zwU
>>107
発想が貧困層丸出しですね
0123名盤さん垢版2020/11/01(日) 18:16:05.19ID:hmRQsJbQ
ジャズは貧困層も聴くけど、クラシックは貧困層は聴かないイメージ
0124名盤さん垢版2020/11/01(日) 18:58:48.36ID:GWqf2vW0
アメリカに関しては
富裕/貧困とかより
都市部/田舎みたいな地域性の方が大きいんじゃないかね
0125名盤さん垢版2020/11/01(日) 18:58:55.10ID:fdOTzwo0
日本にはブルジョアはいても貴族はいない
0126名盤さん垢版2020/11/02(月) 04:18:05.71ID:DT+OeemI
>>13
ラップみたいなゴミと一緒にすんなよ、バカ垂れ!
0127名盤さん垢版2020/11/02(月) 08:22:14.29ID:6SmmYSc+
>>123
>ジャズは貧困層も聴くけど、クラシックは貧困層は聴かないイメージ

あくまでイメージな
アメリカの音楽高校なんか結構貧しい育ちの人もクラシックを演奏してるよ
(日本より奨学金制度が充実してるのかも?)
0128名盤さん垢版2020/11/04(水) 00:06:56.15ID:FLI9eQEP
アメリカは市によっては無料でジャズやクラシックのレッスンを受講できるとこが多い
0129名盤さん垢版2020/12/01(火) 21:16:48.19ID:IuLvkcIn
2000年ぐらいから洋楽聴き始めたんだけどまだ洋楽が面白かった時代ですか?
0130名盤さん垢版2020/12/02(水) 09:49:20.62ID:1nzMxu7/
2000年代の前半はまだ90年代のバンドが絶頂期だったから面白かったよ
そこらへんのバンドが衰えてからは、小粒なバンドばかりだね
0131名盤さん垢版2020/12/04(金) 11:27:11.33ID:JhVFL3HP
HIP-HOPは相変わらず好調だが?
0132名盤さん垢版2020/12/04(金) 23:11:35.58ID:1ayIH5oD
何故洋楽好きはジェームスブラウンやスライストーンを嫌うのか?
0133名盤さん垢版2020/12/05(土) 05:05:36.27ID:EfjswqlA
ようは白人音楽が好きだからだろ
0134名盤さん垢版2020/12/05(土) 09:13:08.13ID:V1ICcKpt
スライに関して言えば80年代ぐらいまでは中学生でも熱心なロック系洋楽リスナーは音楽雑誌や音楽書籍を読んで伝説のウッドストックフェスティバルに興味を持ちレンタルなどで聞いたりしてた。そうするととっかかりはジミヘン目当てでも当然スライの強烈なパフォーマンスに出会うわけでそうやって当時の若い日本のロックファンも彼の音楽を知っていった。
今はもうそういうルートで聞いてく新規の洋楽リスナーとかいないから彼らに縁遠い存在になっちゃったってのもある。まあ本人が低迷していってメディアで取り上げられなくなったのももちろんだけど。
0135名盤さん垢版2020/12/05(土) 09:52:27.40ID:taVvY22c
でも逆に黒人音楽が好きになれたら洋楽通()みたいなとこあるよな、日本では
俺も青臭い白人ギターロックより最近はソウル、ファンク、R&Bを聴くようになってきたよ
ラップはキツイけどw
0136名盤さん垢版2020/12/05(土) 10:41:28.41ID:GjkQXYCi
ロック板の自称ブラック・ミュージック好きの挙げるミュージシャン
JB、スライ、プリンス、スティーヴィー・ワンダーw
もうちょっと、ニワカ丸出しでないミュージシャン挙げてくれよw
0138名盤さん垢版2020/12/05(土) 13:20:51.89ID:VxMISknO
もうちょっとならボビー・ウォマックとかかなぁ
でもの板じゃそんなの出しても誰も食いつかないでしょ
所詮白人音楽板だから
0139名盤さん垢版2020/12/05(土) 14:44:53.74ID:KPUdLcrx
黒人音楽専用の板なら
ディスコ、R&B・SOUL、HIPHOP、ジャズといくらでもあるのに
何故わざわざこの板にやってくるのか
0140名盤さん垢版2020/12/05(土) 16:02:56.56ID:QFjdoQ71
ニワカですけど
ZAPP以外でわかりやすいFUNK他に有りますか?
0141名盤さん垢版2020/12/05(土) 16:26:06.37ID:bpCOHWa7
>>136
別に詳しかないけど
そのへんは
普通にロックやポップに影響与えまくってるあたりで
かつ、そこすらも頑として否定しまくる人がいるから挙げてるだけでは?

インディロックぽいシャギーオーティス
アーバンならリオンウェア
歌を楽しむなら70sエディケンドリックス
60sソウル一発最高峰なら
キャピタルズークールジャーク

とかどうでしょう
0142名盤さん垢版2020/12/05(土) 16:32:17.22ID:bpCOHWa7
>>140
オハイオプレーヤーズ
アヴェレージホワイトバンド
コモドアーズ
ギャップバンド
ヒートウェーブ
リックジェームス
ブリック
スレイヴ
ファットバックバンド
とかどうでしょう
0143名盤さん垢版2020/12/05(土) 17:11:06.15ID:QFjdoQ71
>>142
ダメです!ZAPPよりわかりやすいFUNKじゃないです!ダメです!
0144名盤さん垢版2020/12/05(土) 17:52:13.43ID:bpCOHWa7
>>143
分かりやすいの基準が分からないw
SuperfreakとかWordUpでも聴いてれば?
0145名盤さん垢版2020/12/05(土) 18:23:11.04ID:QFjdoQ71
>>144
superfreakは合格です!でもMCハマーのパクりやないか!ダメです!
0146名盤さん垢版2020/12/05(土) 18:27:40.14ID:QFjdoQ71
すみませんwordupはcameo?ってアーティストですか?合格!
0147名盤さん垢版2020/12/05(土) 18:38:04.89ID:QFjdoQ71
>>144
他にも教えろや!それを聞いてるんやろがい!わかりやすいFUNKですねん。
0148名盤さん垢版2020/12/05(土) 19:33:33.97ID:bpCOHWa7
>>145
ポップなの好きなのね
それ級にポップなのは他に知らんw
Mトゥーメとかオーラとかでも渋すぎやろし

チャカカーン アイフィールフォーユー
Mary Jane Girls In my House
Skipworth&Turner Thinkig about your love


うーん違うかな
0149名盤さん垢版2020/12/05(土) 21:46:28.77ID:J46OOF4g
レイクサイドとかいいんじゃないかな
あとデイトン
0150名盤さん垢版2020/12/06(日) 05:01:10.25ID:i56yulnN
少子化の今こそ
1983年NBA All Star Game 開始前の国家斉唱で
全米を妊娠させた Marvin Gaye を

ボブ・ディランやビートルズに
歌作りを教えた Smokey Robinson

携帯ラジオからでも踊り出さないではいられない様に
チューニングされたモータウン サウンドが
1960年代初め米国に販売拠点を設立していた
SONYのトランジスタラジオを全米から全世界に広め
日本の経済成長も始まった

史上最高のベーシスト ジェームス・ジェマーソンが率いたThe Funk Brothers はバックバンドとして
えげつない数のヒット曲を量産

ジミ・ヘンドリックスが初めてギタリストを務めた
アイズレーブラザースは1970年代には自分達で楽器を弾き音楽を変格向上させた
0151名盤さん垢版2020/12/06(日) 14:52:34.29ID:Ntp+XI+P
まだ白人は黒人に頭が上がらないみたいな主張してる奴がいるのか
0152名盤さん垢版2020/12/06(日) 15:02:02.03ID:9VznPMqP
30年前のポピュラー音楽の最高名盤の位置づけはビートルズのサージェント・ペパーズ
現在はマーヴィン・ゲイのホワッツ・ゴーイン・オン
0153名盤さん垢版2020/12/06(日) 16:24:58.02ID:yF/iaseB
>>148
だってドレイクがpop
そして売れっ子nameがpopsmoke
0154名盤さん垢版2020/12/06(日) 16:38:38.27ID:sC6Cc5Vf
>>153
は?何なのその難癖w
ドレイクはファンクじゃないやんw


そもそもファンクは黒人マーケット向け色が強いんで、
スーパーフリークやワードアップ級にポップソングとして定番化する例が少ないわけよ

分かりやすいってだけなら>>142は分かりやすいんだけど、それじゃ分からん言うから、白人系リスナーに馴染んでるの言ったんだって
アースとかも考えたけど、80年代的なのが好きなんやろなと思ったわけ


ただの難癖野郎ならまともに考えて損したわw
0155名盤さん垢版2020/12/06(日) 16:48:50.62ID:yF/iaseB
>>154
怒るなよ
難癖でわないw
だから次の曲を教えてたもれ(^^)
こっち的にはprinceのgetYO grooveon
0156名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:11:50.11ID:sC6Cc5Vf
>>155
なにそれw
そもそも>>136でプリンスとか以外上げろよ縛りかけられてたとおもったんだが
どーでもいいけど

rene&angela アイルビーグッド
0157名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:21:14.69ID:yF/iaseB
>>156さま
聞いたけどZAPPよりわかりやすいFUNKって無いんですね?氏にますよ!
0158名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:31:27.27ID:sC6Cc5Vf
>>157
あ、そのテーマ忘れてたw
分かりやすいの定義がよく分からんけどザップぽいのは矢張りザップが一番なのでは…知らんけど

強靭さではコレどうでしょ
Edwin Birdsong Freajy Deajy Sities
0159名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:35:29.81ID:GLofh4/3
Zappよりわかりやすいのが欲しいなら
もういっそのことディスコでええやんけ
0160名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:38:11.99ID:yF/iaseB
>>158さま
うちのせこいシステムオーディオで聞いたら
強靭過ぎて嫁は下向いてる、オイラは上向いてるw
バレるぞこういう音サイコーw
0161名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:39:31.11ID:yF/iaseB
マジのfunksatudayかよw
0162名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:39:52.90ID:yF/iaseB
sundayでした
0163名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:42:09.32ID:yF/iaseB
>>159さま
バレましたか?w
0164名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:46:21.72ID:yF/iaseB
>>158さま
っていうかマジストライクFUNKでした5チャン舐めんなよ!
0165名盤さん垢版2020/12/06(日) 17:55:44.65ID:yF/iaseB
>>158様dear
このFUNK
このグルーヴ
これが全てです 
これ以上ありまふか?
0166名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:09:51.71ID:sC6Cc5Vf
>>164
はあ、、ファンク好きのコテハンか何かすか?
0167名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:12:37.68ID:yF/iaseB
誰がコテハンなんすか?
曲を教えれ
0168名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:14:32.61ID:yF/iaseB
>>166さま
いつもケンカしてるんすか?
0169名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:15:29.73ID:sC6Cc5Vf
>>167
知らんけどあんた詳しいんでしょ?
別におれ詳しかないって言ってんじゃん
喧嘩売られても困るつのw

むしろお前が教えろよw
0170名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:16:46.81ID:sC6Cc5Vf
>>168
確信犯的にウソ情報流す人がいるので、それを検証したりはしてますよ
0171名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:18:59.77ID:yF/iaseB
え!!うそやろ
さつきのedwinの曲サイコーなんですけど、おまえらまたケンカしてぇのかよ
0172名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:22:30.56ID:yF/iaseB
あぁわかった音楽スレはこれくらいの殺伐してるほうがイケテルみたいな話し 
ですね?
0173名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:26:34.88ID:yF/iaseB
わかった
5チャン舐めんなよは
ここでedwinのクソFUNKを発見したぜ!
勘ぐりすぎやわ
edwinの曲クソ好きです
0174名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:32:37.19ID:yF/iaseB
まあいい
エドウィンバードソングフリーキイはマジ好きだす。ずっとリピートですわに(^^)
0175名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:36:43.90ID:yF/iaseB
つうか音楽好きにおまいら
人の命を救うんやで、考えて言ってよね〜
0176名盤さん垢版2020/12/06(日) 18:42:12.07ID:yF/iaseB
でわここでNICEなfunkを
マイケルthewayyoumakemefeel
プリンスrightbackhereinmyarms
0177名盤さん垢版2020/12/06(日) 20:42:19.57ID:V7C2VTwj
ジャニーズと韓国POPしか若い購買層に受けない国だからな
0178名盤さん垢版2020/12/06(日) 20:44:21.42ID:yF/iaseB
>>177
おまえだけだろ?w
0179名盤さん垢版2020/12/06(日) 23:23:24.62ID:yrNyRoj+
昔もロックの方が人気あったが、それでもブラックミュージックもそこそこ聞かれてたのは当時の流行りが歌もの中心だったから日本人でも聞けた
今はラップがメインストリームだから一般的には以前よりとっつきにくいかな
英語のラップは歌詞も聞き取りにくいし、わかりにくいし
30年以上前の音楽も聞く人は少数派だし
0180名盤さん垢版2020/12/06(日) 23:57:48.98ID:BCVnC0VQ
ラッドウィンプスもラップやってるの知らなさそう
0181名盤さん垢版2020/12/07(月) 06:39:46.54ID:QUzOz0XT
↑こいつ黒人のラップと日本人のラップ同じと思ってそうw
0182名盤さん垢版2020/12/07(月) 06:40:28.92ID:EgpnNZwf
それは知らなくてもいい情報
0183名盤さん垢版2020/12/07(月) 06:44:01.89ID:QUzOz0XT
だいたい黒人ラップはアメリカ人でも何言ってるか聞き取れないことあるのに
ラップはラップだろって発想がお間抜けな発言すぎるわwww
0184名盤さん垢版2020/12/07(月) 13:16:04.22ID:xFMuT6UV
ここ、洋楽の、ブラックミュージックが、人気落ちたね、って話のスレ。
0185名盤さん垢版2020/12/07(月) 18:17:49.91ID:NY/v9sYu
まあ80年代以降のブラック・ミュージックは基本、打ち込みで作られてるから安っぽすぎて無理だわ
0186名盤さん垢版2020/12/08(火) 01:32:31.55ID:FP083s2l
それはそれで(今の視点で見ると)味があって面白いがな
0188名盤さん垢版2020/12/09(水) 19:25:37.32ID:lFBt+uk4
>>187
流石にこれはわからん
0189名盤さん垢版2020/12/09(水) 20:13:09.17ID:Wfmh9hpl
>>185
まあでもニュージャックスイング辺りの時期は好きだなぁ
0190名盤さん垢版2020/12/10(木) 06:04:41.05ID:Ys1i+mdo
日本はずっとブラックミュージック支持されていない。
ビヨンセは曲でなくキャラ。
たまに黒人キャラが受けるだけ。
0191名盤さん垢版2020/12/10(木) 07:26:54.12ID:eZcnQ1BY
マライア(白人と黒人のハーフ)は「白人」と思われたからこそ日本でも売れた訳だしな
0192名盤さん垢版2020/12/10(木) 17:28:46.55ID:Ys1i+mdo
達郎のWindy Ladyみたいな、どす黒いファンキー超名曲が見向きもされなかったのにどこがファンキー要素がこの国にあるの?
強いて言えば、和太鼓ぐらいだろw
0193名盤さん垢版2020/12/10(木) 18:54:25.02ID:3/gztNe2
アリアナグランデは白?黒?
0194名盤さん垢版2020/12/10(木) 20:05:02.05ID:+PHzy3zR
バカやろうSoulだつて結果popなんだからブラックミュージック様々だよ
0195名盤さん垢版2020/12/10(木) 20:17:11.18ID:2JidL1L1
>>191
ホイットニーーマライアーボーイズ2メン
みたいな枠の括りだったから
黒人として聴いてただろ

隙あらばデマカセぶっ込んでくるなw
0197名盤さん垢版2020/12/10(木) 21:46:30.22ID:PJI/I9qm
マライアはヒスパニック系だぞ
0198名盤さん垢版2020/12/10(木) 22:25:23.43ID:7Rj4UB6p
マライアはホストクラブみたいな男大好きそうで
実際にそうだからわかりやすくていい
0199名盤さん垢版2020/12/10(木) 22:25:25.69ID:jbE7I06C
アリアナマライアなんかは黒人がポップスやってるだけでブラックミュージックとは言えない気がする
0200名盤さん垢版2020/12/11(金) 00:48:54.40ID:VuFy+xls
>>199
あー、こういうのって大昔のR&B板にいた「サザンソウルヲタ」の匂いがするなw
0202電波芸者垢版2020/12/11(金) 03:19:13.64ID:IqdfSvI8
MCハマ-やげろっぱ限定のJBというくまモン的くろんぼキャラか、
まらいあのウイッスルボイスとか、Baby Faceとルイス&ジャムという奇跡の時期のボーイズ2メンとか特殊音楽かであり、それ以外はアースでもセプテンバーだし、おそろしいくらい日本に黒人音楽はありませんよ。

日本は民謡ー演歌ー歌謡曲。これが柱。
0203名盤さん垢版2020/12/11(金) 10:01:10.75ID:IDVIYuH1
クボジャーとか卍ラインとかいるだろ
0205名盤さん垢版2020/12/11(金) 21:22:37.30ID:ihJhBB88
言いたいことはわかるからまだいいよ
0207名盤さん垢版2020/12/29(火) 19:29:21.37ID:DACgipSU
YMOが、スライのサンキューカバーしたけど全然黒くなかったんだよなぁ。
3人とも全然ダメ。YMOでもだよ!! 黒人様には近づくこともできないよ
0208名盤さん垢版2020/12/29(火) 22:45:30.31ID:CfRdmUuB
YMOは基本、白いのを目指してたからな
3人のソロ作も、基本、白いし
でも、メタファイブだけは大好きだ。まあLEO今井が良いからな
0209名盤さん垢版2020/12/30(水) 04:51:33.59ID:u0YHbnSt
YouTube は凄いね。一般にファンクミュージックは、JB のout of sightではじまり、Cold sweatで確立したと言われているけどCold sweat の貴重なライブ映像がいくつもあるのね。まじで、ファンクの生まれる瞬間をじっくり堪能できるなんて…
JB とClyde Stubblefield の2人からは完全に火花がでてる。
これからみたら、昨今のクソラッパーはもちろん、スライ、プリンスでさえも踏み込むことすら不可能の域だわ
0210名盤さん垢版2020/12/30(水) 12:55:23.36ID:BHa6BKxg
>>1
もともと日本人は黒人に対する違和感がある人が多い
0212名盤さん垢版2021/01/01(金) 07:34:21.49ID:cKBPBYYL
昨日の紅白のトリで福山雅治が歌った曲のイントロが
まんまトレイシー・チャップマンの「ファスト・カー」で
やはりブラックミュージックの影響は凄いと思った
0213名盤さん垢版2021/01/01(金) 07:46:39.09ID:MZM1758p
リッチーヘブンスのギターに去年は度肝抜かれたな
あのセーハ奏法というかキザイヤジョーンズを100倍くらいすごくした感じというか
まさにアフロアメリカンならではの圧倒的オリジナリティを持ったギターリスト
0214名盤さん垢版2021/01/01(金) 09:46:39.18ID:dllv8AvX
トレイシーチャップマンはフォークやん
0215名盤さん垢版2021/01/01(金) 11:30:57.19ID:cKBPBYYL
ブラック・フォークはブラック・ミュージックでないとでも思ってんの?
歌詞さえわかればいわゆる白人のフォークとかなり違う事が判る筈
0216名盤さん垢版2021/01/01(金) 13:34:32.95ID:6gG8TAdL
>>212
Spotifyで聞き比べたけど全然違うぞ
福山雅治は70年代フォークしか聞いてないと思う
0217名盤さん垢版2021/01/01(金) 13:40:51.43ID:gF4xPcaE
なぜ、ブラックミュージックは日本で廃れたのか?スレだから私利私欲を離れて理由を考察するスレが
ブラック・ミュージック理解できる俺スゲー、出来ない奴バカスレへ
0218名盤さん垢版2021/01/01(金) 13:54:19.90ID:no7oxCnt
別に日本(世界のどこにあるかもわからんイエローの国)で廃れようがどうだろうがアメリカの黒人(アーティスト)は気にも留めないと思うが
そもそも彼らにとって日本はマーケットが小さすぎてどうでもいい存在だろう
0219名盤さん垢版2021/01/01(金) 13:58:05.40ID:ks7/syma
そもそも、ブラックミュージックなんて流行ってもいないからな
J-POPのミュージシャンがパクってるだけで
0220名盤さん垢版2021/01/01(金) 14:12:53.35ID:6gG8TAdL
>>219
全然パクってないぞ
90年代の一時期モータウンナンバー(というより恋はあせらずのリズム)が流行ったくらいで
ヒップホップも結局アングラに止まってるし
宇多田とかミーシャもブラックミュージックだったのはごく初期の間だけだし
0221名盤さん垢版2021/01/01(金) 14:37:06.66ID:Uc7urlwn
恋はあせらずもオリジナルのシュプリームス版じゃなくて
80年代のフィルコリンズのカバーが90年代になって日本に入ってきたって感じで
基本JPOPの黒人音楽受容は白人を経由して入ってきてると思う
0222名盤さん垢版2021/01/01(金) 14:45:24.37ID:dllv8AvX
>>218
日本は世界でGDP第3位の経済大国だぞ
0223ユニオソ坊や垢版2021/01/01(金) 15:07:41.44ID:DEWZTPU2
ブラックミュージック最高だお( ^ω^)ノ
おまいらもブルースから聞けお( ^ω^)ノ
0224名盤さん垢版2021/01/01(金) 15:36:57.26ID:dllv8AvX
ブルースなんて白人ロックマニアしか聴いとらんだろ
0225名盤さん垢版2021/01/01(金) 15:38:39.33ID:cKBPBYYL
>>216
イントロのギターの旋律が同じ

>>217
そもそも廃れてないし
ブルーノ・マーズもザ・ウィークエンドも日本で聴かれてるし

>>220
え?ドリカムは「決戦は金曜日」でEW&Fをもろパクったことを認めてるよ
そもそもKrevaなんかブラックミュージックが無ければ音楽やっていなかったかも

ただ>>221の言っているように、直接黒人ラップを聴く!と言うより
エミネムだのポスマロだのの白人経由の可能性はあるけどね
0226名盤さん垢版2021/01/01(金) 15:40:17.13ID:cKBPBYYL
>>222
日本はGDPに対しての国の借金の割合が世界一だぞ
マジでそのうちギリシャみたいになりそうで怖い
0227名盤さん垢版2021/01/01(金) 15:53:48.39ID:QX2pT59a
>>222
(現行の)ブラック・ミュージックに金を使う人が少ないって意味での「マーケットの小ささ」だよ
アメリカを完全に制圧したから日本などというちっぽけな「植民地」はいらんのだろう
0228名盤さん垢版2021/01/01(金) 19:30:26.26ID:dllv8AvX
経済規模でいうと日本は世界2位だし
人気があればアリアナみたいにTVにも出るはず
0229名盤さん垢版2021/01/01(金) 19:47:45.98ID:dllv8AvX
日本人はユーチューブで音楽聴いてる人が大半だから、黒人はまずビジュアルで避けられてるのね

主な音楽を聴く機会はYouTubeが最上位
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20200427-00175477/
https://i.imgur.com/vzumaCH.gif

YouTube 54.9%
テレビ 46.9%
CD(レンタル含む) 41.8%
リッピングした音源 28.5%
ラジオ 24.9%
動画配信サイト(ニコ動など) 21.3%
DVD、ブルーレイ 19.8%
カラオケ 19.8%
ライブ、コンサート 17.3%
フェス 7.4%

サブスク(有料) 16.4%
アマプラ 13.6%

サブスクとアマプラの割合も重要なとこ
日本人が利用してるサブスクはほぼアマゾンミュージック
0230名盤さん垢版2021/01/01(金) 20:23:41.14ID:JBiS2l4O
>>228
だから人気がないから日本のマーケットは金にならないんだって。噛み砕いて説明してるのにキミ全く理解力ないね
コーチェラとかボナルーのヘッドライナーを務めてスタジアムやアリーナでツアーしてるラッパーが日本に来てちっぽけな箱でライブするメリットはないんだって。時間のムダだし
ヒップホップの話してるのに比較対象として白人ポップシンガーのアリアナが出てくるのが意味分からん
0231名盤さん垢版2021/01/01(金) 20:37:00.61ID:1gMflyVP
リッピングした音源もCDだろ
いれとけよ
w
0232名盤さん垢版2021/01/01(金) 20:41:58.64ID:USIxkLs3
>>225
実はポストマローン日本で全然人気ないけどね
まだケンドリックラマーの方が売れてる
0233名盤さん垢版2021/01/01(金) 20:46:17.88ID:lSmgetRK
ポスマロはスパソ二でどんだけ客が入るかだな…
そもそも開催されない可能性も高いが
0234名盤さん垢版2021/01/01(金) 20:56:52.36ID:ERiDcpnA
>リッチーヘブンスのギターに去年は度肝抜かれたな

確かに彼の印象は強烈だった、あのウッドストックの初っ端の衝撃は凄い。
それはまるで、1993年開催のUFC第一回大会第一試合における、
ジェラルド・ゴルドーによる顔面キックに通じる、強烈なインパクトのようだった。
ウッドストックの圧倒的な衝撃は、僕らのそれまでの常識を遙かに超えた、
リッチー・ヘヴンスの存在そのものから始まった、あの時の彼の存在感に驚愕した。
0235名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:05:38.84ID:XWKOBFYh
洋楽好きはブラックミュージック大嫌い
0236名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:25:12.36ID:DoUxO54i
アメリカ人(白人・黒人・ネイディブアメリカン)は洋楽好きな日本人大嫌い
0237名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:25:46.07ID:DoUxO54i
理由: キモいから
0238名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:28:54.69ID:4gXK8WL6
>>235
お前の「洋楽」にはブラック・ミュージックは含まれてないのか?
なんと言うか、とてつもないロック脳というか白人大好き脳だな
お大事に〜
0239名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:29:05.34ID:ks7/syma
>>235
俺はブラック大好きだよ。ホワイトも大好きだけど
0240名盤さん垢版2021/01/01(金) 22:40:20.14ID:ERiDcpnA
基本的に俺はプログレ好きであり、ビートルズ好きであり、SSW系好きであり、
映画音楽好きであり、王道のボーカルものやップスも好きではあるが、
同様に60's系ソウル〜フィリーソウル等々のブラックミュージックも好きだよ。
でもやっぱりヒップホップ系となると、どうしても苦手ではあるなぁ。
そもそもフィジカル習練を要しない打ち込みサウンドにも興味ないし、
歌詞を聴くならば、60年代フォーク系等々の社会派タイプの方が心に響くからね。
0241名盤さん垢版2021/01/01(金) 23:44:56.56ID:5YW/hsC2
>>240
60年代で脳機能が停止してるんだね
70年代以降は生きてて辛くない?
0242名盤さん垢版2021/01/02(土) 00:07:27.97ID:n+DuCKPD
MF DOOMが死んだつーのになんちゅーくだらない話をしとるんだおまいらは
0243名盤さん垢版2021/01/02(土) 01:03:02.12ID:ThJMM3Yg
黒人のフォークはブラックミュージックでいい
日本人のソウルやファンクやジャズやラップもブルースもブラックミュージックで問題なし
0244名盤さん垢版2021/01/02(土) 01:54:26.92ID:JVJRDP2x
追悼でひさびさにMadvillain聴いてるけど、ほんと神盤だねぇ。HIPHOP屈指の名盤だ
MADLIBもひさしぶりに聴いてみっかな。あの頃は、Anticonも神がかってた良い時代だった
0245名盤さん垢版2021/01/02(土) 05:09:56.60ID:DoTYORu+
黒人の音楽は白人でも苦手なのに民謡の日本じん無理
0246名盤さん垢版2021/01/02(土) 05:10:37.40ID:DoTYORu+
イギリスの白人や昨今の韓国人が異例なんだよ
0247名盤さん垢版2021/01/02(土) 07:06:43.20ID:FQSzinB4
>>245
アメリカでヒップホップ聴いている人の多くは白人だよ
0248名盤さん垢版2021/01/02(土) 09:35:09.85ID:hX483/wy
>>212
またまたパクりか
若い頃のヒット曲もルーリードのパクりだし、こいつ結構やってるよな
0249名盤さん垢版2021/01/02(土) 09:42:19.46ID:ThJMM3Yg
桜坂がスウィートメモリーズ(松田聖子)のパクリ
0250名盤さん垢版2021/01/02(土) 10:04:29.92ID:fpQ1QFN7
安パイ叩いて喜ぶのも一種のパクリでマンネリでつまんねーけどな
0251名盤さん垢版2021/01/02(土) 10:12:26.11ID:ThJMM3Yg
せっかくつまんねー自演に目つぶってやってんのに
0252名盤さん垢版2021/01/02(土) 11:11:56.60ID:hX483/wy
>>250
じゃお前が最高に面白いネタ投稿しろやカスw
0253名盤さん垢版2021/01/02(土) 11:34:15.95ID:9209K4dj
>>247
それは違う
アメリカは人口が3億いて黒人+ヒスパニックの比率が30%あり
これは2014年の数字だが、今はもっとその比率が上がってるので

アメリカの総人口における比率(2014年)
黒人 12.4% ヒスパニック 17.4%
計 29.8%

総人口3億1854万人の29.8%=9,205万8,060人

非白人だけでも1億人の市場なんだよ
今のヒップ・ホップには1,000万枚を超えるようなヒット作は存在しないので
聴いてるのが、ほぼ黒人とヒスパニックのみだとしても数字上は説明が付いてしまう
0254名盤さん垢版2021/01/02(土) 11:39:35.46ID:9209K4dj
ラテン系やレゲトンみたいなジャンルが台頭してるのも、その証左というか
年々、ヒスパニックの動向が強まってきてるんだよね
それも人種別比率で増え続け、すでに黒人よりヒスパニックが多い事による現象といえる

日本みたいにほぼ同一民族で固定されてる国じゃないから
20年前のアメリカと今のアメリカは、もはや別の国だと言ってもいいぐらい
0256名盤さん垢版2021/01/02(土) 11:52:02.28ID:9209K4dj
黒人なら、まだ昔のオールディーズなんかにも理解を示すだろうけど
ヒスパニックって多分モータウンとかも聴かないと思うのね
音楽文化が歴史として継承されてない
そういうカルチャーが無い

ただ今のヒット曲を今聴くだけ
0257名盤さん垢版2021/01/02(土) 11:59:28.28ID:9209K4dj
だから、ヒップホップ自身も、彼らに合わせたような意匠を纏ったものに変質してるのと
ウィークエンドみたいなR&Bは、逆に白人に合わせていって、最新作ではほぼ白人のエレポップみたいになってるしw
知っての通りオルタナの影響を受けた、XXXテンタシオンとかトラヴィス・スコットとかリル・ナズ・Xとかポスト・マローンもいる
でも、それらは、あくまで従来のポップ・ミュージックの文脈の上で捉えられるブラック・ミュージックであり
全体の中では数少ない一部に過ぎない
0258名盤さん垢版2021/01/02(土) 14:11:08.73ID:arNtC9Yp
若林恵「2016年にコーチェラを現地で観たんですけど、そこで何より驚いたのは、誰もレディオヘッドなんか観てないことでしたね(笑)。いや、まあ、誰もというのは語弊があるんですけど、基本オーディエンスがオッサンばっかりなんです。その一方で、トラヴィス・スコットやフューチャーのステージとなるととんでもない混み具合で、しかもオーディエンスがみんなで合唱してるんですね。ヒップホップって合唱するもんだとは思ってなかったので驚いちゃったんですが、みんな普通にライムを諳んじてるんですよ。つまり、かつてロックがいたポジションを、今は完全にヒップホップが占めていて、音楽カルチャーの揺るぎない柱になっているということなんです。ロックはすっかりオワコンなんですね。薄々そうじゃないかとは思ってたんですけど、ああ、やっぱりって感じでした。」
0259名盤さん垢版2021/01/02(土) 14:20:41.08ID:arNtC9Yp
若林恵「2016年にコーチェラを現地で観たんですけど、そこで何より驚いたのは、誰もレディオヘッドなんか観てないことでしたね(笑)。いや、まあ、誰もというのは語弊があるんですけど、基本オーディエンスがオッサンばっかりなんです。その一方で、トラヴィス・スコットやフューチャーのステージとなるととんでもない混み具合で、しかもオーディエンスがみんなで合唱してるんですね。ヒップホップって合唱するもんだとは思ってなかったので驚いちゃったんですが、みんな普通にライムを諳んじてるんですよ。つまり、かつてロックがいたポジションを、今は完全にヒップホップが占めていて、音楽カルチャーの揺るぎない柱になっているということなんです。ロックはすっかりオワコンなんですね。薄々そうじゃないかとは思ってたんですけど、ああ、やっぱりって感じでした。」

コーチェラはロックフェスだから観客の大多数は白人だわな
0260名盤さん垢版2021/01/02(土) 14:39:42.44ID:arNtC9Yp
レディヘとトラヴィス・スコットとフューチャーが同じ年に出たのは2017年だな。原文ママということで
0261名盤さん垢版2021/01/02(土) 14:53:13.31ID:9209K4dj
その翌年の2018年にトラヴィス・スコットのツイッターで、彼がレディオヘッドのフォロワーである事が発覚するんだよなあw

Travis Scottが新作にはRadioheadの影響が入っていると明かす | 「Thom Yorkeが俺の体内にいる」
https://fnmnl.tv/2018/01/10/45106

ポリコレバイアスでデマ記事書いてもこうしてバレちゃう時代だよねw
0262名盤さん垢版2021/01/02(土) 15:04:07.20ID:9209K4dj
2017年コーチェラのヘッドライナー
14日 レディオヘッド
15日 ビヨンセ
16日 ケンドリック・ラマー
https://media.pitchfork.com/photos/592f59ef7aede031a9f57c4c/master/pass/file

