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【ポタキンおじさん】SSをみんなで考えながら寛(ひろし)を生暖かくヲチするスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 垢版2017/12/18(月) 12:37:14.26
!extend:none::1000:512
【↑次スレ立ての際はタグをニ行以上書くこと】

ここは当SSスレの物語の主人公であるポタキングおじさんこと架空の人物アンタッチャブル寛(ひろし)ちゃんが糞ブログ執筆や介護スタジオでヤマカス三昧する様やソウルブラザーたちとBLするSSをみんなで書きつつ
43歳無職の無名あきたちがハロワにも行かず無駄にスキルを活かしながらキャッキャウフフする社交場ヤマちゃんねるなんだよーすごーい

【個人の実名ニックネーム等の書き込みについて】
あくまで当スレは無名あきたちがポタキングおじさんのSSを作るスレなので誰かの誹謗中傷と勘違いした発狂マジレスしたり、実在の人物の本名を書くことや特定の人物と推測される話題はやめてくだち!書いたら即delな!
※例(山○寛、ヤ○カン等の書き込みは厳禁なので語りたきゃ専用スレ池

【荒らしについて】
・荒らしを退治する時はくっそ適当な煽りで集中爆撃してやればリソース不足に陥ってイチコロさ
荒らしはドMのサンドバッグなので悪意の赴くままに罵ってあげるととても喜びます

【避難所の掟】
・ポタキングおじさんスレは基本ナンバリング、ID、ワッチョイは無しで立ててね
・当スレはWUG新章とガッキーを応援しています

【※ポタクとは】
しらんがな(´・ω・`)

【ポタキングとは】
某キングから知能を抜いた素人ワナビ
オリンピックにバカを競う競技があったら確実に金メダル候補
CFで金集めた同人アニメ作りより革命()とラーメン修行のほうが大切なインポで特注のシークレットシューズが宝具
※あくまで当SSスレのオリジナル設定です

【テンプレについて】
テンプレ(ポタキングおじさんの悪行)についてですが当スレは爆速消化なので流れの緩やかなワッチョイスレに投下した方が良いかと思いますが各々の判断にお任せします
気になる方はここらへんとかをふんわりと把握しとけばいいんじゃないかな↓

【CF寄付金溶かし済み】ヤ○カン山○寛を見守るスレ【アレオレ詐欺師ハルヒらきすたFate君の名は】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1511687708/




・関係ないけどあやねる…いいよね
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 15:47:00.67
786 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 14:53:53.81
CFのお金、1000万は自分の個人事務所に入れてて、制作費には回ってないって話が聞こえて来た……。怖っ!

800 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2017/12/19(火) 15:03:38.68
>>786
そんなんどっから聞こえてくんだよ
頭イラれてんのか
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 15:50:24.24
前々
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513469763/
以下
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513264147/
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513254381/
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513160646/
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513132410/
lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513060826/
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 16:59:34.35
前スレの最後にすごいのきたねw
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:00:38.39
ここだな
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:00:59.42
おじさん頭悪い
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:01:34.65
「お金ないから6人分くらいの仕事一人で抱えるお…」

「仕事が沢山だから終わらないお…。2年くらいかかりそうだお…」

「集めたお金もとりあえず使わないと怒られちゃうお…でも何も決まっていないから動けないお…」

「そうだ!「集めたお金の半分を自分への報酬にするお!サラリーマンの年収2人分くらい先払いで貰うお!」
0013名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:04:33.77
先に1000万とってたらそりゃたった600カットの絵コンテ半年以上かけて牛歩するわけだ
作業進んでも進まなくても自分の懐全く痛まないんだから
0017名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:06:04.88
うちらから見えないとこで
おじさんの身近な人間の裏切り者が続出してる模様
もう年の瀬なんだからスパッと言いたい事を吐き出して新しい新年を迎えてほしいw
0043名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:15:07.82
もう少ししたらケーキ屋あたりから入れ知恵されて
「節約するという意味で言ったのですよ、もちろん僕は貰ってません」
って言い訳し始めるさ

それくらいはするよね?
しないの?

って思ってるところに堂々と「それはクリエイターとして当然の権利ですよ」っていっちゃうのが
最近のおじさんなんだよなぁ
0046名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:16:40.25
876 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 15:44:26.43
「頭イラれてんの? 」
ポタキン流行語大賞ノミネート

878 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 15:45:03.53
>>876
多分3日も保たないと思うぞ



3日どころか3時間も保たなかったよ…
0049名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:18:32.33
ブロック
2017/12/19 10:34

ポタクはどうしようもないアホなのでいちいち相手にする必要もないのだが、その中でもこんなアホな意見が出てくる。
「ヤマカンはブロックしまくってるから批判的な意見が聞こえてこないんだ!」

いやいや、ブロックしてても炎上する時はするよ?

一時期ブロック数が8000人を超えた時があった。それでも炎上する時はするし、否定的な意見の流れは見て取れた。
単にその中の頭のおかしな奴を選んでブロックしてただけだ。

今のSNSの拡散力は8000人くらいのブロックで不可視化されるものではない。
ていうか、お前らは自分達の力を誇示したいの?したくないの?どっち??

ある時「大恩赦」と称して全員ブロック解除に踏み切った。
でもキチガイはキチガイだ。そういう虫けらをゴキブリ殺すように一匹一匹ブロックしてたら、また4000人くらいに戻った。


しかし未だに、悪口言ってブロックされて、更にキレるポタクの気持ちが解らない。
本当の本当に、人間には見えない。
0052名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:21:39.14
>ある時「大恩赦」と称して全員ブロック解除に踏み切った。
これUSPクビになってヒに復帰した時だよね
これからは芸能人(笑)だから注目集めなきゃって時期

なんというか、もうね…
0054名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:22:54.82
>資金の用途の見積もりも「図解して透明性を高めたい」と話す。
>来年の公開を目指して絵コンテづくりを進めている。
>調達できた資金は制作に必要な費用の2〜3割という。
>制作方法に共感したスポンサーからの出資や2回目のCFの利用も視野に入れている。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO20611880R30C17A8X11000/?df=2


日経出番やでえ
0057名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:25:04.72
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO20611880R30C17A8X11000

資金を募るページでは夕暮れ時の空の下で少女がバイオリンを演奏するイメージイラストや
山本氏が書いた短い原作小説を公開したが、アニメ自体はまったくできていない状態だった。
30代を中心に20〜40代の資金提供が多く、男性が9割を占める。

1作目はチャリティーで、2作目はレコード会社などが出資する委員会方式で製作した。
山本氏はアニメづくりの中核となる作画担当「アニメーター」の処遇を改善することを訴えてきた。
資金募集中も動画サイトでそうした持論を展開した。資金の用途の見積もりも「図解して透明性を高めたい」と話す。
0060名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:26:12.95
やっぱりこれが「前振り」だったか…


予算
2017/05/17 08:22

本当におかしな話なのだが、予算を決める時にその期間中の会社の販管費やら全部付けてしまうと、クライアントから「なんで全部付けるんだ!」と怒られる。
はぁ??
これ、マジな話っすよ??

