しょうがいぢをやヲチスレ避難所18
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前スレ
しょうがいぢをやヲチスレ避難所17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1507779714/
しょうがいぢをやヲチスレ85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1512607117/
スレ立てするときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1
乙です
都下がやばいことになってるな
確か懐かしの竹母も八王子の都営住宅じゃなかった？ ヒナババという人のブログ、ざっくり遡ったけど見つからないです。
ヒントください ありがとうございました。
お子さんはもう亡くなってるんですね。
話の流れから、他害ありの成人かと思ってました。 >>8
ヒナちゃんコロコロコミックしちゃって、手当が貰えなくなったから発狂したんだよ この前も頭に花咲かせてたしね
夏場の10代の女の子以外許されないわ 妙にお金持ってるなってことと
彼氏ができたことにビックリ。
自分大好きをすごく感じますが…
美人なんですかね？
他害とゴリ押しさえなければなんでもいいですが。 たれたおっぱいの普通の顔だよ
ブサイクではないけど美人かと言われると絵に描いたような痴女 医療少年院の近くに引っ越しって、いつでも入れるように。なのかな？
まさかそんなことないですよねぇ。 亡くなったおばあちゃんの家だったところに住むんじゃないですか？
賃貸か分譲かはわからないですが。 >>13
顔は普通だけど体型が志村けんのひとみ婆さんにとても似ています >>15
もう成人だから次はムショ、但し統失＆池沼なので実名は報道されない
つまり最強にして最狂、住人が戦々恐々なのもそのせい そらくんどこに引っ越してくるのか震えていたけど、
ご近所っていうか……
F市の医療少年院から車で20分程度なら
本当にご近所かもしれなくて涙目
小さい子ども連れ去ろうとしたりしてたよね
F市もそうだし、近隣の市子育て世代多いから、正直怖いよ
ちょいちょい身バレ情報ブログで流してるから、
はっきりするまでは見ておかないとな……
減薬の事とか恐ろしくてあまり正視できないのに。 家買ったばかりだよ
もう引っ越したい無理だけど
子供連れ去るとか何様だよ
●ねよ
人権とか差別とかインクルージョンとかどうでもいいよ
娘になんかあったらと思うと寝られない 今グーグルマップで調べたらうち正に医療刑務所から車で20分だわ…
小学生の娘もいるし他人事じゃなくて本当に怖い
いつ頃引っ越すって言ってたんだっけ
新しい居住地のヒントになるようなこと書いてくれないかな 今から警察行っても何にもならないよね？
うちもグーグルで調べたら某刑務所から車で20分ちょいです。
隣にマンションあるし
そこら中マンションだらけだし
こわいよー！！
射 さ つしろよ まあ空に限らず変態はたくさんいるから、
お子さんたちから目を離さないことだね >>23
まあそうだよね
どこにでもいると思っとかないとね ほんと似たようなのが全国にいるんだろうね
目を離さないと言っても小学生になればそれも難しいから怖いね もし近所に引っ越してきたと仮定して。
ホント近所なら、引っ越しの挨拶に来ますよね？
その際「うちの息子と娘は障害があって」とか
それとなーく言うと思うんで、その時とばかりに
「目を離さないでくださいね」ってクギさしておくとか・・・
「ご迷惑をおかけしたら・・・」とか言い出した日にゃー
「あ、それは困りますんで」と返しておく。 F市って、をやとは違うけど鼻(って今は呼ばれてないのかな？)もいるよね？
もう引っ越してるのかな？ 前スレで話題になってたヒナババって初めて読んだ
これ死因はなんで書いてないの？応援してくれてた人がいたなら失礼だと思うんだけど
あと、死後に手当てなくなってキレてたのってどこで読めますか？
ブログにはそんなこと書いてなかったから >>31
ヒナちゃんの病状に詳しくないからうろだけど、彼氏と痴話げんかで放置中に啖がつまって
死んじゃったんじゃなかったかな
ヒナちゃんは可哀想だけどヒナババは2chの基地外荒らしでとても応援できるような代物ではなかったよ >>31
元々ヒナちゃんを施設に預けない理由がゲスパだけど手当て目当てだと言われてたから
ヒナちゃん無くなったらそれらがまるごとなくなるってことに発狂したんだろうと
それと株で損してる分もヒナちゃんの手当て使い込んでた可能性大だったから
結局それでも足りなくなって熟女デリヘルで働いてたし
ヒナちゃんの死因ははっきり書かれてなかったけど
彼氏（）と電話で喧嘩してそれに気を取られてる間に気がついたら息してなかったって感じ
それも自分が悪いくせに彼氏（）のせいにしてたよ >>32
>>33
詳しくありがとう
痰の吸引怠ったからってことなのか
確かに彼氏と喧嘩しててとは書いてたね
まとめサイト？読んでもすごい額の手当てもらってたみたいだもんね
熟女デリヘルって壮絶だね
個人的にはあんな状態の子を無理に医療で生き延びさせるのは反対なんだけど、親の都合で自宅でずさんな介護されて最後も親の都合で見殺しにされて可哀想だったね >>34
ヒナちゃんは本当に可哀想だった
学校にも送迎が面倒だからとほとんど連れてってもらえずだったし
ヒナババにとってはお金くれるだけの存在だったんじゃない？
デリヘルバレしたとき専スレあったんだけど
そこでデリヘルの収入ちゃんと申告してるのか、してないなら不正受給だ、役所に問い合わせ入れたいってレス入ったら
速攻で本人らしいのが「お前に関係ないだろ！」みたいにめっちゃキレてたw
関係あるよね、皆の税金から払われてるんだから >>35
うわぁ
金のために死なない程度に生かしておく方針だったのかな
ひどい話だね
子が亡くなって就活するとして、デリヘルなんて普通思いつかないよね >>36
デリヘルはヒナちゃん亡くなる前にやってたんだよww
月に一度のロングステイ利用してw
一週間施設にタダで預けられたからその間にやってた
ヒナちゃん亡くなってからは自らも本物の基地外になって精神障害手帳とってその手当てとかで食べてるっぽい
一時期は障がい者の作業所通って革製品作ったりしてたけど飽きたのか辞めてたwww >>28
ありがとうございます。引っ越した先にもいるかもしれないと思ったら逆に少し落ち着きました。
そんな殊勝な感じなんですか？あの親…
目と鼻の先だったら「あいつが見えたら逃げな」といい含めることもできるけど…
挨拶するほど近くはないけど徒歩圏内、くらいが一番危ないですね。 >>39
この板に専スレあるよ
フルネーム入りのスレタイでｗ
今小1の息子がいるんだよね 旧鼻現いだおと同じ市なだけでもうんざりなのに更に空一家まで引っ越してきたらどうしよう 今更ひなママの読んでるんだけど、ほんとクソだね。毎週お出かけ、洋服買って、批判に私は働いてるってキレてたけど、異常だよ。このお金がうちらの税金からだと思うとホント胸糞悪いわ。 >>42
その働いてるってのも多分株でしょっていうね >>38
殊勝っていうか、引っ越し当初って
わりと低姿勢であいさつ回りするでしょ？
だからヲヤ全開される前にクギを刺しておく。
出来るならネイルガン連打レベルで打っておく。 全然関係なくてすみません。
りん っていう人のは既出ですか？多分夫アスペ、子供支援級、本人カサンドラと、適応障害で一ヶ月に５００くらいぶろぐUPするの。
読んでる方が気が滅入る >>45
どこのブログ？雨とか生扉とか。
あと、気が滅入るなら読まないほうがいいのでは・・・？ その数upしてるなら短文だろうしTwitterやったほうがいいような…
まあ当事者だったり病んでる人だから、
ブログでやることに本人なりの何かがあるんだろうけど すみません、りんは雨です。
適応障害を持っててむすこはアスペ、夫もアスペ りんの家庭内…なんちゃらってやつ？でも一日500もアップしてないし、三月から更新止まってるけど違うかな？ >>44
そもそも引越しの挨拶をするという常識があるだろうか？
相手は常人じゃない、をやだからヲチられる訳で >>51
あの池沼親子にそんな常識は欠片もないよねw >>51
いや〜、引っ越しの挨拶 両隣とお向かいくらいは
行くんじゃないかなぁ？・・・と思いたい（笑） みっちゃんと空んとこ
アフィにどんだけ夢描いてるんだw
何十個もアフィブログ作る気か？
そして、父も糞すぎるな… 借金外でお金がいるってなると多分隠し子かW不倫で女の旦那にバレたってところだろうね そらくんのとこ、姪がＨ市の高校に通ってるね。
来年の引越し先（おばあちゃんの家）は医療刑務所から車で20分だそうだけど、西側っぽいね。 良い情報ありがとう
医療刑務所から西側では無い方向に車で20分の所に住んでるからちょっとホッとした >>56
あんな池沼みたいで貧乏なおっさんを相手にする女性はいないでしょ…
美人局に一票w こんばんは
池沼彼氏、基地外茄子、食糞王子、栗など発掘してきたゲス発掘人です。
今回は将来かなり有望なパワー系と激甘母親の組み合わせ（ある意味よくある）
もちろん父親の影は薄いっす。
https://archive.is/TeU80 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>60
さすがのお目利き。
いつかきっと大丈夫、なわけないじゃんw
ひどくなる一方でしょ。
早く薬漬けにしないと？ 軽度の発達でも、思春期とかいじめとかの相互作用でこんなことになるんだねえ
薬飲んでないのかな >>57
西側というとK市(複数)側じゃなくてT市I市に近いほう？
ウチそっちなんだか…
問題起こさないことを祈る >>60
よう、腕利きハンターw
ゆっくり読ませていただくわー
飛ばずに楽しませてくれるといいんだけど。 空とみっちゃん、埼玉だよね？
面会の【前】におばあちゃんの家の市役所に行って用事済ませたみたいに書いてなかった？
南と東ではないと思うけど。
ちょうど中継地点になるのはH市・もう１つのh市・T市・もう１つのt市あたりじゃない？ で、高校の学区が八●子だから
H市のうちのどちらかだと思う。 でもH高校に通ってる姪はおばあちゃんと同居してた訳ではないよね？ 空とみっちゃん、埼玉だよね？
面会の【前】におばあちゃんの家の市役所に行って用事済ませたみたいに書いてなかった？
南と東ではないと思うけど。
ちょうど中継地点になるのはH市・もう１つのh市・T市・もう１つのt市あたりじゃない？ >>70
まあそうだよね、
近居ってよくあるからそうかなって思って。
匿名掲示板不慣れなもんで連続投稿しちゃった、ごめんなさい。 あっちのNNO市には児童養護学校あるよね
職員が児童をうっかり●しちゃった事件があったわ どっちの市にもあるよ。
生徒同士で●しちゃった事件もあった。
あそこの兄妹はもうおおきあからかんけいないよね？ ○生養護学校ぐぐったら死亡事故よりも性教育問題で裁判やってた方がメジャーだったわ
これは知らなかった
気持ち悪いなあ 以降、そっち方面厳しくなったのあの学校。
デイの職員さんにも、女性職員には男児をおんぶとか抱っこさせないように言ってる。
現場は女性職員といっても子育て終わったおばちゃんが多いんだけど
そこを気にしてると仕事が回らなくて普通にトイレ連れてったりしている
と噂。 >>60
そのうち祖父母や弟をコロコロしたりするんじゃね >>60
父親「まだまだ手加減しているから大丈夫だよ」(血まみれ)
父親「本当に大事なもの(テレビ)は壊してないから大丈夫だよ」(部屋めちゃくちゃ)
に爆笑してしまった
何その謎基準・謎判定w
下手に知恵が回って行動力あるタイプは怖いね >>60
これはすごい。
小6で「軽度のアスペと診断されたことがあります」で済んだのが。
いつかきっと全部大丈夫って…
何もしてないのに大丈夫なわけないじゃん。 本スレ、ほんまでっかが好きで先生達の本を読んでみたけど
澤口さんの本はどう読んでも地頭が良い子が前提
「遺伝は治らない」「根拠のない療育は金の無駄→悪化するよ」「八歳以上の療育は手遅れ」ってハッキリ書いてるのに
「療育園より保育園の方が良い」「ピアノと
サッカーオススメ」しかをや達は読めてないんだろうな
まあ正直これシラフで書いた？って思う所もあるから澤口さんの超下位互換達はシンパシー感じるのかもしれない >>60
恐ろしい…
子どもがこんなんになったらどうしたらいいんだろう
基地すぎる
寝てるときコロコロされそう
こういうのって施設に捨てられないの？ >>60
いつかきっと大丈夫、って正気か
親の現実逃避のせいで下の二人も壊れそう いい大人が四人もいるのに誰も本気でシメないってどういう環境って感じ
理性なしモンスターに人間と同じ対応は無駄＆無理 親は穏やかそうなのに突然こんなのが生まれることもあるんだね
親はきれやすい訳でも体罰してる訳でもなさそうなのに >>83
大逆転の惨状見てると澤口って野に放っちゃ逝けないタイプだったんだね
ワイドショー御用達元教授の戯言信じちゃう、をや多いんだろう
澤口が北大追われた原因が女性スキャンダルってのも何か因縁深いわw >>90
>今も離婚届けを大切に保管していつでも出せる状態であること。
ATM失いたくないだけか、ｾｺいw >>90
こいつ保育士なのか!!こんなのが勤めてる園なんて金貰っても我が子預けたくないw >>93
保育園に勤める給食のおばさん
どこ行っても揉めて退職する辺り、この人も発達かな 栗が勝手に娘たちの個人情報垂れ流してて怖い
次女はともかく長女の名前の漢字ばらすとか… 栗、あのおチョンボはどうにかならないの？どピンクの服といい見るからにお察し…。最近ちらほら、成人したお察し系の人見るんだけど、揃いも揃ってどピンクの服身につけてるのはこだわりなのか目印なのかね。不思議 【無事発見されることを望んでいるのは前提】
福○行方不明男児、三歳で｢自分の名前は言えない｣辺り…なのかな？と思ってたらやはりそうか
http://bitter-magazine.net/archives/3182
｢最初は毎日息子可愛いツイしてたのが週一になり、最近は全く…｣で切なくなった 誤爆？
その記事見ても、行方不明の子がここの案件かどうかわからなかったけど そもそも霊視の記事を引用されても何の信憑性もないわな
どこの代われだよ >>90
本当だ！似てますね。
ここは夫もバカ鬼畜だからさっさと離婚すればいいのにね。
息子置いて。 発掘人です。今日は時間があるので簡単なレビュー？つき。
しばらく忙しくなるので、また来年に会いましょう。
胸糞悪くなるくらい家族を巻き込む小学校中学年の少女を中心にまきおこるお話。
分離不安で学校はもちろん、習い事まで母と一緒。もちろん母は見ているだけでなく、体操教室でも他の子供たちに混じってずっと手を繋いでいないとパニックになる。
末娘も登校拒否からの分離不安で、一日中小学校で二人の娘とつきっきりで、勉強を教えている（先生の好き嫌いがあるため）文句ばかりたれてる強い母w
https://archive.is/aTY6y
授業も受けず教室にも行かないため、こんなことが起きますがなぜか学校が悪いことに
https://ameblo.jp/sanbikinokingyo/entry-12266915274.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) すみません、直リンしてしまったので踏まないで。
https://Archive.is/RV4af >>103
来年まで会えないの？？（悲）
がいぢがいると、夫婦仲が悪くなるのは定説？
父親がクズ気味で嫁に無関心なの。
ここの母親も頭足らなそうだし、
生まれるべくして生まれた子かな。 障害児がいても常識や家族間の愛情がある普通の家庭は
母親がキチガイブログで愚痴って世界配信しないか、まともな内容で特にｦﾁられないから
配信しちゃうキチブログが目立って数多く見えるだけだと思うw こんなに大きくて分離不安がある子を他に知らないんだけど、母親の対応はこれで正解なの？ >>102
数日前にも貼られてたよ
発達障害があるけど、それにしても親が過保護すぎてやばい
そりゃお姉ちゃんがママと小学校でベッタリしてたら下の子も甘えてそうなるわな >>102
低学年かと思えば小５か…
この歳まで母子分離できないものなんだ
過去記事拾い読みしたら、真ん中対応で忙しくしてて上の子の高校受験書類忘れたりで家族皆大変そう なんかキモイ
もう絶対死ぬまでこのままだろうな
自分が事故か病気になったらどうやって暮らさせる気なの
こういう子に依存させて自分を肯定されてるみたいで喜んでるっしょこれ なんかメイのところ思い出しちゃうね。
あそこはもうずっと更新ないけどどうなったんだろうね。 今日奥山さんちの見て旦那さん頑張れー！って思っちゃった。
小学校のころ隣のクラスに知的の子がいて、先生が世話を押し付けてるであろう子がいた。発表会や式で静かにできないからよくその子ごと注目されて可哀想だった。子供にとっての6年間ってすっごく長いよ。
ああいう集まりに連れて行く奥山さんは旦那さんへの配慮が足りないし、なんで意見を突っぱねるだけで一度飲み込もうとしないの？
大学まで普通学級でやってた方も分かってもらえなければそれはそれでいい、みたいなこと言ってるけど、助けない自分を感じたくないがために助ける人がいるってことを分かってないと思った。
そして小学校教諭の発言の無責任さ。実際は生徒に押し付けるのに。
みらいくんの生きやすさ、上のお兄ちゃんの負担を誰よりも考えてるのは旦那さんなのに、なんで自分の考え押し付けるのか…
コウノドリの役で奥山さんがこの先ダウンが減っちゃう発言したこともなんかひいてしまった… 本スレのダウンの話、そら乳幼児ならダウンに限らず可愛いよ
だから逆に思春期以降のダウン親ブログ探したんだけど全然ヒットしなくて驚いた
自閉や精神病は少ないけどあるのにな 思春期ダウンといえばきーさん…そりゃ希望もへったくれもないわ アメブロにたまたまダウン母のコウノドリ感想あったから読んだけどまだ生後４ヶ月でダウンの特徴も無くて可愛かったわ
ずっとそのままなら親が死んでも誰かに託せるかもだけど(言い方悪いけど愛玩用として可愛がってもらそう)
現実はツリ目のオジサンオバサンになるもんな…あとダウンにも攻撃的なのいるんだね
ずっと天使なのかと思ってたわ
ダウン親が必死で天使天使連呼して広めてるからてっきりそうなのかとw マンガの光とともにだっけ？
中学生で自慰始めてたらしいね
あれも天使とは程遠くてドン引きした >>117
フンギーマンでしょ
痛い育児かどっかで見たわ >>119
それそれ
トピック上がってたから読んだけど痛い意味で有名なんだ？ >>117
ダウンは医学書にもその特徴として書かれるくらい頑固なんだよ
嫌なことは石みたいにだんまりでテコでも動かない
それとすごくやんちゃ
自閉を併発することも少なくないんだけど、ダウン＋自閉が一般的な障害児の中では1番扱いが大変だと思う
体も弱いしね。
思春期過ぎてやっと落ち着いたかと思ったら、40代でアルツハイマーを発症する人も多い。
ダウン単発は、行動障害バリバリ自閉のふぅちゃんとか栗とかマリコレベルよりかは扱いやすいだろうけど、
天使では間違ってもないよ >>118
光とともには自閉症育児で、ダウンは関係ないよ
自慰も一応してない
モデルのお子さんがいるから、あまり突っ込んではかけなかったんじゃない？ >>122
中学生編で、そういうことをどうやって教えて行ったらいいんだろう、
みたいな話は若干出て来てたけどね。
まあ実際問題、自閉が重い子にどうやって教えるかは悩ましい問題ではあると思う。
なんか生々しくなっちゃうけど、男子でも女子でも、体が成長すれば避けられない問題になるからね。 >>123
そういうのは精神病院でも指導してるから（それこそ自閉の人も社会的入院してる）
一応セオリーみたいなものはあるんじゃないかな
「自分のベッドに行ってカーテンをしめてやりましょう
それ以外の場所では禁止です」といつもの事だから看護師も淡々と指示 フン◯ーマン見てみた
寝転がってる写真は特徴があまり出てなくてかわいらしいけど、お座りさせるとモロにダウン顔になるのが不思議 >>125
同じこと思った。
寝てる写真みて、あれこの子ダウン？って思ったけど、座ってるとモロだね。
舌が出てるのと全体的に低緊張な顔だからかな？ フン〇ーマンちょこっとみてみた
妊娠中にエコー写真を載せてるけど、妊娠中は何も指摘されなかったってこと？
胎児スクリーニングとかもやってるっぽいけど、生まれるまでわからなかったの？
もっとはっきりしないエコー写真でも首の浮腫って言われたりするよね エコーも産院によって違うから首の浮腫を見つけてくれるかはなんとも言えないなあ
産むのは産婦人科に行くけど中期まではクリニックに通ってたとか
エコー見てくれるのは助産師って産科もある
自分が産んだ産院はエコー見たのは助産師で性別とかもその人に聞いてたわ
先生は後期に入ってからの頸管測定でしか経膣エコーしなかった
あと上の子の時は何も言われなかったのに下の子の時は調べますか？と聞かれた あんなしょーもない男の相手して
しかも子供まで産む女が他にも居るんだ。すごいなー 池沼の繁殖力って半端ないわー
どうせ相手の女もまともじゃないだろうしその子供も怪しいわな ものすごく顔が良いとか？
バカな男ほどモテるとは本当なのかね。 >>132
顔がいいとか、ナイナイw
前に横顔の写真出てたなーと思って探したけど削除されてたわ
ブログタイトルで画像検索するとまだ画像は見れたよ
座ってスマホいじってる父親にみっちゃんが抱きついてるような写真 ジミー大西とか芸人のプラスマイナス岩橋に似てた気がする みっちゃんとお父さんの写真、検索すると出てくるから
そのURLを貼ってもいいなら貼りますが、見たい人っているのかな？
なんかモサッとしたオッサンだけど。
みっちゃんは、すごく優しい表情でお父さんの後ろに座ってます。 >>127
浮腫みがあって、ダウンの懸念があっても、医者が教えてくれるとは限らないよ
教えるかどうかは、病院や医者のポリシーによる
そもそも、ダウンでも浮腫みのない子もいるしね >>136
あとは、心疾患とかがなかったか、産まれて来なければわからない程度だったんじゃないかな。
医者にとってはダウンであることより、そっちのが重要そうだもんね。
ゆっくりながらも成長しますって説明される訳でしょ >>115
きーさん、初めて知ったので最初から読んでる。
まだ最初の頃は顔はダウンとはいえ子供顔でなんとなく柔らかい感じがしてたけど、
大きくなってきたら全然可愛くなくなっちゃうね。 二人も子どもいるなんて、相手もバカなんだろうけど
お金いらないって言われてるとかあるか？w
金かかるのはこれからだって >>136
そうか、浮腫がなかったりしたらわからないもんね
羊水検査の説明はされたみたいだから、ダウンの可能性を教えないポリシーの病院ではなさそうだから、エコーや胎児スクリーニングではわからなかったってことなんだろうね
エコーが白黒の平面のじゃなくて、3D？だったから、白黒のよりももっと細かくわかるのかなぁと思ったんだ みっちゃんと空くんとこ、マジで隠し子だったんか…唖然 空君の精神衛生のために離婚しない！とか母親の鏡みたいにのたまってるけど、結局は自分が自立できないだけだよね。他に子供を二人も作るような父親ならいらないわ。空君達がその事を知ったときのほうがキチガイ加速するだろうに 空は去勢してほしいマジで
親が親なら子も繁殖能力だけは高そうで恐ろしいよ
実際女に興味あるし前科持ちなんだし 我が子の病歴犯罪歴を詳細に綴った上に顔まで公開してますし みっちゃんと空くん隠し子の記事
http://Archive.is/umGEH
バカ通り越して確実に池沼入ってるでしょ… >>149
はりおつです
底辺池沼ってこうやって繁殖していくんだね…
碌でもない遺伝子残さないでくれよー、害にしかならんわ 家に居ない間は愛人とその子供２人とで暮らしているわけか
まだ稼いでりゃいいけど、生活費の減額を申し入れてくる始末