さらに、そのデマ記事が笑えるのは、そもそもレディオヘッドとトラヴィス・スコットは時間帯が被ってない点
https://andmore-fes.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/04/friday-670x508.jpg
時間帯的にトラヴィス・スコット→レディオヘッドまで1時間あり、トラヴィス・スコットのセットは50分弱なので
普通にどっちも見られるというね

タイムテーブルを確認すれば簡単にバレてしまうポリコレ記事に草しか生えない
しかもトラヴィス・スコットがトム・ヨークのフォロワーであることも発覚してない時期というw
0263名盤さん垢版2021/01/02(土) 15:20:34.15ID:9209K4dj
更にツッコミしてしまうと、レディへとトラヴィス・スコットは、出たステージが別
レディへが出たのはメインステージで、キャパ3万〜とも言われる巨大会場

レディオヘッド 22時35分〜
コーチェラステージ(メイン会場)
https://i.imgur.com/BovZMtq.jpg
https://i.imgur.com/pQB32ts.jpg

対してトラヴィス・スコットが出てたのは「アウトドアシアター」という小さなサブステージw

トラヴィス・スコット 21時35分〜
アウトドアシアター(サブステージ)
https://i.imgur.com/FxgIQMO.jpg
https://i.imgur.com/lSqn8kF.jpg


この事実を隠蔽してあたかもトラヴィス・スコットがメイン会場を埋めたかのような印象操作をしてる
若林恵とかいう女の書いてることのデタラメさはヤバい
まず年度も間違ってるしw
頭弱いんだろうなw
0264名盤さん垢版2021/01/02(土) 15:22:29.36ID:9209K4dj
こんな頭の弱いバカしか推さないから、日本でヒップホップが不人気ジャンルになってしまったんだとよく分かるよわ

そもそも2016年のコーチェラには、レディへもトラヴィス・スコットも出てねえしw
https://static.stereogum.com/uploads/2016/01/Coachella-2016-Final-11-compressed.jpg
本当に行ったんか?ってレベルw
0265名盤さん垢版2021/01/02(土) 15:28:04.22ID:9209K4dj
2017コーチェラのタイムテーブル
トラヴィス・スコットの裏でやってたのはDJシャドウとThe XXであってレディへとは被ってない

https://andmore-fes.com/wordpress/wp-content/uploads/2017/04/friday-670x508.jpg
なのでトラヴィスが50分でステージ切り上げたのは明らかに 「 自分もレディオヘッドを見たいから 」 w

若林って女、本当にコーチェラに行ったのかね?
こうしてタイムテーブルを確認するとそれすら怪しくなってくる
2017年を2016年と間違えるとか、あり得ないミスをしてるしな
0266名盤さん垢版2021/01/02(土) 15:45:03.33ID:aYwDvJbP
こーゆーのを見ると、白人とか黒人とか関係なくポップミュージックが長く愛されてきた歴史があるのが分かる

歌ってはいけないチャレンジ
https://youtu.be/rpmf-lMcWpU
0267名盤さん垢版2021/01/02(土) 16:18:31.27ID:51f0bha1
まあ屁のいちばん新しいアルバム(2016年)はアメリカで50万枚しか売れてないんだから落ち目のロートルロックバンドなんかどうでもよくない? 昔の名前で食べてるのに苛めたら可哀想でしょ
Travis Scottの最近のアルバム(2018年)は6倍の300万枚売れてるんだし

https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&;se=a+moon+shaped+pool#search_section
https://www.riaa.com/gold-platinum/?tab_active=default-award&;se=astroworld#search_section
0269名盤さん垢版2021/01/02(土) 16:46:26.42ID:9209K4dj
そんな売れ線ポリコレ優遇音楽とレディオヘッドを一緒にするなとw
トラヴィス・スコットはともかくドレイクなんてただのTVタレントだしw
0270名盤さん垢版2021/01/02(土) 16:48:36.32ID:51f0bha1
屁信者か…
ヤヴァい奴やん
関わらんとこ
0271名盤さん垢版2021/01/02(土) 16:51:33.58ID:9209K4dj
そういえばポップスで最も早くドラムマシーンを使用したのは71年スライの「暴動」だというのが定説だったが
実はビージーズのロビン・ギブのソロ作の方が2年も早かったんだよ
スライは後発だった

Robin's Reign Robin Gibb 1970年(録音1969年)
https://www.youtube.com/watch?v=c4vCwsKhJX4&;list=OLAK5uy_m4DIJh26O44O8cwiHa_i9LDkYP8ZKIFKk

August October
https://www.youtube.com/watch?v=c4vCwsKhJX4
The Worst Girl In This Town
https://www.youtube.com/watch?v=NlK649q52lU
Saved By The Bell
https://www.youtube.com/watch?v=AiSKjGJ72hw
Mother And Jack
https://www.youtube.com/watch?v=-46YwcaEFZQ
One Million Years
https://www.youtube.com/watch?v=0QNi01Qlx28

白人の方が常に先を行っているわけだね・・・
0272名盤さん垢版2021/01/02(土) 16:57:07.07ID:whtrC95E
若「林」「恵」    朝鮮系
アベ同様に、嘘をつくのを何とも思わない
0273名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:25:22.67ID:GbMAImww
>>271
別に「スライが一番最初に使った」なんて誰も言ってねえよw
調べりゃすぐ出てくる話だ
0274名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:27:05.04ID:GbMAImww
>>271
メロトロンを最初にレコーディングしたのは
ビートルズではない
0275名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:28:12.30ID:GbMAImww
機材の使用は、最初に
「正解を出した」者が歴史に残るんだよ
最初に使っただけの人なんてのは単なるウンチクねた
0276名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:28:50.11ID:GbMAImww
なんか規制食らったので分割して書き込んだ
0277名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:31:01.21ID:07h1sEwP
そもそもレディオヘッドなんて全盛期でもそこまで売れた訳じゃないからな
0278名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:47:00.87ID:HtdXlCMo
下らない「どっちが早いか競争」はどうでもよくて「いかにドープにかっこよく使ったか」が重要でその意味でスライが音楽史に特記されてる。
別にビージーズのケースが知られてないわけじゃない。
0279名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:47:37.50ID:HtdXlCMo
>>273
だよな。
0280名盤さん垢版2021/01/02(土) 17:48:55.76ID:HtdXlCMo
ビージーズのは今年かな?ミューマガで記事を読んだ。
0281名盤さん垢版2021/01/02(土) 18:29:24.65ID:JU2lfQOs
つーかブラック・ミュージック語るならPファンク聴こうぜ
あれがホンモノだよ
スライは黒人は一部のミュージシャンを除いて一般の黒人は誰も聴いてない
ロックの扱いだからな
ブルーズとかジャズを黒人が聴かないのと同じ
0282名盤さん垢版2021/01/02(土) 18:38:24.42ID:Fk4yHTQB
>>281
ライブ盤のP.Funk Earth Tourは黒過ぎてシラフでは聴けん
でも1曲目から堪らんカッコよさ
オーディエンスの声も凄まじく黒い音のうねりが見えそうになるぐらいの傑作
0283名盤さん垢版2021/01/02(土) 18:48:15.88ID:9209K4dj
新年早々 「 お勉強 」 になって良かったねBLM信者諸君w
このスレはまだまだKKKさんが降臨するまでもないレベルだねw
0284名盤さん垢版2021/01/02(土) 19:48:47.53ID:bsRETaeL
KuzuKasuKuso
0285名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:11:11.64ID:PL5PHFof
まあ中止になったけど今年のコーチェラは2・5日目ヘッドライナーがトラヴィス・スコット、3・6目大トリがフランク・オーシャンだったんだからさ
0286名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:12:37.69ID:PL5PHFof
ちなみに初日のトリがおこりんぼうなあの人達
0287名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:15:42.90ID:9209K4dj
コーチェラは左翼リベラルの祭典だからw
ポリコレの祭典w

本当のアメリカ人が行くのはステージコーチフェスティバルだよ

Stagecoach Festival 2020
https://www.stagecoachfestival.com/

カントリーの祭典でもある
0288名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:16:14.40ID:9209K4dj
君たちはアメリカを知らないようだねw
カントリーも聴いてないようじゃw
0289名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:19:39.38ID:d5/Sit2r
右翼ってバカと同義語なの知らんのか
0290名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:19:54.33ID:FQSzinB4
またアメリカに住んだことのないKKKが想像だけで語ってるw

君のイメージするアメリカがあるのは君の脳内だけじゃね?
0291名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:20:21.71ID:d5/Sit2r
カントリーにはなんの興味もない
0292名盤さん垢版2021/01/02(土) 20:47:52.79ID:FQSzinB4
自分はカントリーも聞くけど、ステージコーチはコーチェラより
遙かに規模が小さいよwむしろコーチェラの妹フェス扱い
同列に語るものじゃない

ステージコーチ 2018年 それまで最多の7万5千人
コーチェラ 2017年 25万人
0293名盤さん垢版2021/01/02(土) 21:09:52.82ID:uT70Ac3X
カントリーといえば、Lil Nas X の『Old Town Road』は面白かったな
日本で演歌トラップとかニュージャック雅楽とかないんかね
0294名盤さん垢版2021/01/03(日) 06:48:19.72ID:Ri0HZl+O
>>293
それ面白そう
日本でマーティ・フリードマンが演歌歌手と共演したりはしてたけど
ラップと雅楽とかはなさそう
0295名盤さん垢版2021/01/03(日) 07:18:50.40ID:WjL5vjuL
>>288
左翼リベラルロックからは
多様性、越境精神を学ばずに
根暗、鬱々、歪んだ自意識やナルシズムを

右翼カントリーからは
骨太さや自立精神を学ばずに
狭量な差別根性を


…それぞれのダメな部分しか吸収してねえよなお前
0296名盤さん垢版2021/01/03(日) 07:20:29.16ID:WjL5vjuL
>>295
リベラルロックのとこに
現実逃避、引きこもり根性 も追加
0297名盤さん垢版2021/01/03(日) 10:49:13.15ID:JQYhwb40
>>282
最高だよね

>>293
ジェロがいたけどあの人はサウンド的にクロスオーバーしてなくて完全に演歌に寄せてたからね
0298名盤さん垢版2021/01/03(日) 10:57:11.52ID:IrRTy2mH
>>293
ナイン・インチ・ネイルズからサンプリングした曲なんだけどねw
0299名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:04:03.04ID:IrRTy2mH
リル・ナズ・Xとはこういうラッパーです
NINからヒット曲のネタをサンプリングし

サンプリング元
Nine Inch Nails- Ghosts IV - 34
https://www.youtube.com/watch?v=XF_ceFugJjQ

Lil Nas X - Old Town Road (Official Video) ft. Billy Ray Cyrus
https://www.youtube.com/watch?v=r7qovpFAGrQ

リル・ナズ・Xの新曲「Panini」は、ニルヴァーナ「In Bloom」をサンプリング
https://jasonrodman.tokyo/lil-nas-x-nirvana/
Lil Nas X(リル・ナズ・X)の新曲「Panini」の作曲者にはカート・コバーンがクレジットされている。
https://hiphopdna.jp/news/6656

ニルヴァーナの曲のメロディを拝借しカートの名をクレジットに記す

白人に憧れ過ぎw
打ち込みでロックやってるだけw
0300名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:06:06.78ID:+cW+xZ/B
岡林信康の美空ひばりカバーアルバムがオヌヌメ
ひばりクラシックの演歌を全曲オルタナカントリーにアレンジ
プロデューストバイ細野
0301名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:44:57.89ID:JQYhwb40
NIИをサンプリングしてるなんて誰でも知ってることなのにさも鬼の首でも取ったように
哀れな…
0302名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:47:57.21ID:JQYhwb40
煽るために必死こいて検索するのはいいけど煩雑だからいちいち貼らなくて結構
0303名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:53:46.12ID:IrRTy2mH
ところがどっこい
ヒップホップを持ち上げてたような50代老人どもは、NINのようなオルタナ世代のロックを軽視して
満足に聴き込んでなかったわけだ
同時期にR&Bややギャングスタラップを聴いてた連中だからねw

だから今頃になって若い黒人ラッパー達がカート・コバーンを崇拝しトム・ヨークからの影響を語り
NINをサンプリングする現実に直面し、状況の変化について行けず混乱してる

ブラック・ミュージックを理解するにはブラック・ミュージック「だけ」を聴いていればいいと思い込んでたんだろうなw
0304名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:56:56.98ID:IrRTy2mH
さらに、ポスト・マローンという、ニルヴァーナの全曲完コピ出来るバンドマンラッパーが出て来ちゃって大混乱w

「 ロックを捨てて、ヒップ・ホップに走った 」 はずの爺さん達には寝耳に水だったw
ニルヴァーナすら小馬鹿にして聴いてなかった過去の自分を責めるしかないw
0305名盤さん垢版2021/01/03(日) 11:59:31.70ID:JQYhwb40
34 Ghosts IVがヒット曲?
Billboard Hot 100の何位になったのかな
そもそもOld Town RoadのビートはナズXがネットで購入したものでおそらく当初はNIИの曲をサンプリングしてるとは知らなかっただろう
0306名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:01:02.60ID:JYKUGNZz
>>299
おぉ、元ネタ情報ありがとう。

ナインインチのGhosts IV - 34 知らなかったんで聴いた。
ゴリゴリのインダストリアルチューンかと思ってたら、内省的インストゥルメンタルだった。

これ聴いてあのカントリートラップという曲調に仕上げるって頭オカシイか天才なんじゃね。
0307名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:02:16.06ID:JYKUGNZz
これも知らなかったことで、今回ナインインチでYouTube検索したらジョニーキャッシュが出てきてHurtを歌っていて驚いた。
しかもメチャクチャ良かった。
0308名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:02:29.83ID:JQYhwb40
NIИもニルヴァーナも聴いてなかったってよくわかったらね
するどいじゃん君
だってダサいしうるさいんだもん
0309名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:02:48.51ID:IrRTy2mH
ジェイZもカートがラッパー達に大きな影響を与えたと語っていたのになあw

ジェイ・Z、ニルヴァーナがヒップホップに与えた影響の大きさを語る
2012年10月09日 18時15分
http://bmr.jp/news/44403

この潮流を90年代に読み取れなかった爺さん達の鈍感さw
ご愁傷さまw
0310名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:02:59.43ID:JYKUGNZz
この、ヒップホップ→インダストリアル→カントリー、ってな意外なつながりは面白かったな。
0311名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:06:15.51ID:JQYhwb40
サンプリングするのは使えるから部分的に抜き出してるだけでいちいちオーバーにリスペクトとか憧れてだとかに直結する話ではない(例外多数)
0312名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:07:37.76ID:JQYhwb40
>>309
いい話じゃん
だからどったの?
0313名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:08:54.41ID:JQYhwb40
この「鬼の首でも取った感」が強すぎる感じは苦手だ
0314名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:11:15.72ID:IrRTy2mH
>>306
トレント・レズナーは元々クラシック・ピアノの教育を受けていて
クラシカルな一面は最初からあるんだよ

La Mer · Nine Inch Nails
https://www.youtube.com/watch?v=dcIOInVS7jo

初期の代表曲
Nine Inch Nails - Something I can never have (still)
https://www.youtube.com/watch?v=UEW8riKU_tE

上のラ・メールなんかはドビュッシーの「海」へのオマージュ作品だし
0315名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:13:35.73ID:JQYhwb40
そういえば最近メソッドマンがニルヴァーナとメタリカを例に挙げてもし言えるならば自分たちウータンクランは「グランジ・ラップ/グランジ・ヒップ・ホップ」だと言っていたね
それも微笑ましいいい話だった
0316名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:19:06.93ID:JQYhwb40
今の時代SpotifyとMusicですぐに聴けるからメタリカとかニルヴァーナとかNIИに再挑戦してみるか
0317名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:27:44.67ID:JQYhwb40
>>308
いや正確にはニルヴァーナは聴いてた
でもAICのほうが好きだった
0318名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:27:48.05ID:JYKUGNZz
>>314
La Mer、久しぶりに聴いたわ。
前半のピアノのとこはいいんだけど、ドラムとベースが入ってきた瞬間一気にダサくなった。

これフラジャイルの収録曲だから1999年のリリースなんだな。
21年前だからまあしゃーねーか。
0319名盤さん垢版2021/01/03(日) 12:29:18.77ID:JQYhwb40
>>318
NIИってビートが異常なほど単調だよね
0320名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:16:30.05ID:IrRTy2mH
NINというのは基本的にトレント・レズナー1人の打ち込みワンマンユニットなのね
EBMやインダストリアルが軸で、本質はエレクトロニック・ビート
こういう今のトラップに繋がるようなエレクトロニカ作品も多い

All The Love In The World ・ Nine Inch Nails
https://www.youtube.com/watch?v=TkUrZvbh9bU

元々デペッシュ・モードのファンクラブに入ってたような男だからな

そもそもトレントはエレキギターが弾けなかったw
3枚目ぐらいまではギタリストに外注して弾いて貰っていた
そういうギターの弾けないクラシック教育を受けたような奴が、敢えてメタリックなギターサウンドを使うから面白いってのもあるのな
0321名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:30:06.40ID:IrRTy2mH
それにUKテクノをアメリカに紹介した人物の1人でもあって
歴史的名盤と言われる「LP5」も、US盤はトレントが設立したナッシングレーベルからリリースされてる

Autechre ?? LP5
レーベル:Nothing Records ?? INTD-90258
https://www.discogs.com/ja/Autechre-LP5/release/8221658

Autechre LP5
Autechre | Rae
https://www.youtube.com/watch?v=GLumPli3nzY
Autechre | Fold4, Wrap5
https://www.youtube.com/watch?v=GYC4VKDNqsE
Autechre | Corc
https://www.youtube.com/watch?v=g0ZiMVXv7bE
Autechre | Drane2
https://www.youtube.com/watch?v=xDSj_KxVJHU
https://www.youtube.com/watch?v=i-6NVwH7wdE&;list=PL186mAqNp-o3IRx5PXk9Y7EhCZIiGID-L


インディペンデントなアーティスト同士の、ジャンルやレーベルを超えたクロスオーバーが多かったのが
90年代の特徴なんだな
0322名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:30:24.91ID:VJvDmtb4
トレント・レズナーはずーっと天才と評されロックの殿堂入りもしてるのにレファレンス元の(パクられた)アル・ジュールゲンセンはあまり評価されなくて可哀想
0324名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:41:39.73ID:cXUXLdxM
>>322
まあミニストリーは大衆性皆無だったからなw
そこがいいんだけど。
0325名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:42:40.96ID:cXUXLdxM
今でもライブ盤のSo Whatとレヴォルティング・コックスのBeers, Steers, and Queersと、ビアフラとやったLARDは聴くぜ!
0326名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:46:30.31ID:cXUXLdxM
しかしインダストリアル系はブラックミュージック臭が無いな
0327名盤さん垢版2021/01/03(日) 13:56:44.95ID:IrRTy2mH
SPKはリリース年度を踏まえると恐るべきオーパーツだけどな

SPK ?? Contact
https://www.youtube.com/watch?v=g_Gzg9AQpV4
SPK - Mekano (Vinyl Full -7" -1979)
https://www.youtube.com/watch?v=hJ93UfpES2w
SPK - SLOGUN
https://www.youtube.com/watch?v=d1YAEU1gzPo

5chに来るぐらいのリスナーなら当然この程度のノイズ/前衛ぐらいは通ってて然るべきだと思っていたが
そういうリスナーが年々減ってるのが実に残念ではある
0328名盤さん垢版2021/01/03(日) 14:02:17.79ID:fH+GP9bV
勉強しようとNIИ Head Like A Hole初めて聴いてるけどめっちゃかっこいいやん
これなら聴けるな
0329名盤さん垢版2021/01/03(日) 14:10:47.63ID:IrRTy2mH
インダストリアルの源流はUSでいうと所謂「ノー・ウェーブ」と呼ばれる、アングラと共振していたジャンルであり
シュトックハウゼンのような現代音楽であるとか、或いはジャズはジャズでもアルバート・アイラーみたいな極北のフリー・ジャズに影響を受けており
あえていえば何の機能も持たない「非音楽」を目指すようなとこがあって

DNA - DNA On DNA full album
https://www.youtube.com/watch?v=uz47h75_FJo
Mars - EP (1980) full 12” EP
https://www.youtube.com/watch?v=Os7e59Z3ZkI

ファンクの影響を受けていても、こんな歪でスカスカな音にしてしまうw

Design To Kill ・ James Chance & The Contortions 1979年
https://www.youtube.com/watch?v=diK7e9_gt-c

でもこのノーウェーブ勢のリズムと上モノの「ズレ感」こそ、後世に与えた影響が甚大で
このちょっと後にヒップホップにも波及していくわけだな

だから日本でヒップホップをやった最初期の連中も元パンクスが多い
というかパンクとヒップホップを大体同じぐらいの割合でやってた
0330名盤さん垢版2021/01/03(日) 14:22:55.85ID:OD6UAwAS
>>329
NoWave系統から影響受けたヒップホップグループあったっけ?
全然思いつかない。
0331名盤さん垢版2021/01/03(日) 14:32:05.99ID:OPZTFLSE
なるほどね。NIИは現代音楽っぽいなとは思ってた
0332KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 14:41:17.31ID:IrRTy2mH
>>330
もっと直接な繋がりがあって、ビースティー・ボーイズって実は78年に結成されたヤング・アボリジニーズというNWバンドが母体になってて
当時の貴重な音源がユーチューブ上にアップされてるんだけど

The Young Aboriginies-Asshole ( with studio chatter )
https://www.youtube.com/watch?v=Yzl-THoumLs

これがコンピの「ノー・ニュー・ヨーク」に収録されててもおかしくないようなサウンドなのね
全てではないんだけど当時パンク→ヒップホップって連動した流れがあって
ビースティーズの他にはピストルズのプロデューサーのマルコム・マクラーレンもヒップホップをやり始めてて

そのマルコムの曲は10年代にもケンドリック・ラマーが参加した、こんな曲にサンプリング使用されてたりする

Malcom McLaren - Buffalo Gals [1982]
https://www.youtube.com/watch?v=fxIvc6i2ywo

Ab-Soul Turn Me Up ft Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=gNaZ-uFHjRk
https://www.whosampled.com/sample/476299/Ab-Soul-Kendrick-Lamar-Turn-Me-Up-Malcolm-McLaren-Buffalo-Gals/

ここまで話がディープになってしまうともはや俺ぐらいしか語れないだろうけどなw
0333KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 14:46:31.62ID:IrRTy2mH
ヒップホップが1つ面白いと思うのは、ジャンルの黎明期に、黒人だけではなく
白人も日本人もタイムラグ無く参戦して新しい音を作ってた点なんだよ、だからYMOの名前も出て来たりする
マルコムのヒップホップ作品も、当時の黒人のDJやラッパーと完全に同期してるからな

どちらかというとヒップホップリスナーの方が壁を作っちゃってて
JPOPはレベルが低いだのロックは聴かないだの、わざわざ狭い聴き方をしちゃってるんだよね
03341垢版2021/01/03(日) 14:55:50.80ID:Y1qItQkF
>>332
ビースティーがパンクバンドだったのはなんかで読んだことがあったが音を聴いたのは初めてだわ。
ありがとう。

聴いたけど、ヘタクソなパンクバンドとしか思えん。
まあ1曲だけでの感想だよ。
03351垢版2021/01/03(日) 14:59:19.39ID:Y1qItQkF
>>332
ビースティー以外には無いの?
自分の問いかけはどっちかっていうと、NoWave系統の影響を受けたブラックミュージックはどんなんなの?って方向。
0336KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 15:06:09.40ID:IrRTy2mH
あと最初期の白人のヒップホップ音源の1つとして印象的なのはこれとか
サウンド的にはエレクトロの方に入る可能性が高いんだけど、ヒップホップにクロスオーバーさせてるのが面白いのと
聞き覚えのあるベースラインだよな

MAN PARRISH HIP HOP BE BOP 1982
https://www.youtube.com/watch?v=96JOf3L8w4E

The Clash - The Magnificent Seven (Official Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=dj1Nf850Lys

クラッシュの「マグニフィセント・セブン」をサンプリングしてんだよね
ここでもやっぱパンク→ヒップホップという流れが見えて来る
0337名盤さん垢版2021/01/03(日) 15:09:10.41ID:noxjxNJl
むかし坂本龍一がアフリカ・バンバーターに会った時にB‐2 Unitが史上初のヒップ・ホップのレコードだと言われたと自慢してたな
NIИのビート感ってB‐2 Unitっぽいんだよなー
0338名盤さん垢版2021/01/03(日) 15:12:57.35ID:noxjxNJl
いやNIИはかなりB‐2 UNITの影響受けてるよ
たぶん
0339名盤さん垢版2021/01/03(日) 15:15:37.64ID:noxjxNJl
ウワモノの音の乗せ方もかなり影響受けてるな
エコーの掛け方とか
つぶやくように歌うのもかなり似てる
03401垢版2021/01/03(日) 15:45:00.92ID:Y1qItQkF
B-2 Unit知らなかったから今聴いてるんだけど面白い。
こんなミニマルなサウンドやってたんだ。
妙にグルーヴあるぞ。
なんだこれ。
0341名盤さん垢版2021/01/03(日) 16:00:06.08ID:TNYCvbLy
>>340
これ今聴いても現行の音にも通じるしこのアルバムが出て現在に至るまでの音にも通じてるよね
現代音楽ぽくもあるしアンビエントぽくもテクノ、ヒップ・ホップ、トラップぽくもある
こんなアルバムを1980年に出すとは坂本龍一恐るべし
0342名盤さん垢版2021/01/03(日) 16:06:34.36ID:jsA2vfK6
フランク・オーシャンとかザ・ウィーケンドがやってるアンビエントなR&Bにも通じるよなー
03441垢版2021/01/03(日) 16:13:16.80ID:Y1qItQkF
>>341
いやー、これはいいですわ。
でっかい音でも聴いてみたい。
確かに教授恐るべし。

そして、B-2 Unit 教えてくれた人ありがとう!!
03451垢版2021/01/03(日) 16:24:01.99ID:Y1qItQkF
前の日までグルーブを追求してたのにYMO結成の時捨てた、と言う細野晴臣氏。
捨てたんじゃなくて違う形で表現しようとしてたんじゃないのかいな、とこれ見たら思える。

見た人多いだろうけれど、べらぼうに面白い内容だから貼るわ。

https://youtu.be/cckGbwf1UtA
0346名盤さん垢版2021/01/03(日) 16:24:46.36ID:WjL5vjuL
てかB2ユニットというかライオットインラゴスは
アフリカバンパータが直接参考にした音なので

ヒップホップぽいとかではなく正統なルーツだよね
0347名盤さん垢版2021/01/03(日) 16:32:01.46ID:b1EBrGd2
まとめサイトっぽい気持ち悪いテイストのスレ
0348KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 16:54:15.69ID:IrRTy2mH
じゃバンバータまでの〜1982年にどのようにエレクトロニックなサウンドが広まっていたか確認しよう

テクノ(日本)
Ryuichi Sakamoto - E3A 1980
https://www.youtube.com/watch?v=5fqpTZLgHIU
Ryuichi Sakamoto - Riot In Lagos 1980
https://www.youtube.com/watch?v=x1NCb2sOXeg

エレクトロ(US)
CYBOTRON - "Alleys Of Your Mind" Deep Space Records (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=VoEJ4PYVmAk
Cybotron - Cosmic Raindance (1981)
https://www.youtube.com/watch?v=IlkHajhVNM8

ヒップホップ(US)
Jazzy Three - The Rappin Spree 1980
https://www.youtube.com/watch?v=0-DmrFIhcY8
The Adventures Of Grandmaster Flash On The Wheels Of Steel  1981
https://www.youtube.com/watch?v=gXNzMVLqIHg
Grandmaster Flash & The Furious Five - The Message 1982
https://www.youtube.com/watch?v=4kjeWGQ175g

Planet Rock ・ Afrika Bambaataa ・ The Soulsonic Force 1982
https://www.youtube.com/watch?v=Wg2SW1oqSAk

こうして時系列で並べてみると「プラネット・ロック」までヒップホップにドラムマシーンが導入されたのが遅かったのが分かる
参考にしたであろう初期のサイボトロンもクラフトワークそのまんまだしw
0349名盤さん垢版2021/01/03(日) 16:57:00.76ID:hEYjbfp9
>>343
そうなんだ
知らなかった

>>344
どういたしまして
0350KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 16:57:47.04ID:IrRTy2mH
スログリは恐らくB2ユニットを作った時の参照例の1つだったと思うが

ニューウェーブ/ロック(UK)
Metal Beat (2014 Remastered Version) ・ John Foxx ・ John Foxx
https://www.youtube.com/watch?v=MhQCgokCXGU
He's a Liquid ・ John Foxx ・ John Foxx
https://www.youtube.com/watch?v=gHlwyboAjEg
The Eternal (2007 Remaster) ・ Joy Division 1980年
https://www.youtube.com/watch?v=3YkutkTQOqc

インダストリアル(UK)
Throbbing Gristle ?? United / Zyklon B Zombie (1978)
https://www.youtube.com/watch?v=-7gylbt0oPg
Dead on Arrival (D.0.A.: The Third and Final Report of Throbbing Gristle, 1978)
https://www.youtube.com/watch?v=MqltjvLdCAE

特筆すべきなのはこの曲

Throbbing Gristle - Hot On The Heels Of Love (1979)
https://www.youtube.com/watch?v=v8sOyqLrDcY

既に79年で4つ打ちのテクノが完成してるw
デトロイトテクノの元ネタだな
0351名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:00:53.66ID:hEYjbfp9
>>346
あ、そうだ、バンバーターが最初のヒップ・ホップと言ったのはB‐2 UNITじゃなくて収録曲のRiot in Lagosだ
すいません
0352名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:06:35.75ID:WjL5vjuL
>>348
つか教授が早すぎなんだよw
TR-808が出たのが1980年で、その年にB-2ユニットだからな

808を一般に知らしめたのがプラネットロックとセクシャルヒーリングだ、という記述はよく見る

それらが出るまで表立って808で正解のサウンドメイクを出来たアーティストがいないって事だろう

サイボトロンなんかもちろんアングラもいいとこだし
0353名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:12:38.75ID:WjL5vjuL
ただ勿論レコード二枚使いという人力サンプリングで
ビートを作ってラップを乗っけるというヒップホップの基本形自体は70s初頭からあったわけだし

バンバータのエレクトロは一時的な流行みたいな感じだったので、
B-2ユニットからヒップホップが始まった、みたいな意見は当然間違いだけど

ヒップホップ史の中で
808の導入、という大転換点をもたらしたという事やね
0354KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 17:18:18.37ID:IrRTy2mH
>>351
バンバータはライオット・イン・ラゴスを自分のラジオ番組のテーマ曲にしてた
0355名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:21:23.87ID:hEYjbfp9
>>354
そうなんだ
03561垢版2021/01/03(日) 17:27:14.05ID:dcgr1qZK
確かに、ヒップホップサウンド、と言われてぴこぴこエレクトロはあんましイメージしないな。
クールハークやシュガーヒルギャングの方がイメージしやすい。
0357KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 17:40:07.37ID:IrRTy2mH
バンバータは当時製作したミックステープの中にもYMO入れてるぐらいだから
ガチのYMO好きだったのよ

Death Mix Part 2 ・ D.J. Afrika Bambaataa
https://youtu.be/R92uRMeInMg?t=145
2:25〜 YMO/ファイアー・クラッカー

これクレジットされてないから、俺が気付かないと誰も知らなかっただろうw
テイ・トウワによると細野晴臣のレコード全部持ってるのを自慢されたらしい
0358名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:46:27.92ID:WjL5vjuL
雑食が身上のジャンルだからな
基本にはファンク、ソウルからのブレイクビートがあるが、
使えるとなればファンクソウルのみならず
サントラでもハードロックでもプログレでもジャズでもテクノポップでもインダストリアルでもUKクラブでも何でも取り入れる感はある

90s.サンプリングループのブンバップが主流となる中
バンバータのエレクトロを引き継いでたサウスの2ライブクルーとかのマイアミベースが
クランクートラップと発展して今や遂に主流のサウンドになったというのも面白い
0359名盤さん垢版2021/01/03(日) 17:57:51.94ID:WjL5vjuL
ただエレクトロ流れ自体がB-2からなのかというとこれもまたそうとも言い切れない


バンバータが好んだのはテクノポップとPファンクだが、パーラメントはスライから引き継いだリズムボックスのグルーヴ(ドラムマシン)をやっているし
シンセ感も強い

プラネットロックはクラフトワークを元にしながら
パーラメント的なエグみに作り替えられていて
そこがエレクトロ、ヒップホップたらしめている

ジョージクリントンの構想にあったドラムマシンやピコピコファンクの延長として、テクノポップや808との融合という形が生み出されたという感じだろう

Parliament Chocolate City

https://www.youtube.com/watch?v=DZaVA3NS7zE

Flash Light

https://www.youtube.com/watch?v=E5uH1JFcaq8
0360名盤さん垢版2021/01/03(日) 18:33:02.21ID:M3hITqTK
Pファンクの打ち込みファンクといえばこれも欠かせないよね
Gファンクにも多大な影響を与えた曲の一つ