まぁかく言う僕も、手伝ってくれと頼んだだけなのに全部付けられてブチ切れた記憶があるが・・・。

え?何なの?ひとつの作品に専念できないの?掛け持ちでやれってこと?
お前の会社の運営なんて知るかってこと?
そもそもこの段階で、発想がおかしい。

作品作りのための予算設定になってない。
もう簡単に言うと、出資者の奢りであり、甘えだ。

そんなもんなんですよ、アニメの出資って。
そうやって量をこなすしかなくなり、片手間で作ったゴミばかりが生まれていくんです。
0064名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:26:47.40
>>31
この「じゃあ○○」って返しがまさにここでよく使われる言い回しだなw
てかアニメを作るための費用じゃなくておじさんへの寄付金って話ならチャイナ全員返金要求やろw
0079名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:32:30.52
おじさんは「正当な問い合わせ先」をはぐらかしてるけどこれってプロデューサーでもありCFを薦めたつかさ製菓になるんじゃね?
便所スタジオの公式HPには電話番号は記載されてないしメールフォームしか用意してないんじゃ
プロデューサーに問い合わせるのが筋でもあるがこれで電話したら業務妨害になるんです?
0085名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:34:59.43
(>>4
417 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/17(日) 13:45:53.09
(続き)
・「スカートが蒸れる」、「生理痛が収まる」などの無駄に性的な表現は避けるべき。若い男性読者はそこに気を取られて物語への理解を妨げることになる。
ライトノベルならそれでも構わないが、一応この小説の目指すところは「ライトノベル」ではないだろうことを前提に注意しておく。

・オチが弱い。相手役の雉子波くんが突然キスするというのも彼のキャラには似つかわしくない。彼の中で突然盛り上がっての行動にせよ、主人公をこれで喜ぶほど都合のいい女には描いてない筈。
ここはもう一度「音」と「絵」のセッションのような濃密な「セックスの代替行動」で再び心の交流を取り戻すところで締める方が物語全般に意味が出る。
オチがキスでは「結局それかよ」と読者が白けてしまう。

・全体的に「恋愛」をバカにしすぎている。
主人公がまだ恋愛の酸いも甘いも知らないが故に、逆に冷静に突き放して考えるのはキャラ立てとしては教科書通りだろうが、作者は違う筈。
作者の人生経験から滲み出る恋愛の醍醐味、男女観、恋愛と音楽や絵画との関係など、パーツを置いただけで組み合わさっていないプラモデルのようだ。
「これらの材料から完成した料理の味を想像してくれ」では、誰もあなたの店の暖簾をくぐらない。

以上。
「作者が素人ではなく、すでに業界でプロとして作品を発表し活躍しているクリエイターである」という前提に感想を書かせてもらった。
乱筆乱文、ご容赦されたし。)
0088名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:35:54.88
そりゃ用途説明しろって言われても「自分のポケットに入れちゃいました!」なんて口が裂けても言えねえよなw
そしてそれがバレたら開き直るとかそりゃ企業から内容証明も届くわけだよw
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:36:10.52
せっかく無料公開されているので、『薄暮』の原作小説を読んでみた。
以下、その感想。

・無駄なディテールが多い。「シソごはん」とか、「プリーツの皺」とか「ディーリアス」とか。文章に説得力や自信がないからディテールで少しでもリアリティを補いたいのはわかるが、それがシーンのイメージを膨らませるのに何一つ役に立っていない。すなわち「無駄」。

・「ディーリアス」が重要な小道具になるのなら、なぜ「ディーリアス」の魅力を語らないのか。何のための「ディーリアス」なのか?
クラシックを聴く人間にとってはメジャーかもしれないが、一般読者になるマイナーな存在である「ディーリアス」を持ってくる理由が何一つ解らない。書き手の衒学趣味的満足を満たすための小道具は己の無能の証明以外の何物でもない。
劇中で出てくるクラシックの曲名も同じ。単にBGMの指定なら絵コンテに書き込むだけで充分。

・文中に平気で「LINE」などの固有名詞を出すと後々問題になりかねないので「メール」や「メッセージ」などのシステム名で処理した方がいい。これも書き手が気にするべきエチケットでありテクニックの一つ。

・「ひたすら走る」、「雨がしとしと降る」、「もう興奮して、カルチャーショックで」など、描写がいちいち幼稚。書き手の語彙が少ないのをごまかす場所と正直にさらけ出す場所がことごとく違う。
読者に何を伝えたいのか、何をどう読ませたいのか、どう理解して欲しいのか、それを考えればもっと推敲が必要なのが理解できるはず。自身がこの物語を映像にする気があるなら尚更。
(続く)
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:39:20.38
おじさんならCFで集めた金を自分の遊興費に溶かすと言われて名誉だ逮捕だ裁判だ
と喚いた所でもう誰も相手してくれない炎上すらしない。自分は凡庸だって認めろよ
0104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:40:33.35
仮に2回目のCFをやるとして
もし達成しなかったら1回目の分もろとも頓挫すんのか?
そんなことあり得んだろおいw

「足りない分はケーキ屋が出します!」ももう通用しないし
0107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:42:23.26
いやマジで返金する旨を直接本人としてやりとりしてるのに
返金に応じる意思がないってことなら本気で警察に相談した方がいいで。
こいつはもう呉の一件でリーチ入ってるし現状で用途も進捗もないなら詰みやろ
0121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:46:34.08
>>115
ケーキ屋はポタキンナイトに出るからもう後には戻れない
岡田は今回は今のところゲストに入ってないし闇Pは離れてるからその二人のパージは確定
近岡は自分の色紙が合計100万円になるからまあ断らんだろう(取り分不明だけど)
0124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:49:02.32
>>116
リターン資金はすべてケーキ屋が出すとおじさんがCF中に言ってる
そしてCF中にリターンイベの会場おさえたとか言ってたのに何故かなかったことになってなかなか会場決まらなかったってのもあったな
100人単位来る皮算用してたんだろうけど
0138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 17:58:33.38
でもあれを一般論としてのアニメーター薄給の話にこじつけたら
また一定数の信者は騙されるんだぜ
「批判してるアンチはクリエイターがタダ働きでもいいと言うんですかね?」とかいって騙される
0144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:01:38.13
土曜日深夜(日曜)のこのスレのログを見てくるといい
吹田らしいのが単価を原価扱いしてそれに販管費載せるのが当たり前とか
もろアウトな主張してフルボッコにされてるからw
0146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:03:44.37
原作料、脚本料とか書いてるけど脚本飛ばしたんだよな?
存在しない工程の分も加算してるわけ?