他人事ながら腹が立つ 登場人物全員の意味分からない感がすごい
みっちゃん家はもとからだけど愛人も何考えてんだ？ 愛人も旦那と同程度の知能なのかと思うと怖いわ
家帰ってみっちゃんそらくんが暴れてたら2歳4歳なんて可愛いだろうね 奥山って人初めて知ったけどニュース動画見て胸糞悪くなったわ
小さい頃から入り口を分ける事で子供が生きやすくやるようにしていこうって話なのに…… 奥山の話題なので避難所で…
普通級か支援級か迷って普通級にゴリ押しするんだろうけど
そもそも支援級か支援学校か迷うのもアレなぐらい身辺自立してない子じゃなかったっけ？
支援級だとしてもゴリ押しなのによくやるよなー ぶんぷくが調子に乗りそうで胸糞
しっかし担任になる人も嫌だろうな〜 >>159
同じこと書きにきたｗｗｗ
ダをやが調子づきそうで本当に胸糞 歯磨きの仕上げ磨きをして貰わなきゃならないし食事も自分で出来てない子を普通級に入れたところで友達なんかできないのにね
途中出てきた身体障害者も胸糞
人の好意を当然だと思ってる >>160
真っ先に思ったよねｗ
コウノドリ最終回、話のバランス的にもう一組のダウン告知された夫婦は産みそうだし、ダウンちゃん産まれてハッピー命って素晴らしい！で締めそうな予感
しばらくはダをや界隈が賑わいそう・・・ >>140
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20170612/13/8791mia/de/7a/j/o0441033113958987202.jpg
これで見られるのかな？
自分はPCなんですが、いま確認したら画像が表示されたので大丈夫だと思いますが。。。
旦那、事の重大さが理解できてないんだろうな。
「空やミチに年の離れた兄弟姉妹が出来ただけ」くらいの認識なのかも。 >>162
思ったｗｗｗ
ブンブク調子こいて保育園の先生方に鼻息荒く奥山の話しとかしそうｗｗｗ
うぜえ…
>>163
この旦那がなぜそんなにモテるのだろうか？何回も浮気してて今回よそで子供作るとか
どう見てもそんなモテるタイプではないだろうに 類友で発達や池沼は惹かれあうらしいしね 愛人も池沼なんだろうね
全世界に性犯罪者息子とｱｳｱｳｱ娘、別家庭持ち課金旦那を画像付で紹介する母親かぁ 奥山は旦那説得のために、身体障害はあっても知的のなさそうな人を連れてくるのがクズだと思った
そこは天使（）ダウンの大人を連れてくるべきじゃないの？
ダウンで普通級行って、それが良かったってことを喋れるダウンがいないってことでお察しじゃない？ >>166
習字の子は普通級ゴリ押しだっけ？
あの子はダウンの星かもしれないけど、それですらまともに「普通級行ってよかった」という経験談を話せそうもない知的レベルだよね 奥山とか増田明美のせいで本当にダとその親を嫌いになってきた みっちゃん空の登場人物が全員恐ろしい…
二股男が一番壊れてんじゃないの >>170
そうでした
増田明美さん申し訳ありません >>146
「空！今日はお父さんも一緒に病院へ行こう」
こう誘って父子ともども去勢がベスト みっちゃん一家は本当に無人島でひっそり生きてほしい みっちゃんちは池沼父もろくに家にお金入れないのにどうやって生活費賄ってるんだろ
母も前アフィリがどうのって書いてたくらいでフルで働いてるわけじゃないよね
手当とかもらってるのかな
ほんと無人島行ってほしいけど行ったら行ったで家族で繁殖しそうで気持ち悪い ダウンが普通級とかどう考えても無理だよね
あの子中身も外見も2.3歳くらいだし
クラスメイトに介護させる気？
将来のために友達とか言ってても友達なんかできないでしょ
せいぜい卒業したら永遠にさよならだよ
自分の子と絶対同じクラスにさせたくないわ >>176
他のダウンや障害者とも永遠にさよならしたくなる健常児を、
たくさん育ててしまいそうだよね…
なぜまだ幼いクラスメイトの健常児に負担をかける、
嫌われる方向に全力で向かっていくのか 100歩譲ってあの四肢不自由の人はめっちゃペラペラ喋ってて、知的障害ないから友達もできたかもしれないけど
みらいくんはだめでしょ 奥山の旦那さんを説得する会怖かった
旦那さん以外通級支持者ばっかりで、洗脳ってあんな感じなんだような
大勢で責めるように説得して、間違ってるのは自分だと思わせる ゴリ押しをや達は我が子がゴリ押しで入っても居心地悪いだろうな…とは全く思わないんだろうか
健常側が我慢しろ理解しろって考えになるのは（わかりたくないけど）わからなくもないけど、我が子の気持ちとか過ごしやすさとか安全面とか心配じゃないのかな >>182
そこまでの知能ないからいいやって感じなのかもね 就学前検診受けれるのかな
みつまめが先生に、みんなと一緒にできなければ普通級なんて無理なんですよって言われてたよね
たしかにその通りだと思った。 >>181
旦那はまだまともだったのにね…
酔いが醒めてまた考え直してくれてたらいいけど、嫁と共にゴリ押すんだろうなぁ
必ずみんな助けるもんですよとか言ってた公立小教師が胸糞だった
ああいうやつがお世話係に丸投げするんだよね 奥山佳恵、昔から変に明るくて白々しい感じが苦手だったけど、みらいくんの就学のはひどすぎる。なんで支援学校とかは嫌なんだろう。適材適所というか、ケアが必要なんだし。支援学校、学級をバカにしてる。普通級に行ったらトイレの介助は誰がするんだろう。 いじめられるとか考えないのが前向きだよね、
いじめられたとしてもそれが理解できないとかで安心なのかな
授業についていけるのかね ついていけなかったら時間を無断にすることになる
と思うけど これ親がごり押ししたら普通級に入れるのかな
オムツ取れたの？
給食だって一人で食べれるの？
支援学校と支援学級で迷うならわかるけど、まさかの普通級。
旦那の意見が真っ当なのに、周りの普通級上げの人たちが怖い。 今の仕組みだとごり押ししたら通っちゃうらしいよね
この子くらい差があると表立ってはいじめられなさそうだけど誰もしあわせになれないのに
親は一時的とはいえ満足なのかもしれないけど 支援級や支援学校に行ってたほうが将来、障害者年金をもらう為の
実績になるとか聞いたことがあるけど。普通学級で友達たくさんつくることより、
同じ悩みをもつ同じような障害者の方の多いとこで人脈作りしといたほうが
将来グループホームや施設に入ったり福祉枠の就職する時の人脈作りの為に
いいと思うのだけど、将来的には普通の仕事つける可能性が高い子でそういった
心配はいらないのかな ダウンは個人差大きそうだけど >>188
支援学校と支援学級で迷うのすら有り得ないぐらい重い子じゃない？
支援級入学の最低条件は身辺自立（トイレ、着替え、食事）と聞いたことがある。
その辺はクリアしてるであろうｋｍｔｒですら「支援学校行け」とか言われてるのに、みらいくんが支援級はないわーｗましてや普通級なんてね。
ダウンだとあからさまないじめはないかもしれないけど、「園じゃみんな一緒にやれてたので」は小学校では通らないよね。
うちの学校のゴリ押しダウンも「保育園で健常児の中で成長したので」という理由で、支援級所属で普通級全交流ゴリ押しだったけど、一年生の一学期には普通級担任から「全交流は無理」と匙投げられてたよ。
その子ですらみらいくんよりは軽くてある程度身辺自立できる子だったけどね。 みらい君は写真だけだとそんな重そうには見えないんだけどね
やっぱり親の見せ方や書き方って重要だわ 奥山息子は誰がどう見ても支援学校一択って感じだけど
もう就学の話が出たときから奥山は普通級ゴリるって決めてるの見え見えだった
同じ学校の人にはお気の毒だけどね 動画見たけど、年長の6月？でオムツ、食事介助、靴も履かせてて、会話もたどたどしくて、どう見てもその時点で1歳後半か2歳前半くらいな感じだった。
それで普通級ってどう考えても無理でしょ。
オムツはだれがかえる？靴など身の回りの世話は？給食は？
授業の理解はおろか、授業中45分ずっと静かに座ってられるの？
専属で誰かつくの？
そのお金は？税金？
友達が〜とか言ってるけど、友達作る能力なんてないでしょ。
無理無理。
子どもが可哀想だわ。 奥山のとこは旦那がストッパーになってくれるかと思ってたのに…
幼稚園でも重めの障害児は無視(健常児に悪意はなく、楽しく遊べる子と遊んでるだけ )されてること多いのにさ
子供が通ってる幼稚園にいるダはほぼ先生としか遊んでないよ ゴリ押しがバンバンまかり通っちゃう都市に住んでいる者だけど
特にダウソ児は「保育園で健常児たちとやってきたので！！」って理由で普通級入ってる
お世話係と担任の苦労で何とかなってただけなんだけどね…
普通級で支援員一人つけたり贅沢なもんよ
ハイパーゴリ押しだとそこに看護師までつけさせるとこもあるらしいし 奥山佳恵の暮らしラボ・家族に選択の時が…（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20171218-00000042-nnn-soci
子の動画を校長に見せてゴリ押すんですね分かります いちばん怖いのはみらいくんが普通級ならうちの子も大丈夫って考える親が出てくることだよ >>197
貼乙です。
奥山が「あわよくば普通級に行かせたい」と堂々と言ってるのがもうね。
3:50あたり。
あわよくばって。
車いすの女性は知的じゃないから参考にならないよね。 旦那さんの説得会完全アウェイで気の毒になった
TV入るだろうし教師も保護者も腫れ物扱いだろうねー同じ学校の人かわいそう
自分の子が同じ学校予定だったら越境して別の学校に行くわ >>200
まさに今同じ学区なんだけど賃貸なのを幸い引っ越しを考え始めた
学年は違っても面倒事は避けたいよ
テレビを観たゴリ押しをやが学校に押しかけるかもしれないしさ こんなん認めたら他の障害児親が押し掛けてきて
芸能人の子ならいいのか！うちも入れろー差別ー！ずるいー！ってなるじゃん
学校側もﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ 自分が小学生の時になんもできないダウソが支援級にいた
あれが普通級とかおぞましい
その上、上級生女児が大人っぽくて包容力あるアテクシを演じたいがために、膝とか胸元とかに甘えさせてたから、気に入った女児をみつけると走って追いかけてくるモンスターになってた
ゴリ押し親をみると思い出して嫌な気分になる
何のための棲み分けだよ
棲み分けることがお互いのための配慮だろ オムツ交換とか授業中にどっかいっちゃった時とか本当にどうすんだろ？？？
こいつ付き添いする気あるの？？ >>205
付き添いなんてするわけないじゃん、ゴリだしw 奥山絶対やると思ってた
知的障害と身体障害は同列じゃないのに
なんで同じ障害のくくりやねん みらいくんて当時生後3ヶ月くらいになるまでダウンてわからなかったんじゃなかったっけ？
当時は育児の有名人の育児スレで話題になって、確かに全然わからない！とか言われてた気がする
だからその頃のことをいまだに引きずってるようにしか思えない 児童館職員をバットで殴打して障害残した小2男児はやっぱり発達だったね…
野球できなくて癇癪起こしたそうで
https://i.imgur.com/Mdz6wYn.jpg あの身体障害の人も知的はなさそうだったけど
母親が校門前に放置して帰っちゃうとか
階段移動するのに4人の介助が必要だから出来そうな人を見繕うとか痛さ全開だった
見繕うって生徒って事だよね？
生徒が車椅子抱えて階段移動するなんて事故が起こったらどうするんだろう？ >>209
こうたとかそっちのタイプかな
下手に知的がない発達が一番鬱陶しいんだよね 奥山の動画見た。胸糞すぎた。
旦那さんまともな人だったのに、圧力団体に丸め込まれたみたいな形で普通級に賛成してたけど
あんな重度ダウン、支援級で入学しても低学年のうちに支援学校勧められるレベルなのに…。
教育委員会も何度も面談して最初は支援学校を勧めてたけど、落としどころとしてしょうがなく「特別支援学級」って妥協してくれてるのに
奥山の「あわよくば普通級」がゴリゴリすぎてドン引き。
知的障害のない身体障碍者が大学まで普通級で行けた話は何の参考にもならないような子じゃん。
ゴリ押しダウンの星・金澤翔子の話を聞くならともかく…でも金澤さんじゃ親は話せても本人は奥山旦那を説得できるような話できないだろうね。 奥山みたいなのは同じ障害児親からしても爪弾きだよ
障害児専門の幼稚園や支援学校行ってる子なんて親同士も子供同士もある程度仲良くしてるし就職訓練や入所訓練とかして実績積んでるんだから
そういう時になって戻って来たって無理でしょ
そういう時になったらきっとまたテレビの力使って大騒ぎするんだろうけどw 動画見たけどまだ取っ手付きのマグみたいなの使ってる？
水分摂取ひとつ取っても給食の牛乳飲めるのか、水筒使えるのか… 奥山の場合、周囲にもめんどくさいのが群がってそう
ああいう有名人が大きな声でごり押し正当化してくれたら願ったり叶ったりでしょ
それを目にするほうははウヘァと思うだけだけど、をや団体にとっては大勝利 >>197
お友達が沢山できる、ふつうの人たちの中で生きていくと言ってるけど
奥山自身、これまで障害のある子と分け隔てなく友達として付き合った経験あるんだろうか
旦那さん丸め込まれてるけど、あんな輪の中でああいう風に言われたら折れるしかなかろうて
今からでも、地域の知的障碍者と普通の友達として付き合ってみたら良いと思うわ
普通のママ友と同じように、ラインやりとりしたりショッピングしたりお茶したりさ >>149
金もろくにいれないんじゃ
子供のためには別れたほうがいいような気がする
みっちゃんだけ引き取って離れたらいいんじゃない
空君は男手がないと危なそうだし >>209
うわ。やっぱり発達だったんだ
スレで話題になってるお宅でこうなりそうな子結構いるから怖いわ ダウンが普通級にいてもお友達なんてできないよ。
低学年のうちは赤ちゃん扱いして可愛がってくれる女児がいるかもしれないけど中学年になったら相手にもされないよ。
奥山みたいな有名人だと先生がお世話係をあてがうだろうけど、それは友達じゃないし。
お世話係にとっては行事や遠足など楽しいはずの思い出がダウンの世話の記憶ばかりになって大人になって障碍者ヘイトになりがち。
ゴリ押しは将来的に我が子の首を絞める行為って分からないんだろうな。
ちょっと前にこのスレで紹介されてた金子節子のダウン漫画と同じぐらい夢見がちで胸糞。 >>216
それは「分ける教育」で健常者と障害者が知り合う機会がないせいだから
インクルーシブが当たり前になったらきっと分け隔てなく友達になれるはず！って思ってそうw
奥山が実際に付き合ってるのは知的のない身体障害者だけどね
テレビでは言ってなかったけど団子みたいに支援校に行ったら発達の伸びが悪くなるとか思ってるんじゃないの？
だから今いる知的障害者はみんな成長してない障害者で、
普通学級に行ったら言葉のシャワーやら何やらで能力がぐんと伸びる予定なんだよ 謝罪息子もやりそうじゃない？
なにしろ親が金属バットだしww >>210
電動車椅子＋人＋ボンベ？みたいな医療器具付きでめちゃくちゃ重いよね？
毎日毎回4人も集められて上げ下げってクラスメイトなら絶対嫌だし、順番が決まってたとか？
怪我とか腰痛めたらとかどうするんだろう。
本人も嫌な顔されても頼まなくちゃいけなくて辛いよね。
親に放置されるし、この人も親のゴリ押しで可哀想だわ。 >>221
デイで工場見学行った時に見たかった場所が見れなかったとかですでに職員さんに腹パンしてるしなあ >>223
そうだった
野球できないからって職員の頭をバットで殴るのも同じメンタリティよね 障害者が被害にあうと変な団体がわらわらと意見を述べに来るのに
障害者が加害者だとだんまりだよね >>216
ほんと正論。
いまから同じ年のダウンの友達と付き合ってみればいい
信頼できる友達になれる？
お互いに支え合い、くだらない話で笑いあえる？
みらいくんは確かにダウンダウンした顔じゃないから
期待したい気持ちも分からなくはない
健常の子の中で成長させたい気持ちも分からなくはないけど
周りの健常の子はみらいくんの成長のために存在しているわけではないし、ましてやお世話したり友達になってあげるための存在じゃない
ぽつーんと一人で過ごすと思うよ。
なにより痛々しいのは一人浮いてることを
本人が自覚していないこと
いじめられてもヘラヘラ笑ってる息子を見て
インクルーシブ素晴らしいと心から思うのかね？ みらいくん、写真だと可愛いけど、映像だとダウン症だなーという感じ。知的も重度な気がする。親戚の子がダウン症だけど、同じくらいの成長具合で支援学校行ってるよ。手厚いし絶対にいいと思う。 小4の子のクラス（普通級）にダウン居るよ
支援にも席はあるけど8割くらい普通級にいる
漢字は殆ど書けない、計算も二桁がギリくらいだけど他害がなくニコニコ人懐っこいので反感買わないのだろうか、
立ち歩いたり先生に抱きついても子供達は完全スルー
うちは転入してきたので、どういう経緯でこうしてるのか分からないけど
（支援級は2クラスあって手厚いと評判らしい）
もう風景の一部みたいになってて子供達はなんとも言わない
ただ、来年度からは難しいと見てて思う。あまりに差があり過ぎる >>197
同程度のダウン症のお子さんを支援級で見てたけど支援級すら厳しくて
二年生になる時に支援学校に移ったよ
時間と曜日の概念が無い子供がいつ終わるか分からない授業を
学校にどれだけ通えば良いのか分からないのは子供にとって地獄だったみたい
ゴリ押しして通常級に入れたとしても入学してすぐに挫折すると思う ゴリ押し普通級だとあーさんの担任のように支援級や支援学校を促すことはないのかな？
奥山みたいに下手に有名だと担任も言いにくいだろうけど…
有名漫画家（）ｍも先生から支援学校を促しにくそうな感じだし。
それを分かって押し切る奥山って本当に迷惑をやだわー。 >>231
ダウンのk○eが確か毎年転向促されてたのにまだしがみついてるよ
あや○な長男も一年で転校したし、促されるのはあるはず
でもジンケンガーでしがみつくんでしょ、奥山辺りは >>232
でもその2人は確か支援級に入って、支援学校への転校を促されたんだよね
奥山は普通級だよ、オムツも取れてないのに普通級ゴリ推し
ほんと呆れるわ… おむつ取り替えず世話もせず放置したらどうなるんだろ
体育の時とかいちいち校庭に連れてったりクッソめんどくさそうだし >>233
二人とも就学相談ギリギリまで支援学校勧められてたのにゴリしたんだよね
あや○なの方がk○e母より一年で諦めただけましかも
やっぱりダをやが最悪だとよく分かる
諦めが悪すぎる
奥山は最悪 そもそもオムツも取れてない身辺自立も出来てない
中身2歳児に支援級判定を出しただけでも
かなりインクルーシブ教の芸能人息子ということで忖度してもらった感あるのに
まさかの普通級ゴリだもんなあ… 謝罪、びむこ、桜のような発達障害児なら障害判明したのも幼児期だし見た目には分かりにくく知的もそこまで低くはないから
年長の時点でゴリ押ししたいと葛藤するのは有り得るんだろうけど（擁護じゃないよ）
ダウンって生まれた時から分かってるのにダをやって障害受容せずゴリ押しするのってなんでだろう？
しかも支援級どころか普通級にゴリ押しするパターンが多い。
赤ちゃんの時に「てんすちゃん」と思わないと育てられない気持ちは分からないでもないけど
さすがに年長になったら健常児との差が開きすぎて普通じゃないなと分かるもんじゃないの？
それは発達障害児にも言える事だけど、ダウンは見た目でも分かるわけだし。 >>237
本当にそうだよね
発達障害児なら黙ってれば健常に見えたりもするし、「子供あるあるかも？」「昔だったらただのやんちゃな子だったのに？」とか思ってなかなか認められない親もいるだろうとは思う
それに加えて、ダウンだと染色体検査で白黒はっきりするのにね
グレーとか微妙な数値とかは有り得ないわけだからさ
赤ちゃんの頃にはっきり検査で現実突きつけられるし、街で大人のダウンとか見る機会もあるだろうになんでいつまでも夢見れるのか謎すぎる でもそれもせいぜい低学年くらいまででしょ
ダウン症ブログがほとんど幼児期〜低学年で更新止まるのでお察しだよ 奥山にきーさんのブログ教えてやって誰か
普通級入れて一番困るのは本人なのになあ 二歳児を小学校一年生の教室に放り込んだらどうなるか考えたら普通級なんて無理だってわかりそうなもんなのにね
二歳に授業なんてもちろんわからないし、長時間おとなしくできないからウロウロするし、七歳と二歳がガチで友達になんてなれるわけないだろっていう あと天使推しするの本当にやめてほしい
全然天使じゃないからって言いたい それと、告知の時に医者が「成長がゆっくりなだけです」とか言うらしいけど、それもやめてほしい
そんな出鱈目なこと言うから勘違いして健常の中に混ぜようなんて馬鹿なこと考える親が出てくるんじゃないの 自分の知ってるダウンをやは就学猶予を駆使した人や検討した人がいる。
一年程度猶予があったって追いつくわけないのにね。
「成長がゆっくりなだけです」と医者が言うのは育児放棄しないためかもしれないけど罪作りだよなぁと思う。
新生児の時はそう言って慰めてダウン親の心のケアをしてもいいけど、さすがに就学前には現実教えればいいのに。 成長がゆっくりなら、成長に合わせてずっと幼稚園にいればいいんじゃないかな >>245
ナイスアイデアだけど想像したら体だけでかいあの顔の幼稚園児とか怖すぎたw ダをやといえばアッ○父だね。相変わらずお花畑でダウン可愛い！うちの子可愛い！この可愛さを分かれば中絶なんて！ダウンの可愛いさをもっともアピールしなければ！ってウザい。
でも新型出生前診断が始まった時、希望者は上にダウン症の子がいる親が一番多かったんでしょ。可愛いだけじゃ育てられないのが現実だよね。 性欲は人並みが普通より早いくらいに目覚めるんだけど。
性欲のある幼稚園児は怖すぎる ゆうちゃんが普通級行ってるから自分もってなっちゃうんじゃないの 自分が通ってた小学校、障害児学級があってダウン症の子もいたな。5年生で170くらい身長があって、女の子追いかけ回して抱きつくダウン男児。本当に怖かった。 奥山動画見たけど胸糞胸糞胸糞！
皆さんが書いてるとおり、車椅子の人とはスタートラインが全く違うじゃん。
あの囲い込みの会で周りのみんなが話して笑ってる中、旦那さんがニコリともしなかったのがすべてを物語ってた。 あの動画みると、普通学級を卒業してる方が卒業後、ドヤれるような世界があるのかな
障害者嫌いな人がいる一般社会を知ってるのよってそんな誇らしいことなのかね 脳は正常なのに体が不自由な障害者の方の言う、生きてるだけで頑張ってるは理解できるし応援もできる。
脳ガイジには応援を強制されてもできない。なんで血税かけて迷惑までかけられてウンコ製造機を生かさなきゃなんないの？？ 中学生だったと思うけど寝たきりで車椅子移動の障害児が修学旅行に連れて行ってもらって
新幹線とか階段の移動は男子生徒が数人がかりで交代しながら運んでいたのをTVで見た事があるわ
車椅子だけでも重いのに障害児もそれなりに体が大きいから、運動部で力をある男子生徒が運んでもかなり辛そうだった
こういうのを美談として世間に広めるなって思う Twitterなんかでも胸糞ってツイート結構見るね >>252
ダウンでも普通級の子がいるからね…負けたくないんじゃないの
旦那は小学校で障害児が苛められるの見たことあるかのような普通級への拒絶感丸出しだね 金澤翔子がダウン界の希望の星らしいけど
彼女も最初は普通級に入ったけど途中で支援級に行けと追い出されたんだよね
ダウン界のトップレベルでそのレベルなわけでしょ
何を考えて普通級にゴリ押そうなんて思えるんだか >>258
母親のインタビューによると小4に進級する時に、学校からほかの子たちと一緒に普通学級で教えるのは難しいと言われたんだね
特別支援学級のある学校に移ってほしいって
で、その学校が遠かったから通うのやめて親子だけの生活を始めたと >>258
たまたま習字の才能があったけど社会性や身辺自立に関しては糞親だよね 金沢さんが普通級だからうちも！ってなるをや多いけど、つまずいて途中から支援学校？に移ったのはスルー？