George Clinton - Atomic Dog
https://youtu.be/LuyS9M8T03A
0361KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 18:56:40.33ID:IrRTy2mH
いやPファンクの時代まで下ると普通にクラフトワークがテクノやってたからw
0362KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/03(日) 19:06:17.10ID:IrRTy2mH
後でもっと凄いオーパーツ的な盤を教えてやるよ
教えを乞う気があるのならなw
03631垢版2021/01/03(日) 20:24:03.50ID:a5EGJ1I0
今の日本のヒップホップアーティストも、このスレの住民みたくパーラやファンカ、YMOや教授からのヒップホップ始祖とのつながりにたどり着いてる連中はいっぱいいるんじゃねーか。
03641垢版2021/01/03(日) 20:24:38.73ID:a5EGJ1I0
そう考えると、スレタイの「なぜ、ブラックミュージックは日本で廃れたのか?」は必ずしもそうでもないんじゃね?って気がしてきた。
03651垢版2021/01/03(日) 20:25:19.60ID:a5EGJ1I0
ただ日本じゃヒップホップは大衆人気があるわけじゃねーからなー。
中国なんかではヒップホップは人気があるらしい。
共産党政権で抑圧されてるからか?
0366名盤さん垢版2021/01/03(日) 21:02:32.70ID:u9d0av1s
Pファンクとクラフトワークの組み合わせが面白いって70年代に既にブライアンイーノが言ってた
0367名盤さん垢版2021/01/03(日) 21:29:05.35ID:f2CWUtoS
最近の若いラッパーでエレクトロ?のアルバム出したつーのをツイで見たけど名前忘れた
0368名盤さん垢版2021/01/03(日) 21:33:57.25ID:f2CWUtoS
>>366
あーなんか思い出したよ
有名な発言だけど忘れた
0370名盤さん垢版2021/01/04(月) 04:57:28.62ID:VLQPvjW3
NINはジョニーキャッシュのハートをカバーしていた
あれはジョニーキャッシュにアメリカンゴシックおよびインダストリアルを見出してたことの表明で
そこに言及することの方がはるかに重要だろうな
ただこれはU2がズーロッパのザワンダラーで即にやってたアイデアで
そのアイデアの主っていうのはイーノになるわけだけど
つまりジョニーキャッシュは90年代にU2(イーノ)とNINとリックルービンの
3者から再評価を受けててジョニーがサンレコードのエルヴィスの好敵手だった
という部分からこのことを掘り下げることが更に重要になってくるわけだけどね
0371KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 05:29:26.77ID:wBFfGryc
>>370
待て待てそれ逆だぞ
NINの「Hurt」をジョニー・キャッシュの方がカバーしたんだぞw
0372名盤さん垢版2021/01/04(月) 10:27:15.02ID:Z93BEnZt
>>364
まあ、
日本人がやるのは聞く方も大概は、音楽に詳しい人以外はブラックミュージックであるという事を意識してないんじゃないかな
ロックなんかと同様のものとしてヒップホップと言う一つの形であるという事は知ってても。
だから廃れてると言うか売上が落ちてるのはのは黒人によるブラックミュージックだよ
0373名盤さん垢版2021/01/04(月) 10:40:29.31ID:C9WtWRvX
洋楽では日本でもブルーノ・マーズやザ・ウィークエンドなんて売れてる方だけどなあ
ド・ラップとかは売れてないかもしれないけど
黒人によるブラックミュージックもまだまだ売れてるよ
0374KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 10:46:15.80ID:wBFfGryc
ブルーノは 母フィリピン人 父プエルトリコ人&ユダヤ人ハーフ ハワイ出身だし
アジア系って言った方が正確だよ
0375名盤さん垢版2021/01/04(月) 12:34:56.31ID:DjO5gOLv
フィリピン人がスペイン人とネイティブフィリピン人のハーフ、プエルトリコ人がスペイン人とインディオのハーフと仮定すると

母方
スペイン人(南北アメリカだと差別されるがいちおう白人) 2
ネイティブフィリピン人(アジア人) 2

父方
スペイン人 2
インディオ(モンゴロイドだから人種的にはアジア人に近似している) 2
ユダヤ人(差別されていたが白人) 2

足すと

白人 6
アジア系 4

かな
まったくの門外漢の計算なので真に受けないでくれい
0376名盤さん垢版2021/01/04(月) 12:45:34.01ID:DjO5gOLv
スペイン人は南アメリカでは差別されないか
北米だけだな
0377名盤さん垢版2021/01/04(月) 12:54:20.27ID:Uimts+tK
ブルーノマーズとアリアナグランデは
日本人はみんな
黒人だと思って聴いてる枠だな


日本人の嗜好としては、相変わらず
「ポップスター黒人エンターテイナー枠」自体は好きなんだけど
実はその座に現役黒人スターがいなくて
黒人ぽい感じの人がちょっと前の黒人スタイルで売れてる、
という構図
0378名盤さん垢版2021/01/04(月) 13:02:06.84ID:oy66eg2/
アリアナは肌を焼いて見た目を黒人に寄せてるからね
0379名盤さん垢版2021/01/04(月) 13:14:52.57ID:oy66eg2/
間違えた
こうか

母フィリピン人 父プエルトリコ人&ユダヤ人ハーフ

母方 5
スペイン人(白人) 2.5
ネイティブフィリピン人(アジア人) 2.5

父方 5
スペイン人(白人) 1.25
インディオ(モンゴロイド) 1.25
ユダヤ人(差別されていたが白人) 2.5

白人 6.25
アジア系 3.75
0380名盤さん垢版2021/01/04(月) 13:31:28.49ID:oy66eg2/
アメリカン・ゴスとカントリーの関連でいくと去年出たマリリン・マンソンのWe AreChaosの共同プロデューサーをつとめたのがカントリー・アーティストのシューター・ジェニングスという人
この人はかなりカントリー・アーティストの中でも無頼派(?)寄りの人みたいだけど
03811垢版2021/01/04(月) 14:59:13.11ID:NgToSihd
マソソソ・マソソソ
0383名盤さん垢版2021/01/04(月) 15:37:06.42ID:C9WtWRvX
>>375 以下
プエルトリコ人は多くの場合、キューバ人同様黒人の血が入っている場合が多いよ

で、アメリカ本家のKKKは「一滴でも黒人の血が入ってる奴は黒人だ」が
一貫した主張なんだが
(有色人種で日本人のくせにこの団体名をコテにしてる奴は
この団体に入れないだけでなく、その主張でさえ正しく理解していない)
0384名盤さん垢版2021/01/04(月) 16:28:25.52ID:22hD4nDN
なるほど

>「一滴でも黒人の血が入ってる奴は黒人だ」

まさしくウィリアム・フォークナーが生涯のモチーフの一つとしてたのがこれで、『八月の光』では主人公の一人ジョー・クリスマスが自分には黒人の血が流れているのではという言い知れぬ苦悩をいだいている
『アブサロム、アブサロム!』では主人公トマス・サトペンが最初の妻ユーレリア・ボンをその体に4分の1黒人の血が混ざっているという理由で捨てる
0385名盤さん垢版2021/01/04(月) 16:49:46.52ID:PpbjUmI/
でその最初の妻との間にできた長子が長女と婚約したためにその兄(次子)が近親相姦と自らの一族に黒人の血が混じるかもしれないという
二重の禁忌を知ってそれを防ぐため友人として知り合った兄を殺すという話なんだけれども
0386電波芸者垢版2021/01/04(月) 18:32:26.33ID:PgH661ej
三味線→ギター 
和太鼓→ドラム

三味線の圧勝だったね、日本人
0387名盤さん垢版2021/01/04(月) 18:45:00.90ID:E/q3V89H
まあ、ブラックのアーティストが圧倒的に強いよね
だからといっておれは別に黒人の音楽家のほうが白人のそれより優れているだとか白人は劣等人種だとかポリコレの勝利だとか居丈高に主張したりしないけどね

2020年に最もストリーミング再生されたアーティストランキングが発表される。ドレイクやジュース・ワールドなど
https://hiphopdna.jp/news/13811
0389名盤さん垢版2021/01/04(月) 19:44:16.77ID:PgH661ej
Sly & The Family Stone フォロワーバンドのミカバンド在籍時のユキヒロのドラムは黒く感じたけど、後にYMOでSly〜のアルバム収録の方のThank youをカバーしたときは白かったなぁ(坂本、細野もだけど)
0390KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 19:50:53.38ID:wBFfGryc
それは完全に数字のマジックでさ
たとえばエド・シーランとドレイクのリリースした作品数をこうして比較すると・・・

ドレイク
フルアルバム5枚(うち二枚組1枚) コンピ1枚 ミックステープ7枚
シングル(リード)62曲(フィーチャリング)90曲(プロモーション)5曲(その他)137曲 = 294曲

エド・シーラン
フルアルバム4枚 コンピ0枚 ミックステープ0枚
シングル(リード)26曲(フィーチャリング)17曲(プロモーション)6曲(その他)44曲 = 93曲

なんと、フルアルバムにして10枚、シングル200曲もドレイクの方がリリース済みの音源が多いのでw
そりゃあストリーミング総数も多くて当たり前だよねというw
お粗末な話なんですよw
0391KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 19:57:49.78ID:wBFfGryc
なぜアジアでドレイクが無名なのに世界で見ると人気アーティストって事になってるか分かるでしょ
ジャニーズやAKBのCD売り上げが世界ランクで上位になってしまう図式と一緒で、まずリリーズ数が多いのよ
そもそも、他のジャンルは、ヒップホップほど楽曲を沢山リリースしてないわけだ
インディバンドなんて4〜5年に1枚がザラだからね

だから人気度合いを測りたかったら「一曲あたりの再生数」という新しい指標を出さないとダメだよね
0392電波芸者垢版2021/01/04(月) 20:04:41.53ID:PgH661ej
カナダの子役あがり、Drakeがアメリカの国民的スター(半分、笑われキャラだけど)になり、Juicy Worldみたいな、え?うまい? がアメリカチャート席巻しlラップがメインストリームなのに、日本では未だにラップは余興芸なのはなぜか 
が、スレッドタイトル的な流れ?
0393KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 20:06:37.22ID:wBFfGryc
YouTubeでドレイクのMVが全然伸びない理由がここにあるわけだな
こうして上位3曲を比べると惨めなぐらいエド・シーランに大差を付けられるw

ドレイク
Drake - Hotline Bling 16億回視聴 5年前
Drake - God's Plan 12億回視聴 2年前
Drake - Started From The Bottom (Explicit) 4.6億回視聴 7年前

エド・シーラン
Ed Sheeran - Shape of You (Official Music Video) 51億回視聴 3年前
Ed Sheeran - Thinking Out Loud (Official Music Video) 31億回視聴 6年前
Ed Sheeran - Perfect (Official Music Video) 26億回視聴 3年前

ストリーミングサイトの10倍もユーザーがいるYouTubeの方が一般層への人気は顕著に出てしまう
日本人の若い世代は殆どYouTubeで音楽聞いてるからね
0394名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:07:44.22ID:PgH661ej
てか、スレッドタイトルは日本で下火になったでなくて、
日本でブラックミュージックが日の目を見ない が正しいのでは?
0395KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 20:08:06.31ID:wBFfGryc
スポティファイとかは所詮は音楽マニアのタコ壺なのよ
元々音楽が好きな層が居着いてる場所でしかない
だから日本で全然普及しない

ラインミュージックやアマプラの方が普及してるからね
0396名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:19:43.83ID:E/q3V89H
リリース数は関係ないでしょ
リスナー数(聴く人の数=聴く人の耳の数=音楽を聴く時間)は限られてるんだから
0397名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:24:24.87ID:E/q3V89H
聴く人が無限にいたらリリース数が多いほうが勝つけど限られた「耳」=「リスナーの時間」を獲り合ってるんだからリリース数はあんま関係ない
7年間で11曲しか出さなくても魅力があれば2年間で50曲出すアーティストに勝たないとね
ビートルズは限られたカタログでランキングに入ってる
0398名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:27:23.40ID:E/q3V89H
ビートルズは限られたカタログで解散から50年間耳にタコが1億個ぐらいできるほど聴かれてもまだ飽きられてない
0399名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:38:30.46ID:E/q3V89H
そもそもドレイクを馬鹿にするのがわからんなー
おれは好きだけどね
フロウ的にオリジナルでスキルあるしノア40シェビブとかボーイ1ダとかノーIDが作るビートもかっこいいやん
今時子役上がりだとかライトスキンだとかカナダ出身だから駄目とかそんな時代じゃないでしょ
ドレイクとずっとビーフしててそういうとこをずっとディスってるプッシャTも好きだけどね
0400名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:40:06.89ID:E/q3V89H
白とか黒とか黄とか関係なく
「売れてる物は正義」
と考えたほうが生きるのが楽になるよ
0401名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:41:49.24ID:E/q3V89H
まあ世界最高峰のリーグであるアメリカとそこを制するってことをあんまり馬鹿にするのもどうかなと
0402名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:54:32.85ID:E/q3V89H
というかこのスレって「日本で」廃れたつーのがテーマなのね
おれ的には「ブラック・ミュージックが」廃れたみたいに言われた感じでちょっとムキになってたよ
んーまあいいんじゃない
廃れたつーか昔からそんなもんで日本でブラック・ミュージックが人気だった時期とかそんなない
マイケルとかボビ男とか単発的にポツリポツリとあったけど
ああ、はい、ブラック・ミュージックは日本で人気ない、でいいっす
0403名盤さん垢版2021/01/04(月) 20:57:21.18ID:E/q3V89H
別に黒人が負けてもおれ的には痛くも痒くもないし音楽なんてそこまで入れ揚げてないし人生賭けてないんで
音楽の知識で負けてもどーでもいいし
KKK氏はもっと肩の力抜いたら?
0404名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:11:37.08ID:E/q3V89H
なんか言うと必死にググッて大量に貼るしああ言えばこう言うでほんま「ああいえばじょうゆう」の上祐さんみたいやな〜
もっとフレンドリーにでけへんの?
批判するより肯定することに限られた人生の時間を使いなさい
喧嘩してたら時間を損するよ
0405名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:18:01.60ID:E/q3V89H
>>391
ジャニーズとAKB(とLDH?よく知らない)は現実に限られたリスナーの数=リスナーの耳の数=リスナーの聴く時間をむしり獲ってるんよ
負けた人たちはその競争で負けたのよ
0406名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:23:18.02ID:E/q3V89H
>>391
というか「一曲あたりの再生数」は出す曲数が少なかったら増加するのは当たり前じゃない?
正しい計算式は

1年間に1曲出した場合の再生回数

1年間に出した10曲の合計再生回数
を比較する

だよね
だって同じ1年間なんだから同じリスナーの聴く時間の元で較べないと
0407名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:28:26.95ID:E/q3V89H
>>393
>YouTubeでドレイクのMVが全然伸びない理由

そりゃたくさん曲を出してるからリスナーの聴く時間を分割してるからだよ
エド・シーランがたくさん曲を出したら1曲ごとの再生回数は減るよ
つーかエド・シーランの陣営は飽きられると困るからリリース数はセーヴするとマネージャーが言ってたよ
飽きられないドレイクを褒めてよ
0408名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:35:12.58ID:E/q3V89H
>>405
まあAKSと坂道シリーズは買ってるだけで聴いてないかもしれないけどw
でもその場合でも限られたユーザー=購買層を獲得する競争には勝ってるんよね
0409名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:44:20.26ID:E/q3V89H
>>392
ジュースWRLDめっさかっこいいやん
フロウとかは今の若いラッパーは90年代のヒップ・ホップ・ゴールデン・エラの基準で考えたら違うかもしれないけど
昔はNYもウェストもサウスも凄かったから
でもまあ今のトラップを通過した耳で昔のレジェンドが近年に出したアルバムを聴くとタルく聴こえる
昔の曲はそんなことないけどね
おれはトラップのビートもマンブルラッパーのへたうま?フロウも好きだけどね
なんつーかこれが今のストリート感でありやさぐれ感なんだわ
0410名盤さん垢版2021/01/04(月) 21:56:29.05ID:E/q3V89H
はっきり言ってニュー・ヨークのフロウは今は古い
今聴くとタルい(昔の曲は除く)
ナズ、ジェイダキス、ザ・LOX、バスタらへんが去年出したアルバムも、んー、だよね
グリゼルダ一派は悪くないけどメインストリームで売れるかつったら厳しい
0411KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:01:58.73ID:wBFfGryc
まあ配信サイトの出してる数字なんて黒人だけ不正に水増ししてるのもバレてるから参照しても意味はないんだけどw
それでも特筆すべきだと思ったのは、ビリー・アイリッシュの異常な再生数の多さだな

ドレイク
56億1,500万回
アルバム6枚 コンピ1枚 ミックステープ7枚(計10枚)

ビリー・アイリッシュ
28億54,00万回
アルバム1枚(計1枚)

ビリーまだアルバム形式で一枚しか出してないのに10枚も出してるドレイクの半分も総再生数があるw
ヤバ過ぎるだろw
0412KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:04:49.76ID:wBFfGryc
まあ、クロンボって所詮は 「 質より量 」 なんだよね
一つ一つはカスみたいな動画でも毎日アップし続け合計で数億回再生されてるユーチューバーみたいなもん
尊敬すべき存在ではないね
0413KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:11:53.25ID:wBFfGryc
たくさん枚数リリースして売り上げを稼ぐって、ジャニーズやAKBのCD商法と同じだよな
あいつらも年がら年中なにかしら新曲リリースしてるからなw
0414KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:12:35.70ID:wBFfGryc
ドレイク= 「 カナダの秋元康 」 だなw
0415KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:23:55.16ID:wBFfGryc
俺は数字でこうやって実情を推し量れるけど、日本の一般人も、感覚的に「本当に大物なのか?」って判断してると思うんだよな
実情はポリコレ多リリースで水増しされてるだけのタレントラッパーを、本当に人気者だと思い込めるほど日本人はバカじゃない
日本人はトランプ支持者が多いしw
0416名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:24:42.94ID:E/q3V89H
>>411
だから1枚しか出してないからそれに再生回数が集中するんだって

>>384
>>385
次男は兄と妹の近親相姦による結婚は構わないと考えるんだよね
殺害する理由は兄に「8分の1」黒人の血が流れているから
ディープだよね〜
0417名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:26:42.52ID:E/q3V89H
フォークナーは深いわ

>>415
く、狂ってる(笑)
0418名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:27:40.47ID:E/q3V89H
キチガイだコイツw
面白い奴だなー🤣
0419KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:33:01.79ID:wBFfGryc
日本のパヨクに都合の悪いデータがまた1つ

白人
バイデン支持 41%
トランプ支持 58%
https://i.imgur.com/dwLgSL6.png

アメリカの白人は大きく差を付けてトランプを支持しているという事実
0420名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:39:03.51ID:E/q3V89H
>>419
それおれ向け?
だから要らないっつーの
おれサヨクじゃなく中道つーかノンポリ(ノン・ポリティカル)なんで
0421名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:42:56.15ID:E/q3V89H
今時右とか左とか白とか黒とかそういうアホらしい二元論はやめましょう
つーか黒人になんの怨みがあって白人になんの恩義があるんだw
この世界はもっとニュートラルな目で見なさい
余計なバイアスは必要ない
0422名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:50:05.37ID:ol2Pp7Z3
ズブズブの右翼で陰謀論者でレイシストかつトランプ支持者とか完全にヤバイ奴やで
モロにイッちゃってるわ
0423名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:56:57.86ID:o3IjJ9bx
楽しくブラック・ミュージックとホワイト・ミュージック(?)の比較文化論?的に語り合いたいのになんかおれのせいで(おれを煽るために)この人が訳の分からない話をしてる感じなのかしら
意味不明な政治の話とか差別的な意見とか要らないよ〜
0424名盤さん垢版2021/01/04(月) 22:58:29.69ID:o3IjJ9bx
なんかおれのせいでスレが荒れてるみたいなんで去ります
失礼しやした〜
0425KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 22:58:43.01ID:wBFfGryc
もうお前らカナダにでも亡命しろよw

トランプ or バイデン「日本にとっていい大統領」はどっちだと思う? アンケート結果は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4a89ceebe550c7b6d48403284ac0bbea8357672
Q.トランプ大統領とバイデン大統領、日本にとって良いと思うのはどっち?
・トランプ大統領……54%
・バイデン大統領……46%
04261垢版2021/01/04(月) 23:12:22.64ID:Ne3VrSA/
トランプはビッグマウスだったが、戦争は起こさなかった。
現実的な損得勘定に長けてたんだろう。

数十年後には社会構造が変わって、ブッシュやラムズフェルドみたいな黒人政治家が現れるかもしれんな。
0427KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 23:39:01.84ID:wBFfGryc
>>407
407 名前:名盤さん[] 投稿日:2021/01/04(月) 21:28:26.95 ID:E/q3V89H [14/22]
>>393
>YouTubeでドレイクのMVが全然伸びない理由

そりゃたくさん曲を出してるからリスナーの聴く時間を分割してるからだよ
エド・シーランがたくさん曲を出したら1曲ごとの再生回数は減るよ



Ed Sheeran
チャンネル登録者数 4650万人?164 本の動画

Drake
チャンネル登録者数 2350万人?53 本の動画

YouTubeにおいてはエド・シーランの方が動画数が多いんだよw
結局お前って「ヒップホップしか聴いてない」狭いリスナーだから、エドの方がチャンネル登録者2,000万人も多い実態も目に入らないんだろうな
0428KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 23:40:41.03ID:wBFfGryc
一事が万事これなんだよな
日本人でブラック・ミュージックを中心に聴いてるリスナーって、信じがたいほど聴いてるジャンルの幅が狭い
だから多ジャンルをカバーしてるリスナーと対等に会話できてない
0429名盤さん垢版2021/01/04(月) 23:43:18.01ID:OCFTfN8i
ジャンルの幅って何で測るの?
0430KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 23:44:20.42ID:wBFfGryc
上の方で黎明期のエレクトロニック・ミュージックの話題になってる時も
ヒップホップとPファンクの話題「しか」出来てない自分のボキャブラリーの貧弱さに何も感じないのかね?と思っちゃう
ついて来られないから悔しいのは分かるけど、スルーしても知識量の差は埋められないのに
学ぼうともしない

新しいジャンルを知りたくないんだろうけどな
まるで洋楽を聴くのを頑なに拒むJPOP信者みたいな閉鎖性だ
0431KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 23:48:44.29ID:wBFfGryc
ここらへんにスレタイの「なぜ、ブラック・ミュージックが日本で廃れたのか?」の答えがある気がするな
今洋楽のR&Bやヒップホップを聴いてる連中って、マニアックなインディ系の洋楽のネタとも、JPOPのネタともクロスオーバーせず

でもヒットチャートに上がるような曲は大体みんな知ってるわけだから
全然音楽リスナーとして上級者じゃないのに、何故か自分達を上級者みたいに勝手に思い込んでんのね

ワンピースを読み続けてるだけでマンガを語ってるみたいなもんw
語れねえのに、それじゃ
0432名盤さん垢版2021/01/04(月) 23:50:26.89ID:OCFTfN8i
ジャンルの幅
上級者
指標は何?
0433名盤さん垢版2021/01/04(月) 23:56:20.79ID:DavJZnTm
KKKKの洋楽に命賭けてる感ハンパないな
0434KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/04(月) 23:58:32.92ID:wBFfGryc
コイツの人間としての基本的スタンスが、このレスに現れてるんだが
でもこれってストレートな意見じゃないんだよ

400 名前:名盤さん[] 投稿日:2021/01/04(月) 20:40:06.89 ID:E/q3V89H [7/22]
白とか黒とか黄とか関係なく
「売れてる物は正義」
と考えたほうが生きるのが楽になるよ

ようはマンガでたとえると 「 ワンピと鬼滅しか読んでないけどそれでいいじゃん 」 とほざいてるだけでw

でもこれじゃマニアックなマンガ知識を持って沢山の作品を読んできたマニア同士の会話に割って入る資格は無いわけだよ
少なくともジャンプ漫画「しか」読んでない奴じゃ、ガロ系とか少女マンガ、トキワ荘なんかの文脈が入った時に全く話について来られなくなるからな
0435名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:00:01.70ID:RebFyTZG
>全然音楽リスナーとして上級者じゃない

洋楽上級者がそんなに偉いの?
狭い価値観でしかないでしょ
0436名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:03:38.13ID:Emma3tCj
>>434
すまん、ワンピースと鬼滅の刃も読んでないわw
0437名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:08:01.41ID:2SRvtPXv
君が色々詳しいのは認めるけど、知識を語るのはいいとして、知識を誇るのはどうかな
こちらは教えを乞うスタンスだったのに知識がないのを罵倒されてもな
0438名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:12:31.21ID:2SRvtPXv
好きな漫画はんーなんだろ『AKIRA』@巻かな
絵のトーンが黒いのがいいんだよ
A巻以降は白くなるから
(肌の色の話は関係ないから難癖つけないでね)
0439名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:13:47.16ID:2SRvtPXv
文字化けした
1巻と2巻以降ね
0440名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:16:13.32ID:2SRvtPXv
名ゼリフも1巻を集中してるよなー

山形ァ

とか
0441名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:18:11.39ID:2SRvtPXv
つーか君はよそに本スレがあるんだろ(知らんけど)
そっちに行ってくれ
ここはおれがトラップとダンスホールを語るスレにする
0442名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:19:34.50ID:2SRvtPXv
>>440
1巻に集中
0443KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 00:34:29.88ID:JKci6+GB
10年代のUSアーティストの売り上げ記録

白人
TAYLOR SWIFT 1989 9x Multi-Platinum | December 11, 2017 SOLO Standard 9 Million
JUSTIN BIEBER PURPOSE 5x Multi-Platinum | June 24, 2020 SOLO Standard 5 Million
LADY GAGA BORN THIS WAY 4x Multi-Platinum | March 27, 2020 SOLO Standard 4 Million
TWENTY ONE PILOTS BLURRYFACE 4x Multi-Platinum | January 23, 2019 None Standard 4 Million
EMINEM THE MARSHALL MATHERS LP 2 4x Multi-Platinum | March 15, 2017 SOLO Standard 4 Million
POST MALONE BEERBONGS & BENTLEYS 3x Multi-Platinum | March 13, 2019 None Standard 3 Million
CHRIS STAPLETON TRAVELLER 4x Multi-Platinum | July 24, 2019 None Standard 4 Million
BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX 4x Multi-Platinum | June 16, 2016 SOLO Standard 4 Million
THE LUMINEERS THE LUMINEERS 3x Multi-Platinum | April 16, 2018 GROUP Standard 3 Million
BILLIE EILISH WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE GO? 3x Multi-Platinum | April 2, 2020 None Standard 3 Million
MAROON 5 V 3x Multi-Platinum | April 5, 2018 GROUP Standard 3 Million POP
PANIC! AT THE DISCO DEATH OF A BACHELOR 2x Multi-Platinum | March 15, 2019 GROUP Standard 2 Million
THE CHAINSMOKERS MEMORIES…DO NOT OPEN Platinum | August 25, 2017 None Standard 1 Million

黒人
LIL WAYNE THA CARTER IV 5x Multi-Platinum | September 25, 2020 SOLO Standard 5 Million
BEYONCE LEMONADE 3x Multi-Platinum | June 12, 2019 SOLO Standard 3 Million
KANYE WEST MY BEAUTIFUL DARK TWISTED FANTASY 3x Multi-Platinum | November 23, 2020 SOLO Standard 3 Million
KENDRICK LAMAR DAMN. 3x Multi-Platinum | May 10, 2018 SOLO Standard 3 Million
TRAVIS SCOTT ASTROWORLD 3x Multi-Platinum | November 25, 2019 None Standard 3 Million
MIGOS CULTURE II 2x Multi-Platinum | December 14, 2018 None Standard 2 Million
XXXTENTACION ? 3x Multi-Platinum | September 15, 2020 None Standard 3 Million
JUICE WRLD GOODBYE & GOOD RIDDANCE Platinum | December 5, 2018 None Standard 1 Million
0444KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 00:38:06.32ID:JKci6+GB
こうして改めて見ると白人アーティストの方は、かなりバラエティに富んでるんだよね
ポップ、カントリー、EDM、ラップ、ロック、インディ系までオールジャンル何でも出揃ってる

でも、黒人の方は、基本的にラッパーしか売れなくなっちゃった
年代を代表的するディーヴァも出て来なかった
アリアナ白人だしな
0445名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:44:15.73ID:NynT7b9K
上級者って売上データ出すことか
もしかしてジャンルの幅って細かいだけだったりしてね
0446名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:44:43.68ID:2SRvtPXv
リアーナがおるやん
0447名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:48:32.61ID:2SRvtPXv
リアーナは00年代デビューだけどね

ドレイクとフューチャーさいこー

Future - Life Is Good (Official Music Video) ft. Drake
https://youtu.be/l0U7SxXHkPY
0448名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:52:10.63ID:2SRvtPXv
でもフューチャーよりドレイクのほうがかっこいいよね
さすがのフューチャーもドリジーには勝てないわ
この曲は現在7x PlatinumだけどDiamondは確実だろうね
04491垢版2021/01/05(火) 00:53:45.88ID:rmK02Rp+
>>443
君の書いていることって、カタログをのぺーっと解説しているだけに感じる。

ドビュッシーとか非音楽とか書いてるけど、その意義や独自性などの具体的記述がないから、読み手は「それが何なの?」で終わってしまう。

リンクやデータをいっぱい出してるのがまた「質より量」って感じ。
好きな音楽が何かも分からん。
0450KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 00:56:58.30ID:JKci6+GB
>>449
基本的にそこにあげた音楽ぐらいはカバーした上で、俺が本当に評価してるのは
インディであるとかドリーム・ポップであるとかポスト・クラシカルなんだけど

ただメジャーはメジャーで多様なんだよって話が出来ないとね
0451名盤さん垢版2021/01/05(火) 00:57:10.96ID:2SRvtPXv
>>444
R&Bは90年代に男女ソロ、男女コーラス・グループが隆盛を誇ったけど今は斜陽だからね
メインストリームではネオ・ソウルの生き残りとオルタナティヴR&Bのスターが何人かが目立ってる程度
アングラはそれなりに栄えてるらしいけど
0452KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 00:59:18.94ID:JKci6+GB
つか、そもそも、このスレ立てたの俺なんだよw
0453KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 01:03:14.43ID:JKci6+GB
>>451
いや、供給側の問題じゃないんだよ
アメリカはヒスパニック移民が増えすぎてリスナーの側に多様性が無くなったのよ
ヒスパニック移民は40年代50年代から脈々と続くアメリカ音楽に継承されてきたセンスや文脈を共有してない
だから過去音源の引用の産物のようなやり方の、レアグルーブみたいなモノも彼らには分からない

彼らはアメリカ人にはなり切れないから
04541垢版2021/01/05(火) 01:04:39.99ID:rmK02Rp+
>>450
このスレタイから、君の好きなジャンルやミュージシャンや曲なんかを「ブラックミュージックを主軸に」関連性とか歴史とかを語る方がいいと思うよ。
知識豊富そうだし。
0455名盤さん垢版2021/01/05(火) 01:05:16.99ID:2SRvtPXv
>>452
そうなんだ
それはすまなかった
04561垢版2021/01/05(火) 01:05:38.75ID:rmK02Rp+
>>452
そうなんだ。
目的は何?
0457名盤さん垢版2021/01/05(火) 01:13:31.05ID:/T/zUaX1
ヒップ・ホップが誕生したブロンクスで黒人以外にヒスパニックが参与したのは間違いないけどね
ジャマイカ系の人も
サイプレス・ヒルとかファット・ジョーとかビッグ・パンとかN.O.R.E.とかたくさんいるよ
0458KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 01:14:29.60ID:JKci6+GB
たとえばこのザ・ルミニアーズというバンド
ジャンル的にはアメリカーナ/カントリー/オルタナロックにあたる
アーケイド・ファイアなんかを通過した現代的なサザンロックというか

THE LUMINEERS THE LUMINEERS
3x Multi-Platinum | April 16, 2018 GROUP Standard 3 Million

The Lumineers - Sleep On The Floor (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
The Lumineers - Ho Hey (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=zvCBSSwgtg4
The Lumineers - Ophelia
https://www.youtube.com/watch?v=pTOC_q0NLTk

The Lumineers - Gloria (Live On The Graham Norton Show)
https://www.youtube.com/watch?v=kcDFYeLNllg

こんなサウンドを奏でるバンドが、実はケンドリック・ラマーと同程度のセールスを記録してるなんて
大半の日本人は知らないよねw

白人オンリーのバンドで、まさに「ホワイト・ナショナリズム」の具現化された美しい世界がここにある
俺は非常に憧れを持つね
0459KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 01:16:02.81ID:JKci6+GB
ポリコレ旋風で頼んでもないのにラジオ局でかけまくっての300万枚じゃないからなw
そこがカントリーの美しいとこであり、インディの美しさでもある
メディアに毒されてないグラスルーツなんだよね
0460名盤さん垢版2021/01/05(火) 01:33:50.81ID:/T/zUaX1
>>458
>白人オンリーの
>「ホワイト・ナショナリズム」の具現化された美しい世界

これには君自身もそうであるアジア人は含まれてないけどそのことはどう思うの?
日本人がホロコーストに遭うのは望んでるの?
まあたぶんホロコーストなんか無かったと言うんだろうけどw
0461名盤さん垢版2021/01/05(火) 01:34:57.63ID:/T/zUaX1
やべもう1:30過ぎてる
寝る
0462KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 01:38:54.30ID:JKci6+GB
>>460
そこ(美しい世界)にわざわざアジア人が踏み込んで行く必要はないじゃん
日本人には日本という「美しい国」があるのだから