まあ例によって「俺がもらったとは言ってない」で済ませるんだろうけど
0156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:12:03.67
これ、便所スタジオが薄暮だけのために設立されたならまだ言い逃れできる余地があるけど、
「薄暮とは関係ない仕事をしているH監督」とかいる時点で完全に横領罪が成立するぞ。
0158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:12:56.81
どっちにしろCFの金に関してはまだボンヤリ妄言だし
先にエイベの方が答え合せくるからまだまだオチ民には杞憂だな
エイベの祭りの方がそういうネタだった時はCFも同じだと見積もっていいだろうけど
0159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:12:59.61
いや本気でもうダメだろう
リップサービスというかホラでもいいから「すみません、貯金崩して生活してます」
とか言っておけば何とかなったけど懐に入れてるのを否定してない時点で語るに落ちてる
0163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:18:22.21
疑問なんだがリターンイベント行って人には説明した(おじさん談)
だが1000万は制作費じゃなくスタジオの諸経費に回しました〜みたいな説明して
みんな納得してたのか?
集まった金2100万のうち1割はキャンプファイアが持っていって
残り1000万もおじさん持っていったら制作費1000万も残らんしそこから税金だの
そもそもブースト疑惑あるんだからマジで最初から殆ど無いぞ
0164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:22:59.76
てか1億足りないって言ってて自分の報酬は1000万です とかバカ丸出しだろw
1億余ってて1000万自分に入れますって話でもそれならパトロンのリターン充実させろよって意見が出かねないのに
ましてや完成の目処がたってない上にリターンの内容すら履行されてない状態だぞ
0165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:23:33.68
ひょっとして、「薄暮」の制作費はケーキ屋が出して、CFはギャラにまわすという取り決めをしてたのかな?
0166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:23:48.91
詳しい奴、もっとちゃんと計算してくれないかな

購入型CFオーナーが法人資本金1億円以下の法人の場合(所得がCF達成金額のみ)
CF達成金額:21,036,500円

 ▲1,682,920円(株式会社CAMPFIRE:手数料8%)
19,353,580円
 ▲967,679円(株式会社CAMPFIRE:決済手数料5%)
18,385,901円
 ▲4,168,405円(購入型CFに対する法人税:8,000,000円×19%+10,385,901円×25.5%)
14,217,496円
 ▲3,217,533円(購入型CFに対する法人事業税:845,752円×4.6%+法人住民税:2,371,781円×12.9%(東京23区内の場合))
10,999,963円
 ▲10,000,000円(山本寛:原作・脚本・監督・絵コンテ・演出・音響監督・プロデュース報酬として)

残金:999,963円
0167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:25:20.98
1000万↑の可能性はあるな
だからあえて否定も肯定もしなかった
0174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:34:56.21
CFオーナーって誰よ?
おじさん個人?
おじさんの法人?
ケーキ屋個人?
ケーキ屋の法人?
もうこの時点でめちゃくちゃw
出資者は一体誰に何の出資をしたんだ?wwwww
0178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:39:30.20
(コンテやスタッフィング準備済みで)CF成立して
(それで作ったパイロットフィルムが好評で)スポンサーが集まって
劇場公開に至った片隅の表面をトレースしようとした

括弧の部分は見えてない
0181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:42:10.52
>>175
いや、体裁だけ整えても、事前に告知されたものよりも明らかにクォリティが下がっていたらふつうに詐欺や横領案件だよ。
片隅レベルの劇場公開を謳っている以上、おじさんの素人同人アニメじゃ通らない。
0182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:44:11.53
>>181
流石にクオリティに関しては無理筋
詐欺の要件には入らないどころかむしろ完成させようとしたという努力が認められる形で詐欺を免れる可能性もある
まぁ信用がガタ落ちして二度と仕事依頼されないという意味では終わりだろうけど
0184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:46:04.81
>>182
>流石にクオリティに関しては無理筋
いや、いろいろ判例あるじゃん
0185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:46:35.91
むしろ2000万という超低予算とおじさんという迷監督のCFの時点で
前提からしてクオリティは保証してない企画だろうこれw
それを置いといても2000万で50分の映像の完成自体が無理だからその意味で詐欺になる方が確実
0186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:46:59.64
おい家入
お前これ知ってたんか?
0188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:47:47.03
3分で止め絵スライドに音楽とナレーション入れて公開して終わりでいいんじゃね

まぁ、板垣を止め絵だのなんだの言ってバカにしたんだから、止め絵なんか使わないと思うけどねー
ちゃんとしたアニメーションですよ
尺は50分くらいの
0190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:49:19.24
脚本・監督・その他諸々の費用が制作費に含まれることに文句はないんだが、
CFの半分を即割り振るのはナシでしょ。それぞれのタスクについて費用は
それぞれXX万、着手金としてCFで集まった資金からYY万をまず充当、という
「透明化された」形だったらここまで騒ぎにならないだろうに。
CFで集まった資金から運営側の手数料引いて、さらに詮索されてるようにCFに
見せ金が入ってたんだとしたら、もう残高ほとんどないぞ?
しかしスタジオの設立・維持周りの費用はどこから、誰が出してんのかね。
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:50:48.70
>>187
あれは告知された商品の写真があってそれと比較できたから
おじさん擁護するわけじゃないが、この企画はビュンビュン動くだの枚数だのそういった
本編映像の質自体は確約してないからそこは責めるのは無理
50分の完成試写会とは到底言えないような映像と立証できるならともかく
0192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:50:48.86
>>186
キャンプファイヤの審査はザル同然なんだな
0193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:52:54.52
おじさん質問箱でも自作自演?
0194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:54:59.18
おじさんが散々馬鹿にしてる新章くらいの映像でも出して来たら大拍手していいよw
新章みたいな極力枚数使わない止め絵のカットだけ繋ぐにしても
2000万じゃ到底たりないからな

蛙男のflashアニメでもむしろハードル高い
0195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 18:55:23.76
「制作費1億2千万円クラス」と言っといて素人音監はないわw
0203名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:01:28.58
>>193
相手が匿名である以上それの疑いは常にかけられてるし、おじさんはそれをこそ危惧しとんのとちゃうの?
だからこのツールは粛々と質問への答えを返す事でしか信用を得られないのに
ありがとうございます!じゃねーっつーの
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:03:51.35
闇Pがおじさんに言った全部やらないといけないんだよ?
ってのは資金の使いみちなんかも含まれてるんだがほんま分かってなかったんだな
どこがアタマイインダ…
0214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:10:26.70
786 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 14:53:53.81
CFのお金、1000万は自分の個人事務所に入れてて、制作費には回ってないって話が聞こえて来た……。怖っ!