前に、小学校の普通級で過ごすダウン症の女の子の６年間を追ったドキュメンタリーやってたけどさ。低学年の頃は周りがお世話してくれたり楽しそうだったけど高学年にもなるとね…なんか寂しそうだったな。
卒業式で写真撮る時もお友達が寄ってきて一緒にってわけでもなくて、一人離れてたし。
お母さんだけが満面の笑みで、あー毒をやだわって思ったわ。 そういうの聞くとやっぱり子供のことなんかどうでもよくて
をやの中でのマウンティングとプライドの問題でゴリ押しに繋がるんだなーと思うね
普通級に行かせさえすれば実態はどうでも健常の仲間入り！みたいな >>262
本当にをやの思考回路は理解出来ない
ダウンで普通級に入れたら周りの子は全員自分の子より圧倒的に出来る子なわけで、マウンティングされてる状態には感じないんだろうか？
それなら自分の子と同レベルとかそれ以下の子もいるかもしれない支援学校に入れた方がまだ自分も堂々としてられると思うんだけど 普通級に入るんだったら先生は他の子とまったく同じ対応しますよ、トリセツを配ったり、知的遅れや自閉などで個別対応が必要なら、それは「支援」が必要ということですから支援級か支援学校へ行ってくださいってはっきり言えたらいいんだけどね。
がいぢ様って厄介だわ。 そこは「合理的配慮！」「インクルーシブゥゥゥ！！」で押し切るんだと思う をやっていうか、当事者って虚言症多くない？
詐欺師的な嘘とはまた違って、自分の嘘を自分で信じてしまう林先生案件タイプ
もしそうだとすると、普通級に入れてることで自分の子が普通に見えて「自分だけは」幸せなんだと思うわ
普通の親なら、身の丈に合わないところで自分の子が取り残されてるのを見るのは胸が張り裂けそうに痛むと思うけど
ヲヤは子供が辛くても平気なのよね全員毒親だわ 金沢さんも親が操り人形にしてる感凄い。字間違ってたりするし親が決めた字を形として覚えて書き殴ってるだけなんだろうな をやって、都合の良いように変換するよね。
普通級がつらいっていってるのに、それがいつかはあなたの糧になるのよ！ってんなわけないだろ。つらいものはつらいんだって。
普通級に居させたいがために、これでいいんだわ！って思い込もうとしたがるんだよね。 をやも「頑張れば今からでも五輪に行ける！」って言われて毎日スケートリンクにでも縛り付けて見られたらいいのに
>>267
意味わからないで書かされてる字を、ちょっともてはやしすぎだわね
言い方わるいけど、猿に筆もたせたら人間には書けないような面白い字が書けました！ってことだよね
芸術の世界の評価は常識とかけ離れてたりするから別にいいけどさ 猿まわしの猿はしっくりくるね
でもそれで自分の食い扶持稼げるならまだマシって感じる >>270
お母さんが自分が死んだ後、一人で生きていけるようにって教えたらしいからまだいいよ。
をやなんて普通級入れたり好き勝手やって、将来は国が面倒見ろ！って騒ぐし呆れるわ。 えるがまたごちゃごちゃ言ってる。
この人、ダウン産んだ自分を正当化したくて仕方ないんだな。
ダウン症のことを知ってほしいと言うが、知れば知るほど産みたくないと思った通りしまう。
実際にダウンの子を見ても、奇妙な動きが受け付けないわ、悪いけど。 思った通りしまう、じゃなくて思ってしまう、です。すみません。 思った通りしまう、じゃなくて思ってしまう、です。すみません。 >>272
この人ダウン症可愛い可愛い言うけど全然受け入れてないよね。○○ちゃんダウン症に見えない〜を褒め言葉にしてる時点で、特徴の特異顔貌が嫌で仕方ないのわかるし。
ダウン症の親ってやたらめったら可愛い愛されアピールすごいけどなんなんだろうね。聞かされてる側はどんどん冷めるわ。 ダウンでも学校の廊下で会うと立ち止まりきちんと頭を下げて挨拶できる子は可愛いと思った
もちろん普通級じゃないよ 全部裏返しなんだと思う
皆して同じ顔（しかも可愛くない）だし、自分にこの子は可愛いこの子は可愛いって呪文のように唱えてるのではw 今子供は３歳前で、お兄ちゃんと比べると今のとこ育てるの大変じゃないって言ってるけど
大変なのはこれからなのでは？って思う。
それに見た目も今はまだそこまでダウンってかんじでもないけど、中高生になったらきーさんとこみたいになったりして。 自分の子供で、まだ赤ちゃんだったらダウンでも可愛いのかもよ
例えチンパンジーやオランウータン、ゴリラの赤ちゃんであっても生後すぐから自分で育ててれば愛着湧くし可愛いと思うだろうし
そこに嘘はなくても、まだ赤ちゃんかヨチヨチ歩きの幼児なのに、産んで良かった、いらない子なんかじゃない、他の人も産むべきなんて主張されてもね
思春期とか中年まで育てて地獄を見てから言ってくれと思ってしまう アッ○くんパパ、え○、はじめダ親さんはモヤモヤだのがっかりだの大騒ぎしてる中で、こ○くんママのブログだけは共感できた。
言い方悪いけどペットの犬と同じで、いくらうちのこ可愛いでしょ？噛まないから大丈夫よ！って言っても、それは飼い主で餌付けしてるから噛まないし可愛いだけであって…。
そりゃあ、幼児の今のうちは可愛い時期なだけだよね。 >>272
見た目がまず無理だわ
あと、金沢さんも密着取材中に幼気な小学生の男の子に盛ってて無理だって思った >>283
金スマで見たと思うんだけど
何かダンスサークル？で一緒だったイケメン小学生の男の子に好意を抱いてた
スキンシップ過剰、すきすき攻撃してた
金澤翔子、恋 でググったら出て来るよ >>261
私も下村まなみさんの事件とかかが頭をよぎってしまう
をやはなぜそんな環境に我が子を放り込んで平気なのか。。。 >>285
あの子もダウン症だけど普通級だったよね。
きっと歩くの遅いから他の子に置いていかれたんだよね、全然仲良くなんてなかったんでしょ。支援級か支援学校行っていればいなくなるってことはなかったんじゃない？親のエゴの犠牲者だよ。 金澤翔子さん初めて見たけど笑顔は可愛いね
そりゃダウンだから異質ではあるけど
あとなんか笑った顔が蛭子さんに似てるなと思った >>277
私も障がい児に全く共感出来ないから
軽度の発達の親もほんとは憎たらしいのに、それが表に出ないように必死に自分に言い聞かせ
それを周りに言わないと耐えられないんだと思ってる >>284
真面目に気持ち悪いね、申し訳ないけど
タゲられた子トラウマになってないといいけど >>288
謝罪とかそうだよね、本当は息子が嫌いなの駄々漏れだけどw 知的単発で乳幼児期は手もかからず
成長しても人形状態のダウンだと可愛く見えるのもわかる
昔は20までに亡くなってたし
本当に申し訳ないけどせめて顔がああならなきゃなあ 前にテレビで巨乳のお嫁さんがほしいって言ってるダウン男性がいたな…
普通の会社の障害者枠で働いてて受け答えもしっかりしてたし多分知的障害は軽いんだろうけど嫌悪感がすごかった
申し訳ないけどあの容貌じゃなかったらここまで嫌悪感なかったかもしれない そういやふと思い出したけど
グーニーズに出てきた顔がクリーチャーの大男(心は優しい)もダウンだったのかしら >>292
あべけんたさんかな？ダウン症の希望の星って言われてる人ね。弟さん？はイケメンだったな。
そうそう、巨乳の女性が好きとか、え！って思ったわ。バリバラとかでも障害者の性の話やったりするよね、そんなの必要ある？どの層が見るのよ。
申し訳ないけどただただ気持ち悪い。 ダウンの人って愛情表現がすごくストレートなんだよね。前にテレビで見たダウン症カップルは、親の目の前でもイチャイチャしながら愛を囁き合ってたわ。 >>295
それを純粋と取るか生々しいと見るか
私は生々しくて気持ち悪いとしか思えない
健常でもイヤだけど
申し訳ないけどそういう欲望だけは一人前？感があるぶん余計に嫌悪感 ダにしても何にしても、がいじをやって自己顕示欲が異常な気がする
「アピールしないと世間から忘れられる！」的な
いや健常だって一部の有名人以外は世間に覚えてもいてもらってないわwと思うんだけどさ
私達を忘れないでーーー！っていうアピールが押し付けがましくてウヘる 空君家その後
http://Archive.is/4dUFt
既出だったら、ごめんなさい。
母親、離婚するならトットとすりゃいいのに。
なんか未練がましいというか、やっぱり少額とはいえATMが必要なのか。 >>298
この場合離婚しないのが一番の制裁だったりするから難しいよ
子どもが全員可哀想だな
厄介な遺伝子背負わせた父親は不誠実な課金厨
自省自戒どころか新たな子種を振り撒いてるんだもの
本妻側は勿論、不倫の子も腹違いの兄姉があの状態と知ったら普通に病むよ >>299
あの旦那、機能充実のスマホ持つからゲームするんですよね。
キッズケータイとか、らくらくホン持たせておけばいいのに。
「ゲームのお金を向こうの家に入れてね。残りはすべてコッチへ回して」って
宣言しちゃったほうがいいと思う。 あべけん太さんは知的障がいも軽いし、巨乳とかもウケ狙いで言ったのかもしれないけど、下品だし気持ち悪いよね。でも、お兄さんお姉さんが優しくていい家族だと思う。 >>302
ホームページ見てみたけど、知的のほうは見た目には障害あるってわからない人ばっかだね
同じような知能なら見た目いいほうがいいなあ、ゲスくてごめん このサッカー選手レベルのイケメンだったら、
お金持ちのマダムに拾われて一生面倒見てもらえるかも
てかこの人達、江戸時代の寺子屋も無いような田舎の農民とか
昭和でも小学校もマトモに通えなくて読み書きできない人が珍しくない
みたいな環境で産まれていたら
「あほうの田吾作」「クルクルパーのけんちゃん」という愛称で呼ばれるぐらいで
普通に健常者と結婚して生活してそうな気がする まあ知的の方も実物見たら一目であっ（察し）ってなるけどね
表情とか動きでわかるよ
いくら目鼻立ちが綺麗でも無理
ダウンはもっと無理 でも多分静止画は普通に見えても動いて喋るとお察しなんだと思うよ その無理押しを奥山はしてるかと思うと恐ろしいね
自分が愛してなくてさっさと手放したいものを小学生に愛せとｗ旦那頑張れ 奥山、通常級に決めたってブログに書いてある
これ決定なの？
びっくりなんだけど。 >>310
うわー……学校と先生とクラスメイトがただただ気の毒…… 奥山→たくさんの、いろんな人と関わって
社会性を身につけてほしいなと思ったの。
支援学校でも十分社会性身に付くと思うけど。
これって支援学校行ってる方にすごく失礼だよね。 社会に溶け込む為の訓練をするのが支援校なのにバカだね 社会性()
その前に自分のケツは自分で拭くのを身につけさせたらどうですか うわ…普通級どころか幼稚園ですら健常に交じるのを躊躇するレベルだよね？
お世話係つける前提なのが胸糞
長嶋小と奥山小、どっちの方が地獄かな？w >>316
あのkmtrだってさすがに身辺自立はできてるだろうからねぇ
誰がおむつ替えるんだよ >>302
このサッカーチーム、選手は全員ルールが理解できてるんですよね？
相手がゴールしても癇癪起こしたりとか、無いんですよね？
選手一覧みたいなのを見てたとき
「相手チームの選手がゴールした瞬間、選手全員で
ちがっ！ちがっ！とか叫んだらホラーだなぁ」と思ってしまった。 奥山さんのブログ見たらイライラした
同じ学校になる子とその親が本当に気の毒 ライちゃんにとって「通常の学級」へいくことはチャレンジです。
みんなに助けてもらうと思う。
でもそれも、ミライの
「自立」!!
クラスの子には単なる「負担」では。 100歩譲って休み時間やイベント時に交流するのはいいとしても
理解できない授業を健常児と一緒に受ける意味はどこにあるの…
身辺自立できてない子の面倒は誰が見るの…
奥山は知名度あるんだから週末とか子連れイベント企画すればたくさんの子供達と交流できるだろうに これ、仮に学校特定できて入学予定の保護者達が猛抗議したら変更できる事なの？
ヤフーかどっかのニュースだと奥山非難のコメが多かったけどブログは頑張って！なコメが多くて気持ち悪い コメント欄がゴリ押ししたい親とゴリ押しした親とキレイゴトが好きな他人だらけ
一人だけお世話係をさせられてしまった子のお母さんの意見が載ってるけど
Amebaが絞っているだけで、批判意見殺到だと思いたい 奥山が
>正解なんてたぶん、ない。
とか書いてるけど、少なくとも通常級を選ぶことだけは正解から程遠いわ！
をやってこの言い回しほんっと好きだよね
どんな無責任な決断もチャラにする魔法の言葉と思ってんのか 人に依頼とかお願いができる子には見えなかったけど
いろんな人と関わって社会性を身につけることができるのも一定レベルの知能が
あってのことだと思う
まあ、合わなかったら２年になる時に変えられるのかな 奥山、ブログではかわいいかわいい書いてるが、厄介払いしたくて仕方ないんだな。
腐っても芸能人だから、お取り巻きになって
甘い汁を吸おうとする保護者が出てきそう。
自分だったら絶対に関わりたくないが。 現状猛非難しても親自身の同意がなければ阻止できないと思われ
やるせなさすぎる ２歳の子を小学校の教室に毎日置き去りにするのと同じぐらい酷いと思う、奥山
それで社会性が身について本人のためになると本気で思ってるんだろうか
奥山を外国の大企業の激務部署に一人でいきなり置いていって、みんなと同じように働けないと泣くまで怒られるぐらいの目に合わせてやればいいのに アメブロの産まれてからの眠り姫 な○みって読んでる人いる？
重度の新生児仮死で気管切開、経鼻胃管でずっと意識ない生後半年の子
お母さん毎日のように病院通ってて可愛がってるのわかるんだけど、未来がないし誰も救われないと思うんだよね
NICUだかGCUだか知らないけど、毎日莫大な医療費がかかってて、しかも自己負担ゼロだよね
意識が回復する可能性がない子にそんなにお金と人的資源かけてどうするんだろう
いつまでそんなこと続けるつもりなんだろう
気管切開しちゃったらもうずっと生き延びちゃうのかな >>332
知ってる、毎回見てて切なくなるわ
インスタやってるみたいで妊娠中からの経過分かるけど
本当に特にトラブル無かったみたいなんだよね
この子はこの先どうなるんだろうね >>332
ちょっと見てきたけどなかなか切ないね
この先意識取り戻す可能性あるのかな… 自己負担はゼロじゃないよ
うちは月に7万×半年で42万とあとケア用品自己負担のものもあるからそれと交通費諸々で結構かかったよ
それでも手術や何やらでそれ以上の税金かけてもらったけど
妊婦側の過失のない新生児仮死なら産科医療費補償があるから3000万くらいは支払われるはずだけどね
まぁ親からしたら3000万なんていらないから子供元に戻せって思うんだろうけど
ちなみに障害児関係の手当も所得制限あるから貰ってない人はとことん貰ってないし貰える人はかなりの額が貰える >>335
他の地域は知らないけど、その人は東京都だからマル乳でタダだよね
おむつ代とかミルク代とかは別だけど
3000万とか、手当とか出るのが気にくわないんじゃないよ、別に親が得してるとかは思わないし
そうじゃなくて、意識の回復の見込みがない子に貴重なNICUのベッドを半年間も使ってるのと、この先も何もなければ結構長い間莫大な金と人的資源使いながら生き続けるのに嫌悪感があるんだ
自己負担ゼロだってことを書いたのは、実際にいくら医療費がかかってても自分たちの貯金が尽きることはないからこのままの状況が続くんだなと思ったから
重篤な障害があったり自発呼吸がなくても、意識があれば生かすななんて思わないんだけど、全く意識がないのはなぁ
インスタ見てもはっきりは書かないで濁してるけどMRIの結果も絶望感のようだし >>336
それは親以外の誰もが思うことだと思うけど、いざ自分の子が…ってなったときにそこまで割り切れる自信がない
だからこそ専門家である医師がどこかで引導を渡すべきだし国が基準みたいのを作るべきだと思うわ
ほのさんに対してもそう思う >>336
さすがにちょっとひどいかな
回復の見込みがないなら殺せってことだよね？
一旦呼吸器付けると医療者が外すことは出来ないし、親が外したらそれはそれで問題になるよ インスタみてたら、ほのさんみたいな子供が沢山いて驚愕したわ
今までは出会わなかっただけで、実はそういう子沢山いたんだよなって
代表格はふ○たくんだけど
医療の進歩は残酷だよ >>338
生かすなとは言ったけど、殺せっていうこと？って言われると違和感がある
呼吸も栄養も人工的であっても意識があればまた別なんだけど、意識が全くないと生きてるって感じじゃなくて、もう出産の時に死んだのに体だけ無理やり動かしてる状態だよね
本人は意識がないんだから辛いとかはないんだろうけど
呼吸器付けるともう外せないって制度なんだったら、気管切開するべきじゃなかったと思う
医師はもうこの先意識が回復する見込みがないのわかってたし、説明もしてただろうに
>>337も言ってるけど、親が冷静に考えられないなら線引きが必要だと思う >>336
うちも乳児医療で医療費は無料だったけど、オムツ、リネン、ミルクで7万だった
交通費とか足すと彼女の親は月に10万くらいは負担してるはず
新生児医療は難しいよ
彼女より絶望的な状況で産まれて今は走り回っている子も知り合いにいるから
病院は助けない訳にはいかないんだよ
その子がどうなるかは誰にも分からないんだもん
呼吸器つけたら外すと犯罪だしね 仮に植物状態確定なら救命中止できる制度があっても実行する医者ほとんどいなさそう
餅男やたじまるケースですら息だけなら吹き返すわけで、親の過失ゼロの出産事故なら尚更救命以外の選択肢ないし
下手に中断すれば医療ミスで訴えられかねない時代だし、それなら親が満足するまでダラダラ延命続けるわってなる医者が大半じゃない？ >>341
リネンなんてかかるところもあるんだね、病院によるのかな
まぁ仮に7万かかってたとしても、それじゃ貯金は尽きないね
アプガースコア０で産まれてから一切意識がないのより絶望的な状況って想像つかないけど
気管切開したのは生後４ヶ月のときだから、やっぱり判断するタイミングはそのときだったかな >>340
気管切開の前の段階で呼吸器だよ
喉に管が入ってるのは外に呼吸器がついてるものだよ
挿管して呼吸器に繋ぐのは未熟児や呼吸器疾患のある子ほぼ全員
そこから普通は呼吸器の設定下げていって、鼻の呼吸器や鼻からの酸素に変えて行って最後は何もなしになる
喉や気管に疾患があったり、肺が壊滅的な子や呼吸が弱い子は気管切開する
気管切開しても呼吸器を必ずつけるわけじゃなくて、気管切開だけの子、酸素つけてる子もいる
赤ちゃんのうちは気管切開で呼吸器つけてても離脱出来るようになる子もいる
そして気管切開しないと退院出来ないんだよ
NICUにしかいられないの
赤ちゃんが生まれた段階でどこまで行けるのかは医師にも分からないんだよ
だから挿管してしまったらもう後戻り出来ない
どう言う理由、状態であれ呼吸が弱い子は気管切開するしかないんだ >>344
じゃあ生まれた直後に挿管されたら、もう延命しないって判断するチャンスは全くないってことなの？
その人は違うと思うけど、親が延命を望んでなくても感染症とかにかかるのを待つしかないってこと？ >>345
そう、今の日本では挿管したら終わり
新生児に限らず成人や老人でも同じ
老人だと看取りが許される病院もあるけど、赤ちゃんの場合は親や医者の意思よりも未来があると言うことで、法律が優先されるから挿管されてしまったら自分でしっかり呼吸が出来るようになるということ以外に呼吸器を外す方法はない
ずっと挿管しているのと、気管切開だと気管切開の方が本人の負担も少ないし、扱いも楽、管理も楽になるからするだけだよ
それこそ気管切開しない！ってゴネればゴネるだけNICU占領医療点数上がりまくりだから素直にやっただけマシだよ >>346
そうなんだ、未来なんてないのに滅茶苦茶だね
さすがに生まれた直後に挿管しないでくださいなんて言えないよ
な○みちゃんと同じような状況の子がいて延命したくない親だっていると思うけどな その辺は日本が安楽死、尊厳死を認めていない国なので難しいよね
脳死の臓器移植が始まりだした頃は「脳死になったらほとんどが半年以内に亡くなる」
という前提だったから回復の見込みないなら脳死判定受けて
呼吸器外して消極的治療のみ→自然な死→臓器提供だった
それが近年医療の発達で長期脳死（特に小児が多い）という曖昧な状態の人が出てきてしまった
確実に予後が悪いと言えないケースが出てきた以上
一度呼吸器をつけてしまって容態が安定したら家族が脳死判定をのぞまないなら延命しかない >>347
産まれたばかりの段階ではどうなるかは誰にも分からないから挿管するしかない
その中からハズレ引く子がいるってだけ
そりゃ受け入れられない親もいるよ
だから施設に入れるって選択肢もあると言うかそれしかない ブログみたよ、ほんと切ないなあ
ほのさん思い出したよ
助かる見込みのない子を生かす方が
残酷だと思うけど、
自分の子だったらと思うととても呼吸器外せないね。
明日には目がさめるかもとか
奇跡が起こるかもとか
毎日毎日考えるのはしんどいなあ そうなんだよね
実際にずっと植物状態で奇跡的に目覚めた事例もあるし誰もがダメだと思ってた人が奇跡的に回復した事例もある
そんなの例外中の例外ってわかってはいても親なら縋ってしまうよね
そもそも日本ではまだ死の概念が確立してないし(脳死と心臓死)
制度的には心臓死が死なのかな
だから脳死患者はまだ生きてる人として扱う
でもアメリカでは脳死が死なんだよね
私も脳死が死だと思うけど、脳の機能は完全には解明されてないから脳死の判定って難しくて誤診？もあるから難しい 閉じ込め症候群ってあるんだよね
あれは脳死と診断された場合は全く無いものなんだろうか？ 医療の進歩してってより、救命技術の向上だからね。
命を救ってるだけで治療できるわけでは無い。
自分の子供がそうなった時は救ってくださいって言うかもしれないけど、自分の身に置き換えると救わないで欲しい。 >>352
それは植物状態の時だから脳死では起こらないよ
植物状態と脳死の違いは脳幹や小脳が働いてるかどうかだから
ただ脳死と思われてたのに本当は植物状態だったとかがある >>353
でもあなたのご両親やご主人が助けてくださいって言ったらどうしようもないよね
自分の子供だし、産後でバタバタしてる時に延命いいです、なんて言えるのはお腹の中で重い先天性疾患があって半年生きるのも難しいと判断された時くらいだよ
ほのさんは脳死の子のはしりだったから色々言われたんだろうけど
ここ10年くらいは飛躍的に増えてるから小さい子にほのさんみたいな子かなり多いと思う あのお母さんは応援したいな
在宅で見てて、思い出作りだとか言ってあちこち連れ回して状態落として救急車が頻繁ーとかだと税金もったいないとも思うし胸糞なんだけど 叩かれると思うけど、うちは自閉の子供が脳症にかかって医者から「助けられても脳死。上手く行って植物状態になります」と言われ、心臓マッサージやめてもらい見送った。
障害児を育てる大変さは身をもって体験していたし、今まで出来ていたことが出来なくなった我が子をみるのが辛かったから延命の決断できなかった。
なので助かったお子さんのご家族はすごいと思うしきになるし、応援したくなる。 10歳の娘がある日突然脳出血→脳死(脳幹も死んでて自発呼吸も尿量のコントロールも体温調節もできない)した
お父さんのブログでは
夫婦とも早い段階から娘の死を受け入れてて
延命は望まないとしてたのに病院は法律と倫理に反するからって
勝手に呼吸器つけて肺炎等の治療、尿量コントロール
呼吸の為の切開(全てほっとくと死に直結する)してて
これは生の冒涜だ、娘は病院のものじゃない
死んでるのに葬式もあげられない親の苦しみがわかるかって吐露してるのが
読んでてつらかったな
結局2年半で亡くなったけど
医療費(税金)と家族の苦しみが増えていくだけだったと暗に漏らしてた >>359
うちも重心の子供を育てているけど脳死状態になったら見送るつもりだよ
今は重心とは言え呼吸もしてるし、ご飯も食べられるし、おもちゃで遊んでるし、あやすとニコニコしてだっこすると泣き止むから頑張って育てているけど
表情もない、呼吸も出来ない、目も見開きっぱなしで充血しててレスパイトとかで預けられている子をみると何とも言えない気持ちになる
これがわが子だったら耐えられない
障害児を育てているからこそそう思うよ
でも新生児期にそんな子になるなんて夢にも思わないだろうからね