だからアメリカでアジア人が差別されるのは自業自得だよ
同情の余地も無い
04631垢版2021/01/05(火) 01:47:24.89ID:rmK02Rp+
>>458
これ初めて知ったんだけどいいな。
叙情的で美しく切ない。
でも暗くない。
04641垢版2021/01/05(火) 01:49:53.02ID:rmK02Rp+
アーケイドファイアはピンと来なかったけどこれはいい。
アーケイドファイアを通過した、ってのもなんとなく分かる。
04651垢版2021/01/05(火) 01:57:18.40ID:rmK02Rp+
せっかくいいバンドを紹介してるのに勿体ないな。
このバンドと曲がいいことだけを伝えればいい。
ケンドリックラマーとかホワイトナショナリズムとかはいらないよ。
それで構えて聴かない人がいたら勿体ないじゃん。
いろんな人が聴くべきいいバンドだと思う。
04661垢版2021/01/05(火) 02:00:19.14ID:rmK02Rp+
いいバンドを教えてくれてありがとう。
0467KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 02:04:43.55ID:JKci6+GB
初期アケファイと、マムフォード・アンド・サンズなんかに触発されたのは見て取れるのと

Arcade Fire Live! Rebellion (lies) on Letterman
https://www.youtube.com/watch?v=5Mum6ggkBJs
Mumford and Sons - Little Lion Man
https://www.youtube.com/watch?v=lLJf9qJHR3E

Fleet Foxes - White Winter Hymnal [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=DrQRS40OKNE

チルウェーブっぽいエコーのかかった音処理はフリート・フォクシーズの影響も多分あって
インディ系譜のサウンドを継承しながら、サブカルじゃなく、ド真ん中のカントリーとして通用する音楽をやったのが
ザ・ルミニアーズを新鮮に感じた点で
もう1つのメジャーフィールドを見せてくれたというか

これこそがJPOPでは代替の効かない「真の洋楽」だとも思うんだよね
アメリカで育ったアメリカ人にしか描けない世界観がある
0468名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:13:01.63ID:Csg09ter
>>460
補足すると、自分がホロコーストに遭うのはどう思うの?、と聞きたい
白人様のためなら喜んで死ぬのかな
0469名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:19:31.93ID:Csg09ter
>>462
あごめん読んでなかった
なるほど今流行りのダイヴァーシティとかいうのは一切認めないのねLEXXXUZ#朱鯉とlexus
0470名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:20:26.58ID:Csg09ter
げっ…
0471KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 02:34:27.27ID:JKci6+GB
そういえば日本と世界の違いで今結構大きいと言われてるのがユーチューブ動画の役割で
世界全体で見るとユーチューブはほぼ音楽視聴目的なんだよな
だから再生数上位はほぼ全て音楽MV

でも日本人ってユーチューブをヒマ潰しのオールマイティー装置として活用してて
ひたすらRPGをやり続けて雑談するとか、怖い話の朗読を5時間も6時間も録音するとか
江頭2:50が何故か人気ユーチューバーになってしまったりとかw
かなりカオスな空間になってるが

たぶん欧米でラップが埋めてるのって、その需要なんだよ

重盛さと美feat.友達 TOKYO DRIFT FREESTYLE????
https://www.youtube.com/watch?v=1tO5Bifw6U4

去年コロナでステイホームしてた時期にバラドルの重盛さと美が自作のラップ曲をうpして
ちょっとバズって、これが本職のラッパーよりハマってて笑ったんだけどw
音楽というより、こういう「音を使った悪ふざけ」みたいなの方が今的なラップのあり方として「正解」なんじゃないかと思う

でも日本で「ミュージシャン」としてラップをやってる人には、このくだけた感じは絶対に出せないんだよね
04721垢版2021/01/05(火) 02:37:54.03ID:rmK02Rp+
>>467
フリート・フォクシーズ良かった。
比べるとザ・ルミニアーズが現代っぽく感じるな。
何なんだろうな不思議な感覚だわ。
04731垢版2021/01/05(火) 02:41:13.45ID:rmK02Rp+
驚いたのがフリート・フォクシーズがサブポップだということっつーか、サブポップまだあるんだ!ってこと。
こちとら20年前から新しい音楽をほぼ追っかけてねえもんだから、びっくりしたわ。
0474名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:44:21.14ID:ak622K2d
>>454
ケケケは表面しかなぞってないから知識なんかないよ
自分の好きなギタポとテクノが最高で
黒人音楽がクソ

という結論のためにテキトーに単語かき集めてるだけだもんよ
0475名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:45:11.01ID:ak622K2d
↑テクノはもちろん白人テクノポップ系列ね
04761垢版2021/01/05(火) 02:45:11.55ID:rmK02Rp+
アーケイドファイア、久しぶりに聴いたがやっぱダメだった。
これは好みだな。

何きっかけでアーケイドファイア聴いたんだっけなー、とWiki見たらマージ・レコードだったからなのを思い出した。
04771垢版2021/01/05(火) 02:48:53.31ID:rmK02Rp+
マージ・レコードはAmerican Music Clubが好きだったんだよなー
めちゃ懐かしいじゃねえかこの野郎!!
0478LEXXXUS ◆L9GauVSDM2 垢版2021/01/05(火) 02:58:18.05ID:Csg09ter
>>471
悪くないけどおれはこっちのほうがいいかな

カーディ・B『WAP』ft. メガン・ジー・スタリオン | 和訳
https://youtu.be/HqhEzXl6pzI
カーディ・B「WAP feat. ミーガン・ザ・スタリオン」日本語字幕付き動画
https://youtu.be/07BLlZcLwq8
0479名盤さん垢版2021/01/05(火) 02:59:01.55ID:Csg09ter
このとてつもないアホさがサイコー
0480KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:04:43.01ID:JKci6+GB
>>472
ルミ二ア−ズの現代性って結構気付くと重要なファクターで
今グラミー賞に「アメリカーナ」という部門があって、ルミニアーズやウィルコなんかもノミネートされてるんだけど

Grammy Award for Best Americana Album
https://en.wikipedia.org/wiki/Grammy_Award_for_Best_Americana_Album

実はこれは2010年に作られた比較的新しい部門なのよ
この手のカントリーフォークって実はアメリカの音楽の新しい潮流としてあって
政治的なオルタナ右翼やメガチャーチの台頭と連動した、一種の「ルネサンス」運動だと俺は思ってるんだが

日本人はこれに気付いてる人間が音楽界隈には全くいなくw
みんな揃ってトランプ嫌いオバマ好きw

政治界隈では普通の話として通る時代認識なんだけどね
0481名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:07:36.96ID:ak622K2d
>>480
ほら知識ないww
昔から白人フォーク・ルーツのリバイバルを支えてきたのが
ゴリゴリの左翼リベラル連中だって事も知らないからコイツは
0482名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:08:07.95ID:Csg09ter
このとてつもない下らなさもまたもう一方のアメリカなんだけどKKK氏の価値観からすると「美しい国」アメリカを穢す所業なんだろう
0483名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:12:14.66ID:Csg09ter
>>481
ボブ・ディランの支持層とかもそうだよね
今のディランが右寄りか左寄りか知らんけど
0484KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:12:32.78ID:JKci6+GB
>>481
だからそれはアメリカーナ以前の話だろってザ・バンドの時代の
でも今フォークやってんのって、プロテストソングでもなければ、ルーツ回帰でもないんだよ
「ただ、やってる」んだよw

昔は進歩主義に縛られてて、レイドバックするにも理屈と技術が求められたようなとこがあるんだけど
今はそれに絡め取られずに自由にやれてるわけ
0485KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:27:05.19ID:JKci6+GB
つか、みんな気付かなかった?ルミ二アーズの>>458に貼ったMVには 「 黒人が1人も映ってない 」 んだよ

これ今の時代には凄い事だからな
白人しか登場しないドラマや映画なんて作ろうもんなら「差別主義的だ」として無理やりキャストに黒人にねじ込まれる時代
アデルのPVにもテイラーのPVにも「何故か」恋人役として黒人が出て来るポリコレ圧力かかる時代

https://i.imgur.com/J25gr2e.jpg
https://i.imgur.com/0n9PYdB.jpg

白人だけのMVを作るのが「逆にパンク」というw
0486名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:28:05.96ID:NynT7b9K
>>453
これ本気で言ってるのかな?
ヒスパニックは40年代から脈々とアメリカ音楽として継承されてきてるぞ
センスも文脈も融合してるし、レアグルーブと呼ばれているものにはヒスパニック系が作ったものが多い
むしろヒスパニック音楽は多様性の象徴だしメインストリームとしてあんたが理解していないだけだよ
0487LEXXXUS ◆L9GauVSDM2 垢版2021/01/05(火) 03:29:28.34ID:Csg09ter
ファシストのレイシストなだけでしょ
恥じこそすれ自慢にもならん
0488名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:32:55.42ID:NynT7b9K
黒人音楽でファンクと呼ばれるものや、ジャズのなかのファンクのフィーリングはスパニッシュのコミュニティが参加することで発展していったんだよ
40年代かずっとそう
ブラックミュージックでもなんでも他文化との融合で作られている
0489KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:34:36.31ID:JKci6+GB
21世紀に入って爆増してきたニューカマーのヒスパニック移民の話をしてるんだよw
0490KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:36:56.78ID:JKci6+GB
昔からいるスパニッシュ系と、トランプが「壁を作って防ぐ」と言ってたメキシコから流入して来る 「 不法移民 」 のヒスパニックを一緒にするなと
こっちは楽器どころか、ろくに読み書きも出来ないんだぞw
0491名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:37:27.08ID:NynT7b9K
売上データで白人の数値が高いのは主にメジャーレーベルだから
インディペンデントは数字に表れない
それがいま再生数がカウントされるようになって変わってきたところ
0492名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:39:37.45ID:NynT7b9K
>>490
不法移民なんて何十年も前からずっと問題になってるんだよ
トランプなんか関係ないだろ
スパニッシュ系は1世2世3世4世といるだろうよ
0493名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:47:51.76ID:NynT7b9K
それからね
ヒスパニックのなかにもユダヤ系やスコットランド系やアフリカ系がいたりするんだよ
それらが混血している
人種じゃなくて民族だからね
0494KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:49:02.47ID:JKci6+GB
今アメリカに入ってバカスカ子ども産んでるのってこんなんだからな

カナダ国境に殺到する移民たち 米国から毎日数百人か
https://www.youtube.com/watch?v=Rqm3AnanNCs

中米からの移民たちに迫る メキシコの魔の手
https://www.youtube.com/watch?v=RMcGWQjfgrI

移民というより「難民」だよ
ウシジマくんの世界w
0495名盤さん垢版2021/01/05(火) 03:51:32.50ID:NynT7b9K
>>494
バカスカ子ども産んでるの?
他と比べてどうなの?
0497KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 03:59:28.50ID:JKci6+GB
お前らって変な幻想を見ちゃってるよな
黒人やヒスパニックなら何の音楽的教養もないそこらへんの人でも何故か楽器や歌が得意、みたいなw
0498KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 04:00:55.19ID:JKci6+GB
韓国人なら誰でもキムチ漬けられるとかwインド人の作ったカレーは絶対に上手いとか思ってそうw
そういう思考の方が逆に人種差別主義だと思うんだがw
0499KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 04:09:00.28ID:JKci6+GB
実際には、黒人こそ白人以上の差別主義者なんだよ
アジア人を見下してるし

差別された黒人に差別された私がいま思うこと
忘れられない、ある黒人女性の言葉
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74024?page=2

>嫌がらせをしてくるのは多くの場合、黒人だった。

>ある時、東部の州を訪れた時にホテルに泊まろうと受付で父が手続きしているあいだ、ホテルの駐車場の車の中で母と待っていると、駐車場の管理人である黒人の男性が近づいてきた。
>そして、「宿泊者以外は駐車場代が有料だから、旦那が戻ってくるまでは有料だ」と母に言った。
>いま宿泊の手続きをしているんだから、宿泊者扱いじゃないのかと母が訴えても納得してもらえず、法外な額の駐車代をとられた。
>周りで同じような車が何台もあったが、そんなことを言ってきたのはアジア人である私たち家族に対してだけだった。
>「けっこうな額になっちまったな」と言ってニヤリと笑う黒人男性を見て、なぜ彼はこんなことをするのだろうと思った。

ほんと黒人ほど悪いやつはいない
0500黒人天才垢版2021/01/05(火) 04:33:31.01ID:yXA/0DXL
>>499
いいぜベイベェー
掘ってやるからケツこっちに向けな
0501名盤さん垢版2021/01/05(火) 04:37:10.89ID:ak622K2d
>>484
ボンイヴェールはがっつり民主党支持だし
テイラースウィフトも反トランプ
ジムオルークも反戦反ブッシュ運動に賛同してたし

どう見てもインディフォークやオルタナカントリーの流れは、フォークリバイバルやリベラルフォーク・カントリーロックの系譜にあるだろうがよ


>MVに黒人がいない

そらホワイトルーツ系の音楽なんだから別に普通やろ

プロテストフォークの頃からリベラルフォーク自体は真っ白けで黒人なんてほぼほぼいないし

ほとんど陰謀論でっち上げみたいな事ばっか言ってんだよなお前

選挙の後は
トランプは負けてない!不正選挙だ!とか毎日頑張って書き込んでたんだっけ?

ご苦労な事でw
0502KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 04:40:44.94ID:JKci6+GB
>>475
多分俺に会わなかったら永遠に知り得なかったテクノ黎明期の名盤を教えてやるよ
4つ打ちテクノは数年前スロッビング・グリッスルが生み出していたが
ここでは更にアンビエントの要素が加えられており

K. Leimer ?? Imposed Order
ジャンル:Electronic スタイル:Ambient 年:1983
https://www.discogs.com/ja/K-Leimer-Imposed-Order/master/161057

K. Leimer - Life Of The Poet (1983)
https://www.youtube.com/watch?v=FUxV6_ewLR0
The Human Condition
https://www.youtube.com/watch?v=Sw_ljV7MhGc
Wajang Kulit ・ K. Leimer
https://www.youtube.com/watch?v=FLozUJnIc_0
Shallows ・ K. Leimer
https://www.youtube.com/watch?v=nXzYzX6hrzQ
K Leimer - Aspects Of Order
https://www.youtube.com/watch?v=VDpNEgJgheo
K. Leimer - Method, Language and Silence (1983)
https://www.youtube.com/watch?v=C67TDsSetw4

アシッドテクノやアンビエントテクノすらも83年の時点で完成させてしまってる
まさにオーパーツそのものという作品

これを聴くとデトロイト・テクノは歴史的に「あってもなくても同じ」だったのがよく分かる
ここからそのままエイフェックス・ツインの「アンビエント・ワークス」に正当進化出来るからな
0503名盤さん垢版2021/01/05(火) 04:46:55.40ID:ak622K2d
>>502
セカンドサマーオブラブに必要だったのは
「新しい世代がぶっとべる、それまでとは違うクラブ・ダンスミュージック」であって

「革新的な実験音楽」ではないんだよ

ここら辺が根本的にわかってないのよね…
0504黒人天才垢版2021/01/05(火) 04:48:49.96ID:yXA/0DXL
ベイベェーの大好きなビリー・アイリッシュちゃんも反トランプBLM熱烈支持やで〜
オーパーツ好きやけど『ムー』の読み過ぎやろ〜w
0505名盤さん垢版2021/01/05(火) 04:51:56.98ID:yXA/0DXL
極右・レイシスト・陰謀論者に「オカルト好き」というオーパーツ(笑)が加わるんやね〜
笑けるわ〜w
0506黒人天才垢版2021/01/05(火) 04:56:03.80ID:yXA/0DXL
自分が絶賛炎上(失笑)中のケーダブに似てるって自覚あるんかい?
0507KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 04:56:33.69ID:JKci6+GB
さらに彼は当時ポスト・パンクのバンドにも所属していたのだが、その作品がこれまた恐るべき先進性なんだよ

Savant (2) ?? The Neo-Realist (At Risk)
ジャンル:Electronic スタイル:Experimental, Ambient 年:1983
https://www.discogs.com/ja/Savant-The-Neo-Realist-At-Risk/master/299553
https://www.youtube.com/watch?v=L_cOw7BFl_8&;list=OLAK5uy_losqtzyq-WogT7VAaxJDpbw-HX5DkK7OU

このビートなんて既にダブ・ステップ以降
教授のB-2ユニットにも負けないオーパーツ感が半端ない

Indifference ・ Savant
https://www.youtube.com/watch?v=tWVmpvRFjNc

ここらへんなんかフライング・ロータスだからな
1983年段階で、この「ズレ感」を意識的にやってるんだからヤバい

Shadow in Deceit ・ Savant
https://www.youtube.com/watch?v=_ZOZ5tPDwac
Savant - The Shining Hour [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=N49yY6wzrN4
Heart of Stillness ・ Savant
https://www.youtube.com/watch?v=p-ZckYyxAtM
Knowledge and Action ・ Savant
https://www.youtube.com/watch?v=Uvm02wFEXcY

一体あの時代にどうやってこんなの作ったのか不気味でしかない

Facility ・ Savant
https://www.youtube.com/watch?v=EE4mqCno_N4

ブリアルみたいなビートを既にやってる
0508名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:02:18.67ID:yXA/0DXL
B‐2 UNITの話を出したのは俺だタコ〜
俺はレイシストじゃないから敵に塩を送るしアジア人も褒めるし大して好きじゃなくても(B‐2 UNITもそうだが)面白ければ褒める
0509KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 05:04:58.06ID:JKci6+GB
スポティファイ確認したら再発した年度しか書いてなくてワロタ
これじゃ2018年リリース作だと誤解されるだろとw
まあスポティファイはこのレベルなんですよw
0510KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 05:08:27.89ID:JKci6+GB
83年にダブ・ステップ以降にすら聴こえるこんな前衛的なサウンドがあったわけで
ヒップ・ホップなんて革新的でも何でもないジャンルだと思い知ったでしょw
少なくともあってもなくてもそんなに音楽の歴史変わらない

何しろテクノが重要なんだよ
音色そのものを拡大したんだからな
0511KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 05:09:45.52ID:JKci6+GB
テクノって言ってもDJが回すテクノじゃないからなwちゃんとシンセサイザーを楽器として研究し尽くして使い倒した
真の電子音楽としてのテクノね
0512名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:13:11.58ID:yXA/0DXL
バラドルの娘のしか見てないけど白人のは全部四つ打ちでグルーヴがないからな
もしくは60年代のビートルズから変わらぬトッタントッタンの8のバック・ビート
ノレないんだよ
決定的に、タメ、グルーヴがない
上のほうに貼られてたので坂本龍一がいってたグルーヴはズレと言ってたのはある意味正解だけどある意味ハズレ
グルーヴってのはタメで生まれる
タメが生まれる場合のみズレに意味がある
シンコペイトも同じ
YMOは全くタメが無いだろう
0513名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:23:24.55ID:yXA/0DXL
日本人には取っ付きにくいPファンクを聴かなくてもタワー・オブ・パワーでも聴けば解るよ
ファンクとはどういうものか
まあTOPは君の嫌いなヒスパニック系の白人メインのバンドだけどw
白人でもファンクを極めた凄い人達はいる
0514名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:27:45.14ID:yXA/0DXL
またURL仕込み中w
0515名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:32:49.15ID:yXA/0DXL
あのブラス・セクションとリズム隊とギターが何重にも絡み合って織り成す「タメ」のタペストリーは堪らないね
ああいうのはシンセサイザーでピコピコ電子音楽を作る研鑽をいくら重ねたところで無理だわ
本当のジャズ屋魂とミュージシャン・シップがなければね
0516名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:39:13.81ID:yXA/0DXL
ファンカデリックに「ファンク・バンドにロックができないなんて誰が言ったんだ?」みたいな邦題の曲があったけど「"One Nation Under A Groove" みたいな曲をどこのテクノ・バンドが演れるんだ?」って感じだよね
0517黒人天才垢版2021/01/05(火) 05:47:03.33ID:yXA/0DXL
おれはちょっとカントリーは朗(ほが)らか過ぎてムリだわ
あのバンジョーみたいな音と長閑(のどか)な歌声を聴くとアイダホ辺りのトウモロコシ畑の風景が頭に浮かんで眠くなる
0518名盤さん垢版2021/01/05(火) 05:54:03.45ID:yXA/0DXL
つーかペンシルヴェニアのど田舎で生まれ育ったトレント・レズナーは自らの生い立ちにおけるトラウマティックな田吾作体験を語っていたがその彼を救ってくれたのが都会に出て知ったザ・キュアだったという
おそらく幼少年期には身の周りにカントリー・ミュージックが溢れていたに違いない
0519名盤さん垢版2021/01/05(火) 06:10:57.95ID:yXA/0DXL
トラップってはタメに特化した、今にも止まってしまいそうなほどまでにタメて、そして始まるビートなんだよ
そこに哀愁を帯びたウワモノと裏伯を取ったラップが乗るわけ
めっさドス黒い音楽なのよ
そりゃトタタンロックビートとテケテケテクノが好きな人は理解できないよ
彼らにはリズムの構造とタメが見えてないからね
しょせんメロディと音色を楽しんでるだけ、メロディの奴隷だからね
彼らにはリズムやグルーヴなんてどうでもいいんだよ
0520名盤さん垢版2021/01/05(火) 08:29:40.57ID:5mXdwzeU
>>507

このリズムのどこがブリアルなんだよw
https://www.youtube.com/watch?v=EE4mqCno_N4
ヨーロッパ特急じゃんw
https://www.youtube.com/watch?v=kv8_EZrNhpY

「メタルとパンクの区別がつかない奴」もしくはそれ以下のテキトーさだな

ダブステの源泉の音は90s初頭あたりに
レイヴとして生まれて来たものをクラブが育てて来た正統な変遷があるんですよ
お前は勉強を怠ってウワモノの感じが似てるー とかだけ拾って
オーパーツとかテキトーに抜かしてるだけの詐欺師

あとハウス文脈における四つ打ちはもっとずーっと前に完成してますよ
単に4x4やればいいってもんでもねえんですよ

お前に情報与えると悪用するから説明してやらねえけどw
0521名盤さん垢版2021/01/05(火) 08:48:48.55ID:5mXdwzeU
ある音があってそれが発展したり他と融合して
さらにプラスアルファの感覚を産んで、、、
というのを追ってくのが 系譜を辿る、ということね

全然関係ない、系譜追ってりゃ似ても似つかない音を探し出して来て
よくわからないで「似てるもん!先にやってるもん!」とか言ってんだから
どう突っ込んでいいのやら

もうね 無知クソ耳が一人で全力で喚いて 
自分の嫌いなブラックやクラブ音楽を排除しようとしてるだけやから
ブラック好きな方はこんなアホ気にせずどんどん書き込んで欲しいは
0522名盤さん垢版2021/01/05(火) 09:01:37.28ID:5mXdwzeU
例えばこれは50年代の電子音楽で
58年のアシッドハウス??と銘打ってある
Acid house from 1958 ... Tom dissevelt & Kid Baltan ( Dick Raaijmakers ) syncopation
https://www.youtube.com/watch?v=HW-n6GWFAvI&;list=PL-lxKS7vdbokNbHEGCT7SYtCv6NlGO-jn&index=5

確かにこの時代にこんな音が!という面白さはあるし聴いてて楽しいんだけど
でも当たり前だがこれはアシッドハウスではない、フロアであの機能を出すように作られてない
DJ Pierreがこれにヒントを得たとか
そういう事実も全くない、ただの面白案件だよ
アシッドハウスという音楽を探る上では何の参考にもならん 
(シンセなんていじれば色々面白い音が出るから多様な実験が残されてるのは当たり前
河原の石を拾って来て これは犬に見える これは仏像に見える とか言ってるようなもん)

まあ単に面白モンド音源紹介としてやってりゃいいんだが
筋の通らない差別ロジック膨らませて来るもんだから
それはその音を作ったミュージシャンにも失礼ってもんだろう
0523黒人大天才 ◆YUKo7soGUs 垢版2021/01/05(火) 10:12:28.34ID:yXA/0DXL
おっはー
0524黒人天才 ◆YUKo7soGUs 垢版2021/01/05(火) 10:18:26.80ID:yXA/0DXL
よく知らないけど最近評価が高いモーゼズ・サムニーはブラック・ミュージックとフォークのクロスオーヴァーやってるんじゃないの
おれは眠くなってしまったけど
0525名盤さん垢版2021/01/05(火) 10:39:56.34ID:eLFeg3BF
ベン・ハーパーとか古くはリッチー・ヘヴンスなんか少ないけど前からいるじゃん
0526黒人大天才垢版2021/01/05(火) 11:08:48.63ID:yXA/0DXL
>>525
最近のやねん
その2人聴いてみるわ
0528KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 12:14:20.35ID:JKci6+GB
>>522
Tom Dissevelt & Kid Baltan - Song of the Second Moon (1957)
https://www.youtube.com/watch?v=bVl2_MSwmSA

Autechre - Rpeg
https://www.youtube.com/watch?v=_uFuGdZRYMI
Autechre - Pir
https://www.youtube.com/watch?v=tZWDeNG1V5A
Autechre - Peel Session 2 (Full EP)
https://www.youtube.com/watch?v=Rc5jPcFApQ8
Autechre - feed1 (elseq 1)
https://www.youtube.com/watch?v=gKDlzswI7Ao

実際オウテカなんかもこういう初期の電子音楽から着想を得て作ってるのは明らかで
フロア向けのテクノはほんとごく一部のレパートリーでしかない
大半はこういうデジタルノイズとでも言った方がいい前衛
0529KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 12:34:15.97ID:JKci6+GB
10年代においても実は電子音楽はやっぱアングラなんだよ
たとえばカナダのEgyptrixxってクリエーターがいて
多名義の作品も追いかけて聴いてるんだけど

Ceramic TL + Ipek Gorgun - Tactics is Hench
https://www.youtube.com/watch?v=f4j4EVEGDv4
Ecstatica / On Patrol ・ ACT!
https://www.youtube.com/watch?v=3yCnyAkzabU
EGYPTRIXX - LAKE OF CONTEMPLATION POOL OF FUNDAMENTAL BOND
https://www.youtube.com/watch?v=LFYJH3Lkbt8

こういう実験的なノイズ/ミュージックコンクレートのような、ある種のモンド的な音楽こそが
黎明期から続くエレクトロニック・ミュージックの「正史」なのだと分かるはず

低音強調して踊りやすくするとか、そんなのどうでもいい現象w
0530KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 12:35:49.99ID:JKci6+GB
才能あるミュージシャンは最終段階では皆アンビエントに辿り着くからな
教授も今はアンビエントばっかやってるし
黒人のアンビエントメーカーって皆無だけどね
0531KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 12:47:44.81ID:JKci6+GB
ここに来てるような奴は知らないかもしれないが
レディオヘッドの「イディオテック」という有名な曲のフレーズも
ポール・ランスキーという作曲家の70年代の電子音楽作品から引用していて

Idioteque ・ Radiohead
https://www.youtube.com/watch?v=svwJTnZOaco

サンプル元
Mild Und Leise ・ Paul Lansky
https://youtu.be/TyWoVhx3SCI?t=39

まあジョニー・グリーンウッドの仕業なんだろうけど
これ恐ろしくドマイナーな引用元だからねw
そこらへんのDJ君()たちにはとても辿り着けないような音源だからw
0532名盤さん垢版2021/01/05(火) 13:13:17.11ID:5mXdwzeU
>>529
だから電子音楽の系譜を電子音楽の系譜として語ってればいいじゃん
電子音楽寄りのリスナーはアンビエントや実験性が大事なんだろうけど

クラブ音楽は実際の体感としてどう効くかが大事だなわけでね

そっちの耳持ってないのに
無理やりわかるフリして的外れなヘイトを振り撒くのが馬鹿馬鹿しいんだよ
0533KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 13:19:58.51ID:JKci6+GB
ステイホームの時代にクラブ音楽w
ほんと笑えるよお前らって
0534KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 13:21:26.65ID:JKci6+GB
なんかノリが 「 体育会系 」 だよね、君らって
そんなに集団で体を動かしたいなら草サッカーでもやってたらいいんじゃねw
「草」生えるw
0536名盤さん垢版2021/01/05(火) 13:30:16.60ID:5mXdwzeU
>>533
サーフミュージックはサーファーだけが作って聞くわけじゃないだろ?

そんなにダンス要素がイヤなら
孤高の電子愛好家として

むしろクラブ要素完全排除で
純アンビエントや純ドローンとかだけ.
誰も振り向かなくても愛好するってのなら潔いんだが

肉体性に訴えてしまうグルーヴ音楽の力を借りて一般に馴染もうとするのがまた中途半端だよな

あ、アーティストじゃなくてケケケがね
0537KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 13:39:22.72ID:JKci6+GB
無知相手にわざわざ解説してやる俺って親切だよな
Egyptrixxは元々フロア向けのテクノをやってて、そこから前衛的な方向に行ったんだよ

Egyptrixx - Liberation Front
https://www.youtube.com/watch?v=eHSsUaCwo0Y
Egyptrixx - Bible Eyes
https://www.youtube.com/watch?v=r91LvnSW2gM

音悪いけど昔の曲がクラブでかかるとこんな感じな

Bassnectar - Godzilla (Egyptrixx) - Blast Off @ BassLights Miami 2013
https://www.youtube.com/watch?v=8a-Iy6_sNBQ

EGYPTRIXX
https://djrankings.org/DJ-EGYPTRIXX
https://pitchfork.com/reviews/tracks/13022-massive-attack-hymn-of-the-big-wheel-egyptrixx-remix/
0538KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 13:43:47.31ID:JKci6+GB
俺は 「 成長するアーティスト 」 しか認めないんだよ
俺自身も日々成長し続けているからねw

お前らも成長しろ
0539黒人大天才 ◆YUKo7soGUs 垢版2021/01/05(火) 13:50:20.31ID:YV6ZsOIF
「踊ら」なくてもいいけど最低限「感じ」られないとね

つーかトラップ自体がアンビエントの要素を内包してるけどね
ヒップ・ホップのビートのアンビエント化なんてドレイクのインハウス・プロデューサーであるノア40シェビブとボーイ1ダあたりが10年代の最初期からとっくに始めてて、フランク・オーシャンの『Blonde』、そのフォロワーであるザ・ウィーケンドなどを経て、ヒップ・ホップのビートのBPMの低速化を招きそれがトラップに至ってるわけだよね
0540KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 13:54:07.87ID:JKci6+GB
お前、リヴァーブ強めにかけたらアンビエントだと思ってるだろw
0541黒人天才垢版2021/01/05(火) 13:59:56.58ID:YV6ZsOIF
ちなみにフランク・オーシャンの『Blonde』はPitchforkが選ぶ10年代のベスト・アルバム1位
1stアルバム『channel ORANGE』は『Rolling Stone』誌の同1位
わけのわからないアングラテクノアーティストが頑張ったところでこんなには評価されない
KKKベイベェーのようなネクラゲイしか聴いてないからね
0542黒人大天才垢版2021/01/05(火) 14:03:12.17ID:YV6ZsOIF
>>540
まあヒットチャートに上がるような曲のアンビエント的な要素はそれもあるしウワモノの浮遊感とかね

ゲイなのは文章を読んでればわかる
今の時代だから差別する気はないけど
0543Black Genius垢版2021/01/05(火) 14:07:12.84ID:YV6ZsOIF
まああと音楽的趣味の傾向でわかるよね
ゴリゴリのハードゲイやん
レディオヘッドとかアングラノイズとかカントリーとかテクノとか
0544名盤さん垢版2021/01/05(火) 14:09:51.36ID:YV6ZsOIF
要するに黒人のホモフォビアを怨んでるんだろう?
0545名盤さん垢版2021/01/05(火) 14:10:41.01ID:YV6ZsOIF
精神分析終了
0546KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:24:01.48ID:JKci6+GB
アンビエントへのこの理解度の浅さも、クラシック知識の無さから来てんだよなあ
俺みたいな博識なリスナーに出会える機会なんて滅多に無いだろうから、この際教えてやるが
まずアンビエントというのは「概念」であって、その源流には大きく分けて5系統あるのね

1 印象派(クラシック)→ミニマル(現代音楽)
音楽的に最初にアンビエントの概念を具現化したのはエリック・サティの「ヴェクサシオン」という
同じテーマを840回も繰り返すというコンセプトの作品で、これはミニマルにも繋がっていく歴史的重要曲

Erik Satie - Vexations
https://www.youtube.com/watch?v=tqmQ_HJfOQs

アンビエントの「環境音楽」という概念そのものも、サティの「家具の音楽」という作品から着想を得ていて
「意識せずBGMとして潜在下で聴く音楽」というのが、そもそもアンビエントの概念的なルーツなんだよ

Erik Satie: Musique d'ameublement ~ Tenture de cabinet prefectoral
https://www.youtube.com/watch?v=CU2mDkZoYsc

2 ドローン(現代音楽)
もう一つがドローン音楽としてのアンビエントで、ドローン音楽を説明し切れるほどの語彙力はないのだがw
まあインド音楽なんかにインスパイアされつつ、

La Monte Young The Four Dreams Of China Full LP
https://www.youtube.com/watch?v=xFooQfI7dgA

3 ミュージック・コンクレート(現代音楽)
所謂「サンプリング」の原点である、コラージュ音楽をよりカオティックにしたもので、これも現代音楽の1潮流

Bohor (Remastered) ・ Iannis Xenakis
https://www.youtube.com/watch?v=YzDTV8zO7Fo
0547名盤さん垢版2021/01/05(火) 14:27:37.11ID:YV6ZsOIF
>>538
全然成長してないよw
ヤヴァい方向に逝っちゃっただけじゃんw
0548黒人天才垢版2021/01/05(火) 14:30:41.44ID:YV6ZsOIF
アンビエントの最高傑作はジョン・ケージの「4′33″」だろ
0549KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:35:58.91ID:JKci6+GB
4 ノイズ/非音楽(現代音楽/電子音楽)
シュトックハウゼンを「ノイズ」で片付けるのは語弊があるかもしれないけどw
だいたいノイズ系の人は源流にシュトックハウゼンがあると認識してるので大体それでいいと思うわ