800 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2017/12/19(火) 15:03:38.68
>>786
そんなんどっから聞こえてくんだよ
頭イラれてんのか

951 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 16:41:13.10
おじさん、監督の仕事がわかってなかった
https://twitter.com/yamacane_0901/status/943022097361657856

952 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2017/12/19(火) 16:42:49.88
https://i.imgur.com/49rk6Bc.jpg
マジだったw

show time過ぎるやろw
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:11:24.44
広告代理店とか抜きでやったら2000万で余裕っすわーみたいなこと言って始めたプロジェクトじゃなくてただの生活費乞食だったなんてなー
辛いわー
こうなることわかってたから金出した分辛いわー

たのちい!!
0225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:16:45.31
これまでのすべての質問に共通するけど
はいかいいえだけ答えときゃいいもんを
第三の答えを上手く言おうとするから墓穴しか掘らねえんだよね
言質取られることより、はいいいえでしか答えないのは工夫がないと馬鹿にされるのを恐れてる
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:17:03.60
>>200
聞き間違いか何かしらの違う部分の話じゃね
動画使わないカットだけでもあれくらいなら500万~800万くらいは一話かかるだろうから
総制作費2000万はありえないし、一話あたり2000万だと動かなさすぎるし
安いのはまあ間違いないだろうけど
0227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:17:43.03
おじさん質問箱で質問してきたヤツらのIP集めてるみたいだけど意味ないぞw
当の質問内容見てみろよw
一部の中傷以外は普通に質問されてるだけだろw
逆に怖い怖い権利者様に言質記録されてるだけだぞw
0235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:24:28.34
OVA1話作ろうと思うなら3000万くらいかかる
その話数が3話、4話と長くなればなるほど使いまわせる設定や、BGM分が浮いてくるから
1クールや4クールアニメとかになればばるほど一話分の平均予算が安くなるカラクリがあるだけ
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:26:32.42
>>226
あまりに酷いから質問晒すってやってたけど
そんならブロックしてスルーしたのも晒して世に広めちゃえばいいのにねこれがポタクだって。
あ、スルーしたんじゃないのか、見て見ぬフリしたのか
0237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:27:23.58
各業務の相場がいくらか、って話で決めてはダメなんだよな
限られた予算でどう割り振るかが重要なのに、
いくら兼任してるからって過半数を持って行ったらプロジェクトの頓挫は確実
そもそもプロデューサーの仕事は何もしてないし、脚本も書いてないだろうに
0240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:29:19.19
>>201
TV放送後にNetflixとかで流れるんじゃないだろうか?
あそこ全話事前納品と聞くし
0241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:29:54.82
相場は決めないとどうしようもないで
大体今のアニメーターの貧困問題にどうの言うおじさんなら
総製作費を普通の二倍くらい要求しないといけないのに、その10分の1くらいで劇場アニメを作れるとかほざいたのが悪いw

ほんと何を根拠に動いてるのかまったくわからん
0245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:34:14.65
プロデューサーの仕事できないし制作も製作もできない
もちろん音響監督なんかもできない
脚本書けないコンテ描けない演出できないL/Oできない原動画描けない編集できない監督できないけどアフレコ見学はできる
個人の能力的にも資金的にも環境的にも、アニメはおろか世間に発表できる形で何かを作り上げることができない
しかし作業の邪魔は十人前以上できる
0248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:35:09.91
来年の今頃おじさんはまだ薄暮の制作に携わっていられるのだろうか?
のんきにツイッターやツイキャスやブログをやっていられるのだろうか?
それともどこかから何らかの処置がとられて表舞台から消え去ってるのか?
一年後がマジで楽しみだ
0251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:37:30.20
薄暮よりもエイベからの爆撃が先に来るなら
ケーキ屋あたりが爆撃を理由におじさんに全部押し付けてなかったことにするだろう
今回の件もマジならなおさらおじさんが全部持ってますで済むし
0253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:39:29.06
アニメーターの待遇改善が聞いてあきれる
おじさんが1000万持って行ったなら他スタッフのギャラは追加で用意しなきゃならない
その当てがCFおかわりとVALUとか、さすがにふざけすぎ
監督だの取締役だの肩書きとわずかな知識だけあって実務は何もできないんだな
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:44:07.09
ブロウジョブやろ
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:47:31.40
もしCFの金をちゃんと製作に費やしてんなら可視可すればいいだけのこと
そうすればおじさんを妄言で叩いたアンチ(笑)は無様な悪党で
大正義天才おじさんの威厳は保たれ信者から称賛されるのに
お前らに説明する義務はないとか意味不明なこと言って
製作も進まずごちゃごちゃ逃げてるからこの有り様だよ
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:50:22.52
>>247
そうだったっけ?教えてくれてありがとう。m(__)m
0283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:53:15.80
ちょい前まで版権とれねぇ〜って嘆いてたのに
ケーキ屋のページみたらそれなりのラインナップで驚いた
ふぁてまであるとか
これケーキ屋にエイベの手がまわってなイカ?(希望的観測)
0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 19:55:10.18
単純に普通に見える化したら単価や相場を照らしあわされる(業界板に単価相場のスレがある)
そして足りないのがばれるからやらないのかと思ったら
設定代くらいは近岡と美術に払ってると思ったのに、半分全部ポッケ入れて一切便所に降ろしてないとか斜め上
0296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:03:50.61
>>224
そういやクラウドファンディングのお金ってどういう形で課税対象になるんだかな?
税金払い終わっでないうちに2000万のうち1000万もポッケナイナイして大丈夫なのか?なわけねーよな

計画的な自己破産って犯罪なんだよな確か
0297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:07:18.03
マジレスすると自己破産は誰でもいつでも出来る
一般的に言われる破産(でチャラ)は免責のこと
そしておじさんのやり口だと免責されないで
借金のみならず破産者認定も消えない
0301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:10:06.94
>>296
CFやってるのが個人か法人かで変わる
あとCFの形式でも変わる
今回はリターン販売形式なので収入扱いかと思われる
収入なので法人個人は所得税、事業税、住民税、消費税が課税される
そこから先も何かするたびに色々課税対象が散りばめられてる
0305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:22:41.14
不愉快な仲間たちの中で一応多少なりともアニメ製作の実務をできる生命線がアホの近岡夫妻だけだが
コイツラいまいち乗り気なのかそうでないのかわからんところがあるので
最終的に5分程度のムービーであろうとも仕上がるかどうかはホントにバカ夫婦次第
0323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:31:34.82
そりゃ今の面子から見て作業上
設定から総作監、作監、原価と近岡がウエイト上かなり占めてるからな
本来近岡に数百万のギャラ払わなきゃいけないのに誰かさんが半分もポッケに入れてるなら
ご機嫌だけでも取らなきゃ話にならない
0324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:36:27.55
ウマヘタ以前の最低レベルの問題だが、アニメはさすがに絵がなきゃ話にならねえからな
他のアテがない限りは近岡夫妻だけが最後の生命線と言わざるをえない

ありえねえ話だが、もしも京アニの作画力が手駒として手に入るとしたら
ポタキンは今まで鬱憤溜め込んだ分まで罵倒の限りを尽くした上で近岡をポイすると思うよ
内心でもうほかに誰も頼れないと気づいてるからあんなに近岡には媚びてるんだ
0333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:43:48.23
>>326
男キャラはそこそこ
女はありていに言ってド下手糞
とにかく、本当に最低限のハードルだが「描けないよりかはマシ」
下手な絵でもなけりゃ、とりあえずのアニメーションにすらなりゃしない
0339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:46:18.89
報酬受け取ると一緒に罪の問われかねんから無償で手伝うフリしてるんじゃないのかなぁ
近岡からケーキ屋やBUDEまで