親の心がどうあれ、医療とその時の運で救命されてしまうんだろうな >>359
それでよかったと思うよ。
例え健常児だったとしても、同じ状況なら、私も同じように見送ったと思う。
延命したい気持ちも見送ろうって気持ちも分かるし、どっちが正解って話でもないし。 >>359
お母さんが決めた判断が一番こどもの為なんだと思うよ
心臓マッサージの段階だったら続けててもだめだったかもしれないよね
長く苦しませることなくそうしてあげて良かったと思う
自分だったら望まない人が多いと思う ここ見て凸ったのか知らないけど眠り姫にコメントしてるゆうって人は無知なフリして人の気持ちを踏みにじる最低な奴。母親は泣いたって記事何回もあげてるだろうが。
まあ、あの母親は好きじゃないけど…娘の意識がないにしてもお股の写真とかupするのはどうかと思う 眠り姫の母親のポエム感満載の文章の書き方がイヤだわ
ホッコリ気取り
出産時のトラブルって具体的な事は書いてないし、時折出て来る元気な子を産んで…って呪いの言葉が怖すぎ
同情はするけどね
ほのかあさんを目指してるの？ 文体が嫌いってだけじゃをやでもなんでもないしスレ違いでは >>367
ブログのコメント欄とは違って批判ばっかりだね。当たり前だけど。
このヤフーニュースのコメント、本人に読ませたいわ >>367
去年から奥山が普通級にゴリ押すのは確定、と言われてたからね
その弊害がどれほど大きいかも散々警鐘されてた
再来年位までだをやが公立小の普通級にゴリ押ししまくって学級どころか学校崩壊しそう
でも奥山も何時まで脳内お花畑の住人で居られるかな？自閉重度、知的重度、オムツダウン
が普通級で居られる訳ないからね、女子美、お散歩、沙羅双樹と尽く現実にブチのめされてる
芸能人の子供だからって特別あつかいしたらどうなるか >>368
でもこのコメント欄、オムツも外れてないってこと知らない人ばっかりだよね >>370
軽いなら通常級あり、とか
ダ親は馬鹿にならないとやってられない、だからあり
とか無茶苦茶な人もいましたね 国語の音読できるの？
給食ひとりで食べられるの？
体操着に着替えられるの？
そういう話。
夏休み前には完全置物化する未来が見える。 奥山さんの動画観たけど、インクルーシブ派の人が集まってダンナさんを説得するシーンが恐かった。
以前アムウェ◯の勧誘を受けたことがあるけど、あんな感じで集団で1人を説得するんだよね。まさに洗脳って感じ。
ダンナさんは暗い顔をしてるのに、奥山さんは隣でガハハハ笑ってて本当に不快だった。みらい君がただただ不憫でならない。 高学年や中学校から特別支援学校や支援級に行くことになったとき、途中からで
馴染めなくなったり挫折感をもったりする可能性もあるよね
顔が知れる＝一人でも多くの友達ということなのかね 奥山さんみたいなテンション高くてポジティブで図々しい人って一緒にいると疲れそうだな 近所で遊ぶ小学生の輪の中にダがいないって気が付かないのかな
学校内では一緒にいてくれるかもしれないけど
障害があるからお世話してもらってるだけなのにね >>377
ｍみたいだね。顔とスタイルが見られるだけしかいいとこない
知名度はｍの100倍以上ある分なおタチが悪い 差別でもなんでもなく、子供が普通級にいたら子供自身がしんどいって思わないのかね？
助けてくれる人がいても、向こうは友達とか思ってないだろうし。
適切な支援受けられる方が子供は幸せなのに。
そんなこと思う人はそもそもをやじゃないか。 オムツの取れてない中身2歳児が普通級で何するんだろう…
周りに助けてもらうとかもらわないとかそういう問題ですらないと思う >>381
しかもあんまり喋れないから「オムツ替えてください」とかの要求もできないんだよ
コミュニケーションも取れない子の介助なんて無理ゲーすぎる。
奥山が夫を説得するために連れていった圧力団体の車いすの人は知的に問題なく助けを求められるコミュニケーションが取れる人だったから
あの人が普通級ゴリ押しできたから、みらいくんも大丈夫！って話じゃないと思う。
（あの車いすの親も相当なゴリ押しをやだとは思うけど） 奥山息子さん、靴下も履けない。というか、靴下を履くって事自体わかってるのかな。なんかぼんやりしてたわ。まあ大人しいのかな。
ごはんもペースト状というか、食べやすくしないとダメでしかも人の手がないと食べられない。まだオムツだし、普通級だけどまさかサポートつくよね？ 一緒に過ごす同級生たちがダウンちゃんかわいい〜天使〜ってなると思うのかね
将来積極的に出産前検診受けて産まない選択するようになるかも >>373
まじそのシーン、ホラーだった
旦那さんはだんまり暗い顔なのに、円になって周りがそれを無視して空気読まずにニコニコ押し通すところがまじこわい 100歩譲って基地外奥山の言うように社会性が身につくとしても(そんなこと有り得ないけど)、学校は勉強してる時間が一番長いと思うんだけど、そこについてどう考えてるのか
理解出来るわけがない授業を毎日毎日何時間も受けるのは本人も苦痛だし時間の無駄なんだけど
その時間で本人のレベルにあった勉強なり身辺自立の訓練なりさせてもらえるほうがいいと思わないのかな >>384
出生前どころか子供を持つの止めよう。と思うレベルのトラウマ体験になりそう
オムツの中とは言え給食中に隣の席が糞尿垂れ流しとか生理的嫌悪ハンパなさそう 学校を「依存先」にして、どんどん人に頼って生活するのがこの子の自立！という謎の理論を展開する奥山サンｗ
ヤフコメでも、学校をそんな都合の良いものにしないで！って書かれてたよ。 >>388
健常の人が依存したり頼れるもの（趣味や友達）を増やして、結果的に何かにべったりせず自立できるっていうのはあるけど
この場合は同じ人にべったり頼ることになるよねえ >>382
オムツかえてくださいと言えない子の糞尿の匂いが漂う中で
勉強しないといけないのは苦痛だよね
奥山さんが教室の後ろで待機してて休み時間の度にオムツの確認するのかしら >>390
想像しただけで辛い
病気がすごく流行りそう
クラス全員不登校になりそう 普通の学校でおむつ換える場所ってどこよ
まさか教室？保健室？ 藤沢市はどうするんだろう？
オムツ替えももちろんだけど着替えも食事も靴を履くのさえ出来なかったから絶対に常に誰かが張り付いてなきゃいけないけど奥山はやらなそう
専属の支援員つけたら絶対うちにもつけってって人いるよね >>390
6年間●臭いだけで嫌いになると思うけどね
をやはデフォすぎて麻痺してると思うけど、乳児過ぎたら相当臭いでしょ
友達から聞いた補正下着やエステの洗脳勧誘みたいで恐怖
ご主人可哀想、自分ならお金たくさん払っても別れたい 奥山のとこは旦那さんが親権とって離婚するのが一番子供達のためになりそう >>368
ブログのは本人だか雨だかがはじいてるだけだもんね
本音は皆ヤフコメの通りだよ 心からダの世話したくないんだからそれが一番よさそう
若くもない、賢くもない、その上子供捨てたら芸能界的に売りが一切なくなるから手放さないだろうな 奥山、普通学級に決めたんだね。
人に助けてもらう、とか依存先を見つけるのも自立
と言ってるのがモヤる。
お友達（）にお世話させる気満々。
対等な友達関係が築けるとは思えないんだけど。
先生だって一人じゃ無理だと思うけど
普通級は担任以外に見てくれる先生つけられるものなの？ 東田さんとこみたいに、
お母さんが付きっきりでも普通級！
ってならまだわかる。しかも自閉はキツいけど、知的には高いし。
けど、奥山のとこは
みんなに助けてもらわなきゃ出来ない、クラスの子供たちも支援者として
ってスタンス。
1年生担任は鬱になるだろうね、、、 確かに誰にでも助けて貰えるようになるのは身辺自立のひとつだけど
それはそういう仕事の人に、だよね
間違っても小学生に求めることじゃない
友達は同レベルなもので、助け合うのが友達じゃないの？
まぁ中学受験とか考えてる子の内申点上げるとか面接のエピソードトークに使えそうなくらいしかないよね 奥山の次男は身体も2歳児並みだから、普通の小学校では椅子も水道もサイズ的にも苦労すると思う
うちの子の友達に極端に小柄な子がいるんだけど、低学年の頃は同級生が抱っこしてあげてたんだけど、見かけるたびに、転ぶなよ怪我させるなよと内心ヒヤヒヤしてたわ
トイレトレ（）するにも普通の小学校サイズのトイレは無理だよ、あの身体じゃ
全部特注にさせるつもりかね いやー、同級生がお世話係の心配はないんじゃないかなぁ
正直そこまでのレベルにも達してないっていうか…
だって赤ちゃんレベルだもん
学校って何か？授業って何？くらいだと思う 普通級にいって何をするんだろう
友達友達言ってるけど、一番は勉強するところだよ
45分も座っていられるのかな
幼稚園は普通のとこなんだっけ？ ほんと普通級でなにするんだろ。
健常児との交流がメインなわけじゃなく、小学校は授業うけて勉強しなきゃならないんだけど奥山息子には絶対に無理だよね
宿題とかどうするつもりなんだろう
通信簿も成績つけられないだろうし 有名人がゴリ押しする事で真似するダをやも当然出てくるだろうけど、来年あたり「やっぱり支援学校行きます」ってなったら逆に（奥山さんでも無理だったか…）と目がさめるかもしれない…無理やり良い方に考えてみたけど無理があるな 支援学級や学校の子じゃ力を貸してもらったり依存できないと思うのかね >>404
上級生にお世話させるかも。
休み時間ごとに確認しに行かせるとか。 依存先を確保するならなおさら支援学級か支援学校に行って福祉利用に慣れておいた方がいいのに。
サービス利用のノウハウや支援選びの情報がたくさんもらえる。 周りの健常の子は思いやりを学ぶんじゃなくて、
「思いやってるテイでいたほうが先生からウケがいい」
とか「近くによるとメンドくさいから近づかないようにしよう」
とかそういうことを学ぶと思うよ。
そして大きくなって子供を産む頃には出生前診断を必ずすると思うよ >>403
ほんとどうするんだろう、教室にひとつだけ幼児椅子置くのかな
普通の机と椅子じゃ落ちるよね
幼児椅子にテーブル付いてるようなやつじゃないと座ってるの無理じゃないかな
それで給食も１人だけ幼児食みたいなのにしてもらうのかな
配膳遅れただけで赤ちゃんみたいに泣くんだろうに 「知って」と願うのは勝手だけど、知った後好きになるか嫌いになるかはこっちの勝手だよねw
奥山みたいのは結局「知り、好きになり、そして自発的に手助けをしろ」だからタチ悪い
知るかよ ダウンって割と発達が良くて３歳でオムツとれて普通の幼稚園通って発表会とかで台詞ちゃんと言える子もいれば
歩くのもおぼつかない、食事形態も違う、発語があまりないみたいな子もいるけど
同じダウンでも知的障害の重さってそんな差が出るものなの？合併症とか関係なく純粋な知的発達 ダウンは八割が知的障害を伴うと言われている
そのうちの六割が自閉併発と言われている。ソース不明。
でも発達障害の子と同様、知的の重さにも差があるし、自閉の重さにも差がある。性格もあるからね。
とはいえ、私の周りのダウンでてんすちゃんはまだ一度も出会ったことがない。よだれを垂らし凶暴で奇声あげてるのばっかり。
そういう意味ではミライくんはおとなしいほうなのかもね。 偏差値50弱とは言え英文科大学卒業して
講演会してる岩◯綾さんもいれば一生一歳前後の人だっているよね
平均知能指数は知らんが いとこの子がダウン症だけど、知的障害重くて、物を投げたり人に抱きついたり、顔をキスする並みに近づけて覗き込んできて、正直気持ち悪く感じてしまう。もう小学生だし。みらいくんも知的障害重くてオムツしてるなら普通級なんて無理すぎる。 支援学校だか作業所だかの近くのバス停を利用したときダウンの青年がいたけど、近くにいた同じ施設の障害者に向けて文句言ったり睨みながら独り言ブツブツ言ってたわ。
ダウンはにこにこ穏やかなんだと思ってた。攻撃的なダウンもいるんだよね ダウンだろうが健常だろうが可愛いのは自分の子だからだということをもっと自覚してほしい おしゃべりで陽気で笑顔が多いタイプが多かったけど、
頑固は頑固だよ。
あと、人懐こいというか、物理的に近い。 ダウソって医学書にも書かれるくらい特性が頑固だって聞く
知り合いのダウン児もおしっこダダ漏らしなのにパンツ替えさせないって
岩みたいに動かないしぶっちゃけ全然てんす感ないよ テンスに言うこと聞かせようとか
人間の都合で清潔にさせようとかおこがましいんだよきっと
テンスから出てくるんだから汚くない
着替えさせずにどうにかしろってこと そうなんだ
数人のダウンしか知らないけどみんな置物系だ
猫背でうつむいてほぼ喋らない >>422
確かにそのダウン親は汚いと思ってないっぽかった…
床とかおしりふきでしゃしゃっと拭いて終わりって言ってたし 小学校の一個上に女ダウンがいたけど、会うとすごい絡まれてベタベタ触られて怖かった
男子には喧嘩売って暴言吐いたりして勝気だったよ
今思えば会話は出来たしダウン界ではエリートだと思うけど
ダウンでもいろんなタイプがいるようだけど、ダウンと関わってダウンのこと好きになる人なんていないと思うわ
まず見た目だけでも本能的に恐怖を感じるし
糞尿垂れ流しの子を普通級なんてひどすぎる ダウンて精神遅滞は必発だし顎の発達が悪い場合会話もできないから(wikiより)療育トレーニングしてくれる支援学校行った方が良いのに
奥山さんは昔から何でも思い込みのごり押しタイプだから痛い目みないと分からないんだろうね おこさんかわいそうに。
誰のための進学なのか、子供はしんどくないのか考えた事ないのかね。
支援校相当の中でも重いほうじゃないかな。
あの子には、支援校で教わるような事の方が役に立つし大事なのにね。 失礼ながら奥山さんにも何かしらあるのでは？
ブログを見てるといいご主人や周りの人に恵まれている？からやっていけてるように思います。 165 名無しさん＠恐縮です 2017/12/23(土) 23:47:29.29 ID:yhJVv2Ct0
奥山佳恵といえば・・・
笑っていいとものレギュラーだったころに
「自分勝手」とか大きな文字の書いてあるTシャツを着てたのを思い出す 勇敢な赤ちゃんってポエム書いてた人のところも攻撃的なダウンだよね。
写真で見ると小さいし大人しそうなのに、他害が激しい。 奥山って強烈なメシマズなんだよね。
ブログ見てないから今はどうか知らんけど。
まだ下の子が生まれてない頃テレビの取材で
奥山佳恵が結婚してやった的なことを
旦那に対して思ってたって言ってた。
ブスの三流芸NO人なのに自己評価高くてびっくりした。
子どもは奥山遺伝だと思う。 奥山はともかく全体的にをやの発達率が高いから仕方ない
ガチャだしプライドも高い
あとゴリ押しをやってお友達作りに走るパターンとお勉強を人並みに出来るようにさせようとするパターンが多いけれどお前の子に必要なのは将来生きる為の身辺自立と人に危害を加えない為の教育だろうと言いたい >>436
この２つがあってはじめて、周りが助けてくれるのにね。
健常側への配慮はないのかっていう。 国語、算数とかの教科は
教科書ノートが何かわからない（代わりに出してあげてね）、
教科書めくれない（めくってあげてね）、
鉛筆もてない（もたせてあげてね）、
黒板写せない（写してあげてね）、
プリントのどこに何書くかわからない（指してあげてね）、
テストで文章読んで問題に答えること自体理解できない（殴り書きでも通知表では評価してね）
体育は
自分で着換えられない（着換えさせてあげてね）、
体育館やグラウンドに行けない、並べない、教室に帰れない（連れて行ってあげてね）、
これをついこの間まで幼稚園や保育園にいて、小学校になれるのにも懸命な新一年にやらせる気？
健常児買いかぶりすぎ >>439
奥山は加配がつくから大丈夫とは書いてない
加配は入学後からしか申請できない自治体は多い
入学直前の転居で対象がいなくなることもありえるから
入学前に申請できたとしても、支援員は登録制、支援員が通いにくいなどの理由で引き受け
なければつけられない
そもそも保護者の奥山が支援員を拒否すればつけられない
以前のインタビュー記事ですね「まぜこぜの社会」「子ども同士の助け合い」を主張してたから、最初は奥山夫婦がついて、子どもたちに面倒みさせるよう誘導してから、奥山夫婦フェードアウト、はありえる でもさすがに小学生にオムツ替えとか食事の介助は無理だよね
虐待だよ >>441
おむつは担任にやらせるんじゃない？
教員免許とろうと思った時1週間老人ホームでおむつ交換って項目があってなんで？って思った
ゴリ押しのおむつ交換する為だったのかも…
おむつ交換が嫌で教員免許は諦めたよ >>442
組体操で車イスおむつ生活になる児童もいるじゃん >>442
教員免許だけとったけどそんなのなかったよ
授業内容自体決めるのは学校だから仕方ないけどハードルたかいね >>442
えー今そんなのあるのか、養護教諭じゃなくても？
ごり押し対策すごいけど、その前にオムツ児を入れない努力をしてほしいｗ 養護学校や老人ホームでの実習はあったけど、
主にレクや食事のお手伝いで、オムツ交換はなかったわ
っていうか普通学級の先生がそんな仕事をする事態は想定していないと思う
オムツで普通小学校(支援級含)に通う子がいること自体が想定されてない
だからそういった子のための、特別支援学校教諭の資格があるんでしょう >>442
知らなかった。そんなの基本的に健常相手の教育しか考えてない教壇のハードルを
無駄に上げるだけじゃん。
ウチは（自分語りごめん）長男長女二人とも「母校で教育実習した」、以外に聞いてない。
ちょっとメールで訊いてみようかな。 田中眞紀子のせいでできた
「介護等体験」のこと？
大学によるだろうけど、実習先は
老人福祉施設以外にも選べるはず メールの返事来ました。
少なくとも自分はそんなの（老人ホームだのおむつ替えだの）はなかった。
人によって違うのかな？ でも養護志望の人からもそんなのあったとは
聞いてない。
との事でした。
ちなみに長男長女の実習は、つい最近の事です。 2000年頃から、小中学校の教員免許をとるには、介護施設や支援校での実習が必要になった
教員免許でも高校だけとるなら、施設等での実習は必要なかったな >>440
子ども同士の助け合いって言うけど奥山さんのお子さんは一体何を助けてくれるつもりなのか >>451
優しさとノーマライゼーションを学ぶんでしょ(適当) 親が進学先選べるようになってから、ゴリ押しに現場が悲鳴を上げ始めた
そこで「合理的配慮」って言葉ができたんだよね
「できる範囲で手助けします」って意味だから「できないので受け入れられません」とも言えることになる
でも実際には義務教育（小中学校）では教育委員会にゴリ押しにストップかける腕利きがいない限り、ゴリ押しのいいなり
寝たきりなら迷惑かけないからまだマシ
世話が必要な知的、迷惑かける発達障害は、法律で入学先選びの基準作っていいと思う >>450
これですね。
http://kaigolab.com/column/11517
＞先生になるには、教育実習が必要というところは、誰もが知っていると思います。
＞しかし、あまり知られていないのは、免許の取得には、さらに7日間の「介護等体験」が
＞必要だということです（小学校・中学校の教員免許の場合）。
スレチで申し訳ありませんでした。勉強になりました。 最低のケチの付け方なのはわかってるけど「オランダへようこそ」って
せいぜい女だと思ったら男でした(または逆)くらいの違いだと思うわ
年間渡航者数と出生率比較で言うなら
「(イタリアかと思ったら)ベネズエラへようこそ」くらいだと思うけど
ベネズエラも良いとこ多いし行く！って人は勿論応援するけどね >>456
オランダへようこそワロタw
イタリアかと思ったらシリアだったレベルじゃないの 北朝鮮が一番わかりやすい
オランダの事を下げてるみたいで作者は失礼な人だなと思ったわ 確かにそうだよね
オランダはイタリアとは違ってもイタリアにはない良いところもあるし特に辛い思いもしないだろう
ダウンなんか欠点はあっても健常にない良いところなんてないし、赤ちゃんの頃は気持ち悪いだけでも成長するにつれてどんどん辛いことばかり増えるのに
旅行先で例えるなら紛争が絶えない地域とかじゃないとおかしい オランダにようこそだの
ダウンをやはくさいポエムが好きだねえ。
そういうのに縋らないとやってられないんだな。
ソマリアにようこそだろ、正しくは。 勇敢な赤ちゃんとかいうポエム広めたダをやもブログで私が書きました！広まってうれしい！！とかドヤッてるけど肝心のダが小学生にしてとてつもないパワー池沼で既に制御できなくなってて笑ってしまう
勇敢な赤ちゃん、ねｗ >>456
ベイルートへようこそって詩があった
アメリカ人の オムツで普通学校通ってる子がいたとしても知的障害がなくて自分で対処できる二分脊椎の子とか、そのくらいじゃないの
カテーテルと着替えだけ置かせてもらってた子いたわ 中国人は合理的だからダウンが産まれるとほとんど孤児院に送られる
他の自閉とかも判明した段階でそう
孤児院は実質障害者収容施設
だらだら育ててるのはアジアでは日本くらい >>444-448
遅レスごめん
擁護教諭じゃなくて中学国語
実習先は選べなかった
介護施設での実習内容も説明されてその中におむつ交換があってくじけた
検索してみたら受け入れ施設の方で内容決められるみたいで汚物手づかみさせられた学生もいて下には下が… 下の世話までさせられるところもあるとは思わなかった
教育大だと免許取れないと卒業できないから涙をのむしかないのか
をやの話読んでると無駄にならなさそうなのが一番怖いわ こんなのもあった。結局洋の東西を問わずガイジは迷惑、をやはﾘｶｲｶﾞｰ
ttp://japan.techinsight.jp/2017/08/ellis08250846.html?in=https://netallica.yahoo.co.jp/
叫ぶ自閉症の息子に「うるさい」と匿名の手紙 母親の反論に賛否の声（英）
ｋｍｔｒの奇声はよい奇声…… >>470
人生はチャレンジの連続じゃないよね。
子にとって適切な支援を受けられる場所にいけば
小さなことでも褒めてもらえるし、
そもそもこんなクリスマスカードをもらうことはない
親が悪いと思うよ。日本で言うところのゴリ押し親でしょ
他人の悪意がわかる時点で知的には軽度かもだけど なんで嫌なことがあるとすぐSNSにあげるのか
同情してくれるのは大人だけ
普通級で友達がほしいと言うけど、難しいでしょ 健常同士だって同じクラスだから仲良くなる訳じゃない、気が合うとか尊敬できる面があるとかで仲良くなるわけで
暴れたり話にならない人が同じ空間にいても空気だし、ましてや世話させられたり迷惑かけられたら徹底的に避けるよね 同じ立場の人となぜオトモダチになろうとしないんだろう
友達って同等に近くないと関係成立しないのに
目にした無関係な大人がチヤホヤ接待してくれるのは直接被害に遭ってないからだもんね >>470の少女って自閉症だけなのかな？
顔がちょっとアレだからダウン＋自閉症併発なのかと思った。
海外だとゴリ押しじゃなくてインクルーシブ教育なのかもしれないからゴリ押しをやとは断定できないけど
わざわざ見せしめにSNSに画像あげるなんて余計な事して更に娘が嫌われる行為をするところはをやだと思う。 >>475
差別するなとか言っておいて結局自分たちが一番ひどい差別してるよね
をやってみんな口を揃えて「こんな場所ではぬるい、ゆるすぎる、あそんでばかり」って言うもんね
ごり押しして結果教室の片隅で折り紙塗り絵してたらそれこそ遊んでるだけじゃんね
きちんと訓練しておいたほうが将来のためなのにね >>477
海外の事情は知らんけど、日本は健常障害共同レベルのオトモダチを探すのに最適な環境があるのにね
をやがなぜ障害児を孤高じゃなくて孤低の状態にしたがるのか意味不明だわ >>470
イギリス在住の人のブログに、イギリスの教員には生活態度に問題のある生徒の面倒を放棄する権利があると書いてあった。
支援級に移したり、退学させたりするのだと。
単に相性が合わない程度のことで支援級に放り込む教員もいるらしいんだけど(そのブロガーの夫は支援級教員)。
地方差あるだろうけど、こういう環境下でなお普通級にいて疎まれてるということはゴリ押しをやじゃないかな。