Karlheinz Stockhausen: Telemusik (1966)
https://www.youtube.com/watch?v=vdIe2CrorMM
Hymnen (1966--67) - Region I - Karlheinz Stockhausen
https://www.youtube.com/watch?v=Hyx0I8_kTAQ
Karlheinz Stockhausen: Mikrophonie I ? Mikrophonie II
https://www.youtube.com/watch?v=TAtTv8tXwKM
Stockhausen - Etude (1952)
https://www.youtube.com/watch?v=HXn_CTRHC9g

シュトックハウゼンとクセナキスに関しては個々に全作品コンプリートする価値があって
それだけで最深部まで到達できると言っても過言ではないな

5 ミューザック(イージーリスニング)
この「ミューザック」という言葉は、英語で「バック・グラウンド・ミュージック」の代名詞として通るんだけど
元はミューザック社という会社がアメリカにあって、1934年からオフィスや商業施設向けのBGM音楽を販売してたとこに由来するのね
我々が今よく耳にするスーパーやモールのBGMでかかるようなイージーリスニングのルーツが、実はこのミューザック社が販売していた環境音楽のレコードで

Mall Music Muzak - Mall Of 1974 (Full Album)
https://www.youtube.com/watch?v=3FxA2pELtIw
Muzak Airline Tape 1 Side A
https://www.youtube.com/watch?v=kCGbiFrtj9s

これは最初に書いたサティの「家具の音楽」の思想から着てるわけだな
よくネットにもあがってる「ヒーリング音楽」とか「α波の音楽」「リラクゼーション音楽」なんかのルーツもこれね
0550KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:39:21.84ID:JKci6+GB
リバーブかけて浮遊感を重視したような音楽は「ニューエイジ」から来てるんだが
ニューエイジは特定の手法を指すわけじゃなく、コンフォタブルな効果をもたらすならジャズでも何でもありなジャンルなので
当然アンビエントもレパートリーには含まれるが、喜多郎やヴァンゲリスみたいなフュージョンに類する音楽と考えた方が正確だろうな
0551黒人天才垢版2021/01/05(火) 14:42:39.22ID:YV6ZsOIF
>>541
間違えた
×『Rolling Stone』誌
○Billboard

×1位
○3位
0552KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:44:23.13ID:JKci6+GB
シュトックハウゼンまでは凡人でも解説できるんだけど、アンビエントに「ミューザック」というファクターを加えられるのは、まあ俺ぐらいだろうねw
ほんと俺の知識量と思考力は凄いよ
0553名盤さん垢版2021/01/05(火) 14:47:59.10ID:YV6ZsOIF
サティとかドビュッシーは中学生が初めてクラシックのCD買って聴く音楽という印象
で5日で厭きるという
おれはそうだった
0554名盤さん垢版2021/01/05(火) 14:55:56.64ID:5mXdwzeU
>>543
性癖が歪んでるのは正解だけと
ゲイじゃないです

(ゲイならまだ良かったんだけどな
ハウスの良さがわかるだろうから)

この子、KKKは女子アナウンサーのストーカーで
家に引きこもってTVとPCにかじりついて
カトパンのうンコを食べたい、食べたい
お シッコを飲みたい、飲みたい、

と毎日書き込むのを生きがいにしている
高齢ニートなんですよ…


テクノとか言っても
本当に好きなのは小室哲哉のシンセJ-popで
要するにアニソンみたいなやつが大好きなのね
0555KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:56:51.95ID:JKci6+GB
ニューエイジに関して割と面白いのが、ウィンダム・ヒルという名門レーベルの最初の頃のレコードって
ほぼアコギのソロ演奏なんだよ

William Ackerman / It Takes a Year 1977
https://www.youtube.com/watch?v=bM-u0I_AcgI&;list=PLe1seBFJFkliuR9jIgTbE6-adBGWfOHk0

ここにイーノの影響で後々シンセサイザーのパッド系の音なんかが入って行き、今日あるような「リラクゼーション系BGM」になるんだが
日本の自称音楽マニアはニューエイジを軽視して聴いてる人が少ない
どうしてもサブカル、ダンスミュージックに偏っちゃう

オルタナ、インディを聴きつつ、ここまで網羅出来るのは日本では俺ぐらいだろうな
0556KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 14:59:31.59ID:JKci6+GB
音楽って元々は全てダンスミュージックだからね
民俗音楽の農村の音楽とかも全部ダンス音楽
ワルツとかな
そこから進化して踊るだけじゃなく「聴く音楽」に発展したのが歴史的経緯なので

「 ダ ン ス ミ ュ ー ジ ッ ク 自 体 が 古 い 概 念 」 なんだよねw
0557KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 15:00:09.66ID:JKci6+GB
新しいダンスミュージックって無いわけだよ
それを目的にしてる時点で古いんだからw
0558KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 15:03:23.12ID:JKci6+GB
だから黒人エイズ野郎にはアンビエントなんて無理なんだよ
あいつらには 「 概 念 と い う 概 念 が 、 無 い 」 のだ

どんな素材を得ても全部「ノレるかノレないか」でしか判断できないw
どんな食材を与えられても全部炭火で焼いちゃうアボリジニと一緒w
文明を進化出来なかったのがクロンボだ
0559黒人大天才垢版2021/01/05(火) 15:04:09.16ID:YV6ZsOIF
>>554
ファンキーな奴やね
キャラ立ってるやん
0560名盤さん垢版2021/01/05(火) 15:05:25.62ID:5mXdwzeU
いつものように
kkk=んんんんん の知性溢れる書き込み貼っときますね


333んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 2020/07/05(日) 15:48:41.77ID:Qad1jm6e
か可愛過ぎるナ うウンコ直食いしたいナ

957んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 2020/06/10(水) 13:10:48.54ID:slz8LWlm
かかとパソにリミットなんてないヨ も漏らの変態性欲にもリミットなんてないヨ うウンコ直食いも可能だヨ

983んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 2020/06/11(木) 14:20:39.51ID:XMB5mwmD
かかとパソが嫌がることがしたイ!い嫌がらせしたイ!

258 名前:んんんんんんんんんん ◆dHc8azlmEW39 :2020/10/26(月) 21:46:05.73 ID:slgAl6vQ
おオシッコおおオ うウンコおおオ
0561黒人大天才垢版2021/01/05(火) 15:07:35.28ID:YV6ZsOIF
でもちょっとググッたらこの子本名バレしてるみたいじゃん
本名バレしてて5ちゃんでコテやるとかハンパなさすぎるだろ
信じられないわ
0562名盤さん垢版2021/01/05(火) 15:09:59.02ID:YV6ZsOIF
>>560
いや本名バレしててこれは洒落にならん
ドン引くわ
0563名盤さん垢版2021/01/05(火) 15:15:01.44ID:YV6ZsOIF
実家が工務店営んでるのに生保って貰えるの?
親からの援助が可能だと無理なんじゃない?
0564名盤さん垢版2021/01/05(火) 15:23:09.62ID:YV6ZsOIF
>>560
ん?トリップが違うね
別人かもしれないけど、その場合でも本名がこの変態レスに紐付けられちゃってるからコテはやめたほうがいいと思うけどな
0565名盤さん垢版2021/01/05(火) 18:33:03.70ID:+Rz/Nwhq
>>556
これも本気で言ってるのかな?
バカバカしくてまともに相手してられんなw
0566名盤さん垢版2021/01/05(火) 18:55:02.69ID:5mXdwzeU
>>564
んんんんんんというのは
KKKの別のハンドルネームです

過去カキコミの検証により
この2名が何年にも渡って多くの共通した、クセのある内容の文章を投稿していることが判明しており
この二人が同一人物であることは間違いありません


因みに、本名や会社などの情報の方は
確からしい根拠が示されておらず
ソッチは人違い、指摘者の思い込みの可能性が高いです
0567KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 19:18:46.47ID:JKci6+GB
13世紀とかの楽器でもダンサブルな音楽が作られていたんだよね

English Dance "13th century"
Llegada al mercado de Oxford Danza inglesa. Siglo XIII
https://www.youtube.com/watch?v=GK9LAnA-_P4
Danza Inglesa
https://www.youtube.com/watch?v=MA5ymBpRYCM
Ductia (Anonymous, 13th century)
https://www.youtube.com/watch?v=wa0IN02qoJI

A la Via! - Street music from XIII to XVI cent.
https://www.youtube.com/watch?v=pT2bo03onUY

Saltarello I del Manuscrito de Londres. Artefactum
https://www.youtube.com/watch?v=RU8QFeDZyvg

打楽器のバリエーションも豊富だった
ハンドクラップとかもあるしね
0568KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 19:21:37.81ID:JKci6+GB
でもアフリカだとこんな昔の音楽は残ってないんだよね
あってもイスラム圏の音楽

黒人独自の音楽って本当にあるのか怪しいんだよ
0569KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 19:25:36.43ID:JKci6+GB
録音物として残ってる音源は、19世紀以降になってしまうからね
現代人は 「 ヨーロッパの植民地としてのアフリカ 」 とか知らない

だからアフリカの伝統音楽と言われてるものも、実際にはキリスト教やイスラム教の侵略を受けて以降のもので
楽器なども中東や西欧から伝来したもので、アフリカに元々あったものではなく

黒人がオリジナルの音楽文化を持っていたという 「 証 拠 が な い 」 んだよね
0570KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 19:28:49.78ID:JKci6+GB
アメリカにいる黒人だって、イングリッシュ(英国語)を喋り、ギター、ピアノ、管楽器(イギリス、アイルランドから持ち込まれた楽器)を使っていたわけで
黒人オリジナルの言語でもないし、音楽文化でもないんだよね
宗教だって黒人って聖書を読む敬虔なクリスチャンが多いし
全部、主である白人が与えたものなんだよね

独自の言語も宗教も持たないアフロ・アメリカンって 「 アングロ・サクソンの2軍 」 でしかないんだよね
0571名盤さん垢版2021/01/05(火) 19:30:27.35ID:6W2rgkeB
>>566
なるほど
情報サンクス
0572名盤さん垢版2021/01/05(火) 19:32:30.68ID:uy1l066v
>>570
だからなんなの?
独自の言語や文化と切り離されたからこそ
自分たちで白人の文化を変えていったんだろ
連投しすぎて狂ってきてるね
0573名盤さん垢版2021/01/05(火) 19:33:51.79ID:uy1l066v
起源に遡って嘘を交えて適当なことを言って
何がしたいのこいつ?
0574ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 19:34:01.82ID:UmaAL3eG
なんか人の意見は活かさず自分の知識語りだよね。結局(^^)

そこが面白くならない要因だと思う(^^)
0575名盤さん垢版2021/01/05(火) 19:38:59.10ID:uy1l066v
>>570
アメリカ人に仏教徒がいたらインド人の2軍なんだな
馬鹿じゃね
0576黒人天才垢版2021/01/05(火) 19:45:28.76ID:6W2rgkeB
>>447
こっちのリミックスのほうがかっこいいかな
ドレイクのヴァースは短いけど
これを聴くと必ずしもマンブル・ラッパーにスキルがないわけではないのがわかる
確かに念仏みたいな単調なフロウをする時も多いけどw

Future feat. Drake, DaBaby & Lil Baby ‐ Life Is Good (Remix)
https://youtu.be/SHGuXvSFZxE
0578黒人天才垢版2021/01/05(火) 19:51:42.87ID:6W2rgkeB
フューチャーのメロディアスなフロウはかっこいいしダベイビーもリル・ベイビーも速射砲ラップをカマしてるよね
ダベイビーはマンブル・ラッパーに分類されるのかよく分からないけど
0579黒人天才垢版2021/01/05(火) 19:58:58.20ID:6W2rgkeB
こういうメランコリックさはロック・リスナーでも十分許容できるものでないかと思う
ヒップ・ホップだトラップとかゆーよりもこれポストロックだしニュー・ウェイヴだしゴスでしょ
0580黒人天才垢版2021/01/05(火) 20:01:22.14ID:6W2rgkeB
御多分に漏れずおれも日本人だからロック脳として育ったんでそういう聴き方だよね
リズムだグルーヴだダンスだよりも
0581名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:03:04.28ID:6W2rgkeB
というかホイミンてまだいたんだ…
10年?とか15年?前にいた人だよね…
0583名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:05:21.40ID:6W2rgkeB
このスカスカの音響空間はジョイ・ディヴィジョンだよね
0584ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:07:53.11ID:UmaAL3eG
面白そうだから聞くわ(^^)

オレはお前なんぞ知らん(^^)
黒人音楽なんぞにオレは20年口出しした事なぞない(^^)
何故オレを知ってる。どこでバッティングしたんだ(^^)?

バッティングって要するにお前がどこでボールになったかって意味だけど(^^)
0585名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:11:09.18ID:6W2rgkeB
>>584
いやたまにお見かけしたことがあるだけで絡んだことはないっすよ
むろん名無しだったし
0586ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:12:09.47ID:UmaAL3eG
ほいでも黒人音楽に口出してもいいかな(^^)
黒人音楽ってクセーから聴かれないんだろ要するに(^^)
羊肉がクセーから食われないのと一緒じゃん(^^)
0587名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:15:03.38ID:6W2rgkeB
>>586
「聴かれない」って日本限定ならそうでしょうね
クセーつーか癖がある感じ
日本人が白人に抱く親しみもないだろうに
0588ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:15:20.76ID:UmaAL3eG
>>585
どうでもいい(^^)

オレの持論は黒人音楽は独特の臭みがあって日本人にはストレートに食えない(^^)
黒人音楽語るお前の息はつまり臭い。クセー息で話しかけるなオレが汚れる(^^)
0589名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:15:55.64ID:6W2rgkeB
×ないだろうに
○ないだろうし
0590名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:17:14.85ID:6W2rgkeB
>>588
KKKと同じ穴の狢やんw
語るに落ちたなw
0591名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:19:40.79ID:6W2rgkeB
結局お前もレイシストなんだな
「西暦2021年」にレイシストをやってるようなやつは何に対しても聴く耳を持たないからおれは何も言いたくないよw
とっとと失せろw
0592名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:21:04.52ID:UmaAL3eG
何言ってんだか(^^)
KKKにとってオレは2ちゃん人生の指標だろ(^^)
0593名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:22:57.44ID:6W2rgkeB
いなくなったか(ホッ)
あいつって文章は大したことないのに周りくどい言い方と顔文字の効果で妙な圧があるよな
おっかね〜w
0594ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:25:05.10ID:UmaAL3eG
>日本限定ならそうでしょうね

こういう言い分嫌いだわ(^^)
誰がお前にワールドワイドな観点踏まえてモノ言えって要求してんだっつう(^^)
0595ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:28:27.92ID:UmaAL3eG
だいたいお前冷静に考えてみ(^^)
「君、息臭いね」って注意されて
「日本人には臭いかな?僕、ワールドワイドなんで!」って(^^)

知るかよ。クセーもんはクセーだろ。何の免罪符だよそれ。マジで(^^)
0596名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:29:03.62ID:ziPTuYMp
>>552
イーノはミューザックを踏まえた上で
それとの区別のためにアンビエント・ミュージックの用語を作ったと言ってるけど
0597ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:33:56.39ID:UmaAL3eG
あごめんね>>592でコテハン外れてるんね。ごめんね(^^)

べつに黒人音楽バカにしちゃいないよ。レイシストでもないし(^^)
ただ日本人にはクセが強くてクセーよねって話してるだけで(^^)

差別したらイカンって観点はむしろNGでしょ。臭いっていう特有のクセを差別化して何の問題があんのよって(^^)

そんだけ特筆する臭さがあるんだから差別するでしょ。差別っつうか区別ね(^^)
臭いっていう区別。わかった(^^)?
0598ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:35:47.49ID:UmaAL3eG
ところでこないだ鬼滅の刃の映画2回目見て来たんだけど(^^)
こっちの話しませんか(^^)?
0599名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:37:51.02ID:aa3RcJ82
洋楽好きはブルースやジャズが大嫌いだよ
0600ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:40:48.08ID:UmaAL3eG
肝心なのは息が臭い言われても
「日本人には臭いですか?僕ワールドワイドなんで!」
じゃなくて
「すいません臭くて!でも僕臭いの好きなんで!」っていうオレへの感謝の気持ちだと思うよ(^^)
0602名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:41:23.37ID:2sBSIB2t
黒人文化って日本のオタク文化に似てると思う
どっちも西欧文化を換骨奪胎して独自の文化を作り上げた
0603ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:44:42.17ID:UmaAL3eG
>>599
ブルージャイアントってマンガ知ってる(^^)?
8巻くらいまでスゲー面白いから読んだらいいよ(^^)
0604黒人天才垢版2021/01/05(火) 20:47:15.37ID:NtfP5j6N
しかしこのエロ漫画の広告はどうにかならんか
とてつもなくうぜい!
アイフォンだけで5ちゃんやってるんで
スマホ用の専ブラが探せばあるんだろうけどめんどくさいし
0605名盤さん垢版2021/01/05(火) 20:49:03.17ID:WntQDxhl
お、ホイミンって懐かしい名前だね。生きてたのか
KKKを論破できるのかな
0606ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:49:36.11ID:UmaAL3eG
スゲー泣ける(^^)
玉田君がドラムやるトコはスゴイ泣ける(^^)
あと妹が「兄ちゃんはもう帰ってこないんだ」ってトコ、号泣するよマジで(^^)
0608ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 20:54:28.62ID:UmaAL3eG
でもオレはダメかな〜(^^)
かれこれ15年くらい最近の洋楽知らないし(^^)

最近聴いたCDは米津のアルバムとLisaくらいだもの(鬼滅の)(^^)
0609ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:01:48.23ID:UmaAL3eG
Lisaレコ大取ったでしょ。見てなかったけど(^^)

アレは映画の最後に聴くとスゴイよ(^^)
なんか強引に煉獄さんの葬儀会場に連れてかれたような空気になるから(^^)
0611黒人大天才垢版2021/01/05(火) 21:12:36.02ID:n008NKUn
複数IDは使ってるけど自演はしてないってw
おれ以外に2人か3人はいると思う
0612ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:18:02.70ID:UmaAL3eG
お前含めて3〜4人いて一人も鬼滅見てないとかウソだろ(^^)
黒人音楽好きは鬼滅見ね〜のか?ウソだろ。無限口臭だなはっはっは(^^)
0613名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:18:13.46ID:aa3RcJ82
洋楽好きはダンスミュージック大嫌い
0614黒人大天才垢版2021/01/05(火) 21:18:56.29ID:n008NKUn
いやもっといるか
その内何人かが複数ID
0616黒人大天才垢版2021/01/05(火) 21:21:29.89ID:n008NKUn
>>612
テレビで最初のまとめと蜘蛛山編?のまとめは見たよ
蜘蛛はかなりすごかった
0618ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:27:09.08ID:UmaAL3eG
お前らクサ息の一人ジャンケンコンボでクサ息神楽キメて鬼撃退じゃっはっは(^^)
0620ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:31:58.04ID:UmaAL3eG
そうですねえ・・・
僕は、ホイットニー・ヒューストンとかが好きでして(^^)
0621名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:33:31.12ID:TCkJwyJB
>>612
いや〜ああいう妖怪とかバトルとかは趣味じゃないw
>>538
>俺自身も日々成長し続けているからねw
何がどう成長しているんだ?まさかユーチューブで毎日新しい音楽聴いているだけとかじゃないだろうな?
しかしランスキー程度で「知らんだろ」はないなw
ましてやRCAも知らなかった人に言われてもねぇw

>>542
>>554
いや、やはり俺もKってゲイっぽいと思うよ
シーランの声に色気を感じるとかショーン・メンデスカッコイイとか
(それもカミラがエロいデュエット曲なのに)何回かその手の発言があった
だから例えば親が厳格なモルモン教徒とかで、その同性愛嗜好を抑圧され続けて
今に至ったんじゃないかな?と推測してるんだが

因みにスカトロ趣味に関しては仮説が二つあって
1.別人が音楽通ぶるためにKのかきこをそのまま引用したから同じ
マイナーアーティスト名が出た可能性
2.とにかく歪んでるのでアブノーマルでさえあれば基本のゲイだけではなく
スカトロ、ブルセラ、露出趣味などなんでもあり
のどちらかじゃないかな?
以前ブルセラについて言及していたから2かもしれない
0622ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:38:27.75ID:UmaAL3eG
でも黒人音楽って鑑賞側からすると
白人音楽を美術館として動物園に似てるよね(^^)
0623名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:39:48.82ID:CN7Knyxo
ホイミン君鬼ナントカはつまんないぜ
0624名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:40:15.05ID:Nb8LrUmc
黒人音楽を評価する人は大体次の三種類の分かれると思う
1、単純にカッコイイと思ってる、憧れている
2、黒人音楽のリズム感や身体能力にある種の神秘性を感じる人
3、白人コンプレックスまたは白人憎しの感情から黒人音楽に肩入れする人
0625名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:40:22.50ID:TCkJwyJB
似てねえよ
躍る音楽と静かに聴く音楽
盆踊り用の音頭もあれば宮内庁の雅楽もある
それだけのこと

あと「臭い」という否定的表現は差別とみなされて当然だよ
0626名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:41:15.70ID:WntQDxhl
>>609
レコ大の曲、良いよな。俺も大好きだ
でも、その曲がLiSAのアルバムに入ってないのがダメだよなぁ
0627名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:43:01.90ID:WntQDxhl
>>612
俺は漫画のほうを全巻読んでるよ
なんか、毎度毎度、回想シーン出てくるんだけど、その回想がワンパターンなんだよね
戦闘シーンはゴリ押しでとりあえず勝つからつまらんけど、回想シーンだけ好きだった
0628ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:44:17.13ID:UmaAL3eG
>>624
よく取れても2が限界だろ(^^)

>>621
>>625

鬼滅評で全て物語ってるけど、お前は全てが浅い。ペラいというか中身が存在してない(^^)
0629名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:45:31.25ID:TCkJwyJB
>>626
あの曲、スーパーで今日かかってた
やたらと悲壮感がある曲だから、スーパーの生活感のある環境に
全然合ってなかったw

まだ「♪ドルチェ&ガバ〜ナ」の方がスーパーに似合うなw

キメツの好きな人がハマるのはわかるけど
0630ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:46:27.27ID:UmaAL3eG
>>612で焚き付けるだけでこの鬼滅感想発表会とか(^^)

オメー(ら)はホント息臭いな(^^)
0631名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:46:54.51ID:TCkJwyJB
>>628
おいおい、マンガ一つ趣味に当てはまらなかったからって全否定かよw
むしろそれこそ判断基準が単純で浅すぎないか?
0632名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:47:53.78ID:WntQDxhl
やっぱ、KKKよりホイミンのほうが良いね。うじうじしてないから
06331垢版2021/01/05(火) 21:48:24.77ID:8fDj8vqD
今もブードゥーやブラック・マジックなんかの信仰は生きてるんかね。
Dr.ジョンぐらいでしか知んないんだけどさ
0634名盤さん垢版2021/01/05(火) 21:50:15.81ID:TCkJwyJB
>>633
そらディアンジェロがアルバムタイトルにするぐらいだから現存だろう
0635ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 21:51:52.42ID:UmaAL3eG
>>631

クソなんて一目見てクソとわかるだろ(^^)
わざわざ割り箸でほじくり返してコーン見つけるまではクソと判定しないって
お前バカじゃねーの(^^)

そういう無駄な労力まで使わないとモノ言えない慎重さも含めて
ペラいし浅いしクソ丸出しなんだよ(^^)
06361垢版2021/01/05(火) 21:56:41.32ID:8fDj8vqD
>>634
おぉーそうか。
そういやジミヘンのブードゥーチャイルドってな曲もあったな。
06371垢版2021/01/05(火) 21:58:45.70ID:8fDj8vqD
ブードゥーチャイルだな。
訂正。
0639KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 22:00:12.49ID:JKci6+GB
トリップ漏らして誰が本体か判別できなくなったホイミンw
0640ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:00:38.30ID:UmaAL3eG
お前らチャキっとねぇ、黒人音楽の話したいんだか鬼滅の話したんだかハッキリしなよ(^^)
0641名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:01:34.39ID:CN7Knyxo
鬼ナントカよりも「ウイングマン」でも読んだほうがイイ
>>608 そいつらよりもBABYMETALのほうが良い
0642名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:02:38.58ID:I1X6PsZ5
>>635
パンゲアはメタル系のチルアウトじゃないからなマイルスはクールジャズの始祖なので所謂ブラックじゃないんだよ
06431垢版2021/01/05(火) 22:04:45.07ID:8fDj8vqD
んん〜?
ブードゥーチャイルドが正規なのかあ?

しかし、久しぶりに聴いたら腰抜かすほどかっこいいな。
0644ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:04:46.72ID:UmaAL3eG
>>639
おーおー出た出た(^^)

そこで「お前もクサ息にならないか?」だろ。言えよホレ(^^)
0646名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:08:43.07ID:I1X6PsZ5
マキとユミの世界観が融合したラビが好みなのでみゆきは無理
0647名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:10:16.64ID:CN7Knyxo
>>645 お前より3つ下だよ
0648ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:11:16.58ID:UmaAL3eG
ならない(^^)
オレとKKKでは価値基準が違う。黒人音楽は聴かない(^^)
ここにいる住人はオレが守る。しかしこいつらも息が臭い(^^)

息を止めて生きろ(^^)
06501垢版2021/01/05(火) 22:16:56.71ID:8fDj8vqD
日本でブルースを演ってある程度受け入れられたってあるんかね。
淡谷のり子や憂歌団ぐらいか?
0651ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:18:54.31ID:UmaAL3eG
>>647にミゾオチ貫通されたほいでKKKには逃げられた(^^)
オレは今まさに煉獄さん状態や(^^)
こっちにおいで。最後に少し話をしよう。黒人音楽について思い出したことがある(^^)
0652名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:21:54.25ID:WntQDxhl
KKKは小心者ですぐ逃げるからなぁ
褒めれば逃げないから、俺はたまに褒めるようにしてるよ
0653ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:26:29.90ID:UmaAL3eG
ノトーリアスBIGとかリントンクエシジョンソンみたいな
個人特有のもっさりした声って落ち着くよね。タラコ唇だからかな(^^)?
0654KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/05(火) 22:31:52.01ID:JKci6+GB
鬼滅、映画しか見てねえのかよ
あれだけじゃただのお涙ちょうだいでしかない
ちゃんとマンガを全話見とけ
0655名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:36:23.07ID:I1X6PsZ5
ジョーTV版2がリアルタイムだからコミックや以前のTV版アニメは不要だけどな
燃え尽きるシーンより希望に向かってゲロ吐きまくってる脚色力がクール
0657名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:39:33.25ID:I1X6PsZ5
>>656
ガキなんだから普通にアニメみるだろヘビメタと一緒にするなよ
0658ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:42:52.72ID:UmaAL3eG
なんかねぇ、何喋らせても語り口がキッショいんだよね(^^)
なんだろうね?何でそんなスイッチ式なんオタクって(^^)
0659名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:45:15.69ID:I1X6PsZ5
>>658
燃え尽きるシーンは王道すぎてオルタナを感じないんだよ
0660ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:45:23.71ID:UmaAL3eG
べつにいいけどアニメオタクと黒人音楽好きのクセーのって
親和性ねーだろ。アニメオタクはクセーっつうか口の隅っこ常に泡たけてる風だろ(^^)

どうなってんだお前ら。親とか心配してねーか(^^)?
0661名盤さん垢版2021/01/05(火) 22:47:05.51ID:I1X6PsZ5
>>660
ヘビメタの熱さにそれを異様に感じるけどな
0662ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:48:27.88ID:UmaAL3eG
>>659
ホラ・・・何なのこのスイッチ入るともう止まらない一方通行さ(^^)
あしたのジョーとかオレまともに見たコトねーわマジで。オッサンじゃあるまいし(^^)
鬼滅の話してるのになんであしたのジョーだよ。洋楽板だろここ(^^)
0663ホイミン ◆pH0CLR/WHs 垢版2021/01/05(火) 22:52:43.57ID:UmaAL3eG
まぁよくわかんねーけどあしたのジョーもオモシレーってコトでイイよ(^^)
0665黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:01:40.32ID:n008NKUn
風呂入ってた

>>580
いやもちろんリズムとグルーヴとダンスも重要なんだけどね
ロック的に聴くのも可能だということ
昔のロック名盤ガイド本には大量に黒人皿が載せられてた
シブ爺の新潮文庫のとか
みんなあれでマーヴィンとかプリンス聴き始めたんじゃない?
06661垢版2021/01/05(火) 23:02:09.09ID:8fDj8vqD
>>664
和田アキ子はブルースってよりR&Bじゃない?
レイ・チャールズ好きらしいし。
0667黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:14:09.72ID:n008NKUn
しかしあのシブ爺文庫にはカーティスとかPファンクとかザップ/ロジャーらへんが載ってないんだよな
0668黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:18:07.88ID:n008NKUn
なんかこのスレ年齢層高くて何年も洋楽にブランクがある人が多め(自分を含めて)っぽいけど、みんな正直今はギターのうるさい音はしんどいんじゃない?
トラップとダンスホール聴こうず
0670黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:20:22.61ID:n008NKUn
アメリカの人たちもギターのギャンギャン音はしんどいからロックが売れなくなったのかね
ライヴは盛況だったりするんだろうけど
0671黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:25:24.12ID:n008NKUn
黒人の体臭の話といえば右翼の数学者/エッセイストの藤原正彦が書いてたんだけども、黒人は香水をつけてるから全くいやな匂いはしなくて、白人は鼻が曲がるほどとんでもなく臭いらしい
ほんまかいな
眉唾物の花だよね
0672黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:28:18.00ID:n008NKUn
×眉唾物の花
○眉唾物の話

誤字脱字が多くて嫌になる(ため息)
06731垢版2021/01/05(火) 23:29:36.49ID:dLIP1+e0
レイ・チャールズがサザンの愛しのエリーをカバーしてたことを思い出して久しぶりにツベで聴いたら、バックのオケが酷くて途中で聴くの止めた。
0674黒人大天才垢版2021/01/05(火) 23:35:08.19ID:n008NKUn
ビギーで思い出したんだけどジェイZfeatビギーのBrooklyn's Finestのブルックリーーンんて声はODBのBrooklyn ZooからサンプリングしたODBの声だと最近聴いてて気づいた
0675名盤さん垢版2021/01/05(火) 23:39:41.28ID:n008NKUn
リサは最初に紅蓮華を聴いた時は良さが全くわからなかったんだけどアニメとシンクロしたらめっちゃエモく聴こえるようになった
炎も最初はたるかったけどあとからジワジワ効いてきたな
0676名盤さん垢版2021/01/06(水) 00:00:15.35ID:jjkq3IqW
>>670
ギターの伸びしろなくなった
0677名盤さん垢版2021/01/06(水) 00:06:28.18ID:lJIXyxOL
>>676
やり尽くされたという意味で?
そういう面はあるかもしれない
0678名盤さん垢版2021/01/06(水) 00:12:55.49ID:lJIXyxOL
2020年度に一番売れたアルバムはリル・ベイビーの『My Turn』

THE TOP 50 ALBUMS OF 2020
https://m.hitsdailydouble.com/news&;id=324598&title=THE-TOP-50-ALBUMS-OF-2020
06791垢版2021/01/06(水) 00:17:37.44ID:vAgnD0o5
1978年にジョニー・ロットンが「ロックは死んだ」と言って以来、緩やかに衰退を迎えてるんだろ。
ロックミュージックが60年代後半に生まれてから50年ぐらいかかってるわけだ。
06801垢版2021/01/06(水) 00:19:01.16ID:vAgnD0o5
ヒップホップが生まれたのが70年代後半としたら、2020年代はヒップホップの最後の10年になるかもしれんな。
0681名盤さん垢版2021/01/06(水) 07:42:00.48ID:i6Z2F+L/
>>673
つべでライブ版聞いた方がいい
テンポ下げめで変えてやってレイチャールズ節になってるから。スタジオのは多分当時日本でオケだけ用意して、
ミスターチャールズ、どうぞここにボーカルだけ入れてくださいって感じで録音したんじゃないのかなあ?
0682KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 07:51:07.80ID:F8ZkbSYM
>>680
もうヒップホップというジャンルの実態は無いんだよ
「ラッパー」というシンガーの形式が残っただけで
0683KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 07:52:37.70ID:F8ZkbSYM
>>678
セールスたったの7万枚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくら何でもこれじゃヒット扱いは厳しいわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0684KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 08:05:05.34ID:F8ZkbSYM
やっぱセールス順に並べた方が世界的な知名度や人気と一致するな
これならアジア圏での知名度とも符合する

売り上げランキング
1位 テイラー・スイフト 114万7,700枚
2位 BTS 70万7,700枚
3位 ザ・ウィークエンド 54万7,700枚
4位 ハリー・スタイルズ 41万2,900枚
5位 ビリー・アイリッシュ 34万2,400枚
6位 ホールジー 33万300枚
7位 ジュース・ワールド 31万6,900枚
8位 エミネム 27万3,400枚
9位 ジャスティン・ビーバー 24万4,400枚
10位 ルーク・コムズ 24万1,800枚

にしてもドレイクのセールス4万4千枚w
演歌歌手のカセット売り上げかよw
0686KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 08:15:11.67ID:F8ZkbSYM
50位まであるの見逃してたわ
こっちが改訂版