Xデー来てポタキンが死滅したら責任全部押し付けてなかったことに
お金は受け取ってないのでノーギルティ
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:47:39.49
「1人で全部頑張ってるんだ」ってホント言い訳がましくて惨めだわ
いろんなことを1人でやってる人は普通「できる」からやってるだけ
金の節約のために頑張ってるんだ!ってじゃあなんでCFで金集めたの?って話にしかならない
まともにできもしないのに金がないからやってるとか笑い話以外の何物でもない
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:49:40.69
CFの金はゴミクズの飲み食いに消えたか
最後に残ったのは終わったことになっている落書き数枚とゴミクズPVたけ
0349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:58:01.28
秘書はいなくなったの?
0351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 20:58:29.78
いよいよの時に「刑法上の詐欺罪」だけはなんとか回避しようと思ったら
とにかく「作るつもりはあったが、見通しが甘かった」
という言い訳ができる程度の状態には持っていかねばならない

つまり「アニメーションになり損ねた何らかの残骸」は証拠品として必要
「やる気はあったができなかった」ならとりあえず詐欺ではない
もちろん民事上の責任はまた別としてね
何が言いたいかというと、出来はともかく本当にアニメ一本分のコンテだけは実在しないとアウトだぞポタキン
0360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:13:41.78
>>351
>「やる気はあったができなかった」ならとりあえず詐欺ではない
現実的に完成する可能性がなければ詐欺だぞ
1億円足りないとか、近岡夫妻以外スタッフ集められないとか
0362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:16:19.28
秘書ごっこはもう止めたんか
相変わらず飽きるの早いゴミクズ
0363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:16:25.67
1億かかるのを隠してた事に合理的な理由がないとキツイかもしれない。
0366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:19:51.88
「1億集めるだけのアテ」について説明できればどうにかね
アテ自体はDMMなり中国なりがあったようだから
恥も外聞もかなぐり捨てて「こうするつもりだったんですぅ!」と青写真を語らんとな
0373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:29:56.46
誰もがおじさん破滅だとわかってるのに
本人だけわかってなくて笑う

ほれあの頃のように土下座しろと大暴れしてくれよ
最近元気も余裕もないぞ?
CF成立は信任投票なんだろ?ほれ
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:35:18.03
半分はチト多いが
そのそも「1/3は自演でかき集めろ」はキャンプファイアの元締めこと家入の肝煎りだからな
あいつお外で堂々と「3:3:3の法則」とかいうもんをドヤ顔で吹いてるくらいだ
内容は大雑把に言うと
「1/3をまず身内から集めろ、1/3はソーシャルの口コミで集めろ、そうすりゃ残り1/3も釣られて入ってくる」

見せ金暴露を引き金に家入まで飛び火したら面白いな
0380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:35:45.53
ついに「刑務所イン」か‥
0382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:37:25.23
そもそも革命()のメインコンテンツの新章disRTだって業界の偉い人に見せたところで
「そっかーよくそれだけ集めたねー。で、部外者の君に何か関係あるの?」
って言われて終わりだよね
0383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:37:29.99
見せ金以外は飲み食いに使って節約してるんだ!と発狂
そんなCFの結末
0384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:37:30.40
ワイも申告忘れてて税務署からお手紙きたことあるけどマジビビったわ
0386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:42:50.83
ゴミクズは無能なので稼ぐことが出来ない
CFの金が尽きたらパパのお小遣いだけになるけどその辺はどう考えているんだ?
まさかのCFおかわり?!
0388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:44:04.89
ゴミクズ早く楽になれ
全部ぶっちゃけろよ、コンテなんか終わってないし薄墓が完成しないのも分かっていると
0389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:45:56.78
ポタキンナイトはシークレットシューズで登場して笑いを取りつつ5ch荒らしをライブで披露
最後は酒飲んでクビをフリフリ大声で喚き散らして終了
0395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:51:06.15
和田と秘書の様子がおかしい?(たまたまの可能性あり)
「ヒリつく」「事態は切迫」「スタッフを怒鳴った」(ポタキン自身のモノローグ)
ポタキャスでの無精ヒゲ披露+質問箱に入り浸り
このところリークのようなものが重なっている?

少なくとも順調ではなさそうだなw
0397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:53:39.10
>>395
いよいよ一味が瓦解しつつある可能性が?
経過観察が欠かせないね
0398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:54:44.50
本当になんらかの成果物が実在するとしたら
それがたとえ1.5秒のウンコPVであったとしてもドヤ顔でお出ししてくるのがポタキンである
ここまではみんな知ってるね?

そのポタキンが、コンテができてるように仄めかしつつ現物をなかなか見せようとはしない
これでもう答えは出たと言っていい
0403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 21:57:31.74
俺としては絵コンテは出来てると思うんだよ
ただしポタキン基準での話だから、他の人にとってそれが「完成した絵コンテ」と呼べる域に達しているものなのかはかなり怪しいと思う
0410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:02:15.26
ケーキ屋はこれまであらゆる撤退の機会を逃してきたからもうダメだとおもう
0413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:04:29.23
返金に応じてCF達成が取り消しってことにはなるのかな
結果的に達成しなかったことにすれば薄暮も作らなくていいとか
にしても2000万円は返金することになるのか
リターン受け取っていたらどうなんだろう
0417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:07:22.99
>>395
順調に落ちていっているようで安心
0418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:08:18.32
レシピ(?)はいじらないにしても、ラーメンを作る練習なり、材料・調理器具の搬入方法の確認なりはちゃんとしているんだよね。
ブログ等には出てきていないけれど、まさか2〜3回ちょこちょこ試作しただけで、後はいきなり客に出すなんてやらないよね。
保健所の許可は、結局いらないんだっけ?
0421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:09:06.34
ポタキンは地に足が付いていない!
0422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:09:22.67
>>166
CFの金額がおじさん事務所に入ってると仮定すると

法人税の課税標準は益金から損金を控除した所得の額であるから

CF手数料を除いた\18,385,901が益金となり
損金はおじさんの給与を含んだ諸費用もろもろ
だから計算上おじさんの給与+経費として認められる損金が\8,000,000程度あれば法人税はほぼゼロになる

ただ真面目な話同族会社の役員報酬はかなり厳しい制限があるから
もし本当におじさんの給与\10,000,000が全額損金として認められることはまずありえない

あとおじさんの給与\10,000,000は所得税がもちろんかかるけどそれはまた別
0425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:15:08.41
ttps://www.youtube.com/watch?v=hULzCkgpq90
この頃が最大の厚底で(推定17p)、今は多少厚底を抑えてるポタキンシューズなのかな?
これフラフラしててシャレになってないよね
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:24:51.77
とりあえず1000万自分の懐に入れちゃうっておかしくね?
2000万でも8000万まだ足りないのは確実で、
下手すりゃ全額返金だってわかってるのに