誕生日パーティーに一人しか来ないのも、クラスメイトの親にも相当嫌われてるよね。 私は障害者と同じ学級でその障害者が阻害され、いじめられてたのを見てきたから
普通学級で友達たくさんつくれるとは思えない
辛い環境に長く置いとくと２次障害で精神疾患発症することもあると思う
親が育ってきた環境にもよるのかな >>479
なるほど。イギリスの教育事情教えてくれて有難う。
奥山のゴリ押しで「そんなにインクルーシブしたいなら海外（国名失念ｽﾏｿ）行けば」みたいなコメント読んだので
そういう国ならしょうがないかと思ったけど、イギリスの少女はゴリ押しなんだろうね。
奥山の息子も教師から強制的に支援学校送りされればいいのに。
あんな赤ちゃんみたいな子、支援級でも普通小学校にいないでしょ。
喋れて字や絵が書けて身辺自立してるｋｍｔｒですら支援学校行けと言われるぐらい支援級ってそれなりに集団生活できる子の学習の場なんだし。
（ｍ擁護じゃないよ。ｋｍｔｒの自閉度は支援級では手に余るだろうけど、身辺自立に関してはみらいくんよりはずっと上だと思っただけ） 「エラへ。あなたなんか嫌い。ケイティより」
この画像を晒すことでその同級生や家族に、障害児を差別するとんでもない奴というレッテルが貼られることへは配慮できなかったのかな
こんな極東の国にまで拡散されて
9歳の子に自閉症を理解しろと言ったって無理でしょ ケイティちゃんが嫌なこと一切されてないってならエラちゃん可哀想だけどね
そんな訳ないと思うわ
健常同士だって喧嘩して好き嫌いって言い合ったりするだろうに アメリカはをやがドリームを抱くほどインクルーシブ進んでいないよ。私が知る限りは。
将来的にそうなるといいねっていう感じで提案されている新しい教育方針と私は理解してる。
結局インクルーシブの難しさは日本と同じで、人員の問題とかカリキュラムの問題などで言うほど実施出来ていないのが現状じゃないかな。
州や地域によっても違うけど、支援級や通級に行けるのは学習障害のみで、自閉やダウンは支援学校だよ。
ゴリ押ししたところで普通級の先生は何もしてくれないし、成績が基準に満たなければ留年するよ。小学校でも。
海外インクルーシブドリームを描いているをやは移住して現実を知ればいいと思う。
公立校の先生はユニオンに入っているから、をやが普通級の先生につけてる注文なんか絶対きかないと思うわ。 >>471
最後の一文ホラー過ぎるw
なんだっけ、私の人形はいい人形だっけ？ ヨーロッパでも何年も留年して終わりだろうね
そもそも小学校にも入れないで幼稚園でずっと留年だろうね
でもドイツとかだとダウンはダウン専門の施設で楽しくやってるようだった
あっちは出生前診断で中絶迫られるけど生まれた場合は養子、施設の選択肢
が多そうだね、日本も民間の里親団体では何人もダウンの子が特別養子縁組になってる
ようだけど >>485
ヲチヲチで誰かが書いたこの一言がをや的至言すぎてお借りしました
この母親もやっぱりそんな感じ、うれしいと声が出ちゃうんだよね〜って言われたって
発情期の猫なら一時期で済むけど、障害児にしつけしなかったらどんどん酷くなる一方だよね
をやもうるさいことが理解できるなら、矯正不可なら郊外に住むとかしてほしい いろんなブログ読んでると確かに重度知的＋自閉が重なるとほんと人の形をした野生の猿と一緒で、親にもどうしようもないというのは分かる
ただ閑静な住宅地に住んで昼夜問わず庭でキャーキャーさせといて、どうか障害にご理解をと言われてもなぁ
不意打ちで聞こえる子供の金切り声ってストレスすごそう >>488
野生の猿をバカにしすぎでは？
あっちはちゃんとボス猿の元で統計とれてるし世代交代もしてる
野生の猿の中でも異端児は淘汰されるよ
それをわざわざ飼ってるのは人間くらい
まさに畜生にも劣る存在だわ
知能があれば乱暴なチンパンジーになるけどチンパンジーも大人しいのは子供のうちだけなんだよね
志村どうぶつ園のパンくんも大人になって凶暴性が出てきたから使われなくなったでしょ
檻に入れられてもテレビカメラの前でメスにウホウホしてるもん
あれを人間でやられたらマジきついわ あの知能レベルでは仕方ないが
栗が機嫌悪くなる度餌付けするの見て
こうやってああ言う子達は太ってくんだなと 栗は女性だからまだマシだろうけど男性で遺伝的にもがっしりしてたら親はおろか職員でも制御は無理だろうね
寝たきりの子は介助しやすいように子供の頃から栄養少なめで育てるよう指導されるけど
親も自閉で暴れられたら食べさせるしかないんだろうな
そしてさらに制御出来なくなる… >>485
たぶん、元ネタはそれだと思う
>487の言う通り、moroとkmtrの気持ち悪さをよく表している名文句だと感じるw 親が良く言う「海外ではもっと理解がー！」なんて嘘八百だな またイギリスの話で申し訳ない。英在住の方が言っていたけど、イギリスの教育現場での一番の問題は陰湿ないじめらしいよ。例えばドラえもんののび太タイプなんて、容赦なくいじめ抜くって。騒がれてるわりにはあんまり改善の兆しがない？教育者達はどう思ってるのか？
だれだっけ、発達障害児のをやがヨーロッパの学校に行きたいーって言っていたよね。どこの国でもちょっとゆっくりしてる子は標的になる。をやはちょっと夢見すぎ。 >>451
優しさとノーマライゼーションを学ぶんでしょ(適当) https://trendnews.yahoo.co.jp/archives/535073/
赤ちゃんがダウン症候群だったら産みますか？〜『コウノドリ』最終回が突き付ける重い課題〜
実際はオランダじゃなくてベイルートだし >>483
ケイティちゃん、いわゆるお世話係をさせられてて堪忍袋の緒が切れたのかもね…
これからこの子には一切こどもらは近づかないだろうね
SNSでワールドワイドに晒されるしwww 欧米は日本と比べ物にならないくらい階級＆貧富の差激しいし
それで見下していても許されるのに口から出す建前は日本以上にご立派なの当たり前
だから障害児絡みじゃなくても、SNSで仕返ししてご立派な建前だけお詫び言わせても、でっていう…
この母子はこれからも差別されるには変わらないよ そもそもほんの数十年前まで苛烈な人種差別やゲイ差別してた国に差別がないわけないのよね
建前はどうであろうと >>498
嫌いだってメッセージカードに書くのは良くないとは思うけど、全世界に子供の名前隠さずに公開するのはさすがにひどい 仕返しするにしてもエラ自身がやったんならならまだしも親が他人の子相手にやるなんて大人げない。
せめてケイティの名前部分だけでもモザイクやスタンプで隠すとか（それでも周囲の人には筆跡で分かるだろうけど）
そういう配慮もせず「皆さーん！ケイティは意地悪ないじめっこですよー！」とか世界中に公開するとかどっちが酷いんだよ…
ケイティ親がすぐ謝ったらしいけど、そりゃ見せしめみたいなことされたら謝るよね。
パニックｋｍｔｒから机を離したゆ○ましゃんママがブログに慌ててコメントしたのを思い出したわ。 イギリスに限らず、アメリカだってのび太タイプをアメフト部やチアリーダーががいじめ抜いてるし
どこも同じだよね。
障害があるってなったら表立っていじめはしないかもしれないが、関わることはない。 >>509
キリスト教の奉仕精神とかで
「施し」を受けることは日本よりあるかもしれない 欧米なんて日本以上にスクールカーストが凄いから黄色人種の時点で底辺確定だよ。
まあある意味逆にガ○ジのほうが憐れんでもらえるかも あおくんのとこって必死に可愛い可愛いって言い聞かせているのが見え見え
ダウンの良いところって言ってもねえ、成人して発語も身辺自立も出来ないダウンがいても言えるのかね てんかんだの自閉症だの併発して歩行もままならないダウン症のブログを読むと
安易に、産むべきとか検査反対とか言えないよ。あお母は必死に毎回かわいいかわいい言ってるが。 あおくんのところ、ひさしぶりに見てきたけどまだウジウジしてるね
ダウン症の子は可愛い期間長くて最高とか言ってるわりに出生前診断ぐらいで心かき乱されるとか
本当は自分が一番ダウンに嫌悪感あって、受け入れられていないんだろうな
あそこも普通級ゴリ押ししそう いくつまで可愛い、天使って言ってられるかな。
幼児期はまぁ可愛いと言えなくもないけど、思春期から中年、さらにその横にいる親を見ればまた違うよ。 いくらダウンはかわいいのに！幸せなのにそれを伝えてくれてない！って主張しても
出生前検査はすでにダウンの子がいる親のほうが受ける率が高いってだけで真実がわかるよね http://Archive.is/Dbq2a
奥山、前はこんなこと言ってたんだね
オムツの取れてない2歳児を普通級にねじ込むのが「居心地のいい場所」とは思えませんが 幼児しか育ててないのにダウンの良さなんて言われてもね
本当にかわいいと思ってるなら世間にダウン症の良さなんて知ってもらう必要ないのに必死すぎる 昨日からニュースになってる
33歳監禁凍死のやつは
ふうとか栗とかの
将来なんだろうなぁと思った
親ももて余すくらいの暴れっぷり
だったんだろうなぁ 可哀想だよね
本人も暴れたくて暴れてるんじゃないんだろうに
でも暴れる奴なんか誰もお世話したいと思わないし施設も持て余すんだろう
近くに来られると嫌だもんねw マリコさんを初めて知った時は何て悲惨な…と思ったけど、幼児期からずっと入院だし親の負担は少ないよね でも今回のニュースは親の証言だけだからなぁ…
小学校の頃は寡黙だけど普通の子だったらしいし障害者手帳の申請もされてなかったらしいから、むしろ親が基地だったんじゃ？って思うわ 場面緘黙で家の中で暴れてたんじゃない
外の環境では別人みたいに萎縮するタイプ居るよね 通院歴も特に報道されてないのが気になったわ
一回も病院連れてかないで親だけの診断で、とか勝手に怖いほうに考えてしまう 成人女性が19kgになるまで自宅監禁は間違いなく親も異常だしね…
そもそも子供は病気だったのか？そこからして疑問だよね
統合失調症は10代後半から20代が好発年齢のようだし、
本当に糖質発症で親の手に負えないほど暴れてたとしても、
ちゃんと医者に見せるなり役所に相談して福祉に繋がって、初期に投薬治療してれば、
暴れるのもある程度収まっただろうし酷ければ入院もさせられたはず
通院歴もだけど、義務教育中はどうだったのか(発達障害などはなかったのか)、
きょうだいはいるのか、いたら普通に生活してたのかなど、
がいぢをやヲチャ的にも色々気になる事件だね
まあ両親アレっぽいしこれ以上報道されなさそうだけど >>519
そんなの上っ面の口だけでしょ
気持ちは普通級だけど、
子供のことで真剣に悩んだ演出
年中組になるとなんとなく進路の話が出てくるから
その頃から普通級への憧れがあったはず オムツとれてないなら、悩む隙なく
支援学校な地域が多いのではないの レッサーパンダ事件の本人も父親も知的障害で、受けられるはずの保護を受けるという知恵が回らず、妹を中卒で働かせて生活を支えさせてたんだよね。
(母はその前にがんで他界)
妹さんは25歳でがんで亡くなるまで、自分の医療費と家族の生活費を稼ぐために働いていたみたいで、親がおかしいと子どもが本当に気の毒。
寝屋川の事件の親もなんかあると思う。
じゃないといくらマリコ並みの子だったとしても、何らかの手は打つよ。
栗母でさえたった１日留守番させるだけで、明日のマロンは「座敷牢」ですってしつこく言ってたくらいなのにw 奥山の専用スレないのかなー
貼れなくて申し訳ないけど、更新したブログは一周忌の内容だけど失礼きわまりないし、常識もなくてモヤモヤする。 >>534
これ？
http://Archive.is/KTdrH
＞お会いしたことのない方の一周忌の集まりに行ってきました!
って、のっけからズコーってなったよ… >>535
貼り乙です。
奥山うざいうざすぎる。
テンション高いまま長文でうざさ極まりないわ。
忘れられてる芸能人だから専スレ立たないけど、
もうちょっとテレビに出てる頃なら立ってただろうね。
ヲチするのも苦痛な痛さだけど。 >>537
変にポジティブなのがベッキーを思い出す ベッキーはそういうキャラ作ってるんじゃないの？
奥山は素で基地外 >>514
あおくん、ダウンっぽくない顔つきって連呼してたけど、まんまダウンだし可愛くないし ベッキーは元から裏では超性格悪いと言われてたし
それがセンテンススプリングで露呈したし
奥山とは違う気がする 結果が全てだから擁護のつもりではないけど
をやスレ見てると確かに当事者をやも多いけど
何割かは正直、健常児や軽度だったら普通の親で終わったんじゃないかと
思う人もいる
たまに人が変わったみたいにまともな話の記事、
よく読めばそこに子どもが一切出てこない 奥山さんはちょっとよもぎ蒸しに通じるアレっぽい笑顔に見える 奥山佳恵って凄く料理が下手なんだよね。
下手だけでなくレシピを読み間違えたりしてる。
ADHDなのかもね。 奥山、ニコニコ明るくポジティブな自分を装ってるけど
実はすぐキレそう ご主人を説得していた顔がすごく恐かった。いつもあんな感じなんだろうね。 拾い画ですまんけど旦那の生気無い顔
この自分側の味方だけを集めた囲い込みも宗教勧誘じみて怖いし
ここは近いうち離婚するか旦那自○しそう
https://i.imgur.com/Hk35E0o.jpg >>548
うわぁ、初めて見たけど酷いね
本当に身体障害者連れてこないで知的障害者連れてこいよ
ゴリ押し普通級のダウンなんて探せばいくらでもいるんだからダウン連れてこい このときのミライ君の落ち着きのなさにもビックリだったな。バタバタするミライ君を、ご主人がずっと支えてるの。普通級はかわいそうだよね。 体格も知的にもダメが通じない2歳なりたてぐらいだね
2歳でも初めての場所で知らない人に囲まれたら空気読んで親の膝で大人しく座ってるよ
ほんとこれでどうして普通級でやっていけると思ったのか >>548
うわぁ旦那さん気の毒
しかも説得されてる最中も面倒みてるのが旦那さんなのがまた 普通級を通常の学級と呼んでるのはなぜなのかしら
細かいことのようだけど、なんか違和感 奥山さん、笑っていいとものレギュラーだった時も押しが強かったから苦手だった
必ず自分の思い通りにしないと気がすまないみたいな
みらいくんはどうなるんだろう >>549
てか車椅子ごと子供に運ばせるのは、運ぶ子が怪我したり本人が怪我したりするリスクはあるよね
そういう危険性は考えてなかったんだろうか
ゴリ押しすると本人も周りも大変 >>535
＞声をかけてもらったし、集まったメンバーがおもしろそーだったから。笑
＞「イェーイ!」って顔をした遺影にむかって「はじめましてー」って、初めて。
＞人見知りというものをしない、おもしろがりの私ですが
この空気の読めなさは…奥山も当事者じゃないのか
>>548
この身体障害者の親も相当アレだったんじゃん >>556
奥山は発達当事者っぽいし知的にも危うい感じがする
一応高卒ではあるけど偏差値40の高校だし 人間関係持ちつ持たれつじゃないとね。
ダウンに健常者が接するメリットなんて無い。
身体障害者はともかく知的障害者は普通学級にいても置物になるだけでしょ。
置物ならまだいいけどオムツしてる子なんてかなり嫌がられるだろうな でもぶっちゃけ初めの頃は進んでお世話係する女子は居ると思う
2歳児サイズでダウン顔でもまあまあ可愛いなら赤ちゃんみたいな感覚で世話すると思う
1〜2年のうちはお世話大好き女子はいるもんね
奥山はここぞとばかりに愛されアピールすると思うよ
それがミライくん本人にプラスかどうかはまったく別問題だけどね
そして10歳の壁にぶちあたる小3とか小4になってもお世話係を強要するならクソ ゴリ押しするのってほんと論理的に考えられない知的に弱いタイプばかりだね >>559
一般人ダウンならそうかもだけど奥山のところはどうだろう
一度でも関わったら卒業まで添い遂げ強制されるのが目に浮かぶ
腐っても芸能人だし洗脳座談会に引き込まれたらとか、嫌な想像しかできないw
我が子がもし同級生だったらクラスメイト以上の接触は控えて欲しいと思ってしまう >>561
そうそう一度親切にしたようものならうちのダウンちゃんのお友達認定されてことあるごとに「これからもよろしくね♪」って念押ししてきそう
一生粘着されたくなければ下手に関わらない方がいいよね ダウン関連で。
第一子卒乳時に乳ガン発覚。
治療後第二子妊娠中に乳ガン再発。今度は転移もしていてステージ４。
生まれた第二子はダウン症だった。
何この家族詰んでる。第一子の女の子の将来が可哀想すぎる。
なんで第二子妊娠したかなー。夫婦で「４人家族になる運命だった！」とか言ってるけど。
ガン治療の話題がメインなので、もし需要あれば貼ります http://Archive.is/soNWU
前に晒されてた普通級ゴリ押しダウソ(小４)
ほんと誰も幸せじゃないね >>559
確かに
更に、母親は有名人だしでお近づきになりたい人もいるだろうしねｗ
これからも色々発信するだろうし、
むしろオイシイと思ってわが子にお世話係買って出させようとする親もいるかも お世話できてよかった、勉強になった、って言えるのはね。
相手が「ありがとう、助かるよ」って返してくれる場合だよ。
子供ならそれが限界。 せめて支援級で、たまに休み時間とか交流の時に会うくらいなら可愛いってお世話する子もいるとは思うけどねー
さすがに毎日毎時間は無理だよね 本当にオムツ替えどうするんだろう
授業中にもお世話係の子が「〇〇君がウンチしてます」とか報告して保健室に連れて行かされて、保健室の先生が替えるのかな 皇族のご子息でも学年上がるたびにお世話係が逃げ出したのに…
息子のダウンのおかげて仕事増えてテレビ出演にしがみついてる女優とお近付きになりたい父兄なんているかな？
もっと顔付き変わったらみんな目をそらすよ見てはいけないものがテレビに映し出されてその隣に我が子がいるなんてまともな親なら嫌に決まってる
まともならだけど 5-8歳くらいまでの女子の「赤ちゃんお世話したい！」欲はすごいから
ほんと低学年のうちはクラスメイトはなんとかなるよ
でも足し算もひらがなもまともな会話もわからないでオモチャもなく
40分×4回くらい机に座ってなくてはならないのはミライくんにとって拷問だと思う 座ってられなくて早々に保健室に連行されるよ
籍だけ普通級で実際は仲良し学級にしとけば親の気は済むよね うちの地域の小学校のケースだと、色々な疾病や障害のある子が普通級に入学するから、
とあるダウンちゃんも入学当初は周りから大事にされて過ごしてた
ところが愛されすぎて四年生ぐらいになると「私は何もできないから誰かやって」と、
簡単な掃除すらしなくなっちゃって、それがダウン親や教師の不満を生んだ
でもそんなこといわれても周りの健常児に適切な判断なんかできっこない
泣いて嫌がられたら、いいよいいよと何でもやってあげちゃうしかない
それで結局ダウンちゃんは支援級へと移り、中学は支援学校へ
愛され大事にされる弊害もあるんだけどな http://archive.is/5Notl
>奥山佳恵がダウン症次男の通常学級進学を決意したことに、的外れな批判が殺到。
>最終的には保護者の意見を大切にする意向なので、奥山さんが批判されるいわれはないはずだ
どっちが的外れなのか突っ込み入れずにはいられない記事
保護者の意向が重視された結果ゴリ押しは可能だけどただそれだけの事
みらいくんがかわいそうなのも周りの子供に負担がかかるのも何も変わらないし、批判されて当たり前だよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>577
>障害の有無で入り口を分けることに疑問を覚える奥山さん
奥山さんは、障害児が皆と同じ普通学級に行けないことに問題意識を感じている
ようだよね いろいろな人がいるのが社会なのに障害児をわけるのはおかしいみたいな
動画観た多くの人がこの子に普通学級は厳しいと思ったってことだよね
たぶん奥山さんは子にとって厳しい環境かどうかというところで判断してない
ように思う 話し合いの時ずっと動いてたよね、座ってられないのはわかりきってる
感じだったし >>577
「誰もが相互に人格と個性を尊重し支え合い、人々の多様な在り方を相互に認め合える全員参加型」
笑いすぎて片腹痛いわw
ミライに相互に支え合うことができるのか？
相互に認め合えるのか？
ミライには相手を支えることも
相手を認めることも出来んだろw
こんな記事書くライターいるのね
インクルーシブ()の現実を知らなすぎ
なんか奥山にもミライにも腹立ってきたわ >>577
うわぁ
こんなアホなライターいるんだね
インクルーシブ教育って言ったって障害児が普通級に全入してたら全てのクラスでまともに教育が受けられなくなって教育現場崩壊だわ
健常児はわざわざ学校に行く意味がなくなって賢い子ほど保健室登校、塾や予備校がメインになる未来しかみえない つ〜かどうせごり押しやめないんだし
それについてどういう意見をこっちが持とうが自由だろｗ
奥山に同意しない意見は的外れ！
バカなの？言論封殺なの？
著者欄見たら未婚シンママ、お金が無いって書いてて察した
税金払うより使う方が多い少数派同士かばい合ってるんだなあ インクルーシブ教育って、本当のところどこを目指してるの？
知的レベルの違うもの同士が一緒の速度で学習できるわけないじゃん？
池沼に合わせたら将来の納税者を潰すことになるし、
健常に合わせたら池沼にとっては訳がわからなくて苦痛なだけだよね
をやの大好きな欧米では本当にインクルーシブ教育なんて成立してるの？ >>582
差別も区別もイヤだけど、優遇はしてねという世界じゃないかな
をやのエゴだよね 時折メディアに流れて来る「マックで働く知的障害者が地元で人気者」だとか「ダウン症の子をプロムに誘った心優しい少年」だとかの美談(大体アメリカ)のせいもあって、をやが欧米に「平等・共存」のイメージを抱くのかもしれない
美談は差別が蔓延してることの裏返しでもあると思うのだけど
ヨーロッパでは健常児さえ理解度別にシビアにクラス分けされたり、留年させられる国もあるので、をやの夢見る世界がどこで実現してるのか謎だわ 欧州にいたら知的の子は幼稚園留年して小学校には上がれないよね
ドイツは四年生で進路が分かれるから普通級に入れても３年生ではいサヨナラになるわ 障害は個性っていうのはわからなくもないけれどじゃあその個性を認めて伸ばせる場所に進めてやるのも親の役目だよねって思う
支援校の手厚い教育で何か伸びるかもしれないのにもったいない >>582
私が知る限りアメリカでインクルーシブが言われ出したのは、子どもの頃に色々な人に接することによって脳の発達にいいとかそういうことだよ。
色々な人には障害者も移民も含まれてる。
決して子どもがオムツ替えを手伝うとか、
車椅子を階段で運ばせることではない。
車椅子を押すのを手伝うことはあっても階段はないわ。
多分そんな学校認可下りない。
でも実際アメリカの多くの州ではバジェットカットをしていて、通常級のアートとか体育とかそういうクラスは必須科目から外されてる現状では、人員も設備投資にもお金がかかるインクルーシブは出来ていないと思う。
あっても移民を混ぜたクラスだね。
それでも英語力が満たなかったりすると普通に留年するし、知的レベルが違う子はクラスを分けるよやっぱり。
じゃないと授業にならないし、アメリカも学力重視だからミライくんみたいな２歳児程度の知能の子に合わせて授業をしてたら、定型発達の親は全員転校させるだろうね。
お金と時間の無駄だもん。
インクルーシブはモンテソーリと似たようなもので、やってたとしても私立であるかどうか？って感じだと思うよ。 >>566
漢字テストも一回で合格点取ってるみたいだし
小数点の計算もこなしてるから頑張ってると思う
奥山家は・・
指示も通らないし身辺自立が出来てない赤子に近い子供を
通常級に押し込んで何を学ばせるのかな
支援級だって難しそうな子供なのに 授業をまともに受けられないのに、どうするんだろう？
健常者だって幼稚園・保育園から小学校に慣れるのが大変みたいなのに。 >>584
美談が当たり前の環境では無く、レアケースだからこそ報道されるんだよね
良くある話ならニュースバリューが無いのが分からないか、
気付かないふりをしてるかどちらか ダウンは個人差大きくて大学進学するダウンもいるから
ダウン症だと他のダウン成功例みたいなのを目指しちゃうのかな