2020年セールスランキング
1位 テイラー・スイフト 114万7,700枚
2位 BTS 70万7,700枚
3位 ザ・ウィークエンド 54万7,700枚
4位 ハリー・スタイルズ 41万2,900枚
5位 レディー・ガガ 35万8,100枚
6位 ビリー・アイリッシュ 34万2,400枚
7位 ホールジー 33万300枚
8位 ジュース・ワールド 31万6,900枚
9位 エミネム 27万3,400枚
10位 ジャスティン・ビーバー 24万4,400枚

やっぱアジア人気と符合するね
日本国内でのセールスとも合致しそう
0687KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 08:21:24.15ID:F8ZkbSYM
>>676
でもギター需要って世界的に増えまくってんだよ

ギター需要が急増、フェンダーの売上高は過去最高に…オンライン学習システムも後押し 2020/12/2(水) 8:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/9682e334d12d410cd6f1b063664e312d83c821d5

フェンダーなんて過去最高の売り上げを更新したらしいw
ギター系ユーチューバー凄い多いしな
0688KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 08:24:28.21ID:F8ZkbSYM
2020年にギターが売れまくった事と、テイラーが唯一のミリオンセラーになった事って、現象として符合するからな
ちゃんと「音楽に金を出そう」という文化もあるって事だよね
0689KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 08:30:53.94ID:F8ZkbSYM
ストリーミングのデータが無かったら、ヒップホップって世の中的に完全に「空気」なのが面白いよな
あの指標で自己主張してるだけで、ユーチューブでも全く存在感無いし、日本でも全く人気無い

ただ世の中で配信サイトを利用してるのは一部の音楽ファンだけなので
一般層には全く曲が広まってないって事なんだよね
アニヲタしか知らないアニメヒットみたいなもん
0690名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:27:58.14ID:RiZEZPih
>>687
伸び代がない

安定した趣味として完成

て事だよ


>>688

何かと思えばフィジカルセールスの話かよw
キチンと書けよ

要は今だにCD買う層に人気って話やん
もはやそれ、少数派の意見だからさ
0691名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:29:26.01ID:xxRjuGse
>>680
ロックでいったらグランジみたいのが数年前に来てたしもうちょいで終わるかもしれんね
0692KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 09:35:07.97ID:F8ZkbSYM
いやそのデータが露呈させたのはラッパーも 「 CD、アナログ盤、カセット、ダウンロード音源も販売をしてる 」 って事なんだよ
ストリーミングだけあればいい、というなら最初からストリーミング1本でいけばいい
わざわざCDやアナログ盤なんて製作するコストが無駄なはず

なのに売ってて→売れないなら、人気無いだけだよねw

それにジュース・ワールドなんか普通に31万枚、売れてるわけだから
「ヒップホップはフィジカルが売れない」というわけじゃないのは証明されているよね
ウィークエンドも54万枚売れてるわけだし
0693KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 09:39:56.57ID:F8ZkbSYM
それにドレイク、フューチャーの4万枚台は、さすがに言い訳できないだろう
人口3億2千万人もいるアメリカでセールス4万枚ってw
存在感なさ過ぎw
0694名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:43:03.49ID:RiZEZPih
>>692
お前の大好きなポストマローンは16万枚だけどな

でもビルボード年間1位はポストマローン

フィジカルで上回ってるから
2020はテイラーの方がポストマローンより売れたんだ!
て事にはならないんだよ
0695KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 09:45:32.52ID:F8ZkbSYM
ポスマロの最新作は一昨年の9月リリースだぞw

Hollywood's Bleeding
アーティスト: ポスト・マローン
リリース: 2019年9月6日
0696KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 09:48:38.17ID:F8ZkbSYM
ビルボードはビルボードで独自の指標だからな
そもそも媒体によって基準が変わるデータは信用性が低い
ストリーミングにしても「●●回再生されたら●●セット換算」なんて基準がコロコロ変わるしね
0697名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:51:48.31ID:RiZEZPih
>>695
だから年跨いでも
ストリーミングで年間一位取れちゃうんだよ
それが人気あるってことね

テイラーは今年発売でフィジカルセールス多いのに
ポストマローンを上回れない
0698名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:52:06.13ID:RiZEZPih
今年じゃねえや
2020
0700名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:53:41.46ID:RiZEZPih
>>696
ニールセンかどっかに委託してるからビルボードの独断ではない

お前はアルバムもラジオエアプレイが入ってると思い込んでただろ?
0701KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 09:54:12.34ID:F8ZkbSYM
テイラーこのご時世にミリオンセールスは本当に凄いと思うんだけど、やっぱ音源を既に所有してる熱心なファンが
わざわざストリーミングしようと思うとも考えづらいので、フィジカルが売れる人ほど不利になるってのもおかしな不公平な話だよね
これじゃ本当の実力者を割り出せない

TIDAL、ビヨンセとカニエのストリーミング回数を水増しか。ロイヤルティ不正増額の疑い
https://news.livedoor.com/article/detail/14693002/

黒人はストリーミング回数を不正に水増ししてるしな
本当に見た目通り汚らしい人種だわ
0702名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:56:40.18ID:DXOJ7BYX
>>685
ありがとう!
使ってみます
0703名盤さん垢版2021/01/06(水) 09:58:44.42ID:RiZEZPih
>>701
だから 疑いか?の記事ひとつで永遠に引っ張ってんじゃねえよw


それなら
ハリースタイルズのファンもチャート工作してたという記事あるから
白人も姑息で汚い人種てことになる

テイラーのファンだって、複数買いで工作とかしてるに違いない!!

てなっちゃうだろ?
0704名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:02:36.69ID:DXOJ7BYX
いやすまんw
自分で貼っておいてあれだけどそのチャートはなんかおかしいわw
0705KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:12:00.67ID:F8ZkbSYM
これが上のデータのトップ50からヒップホップ作品をセールス順に並べたトップ10

1位 JUICE WORLD 31万6,900枚
2位 EMINEM 27万3,400枚
3位 ポスト・マローン(HOLLYWOOD BLEEDING)16万5,700枚
4位 POP SMOKE 12万8,900枚
5位 BAD BUNNY 7万4,800枚
6位 LIL BABY 7万3,900枚
7位 DABABY 5万7,700枚
8位 トラヴィス・スコット(ASTROWORLD) 5万7,200枚
9位 RODDY RICCH 5万4,700枚
10位 ポスト・マローン(BEERBONGS&BENTLEYS)5万1,000枚

同じヒップホップの中でも順位が全く変わってしまうのが面白い
唯一2作ランクインしてるポスマロの人気は本物だわな

ヒップホップの実際の市場規模が非常に小さいのが見て取れるデータとも言える
0706KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:17:08.94ID:F8ZkbSYM
これで問題点がハッキリしたと思うけど、同じラッパーの中でもこんなにセールスに差が付く説明が付かないんだわ
ストリーミングに強いラッパー/弱いラッパーって何故差が出ちゃうのか?全く説明が付かない

ジュース・ワールドとリル・ウージー・ヴァートだと10倍も差があるw

JUICE WORLD LEGENDS NEVER DIE 31万6,900枚
LIL UZI VERT ETERNAL ATAKE 3万7,400枚

これどう説明出来るの?w
0708名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:20:42.66ID:RiZEZPih
>>706
19年末に死んだからでしょ
追悼記念でモノを買ったやつが多い
0709名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:24:43.28ID:DXOJ7BYX
まあRIAAを信じとくのが一番いいよ
テイラーのトータルセールスはまだ200万枚に到達してない
つかさ、テイラーはリベラルだからもしかしたら小汚いイエローのちんぽしゃぶってかれるかもよ!?
0710KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:24:58.04ID:F8ZkbSYM
ストリーミング使用料って配信サイトからレコード会社に支払われるわけだけど
この両者の間で金が還流していて談合してても成り立つのよ
どうせ権利者に支払うのは数%なんだし

それにスポティファイって 「 赤字経営 」 なんだよね・・・

有料会員数が1億人を突破しても黒字にならないSpotifyの現実
https://news.livedoor.com/article/detail/16398702/

ここが本当に怪しいんだよ
黒人の再生数だけを水増しして、その結果支払う権利使用料が膨らみ赤字になっている
でも経営層はレコード会社からキックバックを貰っているとすれば、別に赤字でも困らないよな
0711KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:25:53.65ID:F8ZkbSYM
>>707
ストリーミングは配信サイトがレコード会社に使用料を払っているだけで「売り上げ」とは言えない
リスナーは作品に課金してないから
0712名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:28:12.99ID:DXOJ7BYX
>>706
つまんねー話はいいからさ
じゃぶってやるからその黄ばんだブリーフを下ろしな
0713KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:29:48.92ID:F8ZkbSYM
ストリーミングの仕組みは 「 TV視聴率 」 と同じだよ
TV局はスポンサーの広告費の中から利益を得ることで、視聴者は無料で番組を見られている
本来は金を払って見ないと製作コストをペイ出来ないはずだからね

音楽の場合は配信サイトがスポンサーになってユーザーが無料で聴けてる

ただ 「 赤 字 で も や っ て る 」 ってのが本当に怪しい
スポティファイには政治的なポリコレ目的で、パトロンから資金が出てるんだろうな
0714KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:31:51.35ID:F8ZkbSYM
KPOPの活動が韓国政府がパトロンになって成り立ってるのと同じ図式だよね

政府予算31億円! BTSだけじゃないK-POP市場
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ea77d70b14d303cc6204fa7dbd33ddda9b02ceb

KPOPも本当に売れてるわけじゃないんだよ
韓国政府が金を出してやらせてるから 「 赤字でも活動できる 」 だけ

こういうのはフェアじゃないよね
0715名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:33:07.12ID:RiZEZPih
>>709
RIAAは、発表にタイムラグが多いので(複数のプラチナをまとめて発表することが多い。200万からいきなり500万とか。その間300万とかに達しててもデータとしては示されない。それが何年か続いたりする)
近々のデータでは判断するのは難しい面がありますけどね
あと出荷枚数であって実売ではないとかも
ストリーミングも加算してる点はビルボードと一緒
もちろん一定の材料にはなるけど



ニールセン(ビルボード)は
一応その年の売り上げ+ストリーミングなどの換算をまとめて発表するので
近々の判断には適している
0716KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:33:54.00ID:F8ZkbSYM
>>708
つまり本当に人気のあるラッパーはちゃんとセールも伸ばせるって事だよね
ジュース・ワールドを「死んでから知った人が多かった」わけでしょ

じゃ売り上げ3万しかないのにストリーミング「だけ」多い連中って・・・w
0717名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:34:28.53ID:RiZEZPih
>>711
85%がストリーミングになってしまった以上、
それを除いたら判断材料に全くならないんですよ

RIAAももちろんストリーミングを換算してゴールドプラチナ認定としている
0718名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:38:52.31ID:RiZEZPih
>>716
モノが欲しいという需要が発生するタイプのアーティストが強いってことね


ハリースタイルズやらBTSが強いのは、アイドルグッズ的にモノを買いたいというタイプが多いからかと

テイラーもオッサンのアイドルだし
そういうファンも多かろう



んんんんんんさんもたしか
テイラーのうンコ食いたいとか言ってたしね!
0719KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:39:25.79ID:F8ZkbSYM
そういえばポップ・スモークも今年の年頭に死んだよね
じゃもう一回ヒップホップのセールスランキング

1位 JUICE WORLD 31万6,900枚(死亡特需)
2位 EMINEM 27万3,400枚
3位 ポスト・マローン(HOLLYWOOD BLEEDING)16万5,700枚(去年発売)
4位 POP SMOKE 12万8,900枚(死亡特需)
5位 BAD BUNNY 7万4,800枚
6位 LIL BABY 7万3,900枚
7位 DABABY 5万7,700枚
8位 トラヴィス・スコット(ASTROWORLD) 5万7,200枚
9位 RODDY RICCH 5万4,700枚
10位 ポスト・マローン(BEERBONGS&BENTLEYS)5万1,000枚

※アメリカ合衆国の総人口は3億3,005万2,960人です

死亡補正が無かったら売り上げひと桁のラッパー軍団w
ワロタ
0720名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:40:29.75ID:RiZEZPih
あ、
テイラースウィフトにそっくりで可愛い
カトパンのうンコが食いたいんでしたっけ?
0721KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:42:37.60ID:F8ZkbSYM
そもそもストリーミングって 「 1人が何回も再生してる 」 だけという可能性が高く
熱心なファンが多い人が伸びるだけで、一般層への認知度とは異なるに決まってる

まあ 「 一部のラップ好きが配信サイトに入り浸っている 」 以上でも以下でもなく
アメリカの一般人はリル・ベイビーなんて誰も知らんからなw
0722名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:43:27.41ID:RiZEZPih
>>721
お前がアメリカの一般人の何を知ってるんだよw
0723名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:44:15.80ID:DXOJ7BYX
>>715
そうなんだ
ためになります
コピーしてアイフォンのメモアプリに保存します
0724名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:50:37.65ID:DXOJ7BYX
テイラーって身長が178もあるんだぜ
大女いやだよ
顔は綺麗で好みだけど
こちとら162のフレディ・マーキュリーとゲスの休日課長を足して2で割ったようなゴリゴリのハードゲイなんで
0725KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 10:51:15.55ID:F8ZkbSYM
この差w

TAYLOR SWIFT
FOLKLORE 114万7,700枚

LIL BABY
MY TURN 7万3,900枚

売り上げ一桁w
0726名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:51:56.45ID:DXOJ7BYX
ハードゲイつーか二天一流(by宮本武蔵)だけどね
0727名盤さん垢版2021/01/06(水) 10:59:30.13ID:RiZEZPih
>>723
どもです
俺も完璧ではないので
調べて間違ってたら教えてね

あと、ここは各国のデータを集計して
リアルタイムで世界売り上げを速報してくれてます

http://www.mediatraffic.de/


ここはKKKが引用してたから知ったんだけど
ケケケに都合の悪いデータが出だすと
「そんなの正式なデータじゃないもん!」とかケチつけ始めたw

まあざっくりと売れてる盤を知るにはめちゃいいサイトです
0728名盤さん垢版2021/01/06(水) 11:10:05.24ID:DXOJ7BYX
>>727
ありがとう
面白いですなこのサイト
0730名盤さん垢版2021/01/06(水) 11:42:49.89ID:DXOJ7BYX
おれも90年代のグランジとかヘヴィ系のオルタナロックは聴いてたんでその流れのラップメタルやらグルーヴメタルやらゴシックメタルやらオルタナメタルはざっと聴いてみたんだけど
98年デビューのシステム・オブ・ア・ダウン、ゴッドスマック、クイーンズ・オブ・ザ・ストーン・エイジ、
99年デビューのスリップノット、2000年デビューのディスターブド、ラム・オブ・ゴッド、リンキン・パークあたりでビッグネームの登場がほぼ途絶えてるんだよね
インディロックはよく知らないけど
このスレと板的にはインディロックを聴いてる人のほうが多そうだけどね
0731名盤さん垢版2021/01/06(水) 11:49:33.14ID:DXOJ7BYX
Guitar Music Is Dead
0732名盤さん垢版2021/01/06(水) 11:57:32.54ID:DXOJ7BYX
サンプラーとターンテーブルで音を出せるのになんでこの人たちギターとかベース弾いてるんだろ?という違和感がじんわりと広がった20年間だったんじゃないかと思う
おれはそうだった
なんか必然性が見出さなくなったというか
極論ではあるが
0733名盤さん垢版2021/01/06(水) 12:07:53.14ID:DXOJ7BYX
おれはメタラーでは全くないけどヘヴィラーなんでロックはこっち系統
インディーロックは全然わからなくてストロークス?ホワイト・ストライプス?も1曲も聴いたことない
デビュー時期もイギリスのバンドなのかアメリカのバンドなのかもわからない
0734名盤さん垢版2021/01/06(水) 12:08:23.99ID:9p0mKLW0
ライブだと圧≠出すためにまだドラムなんかは必要みたいだね
0735名盤さん垢版2021/01/06(水) 12:09:06.77ID:DXOJ7BYX
いやというかインディロックは1曲も聴いたことない

昼飯食べに行ってきます
0736名盤さん垢版2021/01/06(水) 12:11:44.33ID:DXOJ7BYX
>>734
ライブは生バンドをバックにするのはヒップ・ホップでもあるんじゃないかと思います
レゲエはよく知らないんですけどダンスホールレゲエの人でもライブは生バンドが多いんじゃないですかね
0737名盤さん垢版2021/01/06(水) 12:34:06.80ID:eSTJcHLJ
やっぱりヒップホップと言ったら、生ピアノとか、生ギター一本だけで奏でられる、
弾き語り系ヒップホップが最高かもな。結局はシンプル・イズ・ベストって事だよ。
0738名盤さん垢版2021/01/06(水) 13:01:48.52ID:YhY9c2Tw
ホイミン、いなくなったのか。つまらんなぁ
0739KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 13:08:50.85ID:F8ZkbSYM
>>737
リアルなアメリカを知っていればこういうストリートパフォーマンスも体験できて
カナダ人の俳優ラッパーなんて聴く気にならないはずなんだけどねw

T La Rock - It's Yours live with Lexiglass at Word Up
https://www.youtube.com/watch?v=BlOOrP-kGJg

こういうのが本当のブラックミュージックだよねw
0740名盤さん垢版2021/01/06(水) 13:18:02.12ID:0ImG3ZGm
>>604 「Brave」ってのをインストールしたらその手のものは一切表示されなくなって快適
0741名盤さん垢版2021/01/06(水) 13:37:40.30ID:RiZEZPih
>>739
門外漢でレデヘで時が止まってて黒人大嫌いなお前が何言っても仕方ないんだよ

リアルなストリートを見てるアメリカ人が10年代に支持しちゃったんだからw
0742KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 13:54:27.06ID:F8ZkbSYM
南部にウジャウジャいるヒスパニックの不法移民どもは都会のストリートとは関係ないと思うがw
0743名盤さん垢版2021/01/06(水) 14:06:24.91ID:l7EjNQz3
ストリートはNYとLAとシカゴだけじゃないだろ
アトランタにもヒューストンにもニューオーリンズにもストリートはある
0744名盤さん垢版2021/01/06(水) 14:17:19.36ID:RiZEZPih
>>742
そういやお前
黒人ラップは南部でしか聴かれないとか言ってデータ出してたけど

表の見方間違ってて、
ドレイクやケンドリックラマーは都市部にファンが多く、ポストマローンは南部の田舎に支持が多い、みたいなけっかじゃなかったか?
0745名盤さん垢版2021/01/06(水) 14:22:31.52ID:RiZEZPih
そもそもブラックミュージックは
アーバンなんて名付けられるくらいで(最近問題になってるけど)
都会のムーディな音楽という側面もあるんだよね

この辺がロック中心メディアがあんまり語らない部分な気はする 

「ロックの源泉」的な部分だけを取り上げて、甘めやオサレな部分が語られないという
0746KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 14:57:39.77ID:F8ZkbSYM
「アーバン」なのはNYとかに住んでる黒人であってヒスパニックの不法移民じゃないだろw
0747KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 15:01:23.31ID:F8ZkbSYM
スペイン語の曲が1位になってしまった2020年のビルボードチャート()

バッド・バニー - Wikipediaja.wikipedia.org ? wiki ? バッド・バニー
バッド・バニー(Bad Bunny、1994年3月10日 - )は、プエルトリコの歌手、ラッパー。

全米チャート、バッド・バニーが全スペイン語の作品でBillboard 200史上初の1位
https://news.yahoo.co.jp/articles/09fc489e7144345b05812646768796110a7338ce

プエルトリコは「アーバン」じゃないわなw
0748KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 15:03:53.52ID:F8ZkbSYM
結局、こういう「人種の波」が押し寄せて来てるのを見ずに、お前らはお前らで
ヒスパニックが少なかったかつての時代のブラックミュージック()を懐古してるだけなんだよ

むしろ白人の方が現状を見てアメリカーナのような 「 保守の音楽 」 を確立しようとしてるわけで
ノーガードなクロンボの方が、いずれヒスパニックに母屋を乗っ取られてしまう気がするよね
0749KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 15:09:18.79ID:F8ZkbSYM
つまり各々が 「 俺らの音楽 」 を提示する時代なんだよ
なのにアリアナみたいに黒人とヒスパニックにウケたいがために肌焼く白人とかアホ丸出しだし
ウィーケンみたいに白人にウケたいからa-haのパクりやるとか論外なんだよw

アメリカーナの連中は 「 白人にだけ聴かれればいい 」 と思ってるのよ
それでいいのよ

日本人だって日本人にだけ聴かれればいい
「分断」こそが正義なんだよ
0750KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 15:11:20.97ID:F8ZkbSYM
「ウィ・アー・ザ・ワールド」の時代は終わった

これからは 「 アイ・アム・ザ・ワールド 」 の時代なんだよ
0751名盤さん垢版2021/01/06(水) 15:13:37.42ID:YhY9c2Tw
ホイミンいないと、精神障害者KKKの自動書記スレになっちまうね
0752名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:06:25.88ID:E6CB5X39
売れてるラッパーは掃いて捨てるほどいるが売れてるオルタナティブカントリーのシンガーなんてテイラースイフトぐらいしかいない
セールスが集中して目立ってるだけ
0753名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:19:45.79ID:f0j48iRu
>>747
レゲトンはMúsica Urbana
スペイン語圏のアーバンミュージックだよ
またいいかげんなこと言い出したな
0754名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:23:11.15ID:f0j48iRu
>>748
もともと南部の黒人はクレオール文化で育ってきてるし
ドゥーワップだって黒人とヒスパニックでやっていたもの
昔から生活圏も文化圏も一緒
いまさら母屋を乗っ取られるとか勘違いもいいとこ
0755名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:24:20.41ID:f0j48iRu
そもそも視点がアメリカ中心で思い込みが激しすぎる
よくまあ適当なことを言えるよねw
0756名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:25:30.28ID:8MOYxz/L
>>746
ま〜たアメリカ社会を知らない人が知ったかしてるw
「黒人が多い」とされるロスの地域、例えばイングルウッドは
黒人が44%でヒスパニック・ラテンアメリカ系の50%より少ない
(ちなみにスーパーモデルのタイラ・バンクスや歌手のベッキーGはイングルウッド出身だ)

NWAやロディ・リッチやザ・ゲームで有名なコンプトンでさえ
黒人が33%でヒスパニック・ラテンアメリカ系の65%より少ない

もちろんこれは人口統計のデータだけど、ラテンアメリカからの不法移民は
親戚を頼る事が多いので、大概これらのラテン系住民が多い地域には
不法移民も多くなる

そもそもラテン系ギャングのMS-13の本拠地がロスな事からして
君の「ヒスパニックはアーバンじゃない」は成り立たない

>>750
長年引き篭もっているとこのように外界世界と乖離して
自分の脳内世界が全てになってしまうのかもな
かわいそうに
0757名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:26:20.95ID:f0j48iRu
>>749
俺らの音楽を提示した結果アメリカにそれぞれのマイノリティの音楽が隆盛したんだろ
考え方が50年遅れてるなw
0758名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:27:09.41ID:TbGvH2d0
テイラーはド田舎州のカウボーイハット被った田吾作中年のオナペットでキッズのファンはいない印象
都市部にファンいるんかな
0759名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:28:17.05ID:f0j48iRu
>>756
黒人は人種
ヒスパニックは民族
当然黒人のヒスパニックもいる
分け方がナンセンス
0760名盤さん垢版2021/01/06(水) 17:43:06.67ID:8MOYxz/L
>>759
分け方は一応アメリカの公的な人口調査(The United States Census)に基いているんだが…
(ちなみに自己申告だから科学的な物ではないし、またヒスパニックと白人は
伝統的には区分が同じだったけど、今では別れたデータも集めてる)
勿論、大坂なおみみたいな複数の人種・民族の人もいるし、それらの人は
どちらかを自己申告することも可能だ
07621垢版2021/01/06(水) 19:14:21.70ID:NckaGrC1
どメジャーアーティストじゃないとストリーミング儲かんねーみたいだな。


サカナクション山口一郎が回答
「CDとサブスクで収入の差はある?」
2020/7/14(火) 20:13配信

僕らみたいに原盤権を持っていなくて、中堅だったりすると、サブスクでの収入はほぼ無いですね。
サブスクでちょっと今月楽だなー、って思ったことは正直ないです。
そう感じている人は多いんじゃないかな?

あと、ビッグアーティスト……誰もが知っているような、大量に再生されている人たちは、すごい収入があるだろうなって思いますね。
これは、僕個人的な主観ですけどね。
主観的な意見、サカナクションとしての意見です。はい。
0763KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:26:39.26ID:F8ZkbSYM
あのエド・シーランですら「CD売れた方が利益になる」って言ってたぐらいだからなw
0764黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:30:06.44ID:vSo/lkOP
日本はまだサブスクがマイナーだからじゃないかな
アメリカなんかだと白黒関係なくドメジャーじゃなくても中堅スターの再生回数が欲しいからそれなりにギャラを払っていそう
じゃなかったら5年も10年もファーストアルバムを出さなかったヤング・サグとかチャンス・ザ・ラッパーはあんなに羽振りよくないしラッパーはあんなにミックステープを出さないような気がする
0765黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:37:29.73ID:vSo/lkOP
今日さ、小学生ぐらいの5、6人のキッズたちでキューバンリンクぶら下げた(紛い物かな?親が買ってくれた本物かもしれない)子たちがいてさ、
その内何人かはタバコを吸ってて、見てて
こういう子たちが舐達麻とかBAD HOPみたいなラッパーか、極道とかヤンパパになるんかなとなんかほほえましくてさ、日本の将来明るいなと思ったね
0766黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:41:10.78ID:vSo/lkOP
だってミックステープしか出してないラッパーがランボとかロールスロイス乗り回して札束の山を抱えてるんだよ
ヘンなモノを売るのは足を洗ったラッパーがさ
足洗ってないかもしれないけど
07671垢版2021/01/06(水) 19:41:33.78ID:NckaGrC1
>>765
舐達磨に共感する小学生なんかいるのか?
0768黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:45:03.11ID:vSo/lkOP
>>767
いやでも舐達麻とかBHとかアナーキーとかの生い立ちを読むと小学生ぐらいの時から相当なサグ具合だからいるんじゃない?
今の日本のヤンキーはかなりかばいよ
0769KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:45:25.48ID:F8ZkbSYM
>>764
日本人は世代問わずユーチューブ
サブスクはラインミュージックとアマゾン
有料はこれからも利用者増えないよ

何故なら日本人は音楽はMVとセットで見る文化で
CD売れてんのも大抵特典映像がついて来るからだよ
ここを理解できてないのが洋楽オヤジども
0770黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:45:35.50ID:vSo/lkOP
やばいよ
07711垢版2021/01/06(水) 19:46:21.44ID:NckaGrC1
>>764
羽振り良く見せてても実態は借金まみれなんてこともあるからな。
07721垢版2021/01/06(水) 19:47:36.63ID:NckaGrC1
>>768
マジか。
0773黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:48:33.87ID:vSo/lkOP
>>769
日本はそうだろうね
フィジカル買うのはジャニとかAKSとか坂道GとかLDHへの貢ぎ物してる人たちだけだからね
0774KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:50:45.12ID:F8ZkbSYM
>>773
ぜんぜん違うよw

米津玄師さん「STRAY SHEEP」ダブルミリオン突破 ソロアーティストのアルバムで史上初の快挙
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1609874171/

米津もCD150万枚売ってるし
むしろ若い世代の方が課金へのインセンティブを持ってる

お前みたいなジジイの方が何でも無料無料無料のコジキ思考
0775黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:52:23.22ID:vSo/lkOP
>>771
中学生ぐらいの時から墨入れ始めるみたいだよ
で大人になると全身
今のラッパーて全身和彫りで見た目本職みたいな人が結構いるみたい
まあ見た目だけの人もいるだろうけど

ちょっとROMります
0776KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:53:20.66ID:F8ZkbSYM
鬼滅の刃だって紙媒体のコミックがアホみたいに売れてるわけで
現象としては同じでしょ

マンガ「鬼滅の刃」発行部数1億2000万部のすごさ 最終巻初版数の忖度はある?
https://news.yahoo.co.jp/byline/kawamurameikou/20201204-00210792/

あれも電子書籍で済むはずなのに、みんな紙のコミック買ってるわけでね
07771垢版2021/01/06(水) 19:55:02.77ID:NckaGrC1
コロナ情勢下でライブ収入が断たれたミュージシャンはかわいそうだよな。
CD買ってやりたいとは思う。
0778KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:55:25.82ID:F8ZkbSYM
20年前の予言は見事に外れたわけだよねw

マイクロソフト社幹部の予言「紙の本は消える」
米マイクロソフト社の技術主任が、紙の新聞や書籍などは、今後10年以内にデジタル出版物に取って代わられるだろうと語った。
1999.09.01 WED 07:00
https://wired.jp/1999/09/01/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E7%A4%BE%E5%B9%B9%E9%83%A8%E3%81%AE%E4%BA%88%E8%A8%80%E3%80%8C%E7%B4%99%E3%81%AE%E6%9C%AC%E3%81%AF%E6%B6%88%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%8D/

こういう先走った発言は後々非常に恥ずかしくなるよなw
0779名盤さん垢版2021/01/06(水) 19:55:38.82ID:vSo/lkOP
>>771
それは多分あると思うw
つーか多いと思うw

>>774
なんだよ同意してやったのにw
すぐ上のカキコと真逆のこと言うなw
0780KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:57:41.36ID:F8ZkbSYM
そもそもアートやエンタメって 「 ムダなもん 」 でしょ
効率化で回収されてしまうものは、その程度のモンと評価されてるだけであって
本当に評価されるモノには課金されるという現象は、形態がどうなろうと変わらないんだよ

だからカセットやアナログ盤が復活してしまったわけだからね
0781黒人大天才垢版2021/01/06(水) 19:58:26.64ID:vSo/lkOP
ああすまん誤読してた
0782KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 19:59:39.77ID:F8ZkbSYM
売り上げ3万枚しかないリルウジ虫なんちゃらは「オメーに10年後はねえよ」と突き付けられただけでw
今はたまたまトレンドとハマったから一部の貧乏キッズに再生されてるだけ
タピオカドリンクみたいに流行から外れた途端にゴミ箱行きなのだよ
07831垢版2021/01/06(水) 20:09:20.67ID:NckaGrC1
>>775
中学生からかよ。
彫りの相場なんて全く知らんが、中学生のお小遣いでなんとかなるもんじゃないだろ。
プッシャーとかやってんのか。
0784黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:18:31.49ID:vSo/lkOP
鬼滅とかポンチの話はどうでもいいっつーの
幼稚だなー
小学生かお前は
0785黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:20:21.97ID:vSo/lkOP
>>783
いやすまん
そういうのを何例か見ただけで一般論にはできない
アナーキーは中学生の頃からだって
07861垢版2021/01/06(水) 20:22:30.61ID:NckaGrC1
CD買ってやりたい、なんつー上目線で言ったもの、何買ったらいいか分からん情けなさよ。
日本人の黒系はオーサカモノレール以来買ってないかも。
0787黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:24:30.12ID:vSo/lkOP
ジェーン見やすくて軽くていい
まだ使いこなせてないが

>>724
休日課長がゲイという意味ではなく風貌のこと
フレディはもちろんゴリゴリのHG

>>740
ありがとうございます!
使います!
0788黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:29:00.88ID:vSo/lkOP
>>774
コジキとはなんだよ
SpotifyとApple Musicで毎月2000円使ってるっての
07891垢版2021/01/06(水) 20:31:09.36ID:NckaGrC1
>>785
アナーキーって東京イズバーニングのアナーキー?
文脈から違うような気はしてる。
すまん、なんせ古い人間なもんで。
0790黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:31:13.57ID:vSo/lkOP
KKKベイベェーはもしかしてこの時代にCD買ってるのか?
毎月1000円のサブスクでなんでも聴ける時代に
金持ちなんだな
07911垢版2021/01/06(水) 20:33:09.24ID:NckaGrC1
日本人ミュージシャンで彫り物をフツーに見せてたのはブランキーだった感覚があってなあ。
0792黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:34:15.25ID:vSo/lkOP
>>789
日本のラッパーですw
おれも日本のラップは全然知らないんですw
アメリカのラップもそんなに詳しくないしw
若くもないしw
35から65の間ですw
0793KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/06(水) 20:34:43.88ID:F8ZkbSYM
>毎月1000円のサブスクでなんでも聴ける

配信されてない音源の存在を知らないんだからいい気なもんだよねw
07941垢版2021/01/06(水) 20:37:00.15ID:NckaGrC1
>>792
やっぱり違うのか。
死ぬほど恥ずかしい。
0795黒人大天才垢版2021/01/06(水) 20:45:05.94ID:vSo/lkOP
>>794
気にしないでw
0796名盤さん垢版2021/01/06(水) 20:50:47.30ID:vSo/lkOP
>>768
よく考えたらさすがに小学生ではいないか
中学生デビューぐらいが相場かな
07971垢版2021/01/06(水) 20:55:46.74ID:NckaGrC1
和彫を入れるのはある意味日本人アイデンティティの発露なんかも、とは思える。
0798名盤さん垢版2021/01/06(水) 21:20:38.89ID:7hZ+yL2G
>>750
パンゲアの2番手にウィ・アー・ザ・ワールドを感じるな
吹きだし当初なんかドラムもそれに釣られちゃってシンバルふりふりユニゾン化なんだけど流石に即興集団だけあって直ぐに修正するんだよね
横で鳴ってるピートさんの仕事は神だと思う
0799名盤さん垢版2021/01/06(水) 21:24:15.45ID:8MOYxz/L
>>778
消えてはいないけど年々雑誌がどんどん廃刊になって来ているから
あと10〜20年後はなくなってるかもしれないぞ

ビル・ゲイツの予想が外れても大して恥ずかしくない
君の「トランプは勝利する」が外れていることはなかったことにするの?
08021垢版2021/01/06(水) 22:02:12.46ID:NGTnNDP/
トランプはビフ・タネン。
0803名盤さん垢版2021/01/06(水) 22:21:58.21ID:8MOYxz/L
>>802
考えて見たらあの映画の2作目の「悪夢の未来」の方が現実になったんだよなあ…

誰か1955年に戻ってトランプからスポーツ年鑑を取り返してくれ
0804名盤さん垢版2021/01/06(水) 22:27:18.28ID:vSo/lkOP
ビフ・タネンて何かと思ったらBTTFか
面白いなあ
あとよく言われるのはデッドゾーンのグレッグ・スティルソンだよね
まあ負けてくれたからいいんじゃない
08051垢版2021/01/06(水) 22:29:38.84ID:NGTnNDP/
>>803
イーロン・マスクに頼むしかねぇんじゃねーかな。
08061垢版2021/01/06(水) 22:32:28.56ID:NGTnNDP/
>>804
デッドゾーン懐かしい。
悲哀に満ちた傑作だと思う。
08071垢版2021/01/06(水) 22:40:11.28ID:NGTnNDP/
つべでバック・トゥ・ザ・フューチャーを見返して思ったことなんだけど、ハイスクールのダンスパーティシーンで、音楽を演奏してるのが全員黒人。

こういう学祭イベントのって同級生バンドが演奏するんじゃねーのか?って思えてさ。
この黒人たちは音楽を生業にしてる感じがあって、更に不思議。
0808名盤さん垢版2021/01/07(木) 06:49:01.48ID:1y/o1qYF
パーティーにギャラ払って呼ばれたプロのバンドだろ
アメリカじゃハイスクールでもプロ呼ぶのはよくある光景だろ
だいたいあれが高校生に見えるのかよ
主人公も見えないのはタイムスリップしてるからしょうがないが
0809名盤さん垢版2021/01/07(木) 07:09:49.29ID:DRrxJiHB
>>807
当時の若者は結構、踊れる黒人音楽を聴いていた
映画「ヘアスプレー」の舞台はその7年ぐらい後だけど、
あの映画でも週一回でテレビで黒人音楽を流す日があって
主人公は「毎日黒人音楽を流したい!」と言って周りを驚かせてた

また人種差別があった時代(だから他の黒人で出てくるのはまだ料理屋の掃除係だった
後に市長になるウィルソン氏だけ)だから黒人バンドはギャラが白人バンド
より安く、学校の予算でも雇いやすかった
0810名盤さん垢版2021/01/07(木) 07:42:33.20ID:q+3rjKzi
>>807

だってそういう話やから、、、


当時はr&b(ロックンロール)は黒人音楽で、
白人のエルビスやビルヘイリーが参入すること自体が珍しく革命的なことで
そもそも高校生がカジュアルにロックバンドやろうぜなんて文化がなかった(はず)

そんな時期に、チャックベリーが現代ロックギターの始祖的な曲を作った、てのが歴史的事実とされてるわけだけど

ところがそれは現代の、(白人がロックギターを弾くのが当たり前になった時代の)マーティのプレイを聞いた事で生まれたのだ!  