それにプロデュースはデブだろ
0435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:26:55.76
酒と風俗に使っちゃったのかな
0439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:29:21.60
>>432
あの性格で競馬かパチンコでもやった日にはもっと早く破滅してる
多分そっち方面は幸いなことにポタキンの興味が向かなかったんだろう
これからでもうっかりハマった日にはとんでもないことになるぞ
0441名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:30:23.60
ttp://www.huffingtonpost.jp/2017/12/18/twitter-hate_a_23311246/

今回発表されたのは、「暴力や身体的危害に関するポリシーの拡大」と「関連コンテンツを含めてルールを拡大」の2つ。削除要請に応じない場合はアカウントを凍結するとしている。
変更後のポリシーでは、「暴力を使用または推奨するグループに関係するアカウント」を禁止。暴力や暴力行為を賛美したり、その加害者を推奨するような行為、特定のグループの人々をターゲットにすることが含まれるという。
また、これまではツイートのみだったが、今後はプロフィール欄や画像での暴力的な脅迫や人種・性差別などのヘイト表現についても対象となる。人種や宗教、民族や出身地を理由に敵意を増幅させるロゴやシンボル画像も、「差別的な画像」とみなすとしている。

おじさんあまりよろしくないことつぶやいているとツイアカ凍結らしいよ?
0443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:32:41.28
「具体的に数字を上げるからにはそれなりの根拠があるのだろう」
というのは普通の人間相手の発想
ポタキンの言う進捗率30%とは「30%くらい進んでたらいいな」という意味だ
0447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:34:36.86
>>444
それが通用する段階はとっくに過ぎちゃったんだよなあ
あ、もちろんポタキンがケーキ屋に全てを押し付けてまんまと逃げ切るのも無理だけどね
つまり仲良く共犯ということだ
0449名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:36:09.30
前スレをようやく読みきって、いまココに来たけど、前スレの最後に飛び込んできた話題が今も続いてるんだろうな……

もうなんつーか、恐ろしくて震えるわ……
0452名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:38:52.07
>>447
ケーキ屋は逃げられるだろ、おじさんと半分こした方はちゃんとリターンに当ててるなら
それこそ役員になってる便所に降ろして使い込んだなら近岡からBUDEまで共犯だけど
個人事務所で止めて降りてないのなら馬鹿一人が使い込み扱いに出来る
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:39:29.85
借金が1000万あったんじゃないの?
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:43:35.62
流出したことで有名なバンブーブレードの予算(1話\9,554,000)
と比較してみると
原作:不明
監督:\200,000
脚本:\200,000
絵コンテ:\250,000
演出:\250,000
音響:不明
プロデュース:不明

薄暮の場合
原作・監督・脚本・絵コンテ・演出・音響・プロデュース:\10,000,000

薄暮の予算が1億円と考えるとだいたい1/10で意外と妥当なのかもね
ただそれは予算1億円のアニメが作れた場合であって
お金が足りないって分かってて最初に抜いていい金額じゃないと思うぞ
0460名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:48:49.24
原作料は委員会が出版社に払うものでアニメスタジオが払うものじゃないので
バンブーにしろ一般的な映像制作費の内訳には入るわけない
あと劇場アニメだと用紙サイズや解像度が上がるので単価やギャラが倍になるけど
それでも一時間のアニメなら監督や脚本料とコンテがめるにしても1000万は持って行きすぎ
せいぜいその半分の500万が適正
0464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:51:08.42
委員会作ったようなドンブリ勘定で諸経費引きまくってるんだろうけど
全然委員会制でなくスタジオに直で映像制作頼んでるようなもんなのに
プロデュースや原作料とか明らかにぼりすぎ
0471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:55:50.06
ジブリは固定給制度でジブリ本体が半年で何億稼働してなくても消化するみたいな扱い
その中でパヤオは月給もらってるみたいな扱いで原作や監督料は貰ってないだろうな
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 22:59:00.63
>>467
ジブリは固定給だし、光熱費だけで月に百万近く飛んでいくとか前にテレビで鈴木がボヤいてた
あと、神聖視してるとかそういう意味じゃなくてパヤオは世俗的なものを毛嫌いしてるから、古い車買うぐらいしか金使わんだろ
がっつり溜め込むようなタイプでもないし
だからかなりの儲けが社員その他に還元されてるはず
0476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:00:20.92
パヤオは音響系のスキルは皆無に近いがそれ以外は全て業界トップクラスだからなあ
0477名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:01:12.82
ポタキンナイト楽しみにしてるよw
0478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:01:18.19
おじさんのツイートと返信のとこ見てたら、
前の時の直結厨丸出しのリプと違って、
「すぐ空気に飲まれるバカが」
「じゃあやめとくわ下衆女」とか返してて面白いな。

支配できそうな女性には擦り寄って、
キツそうな女性にはミソジニー発動とかおじさんの女性観が
あらわれていて興味深かったですまる
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:01:33.75
京アニの武本も月収制で年収300行かないくらいで業界人から京アニブラックみたいに言われてたけど
監督も歩合制だから一定量の仕事以上与えないで適正ペースなら年収300貰えるなら十分なんだよね
もし年に2クール以上監督や演出させてるならブラックだけど
0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:04:53.73
>>465
二馬力(駿の個人事務所)名義で製作委員会に名前を連ねてるからジブリでのギャラとは別口で億単位の配当は入るんじゃないか。
監督兼原作者(著作権者)兼製作会社(ジブリ)株主だし。
0488名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:05:12.33
もう末期やな。自分のクズさ自覚できない点だけはある意味可哀想だけどマジでこれからどうするつもりなの?
0494名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:05:55.41
>>485
押井だったか誰だったかがジブリを評して
「宮崎と高畑と、二人の養分になるために集められたその他大勢」って言ってたな
宮崎も高畑も力がない奴を養分にすることを厭わないって
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:07:33.13
たぶんこれにムキムキしてるんだよなあ。
>>にしても「ヤマカンさんのヤバさ」が際立っちゃうんですが・・・。あの方はどこまで本気で仰ってるんですかね?そしてご自分の発言によって、自分自身が「立ちいかなくなる」という自覚があるんですかね・・・<<
んでこの人、直前まで電通のmetooに関してツイートやらリツイートしてるんですわ。
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:08:29.00
ほぼ全部1人でできる新海やたつきとの残酷な比較に耐えられるの?この無能おじさん。
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:09:02.15
今までは誰かが代わりに作ってくれたから危機感なんか微塵も無い
薄墓は誰もやってくれないのでゴミPVと自称終わっている設定のコンテのみしかない
そしてCFの金はポケットに入れて飲み食いと風俗に使い切る
クズなんて言葉では生温い
0505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:09:30.28
>>487
パヤオも禿と同じで原作権自体は売ってるんじゃないかなあ
売ってないとしてもアニメの絵のグッズはいくら売れても原作者に直接入らない
あくまで貸出の料金が入るだけ
役員や株主としての報酬での方がパヤオは設けてるだろう
0508名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:11:01.75
敢えて自分や周りに発破をかけるために、1000万でやれるところまでやろう!と施策したと予想
それが尽きたら、実はまだあるんだぜフフフ、と取り出せば、モチベも維持できるんじゃないか?
0515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:13:23.73
ケーキ屋は今日もおじさんに触れずか。
怒鳴りつけられたスタッフとやらは誰なんだろう?秘書かBUDE?近岡はないだろうが。
0517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:14:03.89
どんなやばいこと言っても炎上しないから更にやばいこと言ってみた