ただの知的障害だったらその子自身の能力でしか考えないと思う 大学といっても、名前さえ書けば入れるようなFランでしょ
なんの希望にもならんわ ダウンはさモザイク型もいるからね、知的障害がない人もいる
けど逆にそういうダウンは見た目もダウンぽくなかったり、
ダウンであること自体、本人も親も気づいてないケースも多い
つまり見るからにダウンの容貌ならまず知的障害はあると思って間違いない それよく聞くけど、大学入って自活できるフルトリソミーのダウンって多分ノーベル賞並みのレアケースだよね…
それこそ地域のニュースになるような 奥山家はさインクルーシブを激しく誤解している
何だかんだ言っても児童数に対しての教員数は決まってる
支援級だって教員一人に対して児童8人が決まり
通常級だったら更に手薄になるのにゴリ押ししたら更に手薄
身辺自立も排尿管理も出来て当たり前なのに有名芸能人パワーでやって貰って当たり前なのか
ダウン症の方は悲しいけど老化が早い
下手したら30代後半から認知症が出たりする
短い人生なら読み書きよりは身辺自立をして人生を楽しむことが良いと思う 奥山は「将来は自立してほしい」とか言ってたからな
かなり現実見えてないよ 奥山は既にテレビ局へ我が子が普通級へ通学するドキュメンタリー企画を持ち込んでいそうだわ
息子を学校に押し付けて自分は講演会しまくってちやほやされるのが生き甲斐なんだろうな >>599
奥山のいう自立は依存だからある意味現実みえてるのかもw 一人暮らしに介助する人が通ってる番組見たことあるからそういうの目指してるのかな
さすがに大人になってもお尻拭けないって事は無いだろうし… どこかの国は出生前診断が必須で異常有りだと100パーセント堕ろすって聞いたな 書道家になったダウンの方が一人暮らししてる映像みたけど
地域の人に顔が知られてるようで馴染みのお肉屋さんで買い物してた
同じの見てたら普通級に行ったら地域の人に顔が売れて買い物の時などに
手助けしてもらえると思っても不思議はないかも >>604
福祉大国みたいな国は医療費削減の目的もあるだろうけど
胎児の命より親の人権を重視するのが大きいと思う
アジア人のような自己犠牲精神もなさそうだし ごめん途中送信
なんで普通級いって地域の人に顔が売れるの？ ごめん、奥山さんがどう思ってるかはわからないけど、
以前、特別支援学校に行かせたくない親が、地域の学校に行ったらそこで
大勢友達ができて、また多くの保護者にこの子のことを知ってもらえて
将来この街で生きてくこの子の手助けをしてくれるようになるって書いてたから
奥山さんもそれかなと思ったの
でもそれだったら支援学級でもいいよね・・そうだね その親は、地域にたくさん知り合いがいたら迷子になった時に安心と考えてて
特別支援学校は住んでる地域から離れた場所にあるのが嫌なのと
支援学級や特別支援学校はクラスの規模が小さいことが多いから
それでは地域の人に顔が売れないのが嫌で普通学級に行かせてた >>609
障害児を普通級に通わせて、顔見知りの住民をたくさん作った人のその後を聞いたことがある
子供が小さいうちは良かったけど、子供が成人すると、
子供の同世代は進学就職などで地域を離れ、子供を可愛がってくれた近所の人たちも、歳をとって引っ越ししていった
だから結局、子供を知ってる地域の人はほとんどいなくなり、普通級に通わせた意味はほとんどなかったらしい
チラッときいただけで詳しくは知らないんだけどね >>610
そもそも迷子になるような心配がある子こそ支援校一択レベルだと思う 回り中親戚みたいな環境ならともかく他人にそれは無理… >>609
大勢の友達が出来て将来地域で手助けしてもらえるは絶対ない
悪い意味で有名人お触り禁止だから関わらない、ならあるかもしれない >>612
確かに
大人になったらみんな忙しいから手助けする余裕なんてなかなかないと思う
商売やっててお客さんの買い物手伝うとかはあると思うけど あー、そういう理由なんだ。なんでをやってそんな確定か分からない未来に子供を預ける気になるんだろう。
たかだかクラスが同じ、学校が同じになったくらいで助ける気になるわけないじゃん… 奥山息子が、普通級行って、学校や地域のみんなに受け入れられて、18歳で自立なんて絶対に無理w
かえって嫌われる可能性の方が高そう
クラス発表をがいぢの奇声で潰された恨みは忘れられないわ >>612
ささきも同じこと書いてたね
だいたい自分や配偶者、友人がどれくらい地元にいるか見渡してみれば見当がつきそうなものだけどね 「天使のような愛らしさ( )で地域の中心的存在になり皆からかわいがられる図」を描いてるのかな
障害児を人生の真ん中に配してるのは当の親だけなんだが
奥山含め、をやが求めてるのは決して平等ではなく、圧倒的な周囲からのギブだよね… >>610
びむこも同じこと言ってた
地域の人に顔知って貰って保護して欲しいとかさ
でも地域の人が助けてあげて代わりにそっちは何してくれるの？
障害者が顔知られたら逆に犯罪に巻き込まれるとは思わないのかね 同じくらいの知的障害児同級生にいてお世話係認定されてたけど、良かったことなんて何一つない
それが現実だよ
ゴリ押し親はその事実にちゃんと目を向けるべきだ 私も置物系の子お世話係経験あるけど卒業したらぱったりだよ
支援級すらない田舎の学校だから全員普通級、それが無理なら寄宿舎付き支援校って地域だけどそんなもんだと思う
結局名前は知れるけれどその子にとっての地域の暮らしの足がかりになんてならない ましてや2〜3年で支援級に行ってフェイドアウトしてく子の事なんてたまにそんな子いたなぁーって思い出すぐらいだよね
家に遊びに行った事もあったし、お母さんの愚痴も聞いてたけど、完全にそれっきりだわ 以前こどもが植物状態で普通学級に入れてる方の本を読んだことがあるのだけど、
意識不明状態で支援学校に入れても伸びる可能性はないから普通学級に
入れたようだった。もうこの子にやってあげられることは普通学級で顔を売って
支援者をつくってあげることだけ・・みたいな感じで
奥山さんの場合はそこまで重度ではないと思うけど、支援学校でこどもの身辺自立を促す
ことよりそちらの道を選んだのかなと思った 知的障害があるとサイコパス児童に知られて殺されることもあったのに神戸で >>603
ダウンをナメちゃいけない
大人になってもお尻ふけるどころかオムツ外れないダウンはかなりの割合でいる。
地域の人に覚えてもらいたいってチーム◯も言ってたね
障害児親界では常識的な考え方なのかも。
健常しかいない世帯から見るとナイナイと思うけどね ぶん〇く、最近はまともなこと書いてるな。
保育園についての記事はをやまるだしだったけど。 >>627
迷子だったら通報くらいはしてあげようと思うけど、、
娘とは関わって欲しくないとも思うわ。 >>627
健常でもダウンでもご近所付き合いだと、普段が感じ良い悪いで
何かトラブルあった状況の反応がけっこう違うから、
印象マイナススタートでハンデあるからこそ
親はご近所と普段から仲良くしていきたいってのは分かるけどね。
まぁ本人が地域に受け入れられるかどうかはまた別だけど、
親が出来る努力ってそのくらいだし。 びむこなんか児相に通報されてご挨拶程度のご近所さんを(この人が通報したのか？)と疑心暗鬼になってたもんね
親の態度一つでお相手の態度だって違うだろうに
配慮して貰うことばっかりで反吐が出る コメントをやいっぱいだったw
ttps://h-navi.jp/column/article/35025869/article_user_comments >>632
貼ってくれてありがとう
そのコメント欄にあるテストは０点、オール１の物理教師になった人は健常だよね
前提が違うと思うわ
別のコメントのIQ30だったけど普通級に入れてお母さんが手作りの新聞を
地域に配り歩いて公務員になった方は普通級派の人にとっては成功例なんだろうね >>633
渡しも物理教師は健常者だと思う
公務員は何の仕事を任されているんだろ？ >>634
転職してなかったらゴミ収集車の職員だと思う
小さい頃から自閉症のこだわりでゴミ収集車が大好きだった
別人だったらスマン 本スレに魚拓を貼ったけど、桜のとこのあーさんも普通級ゴリ押ししたせいで
早くも1年生の段階で一部の子から避けられてるらしいね
ゴリ押ししたら悪い意味で有名なるだけだよ >>635
ありがとうございます
運転はしないで同行健常職員の指示通りに動けるならまあ出来そうだね
勝ち組なのかな >>635
清掃局って同和の既得特権で、それ以外のところから入り込むのは難しいはずだけど、
人権ガー繋がりで押し込んだのか、元々そっちの一族だったのかな >>638
清掃の仕事につくときも親の働きかけがあって
それがなければ就職無理だった記憶がある
公務員のテストは受けてたけど >>634-635
検索したら、採用された当初は清掃局で、その後は特別養護老人ホームと
老人福祉センターに勤務、さらに夢見ヶ崎動物公園に移ったらしい。 をやじゃないけどごめん、○ンギーマンって全然ダウソぽい顔立ちに見えない
そういう写真を選んでるのかなー
しかし2ヶ月で判明する前から過去のヲチスレで指摘していた人がいたよね、わかる人にはわかるんだな… >>641
そうかな？普通にダ顔だと思う
奥山息子も可愛いって言われてたけどダ顔にしか見えなかったわ
目元と口元と耳みるとアッて感じ 仰向けに寝てると要素薄く感じるけど、ソファに座らせてみた写真では10人中10人がダウンと気付く顔立ちになってたよ フンギー前もそんなこと言ってる人いたけど
そう思いたい本人が宣伝で来てるんじゃと思うようになってきた >>641
見に行ったら生後5日目ぐらいですでにダウンの顔してたわ
でもまだ可愛い方のダウンだと思う
新生児ですでにあらら…って子もいるしダウンの中にも顔面格差ってあるんだね
大きくなれば似たり寄ったりだけど いろんなダウンブログ見たけど、赤ちゃん時点で一番ひどい顔だったのはハヤだな
まぁどの赤ちゃんもダウンだって一発でわかる顔はしてるけど、それでも可愛げがある子もいるね
赤ちゃんの時だけね 赤ちゃんの時点で目付きが変だし
舌も出てるから全然かわいいと思えない。
>>647
ハヤの顔は特にきついね。あと、奇跡の〇ーちゃんなんかもモロ。 ダウンで知的も重度だと、ゲェ〜な顔だけど知的が比較的軽いとまだ見れる。個人的にはコタ君はまだ見れる顔だった。 >>647
初めてみたけど、ポニョのお魚だった時にしかみえない 健常児より遥かに可愛いダウンのスイちゃん
kayooooo1225 今は更新されてないけど、なないろのゆめってダウンブログのゆめちゃんもかなり可愛くなかった。同い年のtaitaiくんが可愛らしかったので尚更。
ゆめちゃんのママは優しそうな感じのいい人だったけど。 かわいいなんて思えないなー ほっしゃんにしか見えないわ ダのわりにかわいかったらなんなの？
ダはダなのにバカみたい ダウンの赤ちゃんの中で比較的可愛いのと酷いのがいるのはわかるけど、可愛いって言っても動物としてだよ
オランウータンの赤ちゃんが可愛いのと同じ
健常より可愛いとか笑わせてくれるわ
親にはそう思えるのかｗ ハヤ探して見に言ったら、なぜか氷川きよしに似てると思った。 女子美が一番インパクトあったな、ただでさえダウン児の中でも‥なご尊顔と左右つながった眉毛で ハヤ、赤ちゃんのころブサイクだったけど最近の見たら髪形のせいか？
ほっしゃんや子供店長みたいなかんじになってたｗ ダウンちゃんじゃないけど、
某料理ブログのゆめちゃんはめちゃくちゃかわいい
まぁお母さんが綺麗だもんね ここに書いていいのか分からないけど既女のたじまるスレが落ちてる
削除依頼でもあったのか >>666
書き込みがすごい少なかったから落ちちゃったんだと思う 簡単にお金が稼げる方法興味ある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『来島のモノノリウエ』
IWZ1UKE8TV >>665
顔貌に特徴のあるダウンの話してるのに、なぜ？ ダウン親の可愛いアピールを見るたび「あなたが可愛いと思うならそれでいいじゃん。自分は思わないけど。」って思う
でもなんか可愛いっていわなければ差別！って空気を出してるんだよね >>670
健常の子だって「可愛くない顔だ」くらい思われてることはいくらでもあるのにねえ。 かわいいでしょー！見てみて！もっと知って！ってアピが凄くて引くよね
可愛く見えるのは自分の子だからなのに押し付けがましくて嫌だわ
ダ親ってほかの障害に比べて自己主張が激しいのが多いのはなぜなんだろう ダウン告知されて絶望で頭が真っ白になった…とか書いてる割に
その後一変してダウンちゃん可愛い！同じ顔に見えてたけどちゃんとパパママに似てる！こんなに可愛いのに堕ろすなんてとんでもない！もっとダウンちゃんの可愛さをアピールして生んでも大丈夫だと伝えなくちゃ！みたいな使命感に燃えるのが宗教みたいで気持ち悪い
自分が受け入れるのは結構だけど、だからって今から生む人の出生前診断や中絶を批判する権利はないのに ダウンはかわいい時期が長いからお得！とか
言ってるをやも多いけど、ペット扱いかよと思う。そもそもかわいくないんだけどね。 あうあうあーの施設で働いてるけどなんか質問ある？
http://harowa.doorblog.jp/archives/38436531.html
施設の職員もダウンは動物の赤ちゃんみたいって言ってる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) 何の障害もない健常が一番
我が子は世界一可愛く見えるけど、それは親だからで他人は別
ここ２つを無視して、うちのてんすチャンかわいいでしょ押し付けてくるからウザい >>662
ハヤ見てきた
メガネかけたらダウンぽくなってガッカリって書いてたけど、裸眼でもダウン丸出しだよね…
横に広すぎる口が怖いんだけど、ダウンの特徴なのかな モザイク型以外のダウン児で、ダウンに見えない子も健常より可愛い子も1人たりとも見たことないよね
特徴を一つ一つ挙げて「あれ？うちの子あんまり当てはまらない？(チラッ」とか書いてる親多いけど、客観的にどこからどう見ても立派なダウン顔しかいない
ダウンの中にも色んな顔立ちがあるのは分かるが つり上がった目（パパの家系はみんなそうです
低い鼻（ママそっくり
短い手足（両親のスタイルの悪さが遺伝しちゃったかな？汗
みたいなのが悲しい
赤ちゃんはどう見てもダウン顔
でも両親はダウンの特徴を必死に否定してるんだろうなーという >>680
確かにそういうの多いねｗ
お決まりなんだね
ダウンの顔って、健常のつり目の子とか鼻が低い子とは明らかに違うのにね あおくんもそうだったな
なんかの特徴が当てはまらなくて、みんなにダウンでその特徴ない子はいないって言われたって >>682
小指の間接とかじゃなかった？
ダ仲間にあおくんの間接が二つちゃんとあるって話したら、ダウンは普通一つしかなんですよー！顔もぽくないしほんとにダウンなんですか！？って言われた〜ってちょっと得意げだったやつね…
もろダ顔だけどね あおくん、頑張って奇跡の一枚を載せてるんだろうけど、やっぱり健常児と目付きや姿勢が全然違う
なのにダウンっぽくないと言われました〜なんてドヤってもね ダウン症に見えないって、逆に傷付かない？
やっぱり親でもあの独特な顔立ちが受け入れられないんだろうね。
ダウン症のをやはお花畑が多いけど、アッ○くんパパには勝てないよｗ
ダウン症の可愛さを知って！すらイライラするのに、アッ○くんの可愛さを世間に知ってもらわなければ！って感じだもん。あんたの子供の事なんて知りたくもないよ。 あおくん、まだ初期の頃は奇跡の一枚が奇跡の一枚だったんだけど
最近はもうどう頑張ってもただのダ顔にしか見えないわ あ◯くん母、ブログの最初の方で「ダウンに見えないブサイクよりダウンと分かるカワイイ子の方がいい」って性悪な書き方で我が子自慢しまくってたけど、「ダウンまるだしで全く可愛くない子」に育ってきてるよね 綺麗事ダウンやガイヂをやが誰よりも障害者を差別してるのが闇深だね
本当は失敗作製造機な自分を正当化したくて仕方ないんだろうな あおくん、なぜダについて知ってほしいか考えてたけど、
ダに対するマイナスイメージと実際に育ててみたらギャップが〜って
自分がダ産むまでかなり差別してたってことだよね？
そしてもっと親しみを持ってダのイメージアップして、自分達が生きやすい社会にしたいからって…
ほんとこういうトンチンカンな図々しさ大嫌い ダウンちゃん可愛い！とか言ってるのにダウンに見えないとか天使だの言ってたり矛盾してる
やっぱ嫌で嫌でたまらないんだろうな
あ◯くん、知的の遅れとか発達は大丈夫なのかな >>690
ダウンなんだから大丈夫な訳ない
久しぶりに見てきたけど、2歳7ヶ月でハイハイ始めたとか言ってるし あ○くんは久しぶりに見たらダ顔もだけど知的障害の子の顔付きになってた >>690
赤ちゃんなのに、キリッとつり上がった目がかっこよかったです
低い耳と離れた目がぬいぐるみのようでとてもかわいかったです
首が太いので安心して抱っこできました
特徴を愛するならそういう特質を書いて上げればいいのに
乳幼児は誰でも可愛いけど、誰だって自分の一番身近な人の乳幼児時代を一番可愛いと思ってるのに
ダウン症の親って、何で他人にも我が子を一番にって押し付けようとするんだろうね 普通級っていうからゴリ押されるんじゃない？
これからは普通級じゃなくて、無支援学級と呼べばこないんじゃね？ 無支援学級うまいこと言うねw
ギフテッド校と併せて推したいわ 「選抜クラス」もいいかも
目的や基準に合うものを選び抜く、という意味で選抜には違いないし
視覚優位選抜クラス、聴覚優位選抜クラス、とか細分化してあげてもをやは喜びそう >>700
それだ！
をやは欧米かぶれが多いから
ノンサポートクラスとスペシャルニーズクラスに分ければいいよ
ノンサポートに入ったらそれこそ支援無しは了解済みということで。 あけましておめでとうございます。
発掘人です。いつの間にか栗が本スレ入りで大変光栄です。
今回はちょっと弱め？ですみません。正月なんでw
インクルーシブ母によると絵にこだわりがあって邁進してると。
美術の先生もすごいよいしょします。
https://archive.is/UsbPI
肝心の本人高３の描く ＃芸大 ＃美大 のタグ付きの絵
https://archive.is/ig9OW
うーん、今ひとつかなあ。
個人的には経過観察中です。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) プロフィール、ほんとなんだろうか
なんか虚言壁入ってそうな香り
あと本人の絵は、理解しがたいアーティスティック（）な作風ならまだしも
漫画家志望の小学校3年生レベル >>702
乙です
#芸大 #美大よりも社会の中で生きて行けるように訓練するほうが先だと思ったわ >>702
おつです
先生達オブラートに包んでなくてワロタ
はっきり進学は無理って言われてるのに理解してないをやはバカすぎ
本人が絵を勉強したいなんて言ってないように見えるけどどうなの？
好きな絵を毎日自宅でお絵描きさせて身辺自立を優先させろや >>702
発掘人さん、乙です。
絵は魂で書いてるとか、ナチュラルにディスられててわろた
こういう文字サイズや色を頻繁に変えてブログ書くのって、糖質に多いよね >>705
親もそういう事だと理解してると思って最初の記事読んだから
次の記事の芸大美大タグでびっくりした >>705
> はっきり進学は無理って言われてるのに理解してないをやはバカすぎ
この人、大学卒業後新聞社に就職（1年で辞めたらしいけど）と自称してるけど
それが本当ならいくらバブル期とはいえそれなりの大学卒だろうに
あまりにももの知らず過ぎ
大学受験した事無いんじゃないかとゲスパ ここ母親もトンチンカンなんだよね
長文だらだら何が言いたいのか訳がわからない、米してる奴らも電波すぎてもうね
娘は少し強い口調で言われただけでいじめ判定にしてそう りかりかりんは、幼稚園の頃から、先生方の隣にいた。そして先生方はいつも癒し✨✨だと仰っていた。
みんな、現実の社会を、大人は仕事をやるべき責任を現場では果たしているけれども、りかりかりんの前ではホッとして、本人も素だけど、大人も素になってくつろげる😍ホッとできる😍
↑小さい頃から加配がつきっきりレベルだったんだね。
褒めるところが一つもない時の常套句なのに通じてなくて草しかはえない。 わざわざ芸大美大タグを入れてるので芸術特化型の発達なのか
最低でも稚拙ながら何らかの魅力やセンスはあるタイプなのかと
リンク先を見たら本当にただの小学生の下手な漫画絵でびっくりした
をややってるとこんな絵にすら光を見出さざるを得ないくらい判断狂うんだな恐い >>702
テーマの乱立具合もなかなか凄いね
検索してはいけないサイトで有名なぷりんてぃんみたいだね >>713
テーマ乱立＝ヤバイ人
その中でも記事が0や1が並ぶ場合は倍率ドン！ http://Archive.is/WRGAw
http://Archive.is/cvBKV
ダメだこの人ら
前に母親が娘をマインズアイとか言ってたけどどこがだよ・・・色々と見えてなさすぎ あの絵では大学は無理だし、専門学校行けても自己肯定感が低くなるだけ。就職も無理。絵は趣味にさせた方がいいと思う。 >>702
乙です
まだ全部読んでない…というか、目が滑って読めないけどw
泣く娘に対し「うちではこんな姿見たこと ない」「この差が困るんやけど」と冷静に言い放つくだりはちょっとびむこを思い出した
娘の困り事を解決するより自分の困り事を先に伝えたがるのは当事者ゆえなんだろうね
まぁこの娘さんは年齢も大きいからこの対応というのもあるんだろうけど >>717
親自身もかなりおかしいでしょ
既に言われている通り、絵は趣味にして本人が楽に過ごせる場所を探したほうがいいよ 多分絵を学ばせたところで本人は
絵が好きだから描いてただけなのに、自由に描きたいのにって苦しくなるだろうな
絵も学ぼうと突き詰めていけば色んな計算が必要だし、障害のある子が理解するのは難しい
本当に学ばせて身になる子は、一度見た景色を完璧に描けたり、本能で色彩や光彩の計算ができる本当の意味でのギフテッドの子だけ 娘の名前で検索したら娘ブログ出てくるね
体調悪いのにつけ麺屋連れて行かれて店で吐いて、
でもつけ麺とアイス食べた？とか
親も文章おかしいしこりゃ何かありそう 娘ブログ軽く掘ってきた
進路相談時は、不登校からの連続2日登校が辛くて10分号泣、しんどかった
イジメの内容は、舌打ち、机を蹴られた、「娘さんあんまり好きじゃない」と言っているのを偶然聞いた→悪口と認識
相手はイジメていないと主張
親が他の子と比べて自分をサゲるのが嫌、悩み相談しても軽く扱われて悲しい 娘さん自由の森とかに進学すれば幸せだったかもしれないね
あんな毒親で気の毒になあ >>717
イラスト2枚目、どう見ても肘にしか見えない 美大娘、隠す意味のないところまで伏字なのはなんでｗ >>727
え…手前に立ってる人の肘じゃないの？
他に何に解釈できるの？
水面に何か反射してるのかなとも思ったけど、それだと折れる位置ちがうし >>709
熊本で今50代の人に聞いたら高校は良いとこと言われるところだよ
本人お勉強は出来るタイプなんでしょ
自分は苦労しなかったから頑張っても進学出来ない人がいることがわからない >>730
高校名出してるんだ
そして、一年しかいなかったという新聞社も具体的に出してる
それで大学名に触れないのは不思議な気がする
どこかで書いてたっけ まだあんまり読んでないから新聞社はわからないや
高校は名前出てないけど女子校であの位置にあるって書いてあったから地元民ならわかるよ
大学から地元離れたって記事もあったね >>730
自分が勉強が出来るから池沼の知的レベルが理解出来ないっていうなら
それはそれでこの母親は立派な当事者ｗ 学力高くて頭脳系の仕事してた人って創作系の仕事に対する考えがおかしいことが多いからこの母親もそうなのかなーと思う
絵も商品だとわかってなくて、絵を描くってだけで凄い！ってなるけど多少描ければ仕事に出来ると思ってるというか…