という筋立てなので
黒人バンドじゃないと成り立たない


そんなんだから
あの話は黒人の発明を白人の功績という事にしている!文化の盗用だ!
という批判も出たわけやね
08111垢版2021/01/07(木) 07:48:20.12ID:VGaMeHBu
>>808
>>809
そうなのか。
勉強になったわ。
ありがとう!
0812名盤さん垢版2021/01/07(木) 10:27:22.17ID:vdmwrwEk
アナーキーも97年のディンゴ辺りからラップを取り入れてミクスチャー化して行ったんだけどね
ドラムの名古屋がレンチだし
08131垢版2021/01/07(木) 13:21:53.32ID:CLO9N0+M
>>810
1955年ぐらいは学生バンド文化は無かったのか。
このスレは勉強になるな。
ありがとう!
0814名盤さん垢版2021/01/08(金) 09:46:53.32ID:j2ifrZjU
>>806
原作のスティーブン・キングは未来を予言したと言われてるよね
0815黒人大天才 ◆aaYtfXmrRA 垢版2021/01/08(金) 19:17:33.09ID:gkI7AP3h
Drake の『Certified Lover Boy』や J. Cole の『The Fall Off』、Travis Scott の『Utopia』をはじめとする2021年リリースの注目ヒップホップ・アルバムについてまとめました。
https://xxsmag.com/?p=7501
0816名盤さん垢版2021/01/09(土) 11:14:32.56ID:0Gfjk0J5
mcハマー ゲロッパ ボーイズ2メンくらいだな日本で受けたのは
0817名盤さん垢版2021/01/09(土) 11:46:23.64ID:lShna1AJ
ブラックミュージックって基本的に好みのレーベルのハウスバンドのリズム隊とかプロデューサーで聴くもので
ミュージシャンは単なる素材って感じ
JBとかスライやPファンクは例外
0818名盤さん垢版2021/01/09(土) 12:48:13.44ID:hgFQEnfi
日本でも歌謡曲、ニューミュージック、ロックが並行して作られてるのと同じ
ブラックミュージックを一つのイメージで括ろうとするのがおかしい
0819名盤さん垢版2021/01/09(土) 13:53:47.77ID:HWGf6/e9
そして世界的に廃れたロックを一生懸命続けてる希少な国
0820KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:07:50.89ID:WR9Y+Csb
今や東南アジアやアフリカや南米にもシューゲイザーのシーンがあることを知らない情弱w
0821KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:10:10.80ID:WR9Y+Csb
>>818
>ブラックミュージックを一つのイメージで括ろうとする

でもお前らの聴いてるのも「北米の黒人がやってる音楽」という恐ろしく狭義だよね
その他世界にも黒人は沢山いるのにw
0823KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:14:16.92ID:WR9Y+Csb
インディのシーンって国境を超えて繋がってるようなとこがあるんだけど
ブラックミュージックというと基本的に北米オンリー
閉ざされたシーンなんだよな
0824名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:15:24.53ID:yiDgtAJp
今は
マルーン5やイマジンドラゴンズも
複数のソングライターチーム(当然バンド外部勢も交えて)と複数プロデューサーで作ってるからなあ

メンバー自身の作品性で世界的メガヒット飛ばすロックバンドというのは
もう本当にいなくなったのかもしれない
0825名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:17:22.87ID:yiDgtAJp
>>823
ソウルミュージックかっこR&B)とかラップとかダンスミュージックという括りなら
ふつうに各国でやってると思うけど

イギリスのグライムやUKドリルが好きという人も結構増えてきた
0826名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:18:00.41ID:yiDgtAJp
>>825
(R&B)
0827名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:20:09.50ID:yiDgtAJp
>>822
一部しか知らないんなら
欧州やアジアのR&Bやヒップホップのシーンと変わらんやろw
08281垢版2021/01/09(土) 14:24:01.70ID:e6riXBjj
面白いインタビューがあった。
「ブラック・ミュージック」という言葉の意味合いは、過去数十年の間にアメリカという土地において変容を遂げたと思いますか?

さらに細かく言えば、公民権運動におけるブラック・パワーのイデオロギーを代弁するものから、何か別のものへと変化しましたか?

現代アメリカにおいて、この言葉は何を意味しますか?


日本では「ブラック・ミュージック」という言葉はレコード店や音楽雑誌、批評家達により、音楽における1つのカテゴリーを表すために幅広く使用されています。
つまり、アフリカの音楽的系譜を引き継ぐもの、または黒人の演奏する音楽、というカテゴリーです。
このような言葉の使い方は果たして現代でも妥当でしょうか?


https://jazztokyo.org/jazz-right-now/post-36905/
0829KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:26:17.63ID:WR9Y+Csb
アフリカにこんなゴシックでドリーミーなバンドがあるということが面白い

南アフリカ
Dangerfields | No Sunlight (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=dvFS1P7tXK4
DANGERFIELDS - The Daylight (Live at Digital Forest Studio)
https://www.youtube.com/watch?v=vDvjkncN-YU

Medicine Boy | Berlin Sky
https://www.youtube.com/watch?v=ruveuHRxpL0
Medicine Boy "For The Time Being" at Endless Daze 2019
https://www.youtube.com/watch?v=kQ01XObS5jA

チュニジア
Retrieval - Sleep Cycle
https://www.youtube.com/watch?v=BcvMoS62alA
Retrieval - Sleep Cycle (Full Album) [Shoegaze / Dream Pop]
https://www.youtube.com/watch?v=5aB2P9o0qXE

まさに国境を超えた普遍性だよね
0830KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:28:31.99ID:WR9Y+Csb
>>827
問題はお前らはもうメジャーな音楽しか聴かない「洋楽ニワカ」になってるって点だよ
ブラックミュージック()は、リスナーを洋楽ニワカにしちゃう
チャートの曲しか聴かず深く音楽を掘らなくなる

この10年アンダーグラウンドのエクスペリメンタルな音楽を聞き続けてきた俺と
ヒットチャートの曲で満足してしまったお前らとの間に付いた差は取り返しがつかない程デカい
0831KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:30:28.57ID:WR9Y+Csb
メジャーで売れてる曲なんてのは、単に大手メディアに宣伝してもらって、ラジオでかけて貰って、知名度があるから聴かれてるだけで
みんな本当に好きで聴いてるわけじゃない

あの「鬼滅の刃」ですら、TVアニメが開始するまではコミックそんなに売れてなかったんだぜ
お前らは時代遅れだから鬼滅なんて読んでないだろうがw
0832KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:31:28.20ID:WR9Y+Csb
「海外ではー」なんて言っても意味がない
お前らは日本に住んでる日本人

この国でブラックミュージックなんて聴いてんのはアラフィフ以上のオッサンだけだわ
0833名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:40:15.06ID:yiDgtAJp
>>830

アングラのヒップホップやイギリスその他の音を掘るやつだって多いだろ?
過去のブラックミュージック掘るという道もあるし

たいして新鮮味のないマイナーインディを山ほど知ってたら音楽マニアなのかっつーと
メタルや萌えアニメ腐るほど知ってるやつと何が違うんだだつー話だし

そもそも基本的な部分で穴がありすぎて音楽マニア()には見えねーしお前

リアタイでチルウェーブスルーしちゃったくせに今頃ウィッチハウスがどーちゃら言い出すザルだしなw
0834KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:41:21.14ID:WR9Y+Csb
これ見れば分かるはずだと思うんだけどなあ
07年にはビヨンセがソロで東京ドーム埋めてんだよ
つまりブラックミュージックは日本では 「 かつて人気があったジャンル 」 ではある

21世紀に東京ドーム公演を行った洋楽アーティスト
(21世紀デビュー組のみ)

10年代
エド・シーラン ÷ Tour
マルーン5 Red Pill Blues Tour
テイラー・スウィフト Reputation Stadium Tour
テイラー・スウィフト The 1989 World Tour
コールドプレイ A Head Full of Dreams Tour

00年代
アヴリル・ラヴィーン The Best Damn World Tour
ビヨンセ The Beyonce Experience

好き嫌いというより今の日本の若年層からすると 「 古く臭く聴こえる 」 のだよ
黒人のノリとか、歌いまわしとか、パフォーマンスの仕方とか全部含めて
0835KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:44:17.50ID:WR9Y+Csb
でも、ちゃんと 「 白人の洋楽 」 の方は更新されてるわけだよ
テイラーもエドもマルーン5も洋楽と同じタイミングで日本でもブレイクしてたし
ジャスティン・ビーバーやアリアナも人気あるし

つまり、日本でもまだまだ洋楽は聴かれてるし、人気アーティストもいる
明らかにピンポイントで 「 ブラック・ミュージックばなれ 」 だけが起こってる
それを俺は指摘してこのスレを立てたんだよ 
0836KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:46:39.89ID:WR9Y+Csb
まあ「KPOPに食われた」って分析が正しいかもしれないけどな

日本人はビジュアル重視だから
KPOPは今やドーム公演の常連だし「洋楽」に分類されるしね

つまり 「 黒人の醜いビジュアルが嫌われた 」 って事だよな
エイズ感染しそうだし
0837KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 14:49:34.89ID:WR9Y+Csb
日本人にブラック・ミュージックがわからないって事じゃないんだよね
00年代に消費し尽くして 「 飽 き た 」 という表現が的確だな
0838名盤さん垢版2021/01/09(土) 14:52:23.45ID:yiDgtAJp
>>834
だからビヨンセ的なザ・エンタメな黒人自体が事実上壊滅してるからだろっての


ブルーノマーズやアリアナみたいな非黒人が、日本人好みの「ちょい古い黒人的なノリ、歌い回しのブラックミュージック」をやって人気なわけよ

多くの人が彼らを黒人だと思ってるし(つかお前も思ってたじゃんw)


ブルーノマーズはさいたまアリーナ4デイズやってるから余裕でドーム公演クラスの集客はしたよな
08401垢版2021/01/09(土) 15:03:12.70ID:jOs/r75I
ブルーノ・マーズはなんでもござれだろ。
ジミヘンのFireやプリンスのLet’s Go Crazyのカバーもやってた。
0841名盤さん垢版2021/01/09(土) 15:04:22.21ID:yiDgtAJp
>>839
それ言ったらエドやジャスティンなんかブラックミュージックに寄せまくってるじゃん
0842KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 15:04:46.70ID:WR9Y+Csb
しかしドレイク日本で人気無さ過ぎて若干引くわ

ドレイクのアルバム売上ランキング | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/prof/492785/rank/album/

サンク・ミー・レイター 61位
テイク・ケア 62位
ヴューズ 97位
ナッシング・ワズ・ザ・セイム 83位
スコーピオン 90位
イフ・ユーアー・リーディング・ディス・イッツ・トゥー・レイト 188位

これじゃ赤坂ブリッツも埋まらないだろ・・・w
ここまで人気無いのはもはや一種の才能だな
08431垢版2021/01/09(土) 15:07:41.83ID:jOs/r75I
今時、ホワイト・ブラック関係なく洋楽聴いてる若者なんかいんのか?
0844名盤さん垢版2021/01/09(土) 15:08:11.11ID:yiDgtAJp
>>842
お前の大好きなポストマローンは
ハリウッズブリーディング 81位  
ビアボン&ベントレーズ 162位  

でもっと低い

海外じゃドレイクより売れちゃってるのに



つまり人種関係ねーじゃん
0845KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 15:11:30.54ID:WR9Y+Csb
マルーン5のアルバム売上ランキング | ORICON NEWS

ソングス・アバウト・ジェーン 42位
ソングス・アバウト・ジェーン スペシャル・エディション 21位
イット・ウォント・ビー・スーン・ビフォー・ロング 3位
ハンズ・オール・オーヴァー 3位
オーヴァーエクスポーズド 5位
X4位
シングルス 6位
レッド・ピル・ブルース 10位

逆に面白いのがマルーン5で、日本で人気が出始めたのが2010年代に入ってから
あきらかにYouTube効果なんだよな
0846名盤さん垢版2021/01/09(土) 15:11:38.34ID:hgFQEnfi
>>821
また勝手に決めつけてるが
そんなことはないぞ
0847名盤さん垢版2021/01/09(土) 15:14:44.93ID:yiDgtAJp
ウィークエンドは

スターボーイ 49位
ビューティビハインドマッドネス 37位
アフターアワーズ  41位

でポストマローンよりは人気ある

海外での人気はポスマロ>>>ウィークエンドだが
日本では逆
0848名盤さん垢版2021/01/09(土) 15:18:39.29ID:hgFQEnfi
>>832
お前が一番海外ではって言ってないか?
08491垢版2021/01/09(土) 15:21:52.29ID:F1fvIHv9
ここ数年内に日本国内でヒットした洋楽曲なんてあんの?
知らんから教えてほしい。
08501垢版2021/01/09(土) 15:27:14.85ID:F1fvIHv9
マジで思いつく最近の洋楽ヒット曲はアナ雪ぐれーだわ。
0851KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 15:47:15.07ID:WR9Y+Csb
洋楽の目ぼしいアーティストのオリコン10位以内に入ったアルバム一覧

レディ・ガガ
ボーン・ディス・ウェイ1位 ザ・モンスター2位 ザ・フェイム6位

コールドプレイ
美しき生命3位 マイロ・ザイロト3位 X&Y6位 ゴースト・ストーリーズ7位
ア・ヘッド・フル・オブ・ドリームズ7位 エヴリディ・ライフ10位

エド・シーラン 
÷(ディバイド)5位 No.6 コラボレーションズ・プロジェクト6位

テイラー・スイフト
レピュテーション2位 レッド3位 1989 3位 ラヴァー3位 スピーク・ナウ6位
フィアレス8位

アリアナ・グランデ
デンジャラス・ウーマン2位 ザ・ベスト2位 マイ・エヴリシング3位 ユアーズ・トゥルーリー3位
スウィートナー5位

ジャスティン・ビーバー
マイ・ワールズ3位 パーパス7位 ビリーヴ7位 アンダー・ザ・ミスルトウ7位

ブルーノ・マーズ
24Kマジック3位 アンオーソドックス・ジュークボックス5位

アデル
21 4位 25 7位

白人アーティストは普通に日本でも売れてんだよ
だからいつも明らかに「黒人が避けられてる」と言ってるだろう
0852KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 15:47:48.77ID:WR9Y+Csb
>>849
ビリーのバッド・ガイは普通に日本でもヒットしたよw
08531垢版2021/01/09(土) 15:50:37.01ID:64WXbff7
>>852
何百万枚売れたの?
0854名盤さん垢版2021/01/09(土) 16:14:46.15ID:yiDgtAJp
>>853
7位  ゴールド10万枚


ちなみに
ファレルウィリアムズのハッピーは

5位 50万枚 
08551垢版2021/01/09(土) 16:29:45.73ID:AXMgLD8l
10万枚か。
少なくね?

ファレルのHappyは7年前じゃん。
もう売れてねんだろ洋楽。
08561垢版2021/01/09(土) 16:31:00.42ID:AXMgLD8l
自分はUSインディーズばっか聴いてた人間なんで売上至上主義じゃねえから売上少ないからってディスるつもりは全くない。

でも10万枚でヒット、っつーのは疑問だな。
ミリオンだったら太鼓判、50万枚もOKな感覚。
08571垢版2021/01/09(土) 16:33:14.01ID:AXMgLD8l
それとオリコン順位なんだけど、それってその時その時の相対比較での順位でしょ?

極端な話、その時他のアーティストが不人気なのばっかだったら順位上がるわけじゃん。
なので売れたCDの総枚数の方が客観性高い。
0858名盤さん垢版2021/01/09(土) 16:34:21.49ID:yiDgtAJp
ちなみにビリーのアルバムは11位

ヒット曲出してワイドショーレベルで盛り上げた割には意外と低い


やはり今のアメリカの最先端の
暗い音が避けられてると見る方が正解だと思うね

>>851のメンツは2010年代の最先端て感じがしない

エド、ガガ、テイラー、ジャスティンマルーン5などは、「日本人がこうあって欲しい洋楽」をやってくれてるからまだウケる


ファレルのハッピーは
10年代の黒人としては超珍しく
明るく楽しい、日本人にもわかる洋楽で
日本でも2プラチナのヒットとなった


10年代に世界的ビッグスターになったポストマローンは日本ではスルー状態

ビリーアイリッシュもイメージほど売れてない

ーーーー

海外では鬱ラップ、鬱R &Bに世代交代した感はあるが、
日本では鬱とかチルがが全然合わないか浸透してないんだよ
08591垢版2021/01/09(土) 16:42:39.92ID:AXMgLD8l
その感覚はめちゃめちゃ分かる。
08601垢版2021/01/09(土) 16:48:32.15ID:AXMgLD8l
自分は2000年代から新しい曲が聴けなくなった。
楽曲が内向きになっていって、外にほとばしるようなエナジーが感じられなくなったから。
特にヒップホップ勢。

ロック勢はシガーロスやゴッド・スピード・ユー・エンペラーなんかも評価されてたけどイマイチ乗れなかったな。
08611垢版2021/01/09(土) 16:52:11.48ID:AXMgLD8l
ゴッドスピード・ユー!・ブラック・エンペラーの間違い。
2000年代よりもうちょい前だな。
08621垢版2021/01/09(土) 17:01:05.16ID:AXMgLD8l
これは1990年代後半〜2000年代にグローバル化が進み出した反動で内向きになっていったんじゃないかと考えられる。

世間ではインターネットだ新しい産業革命だと言われても、足元は移民や差別問題があってアーティストはそっちに目を向けてたんじゃないか。
08631垢版2021/01/09(土) 17:11:58.63ID:AXMgLD8l
洋楽の音の傾向が変わったのは海外の世の流れがあり、日本はそれに合わなかっただけで、洋楽が悪いとか日本人の感性が悪いとかの話にはならない。

その間、改善が大得意な日本人は洋楽の穴を埋めるようなJPOPを作り市場はある程度満たされた、と。

んでその賞味期限が切れたところに入ってきたのがKPOP。

こんな感じか。
08641垢版2021/01/09(土) 17:17:09.64ID:AXMgLD8l
チャイルディッシュ・ガンビーノのThis is AmericaのMV見て心の底から共感できる日本人なんてほとんどいねーよ。
0865名盤さん垢版2021/01/09(土) 17:22:34.75ID:yiDgtAJp
地味、内向きになった、という面は
日本もそうなんだよね

ただ、海外勢のような
無感情ぽいトラップやマンブルやチルでなく
吉田拓郎系列な歌謡味フォークとか
共感系Jポップという形であらわれてるな

温かみやつながりみたいのが大事なんだろな

USは殺伐としとるからなあ

KPOPは普通に元気が欲しい層向けだね
USもJポップも今はその部門が弱いので
世界一「外向き」を頑張ってるジャンルなんだろう
08661垢版2021/01/09(土) 17:40:47.77ID:AXMgLD8l
>>865
日本もそうなのか。
全く聴いてないから知らなかった。

この年末年始に見つけたミレニアム・パレードとかニガミ17才とかは結構いいと思ってる。

USは確かに殺伐モードだな。
20年ぶりに聴いたヒップホップで、ケンドリック・ラマー(初聴き)がコンプトン出身であり、コンプトンが未だギャング社会だと知って慄然としたよ。
30年前のN.W.Aの時から変わってないのか・・と。
0867名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:23:54.97ID:js3xngfA
アメリカで売れてるようなK‐POPは思いっきりトラップに寄せてる
BTSとかBLACKPINKとかモロにそうでしょ
日本で売れてるK‐POPも同じ
日本のJ‐POPアーティストもジャニーズにしてもLDHにしても三浦大知にしても後期の安室奈美恵にしてもシングルで切るような曲はトラップに寄せてる
Da PUMPはあいも変わらずユーロビートノリだけどw
最初期の宇多田ヒカルあたりから始まって日本ではアイドル系やロック系を除いてブラック・ミュージックの要素を取り入れるのはポップの本流になってる
0868名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:23:58.46ID:yiDgtAJp
殺伐という点では
シカゴドリルも怖い


https://youtu.be/vdeMVRC8EuA

トラップから派生してるけど
どこかのほほんとしたアトランタ勢とかと違い
ダーク臭がキツい
どんだけ闇深いねんお前らという 
0869名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:30:15.30ID:js3xngfA
新世代の日本のトップのロック・アクトはむしろ今までの傾向とは逆にヒップ・ホップ以降のブラック・ミュージックの影響を語るアーティストが増えてきた
King Gnuはア・トライブ・コールド・クエストやロバート・グラスパーやケンドリック・ラマーなどの影響を語ってる
0870名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:36:02.43ID:js3xngfA
>>867
アムロはそうでもないかw
むしろシングルよりアルバム収録曲だな
0871名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:50:10.70ID:s6ob6A27
DREAMS COME TRUEあたりから始まってるのかな
あれは(いちおう)アース, ウィンド&ファイアとかシャーデーを目指してるんだからさ
0872名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:54:30.13ID:s6ob6A27
UAとかJUJUとかMISIAとかAIとか明らかにそっち(ブラック)系でしょ
ほかにも枚挙にいとまがないからいちいち挙げないけど
男性はともかく女性ヴォーカルはそういうのが主流の一つを成してるだよね
0873名盤さん垢版2021/01/09(土) 18:56:17.74ID:/Ysf79Mv
×一つを成している
○一つを形成している
0875名盤さん垢版2021/01/09(土) 19:48:43.89ID:Qgi0JpWW
いまもiriとかririとかおるやで
大ヒットはしてないけど
0876名盤さん垢版2021/01/09(土) 19:55:19.71ID:bDjR2dkr
ヒップ・ホップ/トラップはジジイしか聴いてないというか世界的にはキッズが主なメイン層(日本ではキッズはどのみちブーン・バップもトラップも聴いてない)
ジジイしか聴いてないのはむしろロックとかアメリカーナ
若年層が聴いてるトラップ──あるいはいまだ見ぬその発展系としての音楽──は先細りの心配がないが、年寄りしか聴いてないロックはリスナー人口の高齢化および減少にともなって今よりもっとマイナー化する
かつての60〜70年代クラシック・ロックや70〜80年代パンク/ニュー・ウェイヴや80〜90年代オルタナティヴ・ロックのように
レディオヘッドなんかはすでに化石化し始めている
0877名盤さん垢版2021/01/09(土) 19:59:58.08ID:bDjR2dkr
>>875
そうですね
そういうブラック系の系統はメインストリームのいち潮流として、厳然と存在し、主流(伝統)の一つになってますね
男性も売れてない人ならたくさんいるでしょうね
0878KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:09:23.98ID:WR9Y+Csb
>>876
>ジジイしか聴いてないのはむしろロックとかアメリカーナ

そうじゃなくて、アメリカ人は20代後半以降は元々カントリーなどのルーツジャンルに移行する
その中にクラシック・ロックなども含まれるだけ
他にもクラシック、ジャズなどもあるし

ヒップホップをいつまでも聴き続けるのは相当なモノ好き

お前の視界には「10代のトレンド」しか入ってなくて
そいつらが 「 30代40代になった時に何を聴いているか 」 という視点がスッポリ抜け落ちてるんだよ
0879KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:10:38.95ID:WR9Y+Csb
だからロックの巨大フェスは世界中にあっても、ヒップホップの巨大フェスは北米以外では開催されないんだよ
ヒップホップは遅くても20代後半でジャンルごと「卒業」するジャンルだからな
0880KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:17:05.57ID:WR9Y+Csb
>>875>>877
>ブラック系の系統はメインストリームのいち潮流

iriの売上ランキング | ORICON NEWS
https://www.oricon.co.jp/prof/500078/rank/

24-25 56位
Only One 93位
Watashi 103位

最高位「56位」がメインストリーム?w
iriもソニーがCMとかにねじ込んだものの全く売れなかった
0881KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:18:04.15ID:WR9Y+Csb
日本ではハッキリ言ってR&Bとかは 「 聴いてる人 」 自身も日陰の人扱いだからな
センスの無い人扱いというか
0882KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:18:57.42ID:WR9Y+Csb
ここらへんのアーティストはカルチャーとして拡がりもないからね
サブカルでもないし、着てるファッションもダサいし
むしろ「音楽オタク」的な扱いだわな
0883名盤さん垢版2021/01/09(土) 20:23:43.21ID:+QNPVk95
日本人は重度の青春中毒だから、それっぽいロックバラードしか流行らん
アニソンとかドラマの主題歌みたいな
0884KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:24:50.26ID:WR9Y+Csb
ミーゴスなんか大して売れてないってのが分かるよね

ロック、アメリカーナ
TWENTY ONE PILOTS BLURRYFACE 4x Multi-Platinum | January 23, 2019 None Standard 4 Million
CHRIS STAPLETON TRAVELLER 4x Multi-Platinum | July 24, 2019 None Standard 4 Million
THE LUMINEERS THE LUMINEERS 3x Multi-Platinum | April 16, 2018 GROUP Standard 3 Million

ヒップホップ
KENDRICK LAMAR DAMN. 3x Multi-Platinum | May 10, 2018 SOLO Standard 3 Million
TRAVIS SCOTT ASTROWORLD 3x Multi-Platinum | November 25, 2019 None Standard 3 Million
MIGOS CULTURE II 2x Multi-Platinum | December 14, 2018 None Standard 2 Million
XXXTENTACION ? 3x Multi-Platinum | September 15, 2020 None Standard 3 Million
JUICE WRLD GOODBYE & GOOD RIDDANCE Platinum | December 5, 2018 None Standard 1 Million

ルミニアーズより売り上げ下だし
白人だけの売り上げならラップは10万枚もいかないだろう
0885KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 20:25:42.05ID:WR9Y+Csb
>>883
違うよR&B系は 「 音楽レベルが低いから 」 売れないんだよ
ただのカラオケソングだし
0886名盤さん垢版2021/01/09(土) 20:29:22.25ID:03N8W7cq
こんな議論してるの日本だけだろな
単純に日本は遅れてるか保守的なだけだと思う
08871垢版2021/01/09(土) 20:30:41.49ID:md+y2NxO
>>884
お前さあ。
俺の質問「ビリーのバッド・ガイは何百万枚売れた?」に答えろや。
08881垢版2021/01/09(土) 21:04:12.92ID:J0nAVSXg
>>884
答えないのか?
したらお前の主張「日本でもまだまだ洋楽は聴かれてる」をお前自身が否定することになる。
08891垢版2021/01/09(土) 21:06:22.29ID:J0nAVSXg
過ちを認めるんなら、とっとと訂正して謝罪しろ。
0890名盤さん垢版2021/01/09(土) 21:09:55.16ID:T+R3hbLV
>>880
あのさあ

>>875

>大ヒットはしてないけど

て書いてあるじゃん
大ヒットしてるDREAMS COME TRUE、安室奈美恵、宇多田ヒカル、MISIAとかはどう説明すんの?
売れてるのはまだたくさんいるわな
都合の悪いところはスッ飛ばしてんじゃねえよ
0891名盤さん垢版2021/01/09(土) 21:15:52.82ID:T+R3hbLV
あとブラック系の影響受けてるここ最近のジャニーズとLDHとか若手のロック・バンドとか、そのほとんどがアメリカ進出するためにトラップ取り入れてるK‐POP勢はどう説明すんだよ
お前の説明ではK‐POPはロックだとかいう大ウソだったよな
今時NiziUだってトラップぽい曲でラップしてるんだぞコラ
0892名盤さん垢版2021/01/09(土) 21:28:41.86ID:T+R3hbLV
アメリカでもアリアナ・グランデみたいなアイドルがわざわざ肌の色を黒く焼いて容姿を黒人に似せてまで売ってるし、ブルーノ・マーズはサウンド的にブラック・ミュージック丸パクだわな
アイドル系だとジャスティン・ティンバーレイクはプロデュースは完全にティンバランドやファレル・ウィリアムズをはじめとするヒップ・ホップ系のプロデューサーに丸投げしてるし、ブラックの要素を取り入れてるアイドルといえばジャスティン・ビーバーもそうだ
0893名盤さん垢版2021/01/09(土) 21:33:43.76ID:T+R3hbLV
都合が悪くなるとすぐに逃走するか、反論にもなってない──議論の本質からずれた──的外れな揚げ足取りをするためにつまらないデータを必死でググって探すのがこいつの行動パターン
0894名盤さん垢版2021/01/09(土) 22:01:18.17ID:xyc2lkSE
K‐ポップが参考にしてるのは今も昔も完全にR&B/ヒップ・ホップでロックの割合は相対的に低い
日本も同じでアイドルソングはR&Bが基調で筒美京平の名前を出すまでもない
ジャニーズ事務所の中でロックをやると男闘呼組みたいに目立つ
元アイドルのビートルズは黒人音楽のカヴァー(パクリ)から出発しポップ・ミュージックを発明し、ローリング・ストーンズは60年間黒人音楽のカヴァー(パクリ)をやり続けている
0895KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:04:23.36ID:WR9Y+Csb
クリス・ステイプルトンが400万枚売れてる意味は大きいのだよ
カントリーって大してメディアで扱われるジャンルじゃないし、ポリコレにも反する曲ばかりなのに
あれだけ大メディアで宣伝しまくってたケンドリック・ラマーより売れてるわけだからね

CHRIS STAPLETON TRAVELLER
4x Multi-Platinum | July 24, 2019 None Standard 4 Million

実際カントリー聴いてるのは30代〜の白人限定だろう
でもそんな限定的なマーケットで、全世代相手にアピールしたラマーより売れた事実はデカい

人間の人生は0歳〜20代より30代〜80代の方が長いのだから
0896KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:06:31.12ID:WR9Y+Csb
>>893
どんなアングルから見てもスレタイの 「 ブラック・ミュージックは日本で廃れた 」 という趣旨は全く揺るがないw
故にお前らもこの国では「ダサい中年」でしかない
そこは諦めろって事だよ

ラップなんて聴いてても日本では洋楽マニアだとは思ってくれないのだ
0897KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:15:00.72ID:WR9Y+Csb
こういうの見てみろって
日本人はクラシック教育を受けた人が多いんだよ

【駅ピアノ】帰宅ラッシュに「鬼滅メドレー」弾いたら、駅がヤバいことになったwww【鬼滅の刃】(紅蓮華/竈門炭治郎のうた/炎) Demon Slayer Kimetsu no Yaiba gurenge
https://www.youtube.com/watch?v=MFZK6f0b8SQ

【ストリートピアノ】駅で「紅蓮華」を弾いたらこども達が合唱して奇跡的な演奏になった!?/?Demon Slayer:Kimetsu no Yaiba-“Gurenge”
https://www.youtube.com/watch?v=FfimGwd4WVM