なんて計算がやれてる段階は終わったと思うよ
本能だけで汚言垂れ流して止まらないマシーンだよ
0520名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:14:59.92
ゴミでクズで無能なカス
それがゴミクズ山本無職
0528名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:17:59.03
監督料と演出料とコンテ料は作業に着手したならまだ取れるけど
実際制作Pとして何も動いてないし音響もまだ全然なのにそのギャラまで先に取るのはアウト
しかもそこまで兼任しても1000万もたかすぎるし
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:18:18.04
ケーキ屋もこんな詐欺案件に巻き込まれるならつかさ製菓なり実家なりのCMのナレに福原ぐらいで我慢してれば…
うちの田舎ですら何かのセールとかキャンペーンCMのナレに有名声優使うとかよくあるのにな
0537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:19:19.66
まさか荒らし用の3回線もCFの金使ってんのか
0548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:21:26.57
もし意図的におじさん事務所で金止めさせてるならケーキ屋は馬鹿じゃない
これでポタキンがエイベ案件の賠償にしろで金持ってかれるなら
馬鹿が持ち逃げした扱いになってCFの保険案件の条件も満たしてすべて丸く収まるらなw
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:23:47.59
おじさん、身近な「仲間」がいよいよ離反しそうなの?もしかしたら匿名で掲示板に書き込んでるかもねw
0559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:24:58.84
>>552
Valu買ってやれよw
0564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:26:51.65
もし完成したら、徹底的に「批評」してやるから楽しみにしてろよ。
どんなクソが出来上がるのか楽しみだわ。逃げるなよ?
0579名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:29:36.83
そもそもこれから生活費どうするの?
1000万浪費してもう金のアテないんでしょ?
0585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:30:28.51
このおっさん、人気者になりたい願望は人一倍(かなり控えめな言い方)だけど
その方法が「過激っぽいこと言ってウケたい」だからな、わりと毎度
普段から「強い言葉」を使いたがる理由の半分くらいがそれ
0596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:32:41.95
今頃板垣も神前もそれ以外のおじさんと関わったことある人みーんなせせら笑ってるよ。
クズがそれにふさわしい末路迎えてるって。ガールズもそうだろうなw
0612名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:35:54.78
シークレットシューズも会社の経費で落としてるのかな。
タレント()だから衣装代とかで。

それだとジュニアアイドルの写真集とかも資料代とかにしてるんだろう。
0628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:38:11.35
未だに自分の無能さ自覚できないの?
もうそろそろ今まで通りにはいかなくなるから気をつけたほうがいいよおじさん。
0638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:41:19.02
いやぁ打ち合わせと称した飲食交通費だけで相当いくだろう
0639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:41:33.07
ゴミキャス用の事務所借りたり、呉まで旅行したり酒飲んで風俗行っても1千万は使い込めないと思うけど
まさか借金返済に充てたりしてないよな?
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:46:47.71
>>136
亀であり何度か言われてるけど、
退化というのは不必要な部位や機能を切り捨てるという方向性の、進化の一種です。

まあ、人間から見れば劣化でも、おじさん的には退化なのかも知れませんが。
0658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:49:21.66
たぶんまだ知らないと思うから、ここに書いておくけど。
「新章」の最終回、来年の1月第1週放送だからね。#革命の3ヶ月
0659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:49:22.59
京大学祭で講演してたときに言ってた
「神前に金借りようかなー」ての
あれ友人同士の冗談かと思ってたけど
今思うと割りとガチで言ってたのかな
金貸してくれなかったのも
利用する価値なくなった発言に含まれてそう
0663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:51:26.15
>>662
あの靴じゃ運転できないのでは?
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:52:23.15
空気おじさん
0667名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/19(火) 23:53:01.29
庶民感覚だと10万ぱーっと使うのはかなりの豪遊だが
たまにやる分にはまあ、できんこともない
これを100日続けるのは相当のアホだが、実際にやっちまえば1000万だ
ペースを半分に落としたとしても半年チョイだな
奇しくも、ちょうどおじさんが豪遊し始めたのが半年前くらいだな
0679名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:01:23.74
リターン費用ケーキ屋は出してくれないの?
0684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:04:28.19
ガールズ
「板垣監督と比べてなんて無能なの?セクハラパワハラばっかりしてくるし」
0696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:13:59.27
おじさんは1000万貰って使っちゃったけどまだ何のアウトプットも提供してないよね?
もしこのまま何も公開出来ずにうやむやにしようとしたら・・わかっとるね?
0700名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:15:51.51
おじさんの育児失敗の原因は、ダメな母親にある。
通常、女子の育児は手がかからないので、誰が育ててもあまり変わらないが、
男児、特に長男の子育ては非常に難しいので、母親の資質や能力が大きく反映される。
仕事の出来るジャスティス氏の稼いだ金で、育児の失敗を穴埋めしようとしている、それがY家の真実。

つまりジャスティス氏が「息子そっくりな性格の女性」を妻にしたことが全ての始まり。
ペット遺棄事件も「家庭内絶対権力者」である母親が主原因である。父親の発言権は低い。
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:22:16.68
まだ芸能事務所に金払ってんの?
一回テレビに出してもらっただけで高い買い物だったな
しかも今後はテレビに出ることもないから完全払い損だし
自称芸能人の肩書きは高く付いた割に何の意味もなかった
0708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:23:37.10
以前の豪遊が嘘だったかのように色々生活がみみっちくなってはきてるが
それでも無駄遣いやめてないってことはまだナンボか余裕はあるな
ジャスティス手当てだけじゃ足りんだろうし
0717名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:30:21.00
おじさんまた逃げたのかw
0746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:45:50.88
>>627
おじさんメイドインアビスの「メイド」だけ見てハーレムモノだと勘違いしちゃった悪寒
宝石もまほよめも、オタクオタクしてないアニメ好きにも、普通のテレビ好きにも評判いいのにね
0748名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:46:18.51
クラスの人気者になりたい願望は人一倍だけど
勉強でも運動でもリーダーシップでも他の何かでも活躍できる力がない
そんな奴が目立つために手っ取り早く選ぶ方法というのが、授業中に奇声を上げること