まあこの子の絵は多少描けるレベルでもないけど でも才能が有るんだったら今迄に絵で表彰されたりしてるんじゃ・・・？と思う。
その手の絵と娘さんの描いてる絵は、分野が全く異なるものだけど。 ぢどりさんちの兄妹思い出すね
実名出したりする危険から守ってあげる大人はいないのか 引きこもりと発達で実際年齢より幼いとして
高学年〜中学校時代くらいの自分がブログにアップしたイラストを親が転載したりリンク貼ってるなんて考えるだけで耐えられない >>722
親子で美大に夢見過ぎだよね
どこの世界にも天才っているけど芸術は作品という形で白日の下に晒される
そしてそれを容赦なく評価される
それがどんなことかもっとよく考えた方がいいと思うけど
あと、講義受けられるのかなあ？なんて言ってるけど話にならない
美大って毎日好きなものデッサンしてればいいとでも思ってるのかな みっちゃんち、相変わらずでﾜﾛﾀ
母が体調悪化で寝込んでるのにコンビニで菓子を大量に買ってそれを食事代わりに子供と爆食する父。菓子を大量に食べたから夜に精神が悪化したという母。愛人からクリプレで貰った財布にお年玉を入れて神棚に飾る父。
ブツブツ独り言を言い続けるｱｳｱｳｱ娘
なんだこの池沼一家www まっどっちみち受験しても美大にはかすりもしないんだろうけどｗ
親が基地外だと障害児は余計な苦労があるなあ をやネタではないのでこっちになるのかな
プーすけ更新していたけれど絵や美術の方で何か動きがあったみたいだね
関係している団体絡みで本名バレもしている ども、発掘人です。
既出だったらすみません。
将来有望なパワー系（っていうか暴言系）です。
これはたち悪い。そのうち破滅すると思われ。
https://archive.is/19n6P
警察沙汰にもなっているようですが、本当に胸糞悪いガキ。
https://archive.is/0tvuk 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>743
ケイは既出かな
胸糞すぎて最近見てなかったけど相変わらずだった 発掘してくれるのは歓迎だけど、いちいち名乗ってくれなくてもいいんじゃないかな をやってこの人に限らずよく冷静に登場人物の台詞を覚えてるなーって驚く >>742
すごい調子づいてるねｗ
絵のことはすごいのかもしれないけど、普通級はさっさとやめたらいいのに >>743
自分は発達障害で苦しんでるのにその産みの親がのほほんとしてたら腹が立つ、だから人生の重荷を一緒に背負え
という本人の理屈は分かるから余計タチ悪いんだよね >>743
乙です
家庭崩壊しちゃってるね…
>>745
名乗りたければ名乗るで別にいいんじゃないかな 名乗ってもらわないとスルーしちゃう時もあるから個人的には名乗ってほしい
まあでも何の為に発掘してるんだろう？って疑問はあるw >>751
そりゃゲスい心で他人の不幸を覗き見したいからでしょ
でも発掘人さんを責める気は全くない。
自分も発掘人さんの見つけるブログは胸熱だしね
自分も名乗って欲しいな。 >>752をやヲチだと思ってたわ
発掘人のプレゼンは胸熱だから必要だよね 発掘人は本スレ見てないの？見てさも自分が発見した！と装ってパクってるの？
ここ最近の全部既出 Kは既出だけど相当昔だよね
ここ1年は話出てなくない？
私は美大は初見だったなあ 美大は知らなかったけど分離不安とケイは結構最近だよね
発掘するのは別にいいんだけど本スレは見たほうがいいんじゃないかな
というか、をやブログのをや話題ならそもそもここじゃなくて
本スレでいいと思うんだけどなんでいつもここなんだろ？ >>758
すごいね
あと、鳥取の双子の片方が障害児で口の悪い母親のブログも、本スレで貼られた一、二週間後に避難所に貼ってたよ
しかもその時指摘されてたのに繰り返してるのか 発掘人がどうこうってスレ違いだよ
ヲチャ同士の絡みはヲチヲチでやって 避難所にわざわざ投下する理由が分からない
ヲチ先を共有してくれるのなら本スレの方が良いと思う みっちゃん＆空
http://Archive.is/m093j
なんか小説のように淡々と書いてるけど、空の状態かなりヤバそうなんだけど >>764
１つ前の記事だけどインコ潰れてない？大丈夫かな >>765
みっちゃんは精神だから避難所案件ってことになってるよ ファイファーのそうちゃん久しぶりにインスタで見たけどサイズはまだまだ小さいけどでかくなってて赤ちゃんの時の可愛さ？が薄くなってた
部屋中移動するようだし初見の人はびびるよね 貼れなくてすみません。ちょっと前に話題になってた高3不登校の美大目指してる娘。
本人がブログで生きるのが嫌になったと書いていたら、親がリブログして晒してた。親があれだとますますしんどいよね。かわいそうになってきた。 >>767
ごめん 煽りじゃなく純粋に教えてほしいんだけど、
精神系は避難所、身体伴うなら本スレとか区分のルールがあるの？
知らなかったから教えてほしい あと、成人してたら避難所だったと思うけど、栗は最近本スレに貼られてるよね
なんで？ 私も詳しくはわからないんだけど、
精神に関しては投薬話が多くなって栗魚がまた暴れるからと
精神は空みたいに子どもって呼べない年齢の踊り子が多いから避難所って言われてたと思う
まあ空やみっちゃんが障害児か？ってきかれたら違うと思うから避難所でいいと私も思うけど。
栗は成人してるから避難所だよね
なんで本スレで話してるんだろう ふぅやこうたみたいに元からヲチ対象で更新ある状態で成人になった場合は本スレで良かったはず
(更新無くなったふぅは現在避難所)
彼氏知的みたいな成人済みは避難所だったと思う
栗は成人済みで発掘されたんだったっけ？ギリ成人前だったっけ？それによって扱い変わると思う >>772
やっぱりそうだよね
>>773
いつだったかははっきり覚えてないけど、最初の頃は成人してるからって避難所でヲチられてたと思うんだけどな 本スレ浅見敦子ネタ大好きだからふふっとなったわ バカ探知機だよね >>736
ゆくきんって見て懐かしさのあまり、涙が出そうになった。
あの人は、どうしてんだろう。 ヘルメットのさ○ちゃんは弟が生まれたみたいだね
兄弟作るなとは言わないけど下の子かわいそうだなと思ってしまう >>778
あそこは経済力が半端なさそうだから何とかなるんじゃないかな。 むしろ一人目がダウンだと二人目欲しくなるらしいよ。そして全員羊水検査希望するんだって。 >>780
本能的に健康な子孫を残そうとするのかな？ 健常の子を育ててみたい、かもしくはダウンの上の子を支えてくれる兄弟を作らなくちゃって思うらしいね
色んなタイプの障害児ブログをヲチってるけど特にダをやはこう書いてるのが多い気がする
下の子にとっては大迷惑な理由だよね しかも殊更に「妹ちゃんはダ兄ちゃんのことがだーいすき」みたいなことを書くよね
親のそんな押し付けが成り立つのは小さいうちだけだわ
将来は結婚の障壁にもなってくるだろうし >>780
どんな障害でもあるあるらしいよ
総合病院の小児科勤務の姉が言ってたわ
ダウンは遺伝ではないしそういう所で結婚話には響かないだろうけど親亡き後の世話人になりそうなら話は別だよ >>779
経済力があってもダウンが子供とか絶対嫌だわ
しかも、母親本人はネイリストでしょ？ >>780
むしろそれが正常な感覚じゃない？
ブログでたまに次の子も検査しませんでした。どんな子でも受け入れます。って人もいるけど、どんだけ頭ん中花畑なんだよと思うわ。 次の子は出生前診断するって人多いよね。ダウンでも可愛いとは言うもののやはり大変だしいらないんだろうな 失敗したのが悔しくてすぐ次の子を作ってるようにしか思えない 失敗作製造機というレッテルを返上したくて仕方ないんだろうね 動物と同じように繁殖したいって本能が人間にもあるんだから、子孫残せない子供しかいなかったら産んだ意味ないしね
動物ならがいぢは間引きするから問題ないんだけど、人間はがいぢも生かしちゃうからなぁ 高齢出産でダウンだけって家族は将来どうするんだろう… 個人的には繁殖したい本能はないから小梨だけれど、実際一度産んだ人は次こそはって気持ちはあるかもね 長男が重度知的で将来が心配だからと兄弟作ったら、生まれた次男は全盲+重度知的+肢体不自由だった。
こりゃ大変だな〜と思ってたらその後三男が生まれてた。生後三ヶ月くらいでブログなくなったから三男が健常児か障害児かわからなかったけど、すごい勇気あるな〜と思ったわ。やっぱり健康な子が育てたいのかなあ。 >>796
あ、前に見てたブログの話ね。思い出したけど次男はさらに難聴だった。ヘレンケラーみたいな子もいるんだなあ、と思ったな。 タイムリーにこんな記事見つけた
http://Archive.is/80TU1
旦那さんが酷いこと言ってると批判してるけど、旦那さんまともなこと言ってるよね をやって「健常児だって事故や病気でいつ障害を負うか分からない」って決まり文句のように言うよね
そんなこと誰だって分かってるし、始めから重しを背負うことが決定してる人生とは大違いなのに それ言うよねー
健常児が障害者年金もらえるほどの重度障害を負う確率って、何パーだと思ってんだろ
生まれながらに一生税金で養ってもらう障害児と比べるのはおかしい
あと老人の年金だってとかも言うけど、いやいやお年寄りは散々納税して来た人だから
1円たりとも納税出来ない障害児と同列に語るなと。 >>798
このブログちょこちょこヲチってるんだけど、母親がアラフィフってのにも驚いた
なおさら二人目作っちゃいけないでしょ、下手したら20代で両親と姉の介護になるじゃん 望んだ訳でもない身内の介護に追われて気づいたらアラフィフ、自分の人生詰んだとなるのね… >>798
ひーちゃんのためにもう１人産んであげたい！
産まなければ！の使命感の真意を問われたら
結局旦那が言ってることと同じになるんだけど、
自分の深層心理の図星をついた旦那を悪者に仕立て上げることで、自分の罪悪感を埋めようとしているように見える。 >>798
1p36欠損って親の遺伝子が原因の可能性高いらしいしアラフィフだとさらにダウン率も上がるわけだし、二人目が健常の子とも限らないのにね アラフィフならダウン単発で済めば御の字って次元じゃない？ >>798
その人、目の不自由な装具屋さんがサングラスかけて清潔感がないとか言ってるのモヤるわー
ベビーサインの記事にママ御年３７歳って書いてるね
もう一人産みそう >>798
この人、自分は娘のために全身全霊なんて無理！趣味のフラワーアレンジメントしたい！
きらきらした女性でいたい！とか言ってるのに
娘のための2人目産まなきゃ！って何なの
2人目は娘のお世話係、奴隷として産もうとしてるの？母親である自分でも嫌なのに？ >>806
あれ、37なんだね
旅行の記事にアラフィフって書いてあったけどアラフォーの書き間違いか
その年齢で経産婦だともう1人産めちゃいそうだね >>798
健常児だっていつ事故にあったり認知症になったりして
迷惑かける側になるか分からないしって書いてるけど
事故にあって障害残るなんてことそうそうないし
認知症なんてなったとしても老いてからだし
産まれた時から迷惑かけられる状態で作って産むのと全然違うと思うんだけど。
をやってお互い様って言葉好きだよね。 雑談だからここでいいのかな
こんな漫画見つけたけど、のんちゃんの手のひら系でうへぇ…ってなったよ
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/50620 >>810
自己レス
良く調べてなかったんだけど、ドラマ化されたやつだったんだね
知らなかったわゴメン >>810
読んだことあるけどそんなお花畑じゃないしいい話だと思ったよ
保護者がをやじゃないのでどっちかっていうと現実的だし
生まれた子が主人公の話も続編であってきょうだい児ってあんな感じなんだろうなと思ったよ >>809
ほんそれ
健常者として生きる上で障害負ったり介護が必要になる可能性があることと
すでに障害者の家族がいる状態でお世話係として生まれてくることは
全く別の話だわ をやの夢的じゃないところがいい話だと思ったよ
インクルーシブ！とか叫んでゴリ押しもしなさそうな親だったし >>810
ヲヤうんぬん関係ないけど、自分の髪さえ結べないのに子作りだけは出来るんだな
おぞましい びむこどっかで再開してないかなー
漫画無しでも何かしら発信するのやめられないと思うんだよね >>810
話の内容はさておき
障害者のリアルな日常を昔の恋愛少女漫画みたいな画調で描いてることに
違和感とかある種の気持ち悪さを感じる人は多そう この漫画、連載されてる雑誌買っていたから途中まで読んだけど綺麗事大杉。
主人公のサポート担当の安西さんって女の人が障害者同士のお見合いパーティみたいなので計画して、他のスタッフとのやりとりで『いずれ避妊の指導もしなきゃね』みたいな会話が凄く気持ち悪かった あの漫画だと生まれた子は健常なんだけど実際には知的のある親から遺伝する割合ってどれくらいなんだろう
この主人公は知的単発だったんだろうけどリアルでもヲチでも自閉系は遺伝大きいんだろうなと思うこと多い >>821
しかも相手の男も知的だったよね
知的と知的の掛け合わせで健常児が生まれる事なんてあるの…？ 知的って遺伝要素あんまなさそうな気がする
脳を作るときにたまたまちょっとした間違いが起こったみたいな
自閉からくる知的は知的単発とはまた違うんだろうな >>810
この漫画前に少しだけ読んだけど
産むか産まないかの話の時に主人公の弟が「どっちにしろ姉ちゃんの面倒は俺が一生見るから」とか言っててをやドリームだなと思った
弟普通のサラリーマンで自分の妻子と姉と姪抱えるなんて無理っぽいのに弟の人生は…？ >>824
その場に嫁がいたら後から大バトルになりそうｗ
彼女だったらさようなら確実 >>825
この漫画のなかでは障害のある姉がいる・一生支えていく宣言を承知で
結婚してくれた彼女が登場するよ。 ドラマしかみてないけど、知的障害の女性が知的障害の男性の子を妊娠しちゃって、男性は事故かなんかで亡くなっちゃうんだよね
その男性には健常の妹がいてその子も子育て手伝ってくれるし、主人公の弟は全てを承知してくれてる彼女がいるし、そんなうまい話はないよねって感じ うわぁそれはドリームだな…
現実にそういう話がないとは言わないけど
>>810の部分だけ読んだ感じはとくに何も思わなかったな >>810
この漫画初めて見たけど、何で障害者漫画って
「健常者に愛される障害者」を描かないと気がすまないんだろうね
子供が健常で定職についた弟も世話役として確定して、未来安泰って構図がいいんだろうか
どんぐりみたいなリアルな話作られなくなったよね >>827
ドラマ見てないけど原作は相手の男性は天涯孤独で主人公には特に支援なしだったよ
弟はきょうだい児だから結婚はできないといったのに彼女がはっちゃけたという設定は笑ったw
まわりが理解、お世話してくれてあたりまえではなくてケアマネ一人と家族で完結してるからをやにはぜひ感化されてほしい きょうだい児に迷惑かけずに行政や地域に存在するサービスでやっていけばいいのに
本人も周りも脳みそお花畑で当然のようにきょうだいが抱え込んで、それを本人も親も当たり前のことのように生活してるのがをやに通じる気がするよ
視点が違う知的ちゃん素敵、おかしな行動微笑ましい、自然にみんな理解してくれて皆に愛され
障害者の子供産んだけど、きょうだい児は健常でまとも、全部任せられる、孫も健常、将来安心
障がい児の親の願望全部が詰まってるみたい なにが胸くそってそういう漫画だと現実的な事を言う人物＝悪役みたいに描かれてることだわ
この漫画だと堕胎を勧めた人物とかね
だいたい偏見に満ちあふれてて愛を知らない人物描写されてる ドラマちょっとだけ見てたけど
香里奈が可愛かったのと、物凄いテンプレ内容だったのと、
世のきょうだい児達が見たら憤死しそうって内容だったのは覚えてる。
愛され障害児、優秀で力もある支援者、分かり合える彼氏（お世話してくれる妹付き）
でメルヘン物語作るのはいいけど
率先して世話をしようとするきょうだい児（＆その嫁）まで登場させるのは業が深いなあと思った。 >>829
どんぐりってどんぐりの家？
聴覚障害+知的障害の話だよね
アニメ映画で見たけど、幼い頃大暴れして家も親も近所関係もぐちゃぐちゃになって凄い胸に刺さった…
あれが現実だよね 漫画ならどんぐりの家みたいな現実を伝える作品をもっと広めてほしい、っていう障害児母がいたよ。
きれい事や感動話ばかりだと、報われない苦労が理解してもらえないって。
お花畑な展開の話で夢見させられた親の暴走もあるみたい。 どんぐりの家は「卒業後」のリアルが本当に胸に刺さったなぁ 山本おさむなら遙かなる甲子園もいい
野球物だから障害児育児とは違うけど
障害児漫画にありがちな都合の良いキラキラ展開ではないリアルを書くのが上手い漫画家だと思う をやをヲチするスレだから漫画の話はそろそろやめない？ 確かここで少し前に話題に出て知ったあやみな、覗いてみたけど本当支援級ゴリ押し失敗で支援校行って以降お兄ちゃん出てこないw
グレーの次男も登場少なめで健常妹の話と写真ばかり溺愛テンションで更新
わかりやすすぎるww あやみなはわかりやすいくらいだったね
ただ一つ気になるのが妹になんかあったような書き方されているんだよね、事故かなんかあったような意味深さ >>840
ほんとだー、事故の日？の十日後にはフツーに更新してるけど何だろ
ちょっと前の記事にお兄ちゃんが弟を池に突き落として喜んでる、こんなことが続くなら施設に入れないとと書いてるけど、この件はお兄ちゃん絡みではないのかな？ 自閉症 息子 で検索したら、
自閉症 息子 死んで とトップに出てきた…。
これが自閉症児親の本音なんだろうなあ。
ブログ読んでも自閉症って一際育てにくいよね。可愛さと同じくらい憎しみもあるんだろうな。 私が同じ検索をしたら「可愛くない」の方が出てきたわ
死んで欲しいって意見もあったからやっぱり皆多かれ少なかれ思うんじゃないかな 母の友人が娘さん二人のうち一人はかわいくないって言ってた
その娘さんが成人してから自閉症ってわかって納得してたけどもっと早くにわかってれば…
今はちゃんと小さなうちにわかるんだからをやは療育頑張って必要な勉強が出来る所に入れてあげて欲しい ダウン症のハワイに住んでるキ○ちゃんのブログが復活してた
やめる前は他害がひどかったみたいだけど
あと、辞めた理由もおいおい書いていくみたい
しかし、ここのお家はセレブ過ぎてため息が出るなー
キ○ちゃんも、ダウンにしてはスラッとしてるし、障害がなければ人も羨むようなお育ちのお嬢様だったんだろうな >>845
ダウン症 ハワイで検索して初めて見た
有名なの？
確かにダウンのわりにはスラッとしてたｗ >>846
1年半位ブログやめてたのよね
一時期本スレでも話題になってた
ヲヤという程ではないね
それよりも境遇が華麗過ぎて…
両親は会社役員と元CA
目黒の豪邸に住み、早期リタイアで永住ビザを取りハワイの高級コンドに移住って感じ こんなに環境良かったら親もゆったり構えられるなぁ〜ってほどいい暮らししてるね
国内だとコ〇君とか割とダウンっぽくない愛嬌のある顔だなと思ってたけどキ〇ちゃんはそれ以上かも
顔に出る出ないの違いは何なんだろう… >>847
そうなんだ
本当にお金持ちなんだね
そんなに恵まれた夫婦にダウンが産まれちゃうなんてね
>>848
顔は思いっきりダウンじゃない？
スタイルは良さそうだけど >>849
最近ハヤ読んでたからちょっと顔については感覚麻痺してるところあるかもしれない… ツリ目よりもキョトン顔のダウンの方が可愛く見えるよね
あくまでもダウン界での「可愛い」だけど
あとスタイルは親の遺伝もあるのかダウンにしてはスラリとしてる子って親も背が高くて細身だったりする
もちろんダウンなので親とそっくり同じスタイルなんじゃなくて「ダウンにしては」スラリとしてるという程度なんだけど >>845
国際的な学校に普通に居そうな子だね
姿勢がいいというか体型がスッキリしてるというか
知的障害軽めなのかな
違和感が薄い お金ありそうだし体動かす習い事（子供向けのヨガとかダンスレッスンとか）に通わせてるんじゃないかな
髪型も重要だなあと思った ダウンの子を預かったら、よけいに子どもなんて欲しくなくなるだろうに
それは我が子をうとましがる親が1番よく知ってるだろうにさ
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part85
968 ：名無し ：2017/11/28(火)03:46:32 ID:KbK ×
すみません、誰か聞いてください。
私は既婚子無し、同僚は既婚でお子さんが一人います。そのお子さんはダウン症で今10歳です。
私も旦那も特別子供が欲しいわけではないので、一生子供がいなくても良いと思っています。
ですがその同僚は、結婚して子供がいないのなんてありえない、不妊とかなら仕方ないけどそうじゃないなら絶対に子供を産むべき、という方です。
何度も夫婦同意の上、私達は子供を作る気が無いと伝えているのですが全く理解してもらえません。
それだけなら無視すればいいのですが、最近その同僚の子供をうちに預けようとしてくるんです。
うちの子(同僚の子)の面倒をみれば子供の良さに気付くはず、と言って学校帰りにアポ無しで私のマンションへ行くようにお子さんに言ってるようで、頻繁に同僚の子供が私の家へ来ます。
私も旦那もフルで働いていて、私か旦那が帰宅するまで、その同僚息子はうちのマンションの前で待っています。
たまに、マンションの住人に紛れて中へ入り、エントランスにあるソファーで寝てたりします。
そんなことをされると本当に困る、うちで預かる事はできないと同僚に言っても全く聞く耳を持たないです。
どう言えば同僚はうちに子供を押し付けないようになるか、お知恵を貸してください。
969 ：名無し ：2017/11/28(火)03:53:09 ID:KbK ×
>>968です。
上司にそれとなく相談したのですが、個人的な事には関われないからあなた達で解決してね、という感じでした。
また、同僚の旦那さんに文句？を言う事も、まず連絡先がわからないのでできていません。
同僚のお子さんに、ここには来ないでねと伝えても全く理解してもらえません。
同僚の言い分としては、子供の良さを教えてあげる、障害のある子だからこそ、子育ての辛さ以上の幸せややりがいが理解できるから、と… >>845
貧乏な健常と金持ちダウン、子供にとってはどちらが幸せなのかなw
もちろん、健常金持ちが一番良いんだけど
人間の幸せについて考えさせられるわー 子供にとってなら金持ちダウンでしょ
いくら健常でも親に金がないなら将来の選択肢は減るけど金持ちならダウンであっても無理になった時点で施設ポーンできて生きていくには困らない
親にとっては貧乏でも健常なんだろうけど うん、本人にとっては金持ちの子が１番だよね
親にとってはとにかく健常が１番 ダウン症の人にアンケートしたら９０％以上の人が今幸福ですと答えたとかいう
報道があったよね
当事者でなくて親の幸福度をアンケートしたら違ってくるのだろうけど もちろんダウン顔なのは間違いないって前提で言うと
おか◯とそたこたってブログのコタローってダウンはなかなか可愛い顔に見える >>859
そこ読んでみたら確かに可愛かった
だいたい同じような性格・顔になるダウンでもこう違うのは家庭環境とか育てられ方が大きそうだね >>858
親もお花畑多いからそこは幸福と答える人も多そう
ブロガーじゃない親御さんたちは違うのかな あ◯母はダウンは育てるのが楽って言ってるけど、まだ幼児期なのにそんなのわからなくない？
体が大きくなっても同じ事言えるのかな
あとこの人はダウンの何を伝えたいのかがわからない >>859
その子は障害も軽そう
発表会でもセリフ言ったりしてるみたいだし
あと、めいたんもスラっとしてると思う
顔もかわいい >>859
ダってぽかんとだらしなく口開けてる子が多いけど、この子は口角があがってるからそれっぽく見えないんだろね >>862
まるで自分に言い聞かせるみたいだよね。絶対に心の根底では受け入れられてないんだよ。
先の事を考えるとヲチるには良い物件だなぁと思う。 >>862
私はかわいそうじゃない