ピアノが弾ける時点でラッパーなんかより音楽レベル上なのよ
一般人の価値観ってこうよ

ストリートピアノ弾ける一般男子>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>ドレイク

だからw
0898KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:18:07.84ID:WR9Y+Csb
もうSNSが普及した時点で一般人も有名人も無い
トランプ大統領も一般人ニートも平等、だからトランプのアカウントも凍結されたでしょ

何億回ストリーミングされようと 「 ラップしか出来ない黒人のオッサン 」 が崇められることはない
今は「ピアノ弾けるコンビニ店員」の方がプロのラッパーより格上なんだわw
だから黒人は日本では相手にされないんだよ
0900KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:24:12.46ID:WR9Y+Csb
ヒスパニックの連中なんてピアノ見たこともないんじゃない?
09011垢版2021/01/09(土) 22:24:50.72ID:tTU8YWoc
>>895
そんなクソどうでもいいことより俺の質問に答えろ。
0902KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:24:57.30ID:WR9Y+Csb
移民ってクラシックというジャンル自体を知らなさそうだもんな
かわいそうな連中だわ
0904KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:32:48.95ID:WR9Y+Csb
こんなの今さら復習するけどさ

2020年ダントツに高いセールスと評価を勝ち取ったテイラーの「フォークロア」だが
これはザ・ナショナルというインディバンドのギタリストがプロデュースした作品だったんだよ

Taylor Swift ? mad woman (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=6DP4q_1EgQQ
Taylor Swift ? hoax (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=ryLGxpjwAhM
Taylor Swift ? seven (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=pEY-GPsru_E
Taylor Swift - cardigan (Official Music Video)
https://www.youtube.com/watch?v=K-a8s8OLBSE
Taylor Swift ? invisible string (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=OuFnpmGwg5k
Taylor Swift ? exile (feat. Bon Iver) (Official Lyric Video)
https://www.youtube.com/watch?v=osdoLjUNFnA

The National - 'Light Years'
https://www.youtube.com/watch?v=5FQtSn_vak0
Nobody Else Will Be There
https://www.youtube.com/watch?v=jUFhgORw4T4
Born to Beg
https://www.youtube.com/watch?v=Dro6ZthWT6U
The National - 'Carin at the Liquor Store'
https://www.youtube.com/watch?v=eEe_yCVLQSc

本家ザ・ナショナルの曲でも彼のピアノが曲の骨子になってる場合が多いんだけど
テイラーは元々インディ好きなんだよね

彼女も20代まではR&BやEDMを取り入れたサウンドを展開していたが
やはり30代に入って方針転換をしたよね
09051垢版2021/01/09(土) 22:34:16.25ID:tTU8YWoc
>>904
そんなことよりお前の主張「日本でもまだまだ洋楽は聴かれてる」の根拠を言え。
0906名盤さん垢版2021/01/09(土) 22:34:44.71ID:bBToScdC
ケンドリック・ラマーよりカントリーのおっさんが売れてるつーても400万枚と300万枚の100万枚差じゃ大して差はないだろ
ケンドリックのほうが50万枚とか100万枚だったら「負けてる感」あるけど
Mrgosが大して売れてないってのもピンとこない
アングラなトラップで200万枚ってメガヒットだろ
お前もしカントリーのシンガーのアルバムがダブルプラチナムセールスだったら狂喜乱舞して自慢するだろ
まあ他人のふんどしなんだけどさ
0907名盤さん垢版2021/01/09(土) 22:37:15.62ID:bBToScdC
>>899
お前KOHH大好きだろ?
某通販サイトのレヴューで絶賛してるじゃん
0908名盤さん垢版2021/01/09(土) 22:40:23.34ID:bBToScdC
何枚かのアルバムに★5つ付けてるじゃん
ね、TTくん
0909名盤さん垢版2021/01/09(土) 22:44:54.06ID:bBToScdC
>>898
トランプ支持者の陰謀論者だったのに失脚したら手のひら返しワロタw
過去の人=パンピーになったら吐いたツバ飲み込むケツの軽さw
0910KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:45:12.07ID:WR9Y+Csb
>>905
オリコンの2019年データから洋楽だけを抜粋するとこんな感じ

https://www.oricon.co.jp/confidence/special/54091/

ストリーミング
13位 Shape of You エド・シーラン
30位 bad guy ビリー・アイリッシュ
36位 I Don't Care エド・シーラン & ジャスティン・ビーバー

デジタルアルバム
4位 Bohemian Rhapsody (The Original Soundtrack) クイーン
14位 Queen Jewels クイーン
27位 Greatest Hits クイーン
36位 TIM アヴィーチー

アルバム
10位 ボヘミアン・ラプソディ(オリジナル・サウンドトラック) クイーン

合算アルバム
42位 ジュエルズ クイーン

当然のように黒人アーティスト0人w
今の日本人が最も好む洋楽アーティストはエド・シーランって事だな
0911KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:49:41.84ID:WR9Y+Csb
去年はビリーがデジタルアルバム総合で8位に入ってる

2020年
https://www.oricon.co.jp/special/55671/2/
デジタルアルバム
8位 WHEN WE ALL FALL ASLEEP, WHERE DO WE GO? ビリー・アイリッシュ

一応ブレイク扱いでいいだろうな
09121垢版2021/01/09(土) 22:50:19.40ID:DS/pJxXA
>>910
ストリーミングたった3曲しかねえのに何言ってんの?
09131垢版2021/01/09(土) 22:52:19.58ID:DS/pJxXA
>>910
クイーンなんて30年前のバンドじゃねえか。
09141垢版2021/01/09(土) 22:52:57.35ID:DS/pJxXA
>>911
1人だけかよ。
09151垢版2021/01/09(土) 22:54:36.21ID:DS/pJxXA
>>911
結局ビリーは日本で何百万枚売れたんだ?
09161垢版2021/01/09(土) 22:57:19.78ID:DS/pJxXA
語るに落ちるとはこのことだな。
日本で洋楽は売れてねえ。
KPOPの方が売れてんじゃねーの。
0917KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:58:06.86ID:WR9Y+Csb
>>913
クイーンはボヘミアン・ラプソディという映画になったから、その波及効果でリバイバルヒットしてるのと
イギリス本国ではベストアルバムが常にヒットチャートの50位以内に入っているという状態が続いている

オアシス、クイーン、アバ、フリートウッド・マック、それにアクモンの1枚目とかは常に売れているw
ほんとロック好きな国だよなw
0918KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 22:58:53.75ID:WR9Y+Csb
>>916
そりゃ昔よりは聴かれてないけど、黒人と違って全くってわけじゃない
白人の洋楽はちゃんと聴かれてるよ
09191垢版2021/01/09(土) 22:59:41.08ID:DS/pJxXA
>>910
しかもなんで2019年のデータ?
2020年じゃねえ理由は?
09201垢版2021/01/09(土) 23:01:29.74ID:DS/pJxXA
>>918
HAHAHAHA!
09211垢版2021/01/09(土) 23:03:36.39ID:DS/pJxXA
>>917
イギリスの話なんかしてねえわ。
話そらすな。
0922名盤さん垢版2021/01/09(土) 23:07:59.08ID:bBToScdC
つまりお前のやり口は常に、
A. 300万枚売ったラッパーとB. 400万枚売ったカントリーのおっさんを比べてヒップ・ホップは売れてないと主張するし、C. 200万枚売ったカントリーのおっさんとD. 100万枚売ったラッパーを比較した場合も同じ
決してA. とC. を比較した話はしないし、絶対に500万枚、600枚売ったラッパーの話は出てこない
相対的であるはずの数字をご都合主義に基づき任意に並べてるだけ
お前は印象操作してるだけなんだよ
セールスの面だけではなく万事がこの調子の中身のない話しかできないクズ人間
哀れなのは自分ででそのことに気づいてないし他人から指摘されても理解できないぐらい脳がイカレつまってるんだよお前は
09231垢版2021/01/09(土) 23:17:43.59ID:DS/pJxXA
お前みたいに厳しい現実を受け入れられない洋楽ファンが日本の洋楽の凋落を後押ししてんだろうな。
実際売れてねえのに「いや売れてる」と連呼してりゃあ、洋楽ファンはバカかと思われるわ。
09241垢版2021/01/09(土) 23:22:39.49ID:DS/pJxXA
>>922
そのセールス数字ももはや怪しいよな。
どっから引っ張ってきた数字なんだあ?って感じ。
0925KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 23:28:04.63ID:WR9Y+Csb
韓国は日本より欧米の洋楽を聴いてるみたいだけど、あっちはあっちで売れてる曲が独特だな
そして衝撃的なのが年間トップ100の中に・・・

gaon chart
2020? Digital Chart

14位 2002 Anne-Marie
23位 Memories Maroon 5
28位 Dance Monkey Tones And I
33位 Don`t Start Now Dua Lipa
36位 Paris In The Rain Lauv
37位 bad guy Billie Eilish
54位 Maniac Conan Gray
65位 Painkiller Ruel
77位 Senorita Shawn Mendes, Camila Cabello
85位 To Die For Sam Smith
87位 comethru Jeremy Zucker
92位 Into the Unknown Idina Menzel, AURORA
98位 Birthday Anne-Marie

黒人0人w

USアーティストの1位はマルーン5

やっぱアジア人は黒人が好きじゃないんだよな
韓国でも全く同じ事が起こってる
0926KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 23:30:39.06ID:WR9Y+Csb
>>924
いやだから俺も日本では「洋楽(特にブラック・ミュージック)売れてない」って言ってるのであって、別に異を唱える必要は無いじゃん
ただ東京ドームを埋められるエド・シーランやクイーンのように、ごく一部の白人アーティストは人気があるってだけの話だよ
0927名盤さん垢版2021/01/09(土) 23:34:52.59ID:3Xnf1YcD
ズバリ差別的な日本人が増えたんじゃないのか
洋楽離れも若干それかなって気がするし
日本人がロック好きって言っても今の若者は洋楽じゃなく邦楽ロック好きなだけだし
09281垢版2021/01/09(土) 23:34:52.88ID:DS/pJxXA
>>926
お前ちょっと話にならんな。
「日本でもまだまだ洋楽は聴かれてる」って言ったのはお前。
0929名盤さん垢版2021/01/09(土) 23:36:18.37ID:6+FGO/1i
>>910
まずお前
日本ではストリーミングなんて流行ってない!
フィジカルこそが正しい人気の指標!!
が持論なんだから
総合チャートだけ参照しろよ
0930KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 23:36:57.16ID:WR9Y+Csb
韓国で聴かれてるのもBTSみたいなのばっかじゃなくて、こんなコブクロみたいなバラード系が多いのね

[???? ???? OST Part 3] ??? (CHO JUNG SEOK) - ??? (Aloha) MV
https://www.youtube.com/watch?v=3DOkxQ3HDXE
??? ???? ?? ??? ? ???? ????? (??? ?? OST PART.03) / ??
https://www.youtube.com/watch?v=689GoEBjMhY
[MV] Noel(??) _ Late Night(?? ? ?? ? ? ?????)
https://www.youtube.com/watch?v=kFhf7pjRRjA
AKMU - '??? ???? ?????, ? ???? ??(How can I love the heartbreak, you`re the one I love)' M/V
https://www.youtube.com/watch?v=m3DZsBw5bnE

こういうとこは日本と似てる気がするな
09311垢版2021/01/09(土) 23:37:50.02ID:DS/pJxXA
>>926
ビリーのバッドガイは日本で何百万枚売れたんだ?っつー質問に未だ答えねえし。
09341垢版2021/01/09(土) 23:43:54.06ID:DS/pJxXA
>>925
なんだあ?
日本人より韓国人の方が洋楽聴いてるってことか?
で、韓国人が作ったKPOPが日本では洋楽より売れてる。
じゃあなにか。
日本人は韓国人フィルターを通して欧米の音楽を楽しんでるっつーことかあ?
0935名盤さん垢版2021/01/09(土) 23:43:59.04ID:XvNybt6h
ちなみにオリコン総合で年間だと
2019は
クイーン以外は84位にテイラースウィフト、93位にアラジンサントラが入ってるだけ

現役アーティストは年間84位にようやく一人やで

2020年の年間も
ビリーアイリッシュが84位
あと87位にアナ雪2サントラ…

もう一般層における洋楽は壊滅に近いやないですか…
0936KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/09(土) 23:49:06.70ID:WR9Y+Csb
だから日本人の「洋楽ばなれ」自体は俺も同意してるんだけど
黒人に比べれば白人は、まだまだビリーがデジタルで年間8位に入ったりするぐらいの存在感はあるって話だよ

俺がやりたいのはあくまで 「 黒人たたき 」 であって、そこをピンポイントでやってるだけ
09371垢版2021/01/09(土) 23:50:04.66ID:DS/pJxXA
>>935
やっぱりそんな感じか・・・
それにしても酷いな。
なんでこうなったんだ?
09381垢版2021/01/09(土) 23:51:54.07ID:DS/pJxXA
>>936
お前の目的とスレタイがズレまくってんのに気付け。
09391垢版2021/01/09(土) 23:54:32.99ID:DS/pJxXA
スレタイ自体は秀逸で、ブラックミュージック好きの思考を刺激するもので実にいい。
0940名盤さん垢版2021/01/09(土) 23:55:30.78ID:P1mCN+9w
白いレガッタはクールだけど1974・・・
09411垢版2021/01/09(土) 23:56:45.00ID:DS/pJxXA
>>936
黒人叩き専スレを立てて、そっちで頑張れや。
紛らわしいスレ立てんな。
分かったか?
0942KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:02:10.38ID:C81209nX
まあでも日本人でも東京ドーム埋めるのは苦労する時代だから、それを成し遂げた洋楽アーティストは今でも健在って事でいいんじゃね

10年代に東京ドーム公演を行った洋楽アーティスト(21世紀以降デビューした世代)

エド・シーラン ÷ Tour
マルーン5 Red Pill Blues Tour
テイラー・スウィフト Reputation Stadium Tour
テイラー・スウィフト The 1989 World Tour
コールドプレイ A Head Full of Dreams Tour

COLDPLAY - A Sky Full of Stars (Tokyo Japan 19APR17)
https://www.youtube.com/watch?v=wIvNYGiwDeo
Coldplay "Charlie Brown" at Tokyo Dome (2017.04.19)
https://www.youtube.com/watch?v=qjRzY3KptAY
Coldplay - Adventure Of A Lifetime, Live at Tokyo Dome, 19 April 2017, Tokyo in Japan
https://www.youtube.com/watch?v=HEKqmhQlvCo

コープレの盛り上がりっぷりとか国内アーティスト以上だからな
0943KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:03:05.13ID:C81209nX
>>941
ここのスレタイは 「 なぜ、ブラックミュージックは日本で廃れたのか? 」 だぞ
お前どっか別のスレと勘違いしてないか
09441垢版2021/01/10(日) 00:03:08.79ID:x5mrKjrW
>>940
ホワイトレゲエ、っつかシャープ過ぎるホワイトダブにも思える。
最高の曲ですな。
0945KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:04:36.60ID:C81209nX
>>935
白人はテイラー入ってるだけマシだと思うよ
エド・シーランがアルバム出してない年だったし

黒人はハッキリ言って全く聴かれなくなった
来日公演も成り立ってないし
09461垢版2021/01/10(日) 00:05:28.60ID:x5mrKjrW
>>943
お前の意図は下らねえ差別動機だから分からんのだよ。
己のアホさを呪うんだな。
0947KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:07:01.47ID:C81209nX
で、お隣の韓国でも黒人アーティストが全く聴かれてないという事がデータから明らかになったと
ウィークエンドすら100位にも入ってないからな

gaon chart(韓国の音楽チャート)
2020? Digital Chart(2020年間ランキング)

14位 2002 Anne-Marie
23位 Memories Maroon 5
28位 Dance Monkey Tones And I
33位 Don`t Start Now Dua Lipa
36位 Paris In The Rain Lauv
37位 bad guy Billie Eilish
54位 Maniac Conan Gray
65位 Painkiller Ruel
77位 Senorita Shawn Mendes, Camila Cabello
85位 To Die For Sam Smith
87位 comethru Jeremy Zucker
92位 Into the Unknown Idina Menzel, AURORA
98位 Birthday Anne-Marie

「黒人ばなれ」してるのは日本だけじゃないんだよね
09481垢版2021/01/10(日) 00:08:08.90ID:x5mrKjrW
スレタイに「黒人音楽 大嫌い!」とか入れて、新しいスレ立てて頑張れや。
0949KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:10:21.08ID:C81209nX
アメリカでも、アジア系は結構、黒人を差別する傾向があるらしい

なぜアジア系やヒスパニックまでもが黒人を差別するのか
https://courrier.jp/news/archives/204562/

まあDNAレベルで嫌ってんだろうな
09501垢版2021/01/10(日) 00:13:34.10ID:x5mrKjrW
>>949
お前のコテって、クー・クラックス・クランの略?
0951名盤さん垢版2021/01/10(日) 00:19:56.44ID:k2jrL3Xe
90年代辺りはブラックミュージックに憧れてる若者いっぱいいたのにな
ロックダサいみたいな空気すら多少あった
0952KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:20:39.13ID:C81209nX
これなんか興味深いアンケート調査だと思った

音楽は好きですか?| 毎週アンケート | ハピ研|アサヒグループ
https://www.asahigroup-holdings.com/company/research/hapiken/maian/bn/201202/00409/
世代別:よく聴く音楽のジャンルは?
https://www.asahigroup-holdings.com/company/research/hapiken/maian/bn/201202/00409/images/graph_d.gif

洋楽ロック
1位:20代 2位:40代 3位:30代 4位:60代 5位:50代

洋楽ロックを最も聴いているのは20代という
09531垢版2021/01/10(日) 00:26:24.24ID:x5mrKjrW
>>952
お前のコテって、クー・クラックス・クランの略?
0954KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:28:53.74ID:C81209nX
PCやスマホに 「 人種/年齢判定チェッカー 」 があるわけじゃないから
実際にどんな人種がどんな音楽を聴いてるかなんて判断出来るようなデータは作り得ないんだけどね
性別すら嘘つけるのがネットだし
09551垢版2021/01/10(日) 00:32:21.76ID:x5mrKjrW
>>954
お前のコテって、クー・クラックス・クランの略?
0957KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:39:07.51ID:C81209nX
韓国のガオンチャート調べてたら2015年の年間ランキングでマルーン5が9位
アン・マリー(イギリスの女性シンガー)の「2002」が何と2019年年間1位w

gaon chart
2015? Digital Chart
9 Sugar Maroon 5|V (Deluxe Edition)
2017? Digital Chart
4 Shape of You Ed Sheeran

2019? Digital Chart
1 2002 Anne-Marie

Anne-Marie & Ed Sheeran ? 2002 [Official Acoustic Video]
https://www.youtube.com/watch?v=u3ePPA0yzSU

どんなんだったっけ?と思ったらエド・シーランが作った曲だった
韓国人エド・シーラン好きすぎw
09581垢版2021/01/10(日) 00:41:11.39ID:x5mrKjrW
>>957
お前のコテって、クー・クラックス・クランの略?
に答えたくない理由はなんだろうな〜♪
0959KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:42:36.09ID:C81209nX
あたかも韓国でブラック・ミュージックが人気であるかのようにデマを書いてた田中宗一郎とかはどう釈明出来るんだろうね?w
この事実を前にして
韓国こそあからさまな「白人至上主義」の国なのにw
0960KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:45:27.55ID:C81209nX
ただ、まあ日本でも、ロック=金持ちボンボンの遊びってイメージがあるから
裾野は狭まるんだろうとは思うよ

ラッド野田 慶応
ワンオクtaka 青学

この時点で明らかに勝ち組の余興だからなw
09611垢版2021/01/10(日) 00:46:13.29ID:x5mrKjrW
>>959
クー・クラックス・クランの略か?
0962KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 00:52:01.91ID:C81209nX
今日本のキッズの成り上がりシステムはユーチューバーだからな

HIKAKIN
2008年に新潟県立新井高等学校を卒業。その後、上手いビートボクサーが集中する東京に活動拠点を移し、
スーパーマーケットの店員の仕事をしながら生計を立てていた[13][14]。当時は自分の銀行口座を持っていなかったため貯金はなく、
親から貰った2万円のみで上京した。勤め先のスーパーには社員寮があり、毎月の給料から家賃が引かれるため住む場所に困ることはなかった[14]。

日本・・・ユーチューブで一発当てて億り人
米国・・・スポティファイで一発当ててスターボーイ

ユーチューバーにとって動画が「集金ツール」に過ぎないように
ラッパーにとっても曲は「集金ツール」に過ぎない
人間の卑しさが煮詰まってるだけ

こういうのは短期的な成果は出るけど、結局は若手ラッパーが死にまくっているように
実力以上の成果を得てもツケが回って来るのだよ

XXXテンタシオンが強盗に銃殺されたのは必然だったんだわ
あいつのやってた事も盗人だからな
09631垢版2021/01/10(日) 00:54:24.66ID:x5mrKjrW
>>962
クー・クラックス・クランの略でいいか?
答えなければYesとする。
0964KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:02:45.90ID:C81209nX
イマジン・ドラゴンズは10年後もスタジアムバンドだろう

Imagine Dragons - "Tokyo" Live (Acoustic)
https://www.youtube.com/watch?v=-4YzgBPXrVg
Imagine Dragons - EVOLVE would tour Tokyo
https://www.youtube.com/watch?v=bO5ScRV00Ys

Imagine Dragons - I Bet My Life / Forever Young - Live @ Moscow 17 7 2017
https://www.youtube.com/watch?v=81Jfd5N75tc

旧ソ連のモスクワですらスタジアムを埋めてしまうイマドラw
すごすぎw
0965KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:03:59.85ID:C81209nX
日本と韓国の 「 黒人はずし 」 はこれからどんどん拡がって行くと思うんだよね
KPOPと共に
09671垢版2021/01/10(日) 01:08:30.76ID:x5mrKjrW
>>965
ネット上だが本物のKKK構成員に出会えるとは驚きだ。
0968KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:09:10.94ID:C81209nX
ロシアにまでツアー行けるラッパーなんていないだろうからな

twenty one pilots
MOSCOW2021
2021年7月11日
https://www.bandsintown.com/ja/e/101873368-twenty-one-pilots-at-vtb-arena-dinamo

ちなみにトゥエンティ・ワン・パイロッツも今年の7月にモスクワ公演を予定しチケットも販売中
さすが「本物」は違うよね
0969KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:11:12.64ID:C81209nX
もともと洋楽の醍醐味ってワールドワイド展開し得るという点が絶対的付加価値だったのに
黒人ラッパーは北米2カ国から殆ど外に出ないローカルな活動が限界だからね

ロシア公演できるラッパーなんていない
来日公演なんてもっといない、これじゃワールドワイドとは言えないよな
09701垢版2021/01/10(日) 01:11:15.75ID:x5mrKjrW
>>965
お前が日本人なのか米国人なのか、白人なのか黄色人なのかはたまた黒人なのかは、お前が言った通りネット上では分からんけど、白人じゃないなら更に驚きだな。
09711垢版2021/01/10(日) 01:14:40.41ID:x5mrKjrW
>>969
お前のKKK内の役割は、ネットで黒人ミュージシャンの悪口を言うことか?
末端構成員にしてもバカでも出来る仕事を任されてるんだな。
09721垢版2021/01/10(日) 01:17:06.49ID:x5mrKjrW
>>969
「今日はこれだけの悪口を書き込みました!」ってKKKに報告してんの?
0973KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:19:02.24ID:C81209nX
イマジン・ドラゴンズの曲にドレイクの再生数No1曲が抜かれてしまったんだけどw

Imagine Dragons - Believer
https://www.youtube.com/watch?v=7wtfhZwyrcc
17億75,66万3,972回視聴 ? 2017/03/07

Drake - Hotline Bling
https://www.youtube.com/watch?v=uxpDa-c-4Mc
16億96,66万7,828回視聴 ? 2015/10/27

これをどう釈明するのw
イマドラの方が2年半も後のリリースだったのにw
0974KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:19:36.33ID:C81209nX
無い人気をコラボ芸で水増しか
エイズ野郎が
09751垢版2021/01/10(日) 01:20:51.75ID:x5mrKjrW
>>973
それもKKKに報告すんの?
0976名盤さん垢版2021/01/10(日) 01:24:49.08ID:6EIQE05x
去年のビルボードの年間のシングル上位はロックっぽい曲ほとんど無かったな
09771垢版2021/01/10(日) 01:24:57.70ID:x5mrKjrW
俺がお前の報告を聞く立場なら
「で?その書き込みで何人の黒人がどれだけのダメージを受けたんだ?」
と詰問するわ。
09781垢版2021/01/10(日) 01:31:49.61ID:x5mrKjrW
日本語に精通したオリコン大好きなKKK構成員ってなんなんだ?
KKKは白人至上主義だろ。
0979KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:42:35.04ID:C81209nX
ラッパーってツアー規模が日本のワンオクと同レベルなんだよw

ドレイクのツアー開催国
2010 Away from Home Tour(2カ国)
2012 Club Paradise Tour(10カ国)
2013 Would You Like a Tour?(13カ国)
2016 Summer Sixteen Tour(2カ国)
2017 Boy Meets World Tour(11カ国)
2018 Aubrey & the Three Migos Tour(2カ国)
の中から最も多く回ったツアー

Would You Like a Tour?(13カ国)
アメリカ カナダ ドイツ フランス スウェーデン ノルウェー デンマーク オランダ ベルギー
イギリス アイルランド ニュージーランド オーストラリア

イマジン・ドラゴンズの世界ツアー開催国

Evolve World Tour(36カ国)
アメリカ カナダ メキシコ ドイツ イタリア ブラジル オーストリア ベルギー フランス スイス
オランダ ロシア ウクライナ トルコ ポルトガル スペイン ニュージーランド オーストラリア
ノルウェー オーストリア スウェーデン チェコ パラグアイ チリ アルゼンチン イギリス アイルランド
ルクセンブルグ 中国 台湾 香港 日本 タイ シンガポール マレーシア

ドレイクって世界中で売れてて聴かれてる「はず」なのに、いざツアーで周っている国は
イマジン・ドラゴンズにほぼトリプルスコアで劣ってしまう
今日日たった13カ国じゃ世界ツアーとは呼ばないよねw
0980KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:54:05.62ID:C81209nX
一カ国記入ミスだったから訂正

イマジン・ドラゴンズの世界ツアー開催国
2017年 Evolve World Tour(37カ国)
アメリカ カナダ メキシコ ドイツ イタリア ブラジル オーストリア ベルギー フランス スイス
オランダ ロシア ウクライナ トルコ ポルトガル スペイン ニュージーランド オーストラリア
ノルウェー オーストリア スウェーデン チェコ パラグアイ チリ アルゼンチン イギリス アイルランド
ルクセンブルグ 中国 台湾 香港 日本 タイ シンガポール マレーシア サウジアラビア

イマジン・ドラゴンズ凄過ぎるだろ
中国&台湾&香港全て周って中東のサウジアラビアまで行ってる

Imagine Dragons - Natural (Live) Saudi Arabia,Riyadh
https://www.youtube.com/watch?v=CknzMW0nX_U
Imagine Dragons - Believer (Live) Riyadh, Saudi Arabia 2019
https://www.youtube.com/watch?v=FAPajCGflrI
Imagine Dragons - Demons (Live) Saudi Arabia,Riyadh
https://www.youtube.com/watch?v=bLGZv-GWLRE
Imagine Dragons - On Top of the World (Live) Riyadh, Saudi Arabia 2019
https://www.youtube.com/watch?v=4ZvtH_s8bVk
Imagine Dragons - Radioactive (live) in Riyadh, Saudi Arabia [22/11/2019]
https://www.youtube.com/watch?v=upKP-4eSnkQ

しかもサウジアラビアでも巨大会場で大合唱w

ドレイクにこれは出来ないでしょ
所詮は配信サイトのデータ上で演出されてるだけのヴァーチャルな人気だから
0981KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 01:55:58.10ID:C81209nX
所詮ラッパーは北米ガラパゴスで、ロックのようなワールドワイドではないって事だよね
0982KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:00:07.21ID:C81209nX
まあお前らは世界を知らないからなあ
アメリカ&カナダだけが世界じゃないw
0983名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:03:13.77ID:6HXmUd18
>>752
まあこれと同じ原理だべな
売れてるラッパーは掃いて捨てるほどいるが、今時ロック・バンドなんかやってて売れてるのはイマジン・ドラゴンズぐらいだからセールスが集中して目立ってるだけ
0984KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:04:43.81ID:C81209nX
何が驚くってドレイクってデビュー以来アジア公演0回だからなw
南米でやってないのはもっと驚くが
これじゃ世界的ラッパーとも言えんわな

ドレイク(ヒップホップ)
Would You Like a Tour?
アメリカ カナダ ドイツ フランス スウェーデン ノルウェー デンマーク オランダ ベルギー
イギリス アイルランド ニュージーランド オーストラリア(13カ国)

イマジン・ドラゴンズ(ロック)
Evolve World Tour
アメリカ カナダ メキシコ ドイツ イタリア ブラジル オーストリア ベルギー フランス スイス
オランダ ロシア ウクライナ トルコ ポルトガル スペイン ニュージーランド オーストラリア
ノルウェー オーストリア スウェーデン チェコ パラグアイ チリ アルゼンチン イギリス アイルランド
ルクセンブルグ 中国 台湾 香港 日本 タイ シンガポール マレーシア サウジアラビア(37カ国)

やっぱストリーミング再生数だけ多くてもリアルがついて来ないんだよ
ヒカキンがTV出ても全く通用しなかったように
0985名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:07:19.76ID:KOFv85oA
テイラー・スウィフトとかイマジン・ドラゴンズがガラパゴスであり御山の大将なんだよな
ともにカントリーとロックという滅びゆくジャンルの最後のあだ花という、、、
0986KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:08:43.16ID:C81209nX
>>983
ツアー規模の問題はセールスとはまた違うんだよ
「浸透度」の問題だから

イマドラだって別に日本でそんな売れてるわけじゃないが
東京体育館を埋めるぐらい「浸透」してるって事だ

逆にいうとドレイクはストリーミング回数だけは立派だが
全く世界には「浸透」してないんだよね
09871垢版2021/01/10(日) 02:08:58.19ID:x5mrKjrW
>>982
日本人までディスりだしやがった。
見下げた野朗だ。
0988KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:09:31.39ID:C81209nX
>>985
その理屈だったら、イマドラの方がツアー規模は狭いはずだよw
0989KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:11:14.67ID:C81209nX
何しろ今はグローバル化の時代だからな
ツアー規模は年々拡大してないとおかしい

南米にすら行かないドレイクはさすがに「世界的」と形容するのは厳しいよね
0990名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:12:47.33ID:LX8p72fq
>>979
ワンオクは欧米は小箱ばっかやろ
0991名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:12:59.19ID:KOFv85oA
売れてるラッパーは100人ぐらいいるが売れてるロック・バンドは3つぐらいだろう
0992名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:13:38.56ID:LX8p72fq
>>988
せやから最後に咲いてるアダ花がという意見では
0993KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:16:53.55ID:C81209nX
しかも結構リアルな数字があって実はユーチューブ登録者イマドラの方が多いのね
これは俺も意外だった

ドレイク
チャンネル登録者数 2360万人

イマジン・ドラゴンズ
チャンネル登録者数 2420万人

マルーン5
チャンネル登録者数 3290万人

ちなみにマルーン5はもっと多いw

ユーチューバー界隈だとダイレクトに「登録者数=実人気」となるので
この時点でドレイク大した事ないじゃん、って日本のキッズには判断されるんだがw
0994名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:17:06.98ID:KOFv85oA
>>988
音源とツアーのチケットは同じ理屈だよ
ツアーで回ってくるロック・バンドが少ないからアクセスが集中してる
ただそれだけ
呼び屋から聞いた話だから間違いない
0995KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:18:19.78ID:C81209nX
>>992
その屁理屈は別に 「 ドレイクのツアー規模が小さい 」 という事のフォローに全くなっていないのだよ
イマドラと同規模の世界ツアーを行える黒人ラッパーがいないなら、結局はジャンル自体の敗北だから
0996KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:19:55.02ID:C81209nX
>>994
いやロシアにはトゥエンティ・ワン・パイロッツとかマルーン5も行ってますよ?w

Maroon 5 - Live @ Moscow 03.06.2016 (Full Show)
https://www.youtube.com/watch?v=HqEpvbtoJec

なんで黒人ラッパーはロシアに行かないんでしょう
呼ばれないんでしょうw
0997KKK ◆6fIrzOf.VQP7 垢版2021/01/10(日) 02:22:13.20ID:C81209nX
>ツアーで回ってくるロック・バンドが少ない

ラッパーは「もっと少ない」わけだから
「ドレイクが来る」となれば、もっと客が集中するはずだよなw
0998名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:22:25.20ID:KOFv85oA
ツアーで集客がいいのは懐メロだからだよ
ピンク・フロイドとかAC/DCみたいなもん
みんなオラが街に化石が来たら観に行くんだよ
お爺ちゃんの代から我が家に伝わる音楽だからな
イマジン・ドラゴンズも実情は大差ない
0999名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:24:18.88ID:LX8p72fq
>>995
イマドラも落ち目だから
メジャーなロックバンドの方が勝手に消滅してくよ


ヒップホップはラそもそもスタジアムライブ向きの音楽ではない
あまりに人気だからドレイクは欧米でアリーナツアーやれてるけど

ヒップホップは
得意分野の音源、ストリーミングで残るよ
1000名盤さん垢版2021/01/10(日) 02:25:10.29ID:LX8p72fq
>>997
ヒップホップはアリーナ公演に本来向いてない
ロックはサーカスイベント的にまだ客が来る
特性の違いだよ
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