私はかわいそうじゃない
私はかわいそうじゃない
あ○母はずっと自分にそう言い聞かせてる感じ かわいい女の子でお金持ちだと行く末が気になってしまう
親目線で見てしまうから絶対先には逝けないというか、その辺しっかりしてあげといてほしいと勝手ながら思う コタもメイたんもちゃんと鼻骨あるから、典型的なダウン顔では無いね
将来はどうなるのか気になる >>868
顔のまん中が育たず、周りの部分だけ育っていくから引っ張られてるみたいな顔になるんだっけ？だから幼少期は目立たない方でも、大きくなるとダウン症ってわかる顔立ちになんるだよね。 ニコさんとか小さい頃はダウンにしては可愛いと思ってたけど
成長と共にどんどん特徴が出てきて髪はベリーショートにしちゃったし
ぱっと見で分かる感じになっちゃってるしね コタくん確かに可愛いね
ダウン界の美少年だわ
逆にそれでもダウンとすぐ分かるのは何故だろうと考えてみたら、目の下の膨らみと眉毛の形なのかな
ダウンの子って、眉頭の距離が近くて(繋がり気味だったり)、眉山の位置が内側寄りが多いと思う ダウンでも親に似るって言うけど、コ〇ローくんはお兄ちゃんにあまり似てないのでここは父親似、母親似に分かれてるのかな？
進学も親も自治体も支援学級で一致してるし変に皆と一緒！追いつけ！ってならなさそうでよかった
キ〇ちゃんは普通学級で加配付き？がハワイでの一般的な障害児への対応なのかな >>871
健常に産まれてたら、絶世の美少年だったかもね
本当に残念だわー ダウンの菜○ちゃんはダウン界の超絶美少女だと思う
正直ダウン顔だけどめちゃくちゃ可愛い >>874
菜〇〇ちゃん？
確かに色白で目がわりかしクリクリして可愛い。
健常の不細工より上。、 あくまでダウン界の、だけどね
眉、目の下の膨らみ、首のない体型であっ…てなるわ >>875
いや、中学生の○桜ちゃん
まあイタくないしスレ違いだねごめん >>874
いやスイちゃんの方が可愛い
インスタだけど >>878
>>652のやつでしょ？
見たけど、普通にダウンだし、まだ赤ちゃんだからこれからもっともっとダウン化するよ >>877
ありがとうございます。
確かにかわいい。イキイキしている。
親がをやじゃなければ優しい気持ちで見られる。
スレ違いなので消えます。 ダが怖い
通ってた小学校に支援級があって、定期的に交流の時間があった
なぜか2つ下の男子にロックオンされていて「私ちゃんにだけは心を開く」とか先生にもその子の親にもメイド扱い
最初は一緒にお世話してた子達もどんどんFOしていく
とにかく頑固で気に入らない事があって座り込んだら私がおんぶするまで絶対に動かない
他の子や先生だと暴れたり引っ掻いたりする
体重は小4で抜かれた
挙げ句に小6の時におんぶの末後ろから胸揉まれてギャーッて振りほどいた
同級生で名前忘れた子もいるけど、あの子の名前だけは絶対忘れない ここで可愛いと言われてるダウンは、表情も自然で障害自体が軽そうな子に見える
ダウンっていうとボーッとしてるか張り付いたような笑い顔のイメージだし たしかに障害自体が軽いダウンばかりかもね
障害が重くなると、陽気な獣って感じになる
欲望丸出しだったり振る舞いに理性がないような印象で、本能的に避けてしまう
をやはそれをてんすちゃんだ可愛いだろって押し付けてくるからねぇ ダウン児(容姿含む)に嫌悪感を抱くか否かは、親の痛さに大きく左右されることがわかったw
>>882
大人に囲い込まれたら小学生には断ることもできないよね
なんて気の毒な…
奥山のとこもそうやって「心許せるお姉さん」を勝手に設定しそう 今更だけど、東田さん親子がただのゴリ押しをやとその被害を受ける子にしか見えない
高学年で養護に追い出されるまで普通級居座り、高校でまた定時制ゴリしようとしてペーパーテスト受からず失敗、でも諦めず通信制へ
キーボード会話もただの模倣って言ってる専門家も多いし、完全に母親のいない環境に一週間置いた上で会話できるか検証してほしい
母をやも素晴らしい人間として毎度紹介されてるけど狂ったをやにしか見えない
ただただ怖い 東田君って定時制のペーパーも受からなかったんだ。
なんか前にNHKで放送されたアレ（ひきルナ、漢字忘れた）を彷彿とさせるね。 奇跡の詩人ね、サムラゴーチもいるしね
NHKは要らぬ歴史を脈々と引き継いでて凄い
有名な跳び跳ねる理由も、健常者が考えたもっともらしいステキな理由つけてるけど、ただの視覚刺激ですってバッサリ書かれてるし、ABAsage、FC(別名コックリさん)と抱っこ療法ageとかも著書にあるらしく、母親が書いたとしか思えないって言われてた
で、パニックとか自閉症ぽい行動は正常な思考のできる東田さんの「誤作動」として母もマスコミも無視してるけど、それは東田さんの人権侵害じゃないかと
もしそんなことが進行してるとしたら一刻も早く救ってほしいし、そうじゃないならそれでいいからともかくマスコミで持て囃す前にちゃんと検証してほしい まあ前にここで寝たきりの子と指と指を合わせることで会話する？ブログも見たことあるし、
母数が多ければそういう人も一定数出てくるんでしょ 妄想は家庭内にとどめてマスコミに出てこないでほしいもんだね 東田さんは普通の、と言ったら変だけどよくいる自閉症の方だと思うな
ゴリ押しされて気の毒の印象しかない 最近、やたらロン毛のダとか、ダの息子と一緒にインスタあげてるヲヤ多いけどやめてほしい。はっきり言ってダはダでしかない。 >>893
先週くらいにアメトピであがってたブログでやたらロン毛のダウン男見ちゃって気持ち悪いなと思ったところだけど
他にもいるんだ
なんでロン毛にするんだろう
気持ち悪いし不潔っぽい >>894
それってパーツモデルの金子エミさんの息子じゃない？
なんか、パーマっぽいロン毛にスーツで違和感が凄かった。 >>895
その人だった
知らない人だけど、美人のお母さんだね
ダウン息子には全然遺伝してない感じだけど
なんであんな髪型にするんだろうね
街で見たらギョッとするよ >>892
わかる、それだけに母をやは自己顕示欲の行き場がなくて、模倣にすがってギフテッド妄想にどんどんのめり込んで行ったんだろうね
あんな大人しそうなまともそうな容姿なのに母親賛美、自閉的行動否定発言、支援校否定発言とか息子の振りして書いてるとしたらホラーすぎる
だいたい恋愛の話とか一切ないのも、いかにも子離れできてない母親自演ぽくて、見れば見るほど疑念しかわかない ダウン関係ないけど金子エミって金子貴俊のお姉さんなんだねｗ
いわれてみれば顔そっくりだ
息子の髪型は…何だろう？こだわりあって短くさせてもらえないとかなのかな 見てきたわ、ロン毛ダウン
いくつか記事読んだら、長髪の理由も書いてあった
＞カイトは小さな時から女の子になりたい願望が
あり、髪が長いのはその、女の子願望の
現れなのです。
本当は水着だって〜👙女の子の水着が
着たかったみたいでした。
彼は色々と複雑なんです。
LGBTなのかね？ ダウソの子ってサラッサラのねこっ毛の子が多いらしく
親は「きれいだから切りたくない！」ってなるみたい
知り合いのダウソ男児もロン毛だったけど食事の時髪も口にモッシャモシャ入っちゃってて引いたわ >>900
サラサラストレートもダウンの特徴だからね
ハヤなんかもそうだよね >>894
気になってブログみてみたら多分知ってる子だった
昔、仕事でなんどか関わったことがあるくらいだから知ってるってほどでもないかもだけど
当時、中学生くらいで髪も伸ばしててかっこいいねって言うと、カッコイイじゃなくて可愛い！って怒ってた
アイドルのDVDみて踊ったり鏡チェックに余念がなかったり下手な女子より内面女子だったわ ダウンで性同一性障害で本人がある程度理解できる知能持ってたら生きづらいだろうなぁ ものすごく悪いんだけど、ちょっとだけサッカーの北澤っぽいと思ってしまった
ロン毛ダウン ちょっと思ったw>北澤
男用の水着で水泳やってるよね？
性自認が女寄りなのに上半身露わな状態には抵抗ないのかな
知的障害あるとそのあたりの感じ方が健常のLGBTとは違うんだろうか
複雑そう でも性格女の子の方が扱いやすいんじゃないだろうか、可愛い可愛い言っとけばご機嫌とれるし 産まれてから髪を切ってないダウン男児cyakorin… みっちゃん父何があったのかと思って見てみたら予想以上だわ
見間違い書き間違えで無ければ課金絡みの2月請求額が100万超えている… あれ桁間違えてるよね？
半月で15万使ってしまう、とか
このままだと30万行っちゃうとか書いてるし。
さすがに150万も使ってたら、あと1円でも課金したらガラケーとか
悠長なこと言ってられないでしょ みっちゃんちに150万も貯金はなさそうだし書き間違えっぽいよね
父がいくら稼いでるか知らないけどあれだと給料はほぼ残らないんじゃない？
というか借金になるレベルで使い込んでるね >>910
私も何度も数えたけど150万ではないよね…
そのまま引っ越し代まで使い込めばいいのに 普通に一桁間違えてるんでしょ
あの家はどうやって生活してるんだろう… ボーナス時期にえげつない課金ガチャ連発するソシャゲやってるから、みっちゃん150万課金かと思ってたw >>916
途中で送信してしまった
みっちゃん父ね
ソシャゲ課金中毒はなかなか抜け出せないよ
しかもみっちゃん父って傾向ありか当事者だよね？ >>917
父親の異常さに奥さん気付いてないわけないのにね。
我が子の世話で大変だから、見てないフリというか思い込みが有るのかな？
「この人、ちょっとおかしい」ってレベルでの解釈しかしてないみたいだし。
普通だったらソッコーで携帯をガラケーよりも老人向けとか
キッズケータイに変更した上で、カードの利用限度額を引き下げるなり
解約させて、デビットカードにする。とか手を打つと思うんだけど。
子供が二人ともに障害ありで大変かもしれないけど、なんかツメが甘いし
いっそのこと「障害年金を貰ってる人は逮捕されたら月当たり1万減額」とか
法律で定めればいいのに。と思う。
何をやらかしても、年金が満額貰えるんですよね？
それが皆さんや皆さんの旦那様・家族が働いて収めてる税金から
支払われてるなんて・・・。 >>918
物欲止められない人間を締めつけすぎると犯罪犯すからね
ここの父親の場合妻子捨てて逃亡しそうだし >>918
締め付けるのが有効なのは家族と別れたくない人だけだわ
みっちゃん父にそんなことしたら即愛人のところに行って帰ってこなくなるんじゃないかな
異常者3人いる家よりも愛人と4歳2歳のかわいい盛りの子のいる家の方がいいでしょ…
ダメ夫とはいえ月10万入れてくれてたまに子供と家で留守番してくれる(その間に出かけられる)夫を離したくないだろうなと思うわ
離婚しても養育費も払わなそうだし、大工ってよく知らないけど手に職系だから職場変えるの比較的簡単なんじゃないの？
何も言わずに職場変えて引っ越しされたらもう養育費請求もできないし逃げ切れるね この人どっかズレてる……ってだけなんだねみっちゃん母 かなりのガイジだっつーの こんな奴が他に子供作ってるとかいくら10万もらってもイヤだわ >>921
こんな池沼に片足突っ込んだイケメンでもない、金もないオッさんに股を開く女がいるなんて、考えただけで吐き気がしてきたわ…
これ以上、池沼を繁殖させないでほしい
気持ち悪い そもそも不倫相手の子を2人も産む時点で愛人もかなりおかしい みっちゃんちって発達と精神と知的とてんこ盛りな障害一家みたいだけど、社会の底辺DQNってこういう家族も多いのかな
なんかもう世界が違いすぎて珍獣を見てるみたいだわ 確かにそうだ
ぜったい話の通じなさそうなDQN家庭 >>923
愛人もいい歳して母親と同居、
母親が許可してくれないから空父は愛人宅に上がれないって
お察しもいいとこでしょ
もしかしたらみっちゃんと変わらないレベルの池沼かもよ＞愛人 大家族系がなんかそんな感じだよね石田さん家を除いてガイジ一家って無駄に遺伝子残すよね…劣等遺伝子だから質より量なのかな >>924
分かる
アニマルプラネットとか見てる気分 >>926
愛人がいくつかわからないけど
作業所通いとかのレベルの障害者なんじゃない？
それなりに喋れる人間からしたら簡単に騙せるような
そういうのにつけ込んで性的嫌がらせする人居るよね
本人は軽んじられてるのも分かってないから、周りも止められなくて
仕事で家に引き入れたら娘に目をつけられて
家族が気づいたら中絶できなくなってた＆妻帯者生活力皆無の男に騙されてた・・・とか
結婚してるの知らせずに出産も結婚も許可されたけど、二人出産後籍入れようとしてバレて追い出されたみたいなの想像した 単に池沼は欲望を制御できない&避妊に頭が回らないだけでは >>927
昔は見たねそういう大家族
金がないから中学出たら就職しろという親
しかしまともに就職できずバイト転々とする上の子達
その間にも下の子が増える…みたいな
勿論まともな大家族もいるんだけど まともな大家族がいるのは分かるけど、大体が汚家で満足な教育もできてないようだから苦手 >>924
ぜひ久米明ナレーションで「空くんの家の朝は早い」から始まってほしい。 >>933
まとめてみんなで暮らさせる気ですか！？ 空君また写真晒してるね
マンションに引っ越すのか
同じマンションの人が気の毒すぎる マンションは相続で受け継いだのか
池沼家族はどう考えても一軒家の方がいいのにね
空は突然うおー！とか叫び声上げるんでしょ怖すぎ
エレベーターで好みの女の人と一緒になったら襲ったりするんじゃないの
母親も薬の心配ばっかりしてないでこの先二度と被害者出さないように心配しろっての
つかよく写真晒せるね…やっぱヲヤだわ 晒していただいた方が助かるよ
どこに引っ越すのか知らないけど念のため市の警察署に相談しといた。
向こうも自衛してほしくて晒してんじゃないの？
本来の空くんなんてどうでもいいから犯罪起こさないようにしとけよ馬鹿が。 空んち、父親が40いくつにして歯が抜けてる…って読んで気持ち悪いとしかいいようがない。歯抜けジジイのくせに子どもだけは作るって吐き気。課金癖といい病気だよ。 DQN系って歯医者に行く習慣無い人多いけどここもか？ >>936
もし住まいが近くだったら、おい！小池！みたいに警戒するからもっと色々晒して欲しいと思うな、きっと
背格好とか思いきって住所や立ち寄り場所なんかも >>937
記事の中にマンション相続のことと、いまの家はお父さんの家って
書いてるけど、もしかして持ち家・・・？旦那の実家って金持ちなのかな？ >>944
義母さんが医療関係者で、薬はきちんと飲むように忠告してるんだよね。
（なんと言われても医師の指示通り飲ませる気はないので）「義母とはたまにしか会わないのでよかったです」って書いてた気がする 豆と餅、見てる人いらっしゃいますか？解離始まったって、投薬してるんでしたっけ？
投薬系の記事探さなくて。 検索してみたら初期よりめちゃめちゃ画力上がっててワロタw 2016.8.13に投薬についてちょっと書いてあるよ あっごめん、2016.5.23が初めての投薬の記事だね 豆餅は過去を振り返って書いてて今回のは二年前の出来事だね
ここはヲヤ感がしないので晒さないで欲しいな この子は知的には遅れはないみたいだし本人も苦しそうでどうにかならないものなのかな… 画力上がってるというか描き方が変わってるだけでもともと上手い人だね 下手くそなイラストヲヤブログが多い中で、本当に餅は上手い。ちゃんとデッサンを勉強していた人なのかな。
ただ、絵が暗くて悲壮感が増す。読んでると切なくなってくる。 久しぶりにヲチしたけど、ほのさん生きてる。良かった。 >>959
ブログじゃなくて支援学校の便りに載ってた。つい先月のやつ。 ものすごく酷い言い草だろうけど、ほのさんは生きてるって言えるのかなって暗い気持ちになる… >>960
そうなんだ。生きてるならよかった？
と言っていいのかわからないけど
甲斐甲斐しくお世話しているからまだいいよね。 ほのさんが生きてるのがママの生きる支えだろうけど、ママももう十分頑張ったから楽にしてあげたい気もするね。
旅行とか、ぐっすり朝寝坊とか、全然できないよね。 絵柄は全然違うのになぜかモチモチの木っていう絵本を思い出す 豆餅はちゃんと絵が上手いよね
なんでも写実的に描く程素晴らしいってわけじゃないけど
よく観察してると感じる
悲惨な障がい児だけど、成長も見えるし頑張ってるよね ほのさん、ブログ読んでもよくわからなかったんだけど、ほのかあさんは睡眠不足になって何をしてるの？
たんの吸引とかを細かくしないとしんじゃうの？
インスタで有名なふうたも、両親が頑張ればほのさんくらいは生きられるの？ >>961
わかる…
生きてると言っても心臓が動いてるってだけだよなぁと暗澹とした気持ちなる >>957
分かる、
他のと比べると絵は上手いんだけど人物の目つきとかがなんか嫌だ
和風ハロウィンの人は絵に愛嬌があって別人だと思う こういうタッチの人はよくいるし何とも言えないな
スレチだし
豆餅最初から読み返してるけど、進学のあたりで「周りの子に迷惑をかけてしまうのではないか」としきりに心配している様子で
をやばっかりヲチしてたから新鮮に感じちゃったけど、普通の親ならそう思うよな…とあらためて思ったわ 日本画っぽいの書いたら皆同じ人が書いたって言うのかな 餅は美大卒っぽい
友だちが個展を開いて、お祝いに行く記述もあったし。
ある意味本職。
しかし旦那はクソだよね >>974
他害児親の肩身の狭さや、その子の将来への不安に他害の心配が合わさって、消耗するのがすごくよくわかるね
>>976
方言そのまま、改行しまくりの人？
なら同感、あの人鬱陶しい
しかし、餅母は真面目だね
あと、いろいろ頑張っているなと感心する >>968
主に体位交換だと思う
全く動けない子だと理想は1〜2時間、最低でも2〜3時間に1回は寝返りをさせてあげないと褥瘡(床ずれ)状態になる
低体温の子が多いけど電気毛布とかしてると低温やけどもする
吸引回数は人により10分おきの子もいれ1日1回の子もいるけど呼吸器の子は少ない子の方が多い
多すぎると手術して減らしたりもする
でも呼吸器の回路は定期的に加湿のチェックをしたりしないといけないし
栄養も2時間くらいかけて落とすのが1日数回、それにかかる準備と洗い物
ほのさんクラスの子供を育てる親は常に2時間睡眠を数回に分けてとってる状態で熟睡する事がない
うちも重心の子供を育てているけど、体温保てるし寝返りは出来るから夜中は放ったらかしで普通に寝てるよ
ご飯も介助いるけど30分くらいかな
生後半年くらいの赤ちゃんが常にいる感じ？
だから同じ重心でも寝返り出来るか体温保てるかどうかで大変さが全く違う 名古屋北区で父親が息子の首絞め死亡させる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00005591-cbcv-l23
1/23(火) 11:54配信
名古屋市北区で、２５歳の長男の首を絞めて殺害しようとしたとして、５０歳の父親が殺人未遂の疑いで
逮捕されました。
長男はその後、死亡し、警察は、容疑を殺人に切り替え捜査しています。
逮捕されたのは北区長喜町の自称派遣社員鈴木光彦容疑者（５０）です。
警察によりますと、鈴木容疑者は、２３日午前７時頃、自宅で長男の一光さん（２５）の首をロープで絞めて殺害しようとした殺人未遂の疑いが持たれています。
犯行後、鈴木容疑者が、自ら警察に通報、駆けつけた警察官が、うつぶせの状態で倒れている一光さんを見つけました。 一光さんは意識不明の状態で病院に搬送されましたが、その後、死亡しました。
一光さんは光彦容疑者の長男で、母親と妹の４人暮らし。当時、妹は自宅にいなかった。署や近所の人によると、一光さんは重い自閉症だった。家族に暴力を振るうことがあったといい、光彦容疑者から殺害に至った経緯などを聴く。 >>980
暴力痔平なんてコロコロしてよくね？
無罪！ >>979
ほのさんは、ほのかあさんの頑張りによってのみ生かされているってことなの？
ついつい転寝をして…みたいなことはないのかな
かあさんの根性は並大抵じゃないね よもぎ、最新記事によると《ブログは女性の支持と共感を得ている…》って…。なんですと？？こいつアホだね。やっぱり駒沢大ってバカなんだね。あ、貼れなくてごめん。 >>982
ほのさんの為に生きてるって感じだろうね。 >>982
2歳のほのさんをニュースで取り上げた映像を見る限り凄いなっておもつ 途中で送ってしまった
すごいなって思った
旦那さんと交代で24時間看護と容態が急変しないか監視
たんの吸引も頻繁だし自分で排便排尿できないからマッサージとか なんのためにって思ってしまう
本人が生きることを望んでるってことはない訳だし
脳が溶けてるんだっけ、考える能力も意識も全くないんでしょ >>979だけど
>>982
そうだと思うよ
ほのかぁさんみたいなママと話すと慣れるって言ってたけどね
１人っ子だからのめり込んでしまっている側面もあるんだろうけど
ほのさんの2歳の映像見ると、新生児すら出来ることが全く出来ないからそれらを全てサポートする必要がある
本当にただ心臓が動いていて、皮膚などの代謝がある、それだけの子供
でもかぁさんにとっては大切な我が子で自分がこのアラームを無視すれば即死だと分かっているから起きて世話が出来るんだと思う
私はほのかぁさんを責められない
でも日本の心臓が動いてさえいれば万事解決的な医療は残酷だなぁと思う ほのかぁさんが色んな意味で満足しているならいいよ
でも他の脳死の子の親なんか、脳死を死と認定されるのは受け入れられないって運動あるじゃない
臓器提供にリンクするからどうのこうの
さらに他の子の脳死も死と認定してはいけないような運動
あれはドス黒いと思う いや誰もほのかぁさん責めてないじゃん…。今日はもう寝て落ち着いたら。 >>988
周りにほのさん状態の子がいないので、勉強になります
2時間の細切れ睡眠がもう何年も続いてるなんて、信じられないです
ブログの最後の方、かあさんがガリガリになってたのも頷けます
私は飲酒好きだし昼寝も好きだから、絶対に絶対にしなせてしまうと思います
ほのかあさんなりの愛なのかな、ほのさんを生かしておくのが >>992
愛‥かどうか分からないけど、
ひょっとしたら明日目がさめるかも、とか
脳死じゃ無くなるかもとか
脳死と言われてるけどほんとは感覚はあるんじゃないかとか
いろいろかんがえると思うよ。で、
毎日絶望して毎晩奇跡が起こらないか考えてとか
気が狂うわ
むしろほのさんに言いたいわ、母さんへの愛があるなら楽にさせてあげてほしい
母さんが望んでいるかは別として ほのさんがヤバくても狂気の介護っぷりで死なせないのは母さんの方だよ？
入院したら死に掛けた！私と同じレベルをプロが出来ないなんて！
ってお怒りじゃなかった！と？ 怖くて見返せないけど30分置きで痰吸引してるんじゃなかったっけ 自主的に自分の手ですべてを終わらせるのは出来ないだろうね スレ立て無理だったので、次スレ立てられる方よろしくお願いします
>>1に、次スレ立て依頼を加えました
!extend:checked:vvvvv:1000:512
前スレ
しょうがいぢをやヲチスレ避難所18
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1512799948
しょうがいぢをやヲチスレ87
http://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/net/1515744021
次スレは>>980の人が立ててください。
スレ立てするときは一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れるとワッチョイになります。 次スレ立てました
しょうがいぢをやヲチスレ19
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/net/1516858561/
コピペの改行にゴミが入りました
こちらの不手際ですすみません このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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