おじさんの過激(笑)系発言ってようするにそれ
0751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 00:48:20.06
おじさんヒで「振り返り一挙もなくて新章運営はやる気ない」みたいなツイートRTしてるけど、
新章最終回がマジで年明けだとしたら、年末年始のどっかで一挙放送したほうが盛り上がるんじゃないの?
おじさんの経営センスのなさがよくわかるね
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:04:59.13
こわくなっちゃんたんだねそのきもちはよくわかるよ
でもはじめからいわないのがいちばんだから
こんどからよくかんがえてついーとしてね
0778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:07:04.69
いちいちここに来てはボコボコに叩かれて消えてはまた来る、の繰り返しだから
とにかく誰かに相手して欲しくてしょうがないんだろう。
ネット荒らしと同じで無視されるのが一番コタえる。
実名でネット荒らししてる珍しい人物だけど。
0780名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:07:40.07
このおっさん、人を挑発して怒らせること自体は大好きなんだよ
中国の一件でもそうだったろ?
中国人がメッチャ怒ってるのを見て最初はもうウッキウキだったじゃん
なんとなれば「ヘイヘイどうしたかかってこいよ!」くれえの勢いでさ

で、あの時もそうやって調子に乗るだけ乗った後でふと周りを見渡したら
すっげー遅まきながら、どうやらシャレにならん状況らしいと気づいて
ネトウヨ()にヘルプミーしてみたり、エア中国の知人に言い訳させようとしてみたり
まあ結局全部ムダで闇Pにもグッバイされちゃったけどね

今回の件も、今はまだ挑発成功でウッキウキしてる段階だと思うよ
青くなるのは明日以降だな
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:17:40.58
>>785
なぜってそりゃ、まだなんの危機感もないからだろ
コイツ状況のヤバさに気づくのに人よりだいぶ時間かかるし
呉の一件ですら、現地に着くまでなんの危機感も無かった男だぞ?
0791名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:18:09.09
じゃあじゃあビンクスおじさん
0793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:19:58.24
>>462
あれは絶対払ってないと思う
0800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:26:35.54
>こんなボクも時価総額1億を超え、女にもモテまくりです!(雑誌の最後の頁のパワーストーン通販のノリ)
>アニメーター諸君、やって損はないぞ!

この頃のウキウキはどこ行ったの?
0801名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:26:42.57
アメリカ精神医学会による「精神疾患の診断・統計マニュアル第5版(DSM-5)」では、
次の特性のうち、3つ以上あてはまるとソシオパス(反社会性パーソナリティ障害)と定義される。

1. 日常的に法を犯す、または法を軽視している
2. つねに嘘をつき、他者を騙そうとする
3. 衝動的で計画性がない
4. けんか腰で攻撃的
5. 他者の安全性についてほとんど考慮しない
6. 無責任で、金銭的にルーズ
7. 良心の呵責や罪悪感がない
0815名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:43:53.34
>>813
どちらも分類としては反社会性パーソナリティ障害なので根本的には同じ
他人を利用すること、騙すこと、傷つけることを屁とも思わないのは完全に共通している
サイコパスは狡猾で計画的、ソシオパスは衝動的かつ刹那的なのが大きな違い
0819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:51:29.47
>>750
一日中掲示板荒らしするから大丈夫
0821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 01:55:26.78
サイコパスは「その方が自分に有利になる」と判断すれば擬態くらいはするから
若い頃のおじさんが、第一印象の人当たりの良さだけであちこちに潜り込んでたのはコレの典型ではある
このタイプはちょっとじっくり付き合っていくうちに「あれ、コイツひょっとしておかしくね?」ってなってくるからね

しかし今のおじさんは第一印象からしてヤベー奴だからな
あの無精髭ヅラで目ェひん剥いて首ふりふりしてるの見て初見で好感を抱く奴なんかいるか?
0823名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 02:08:18.72
革命()はどうにでもこじつけるだろ
もともと具体性なんてありゃしねえんだし
お得意の「空気が変わった」だので誤魔化してもいい
薄暮はどうにもならんから、まあせいぜい他のことで大騒ぎしとくしかないな
0827名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 02:39:44.87
うーん、進捗メールは支援金によって違うものが送られてるのかねぇ
もうおじさん浜松に隠居しなよ、収入ゼロでも不労所得で何とかなるよ
ケーキ屋実家の近くいい病院あるし
ケーキ屋はどうでもいいけど母親はかわいそうなので何とか被害が及ばないようにしてもらいたい
ジャスティスも役員にしなければ被害者になただろうに、選択ミスだね
0836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 05:23:59.42
>>832
> 皇室ネタは1000万着服の目くらましだろ

妄言で都合が悪いと暴言吐いて目眩しに。これを繰り返すのか。
0837名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 05:30:32.86
やらおん皇室ネタ記事にしてよ
炎上して終了させよう
0839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 06:33:29.54
おじさんの人生一番狂わせたのはTwitterなんやな
何かあるとすぐツイートして発散、ストレスも問題も忘れた気になっちゃう

もちろん目の前の問題はなにひとつ片付いてないしストレスも燻り続ける
最悪なのは文章を発信し続けてることで創作意欲が落ち着いちゃうんやな
言葉まとめるにもアタマ使うし発表に手間のかかるアニメ制作なんてする気おきないんやな
0844名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 06:53:01.46
おじさんは一時期に比べると創作能力落ちてると思う
昔はアニメは作れなくても蓮實をまねた批評もどきを書いてたけど今は批評もどきも書けないんじゃないか
たぶん長い文章書けなくなってると思う
0847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 06:57:20.38
>>686
遅レスだけどこれどこから出てきた情報なんだろ
出演者情報は更新されてないのに…
0850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 07:10:56.93
薄暮の進行から目を背けるために質問箱で過激なことに書いて
その質問箱で杜撰な制作体制がバレたことの目くらましに皇室を例えの材料に使う
そんなことしても薄暮は1ミリも進まないのに
0863名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 07:49:38.03
>>862
いるわけねーだろ
進歩メールひとつで右往左往してんのにここのバカ共は
0868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 07:52:57.28
しかも飲み会の席でっていうシチュエーションもショボ過ぎ
そんな大層な話じゃないっていう本人なりの保険なんだろうけど、昨今の相撲協会のゴタゴタ見ててまだ酒を言い訳に出来るとでも思ってんのかね
0876名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 08:02:38.86
皇族をはっ倒したら日本どころか日本と友好関係にある全国の外相からはっ倒されるのに
「自分がはっ倒される」って発想がないところがおじさんらしくていいね
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 08:23:38.01
皇族はっ倒すも酷がったが下衆女という捨て台詞も酷かった
全世界に向けしてるような場所でこうなのだからある程度閉じていた空間だったアニメ制作現場なんかではどれだけのセクハラやパワハラをしたんだか
0903名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 08:39:21.23
喩え話!喩え話ですからーー!
0906名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 08:43:30.15
>一言だけバカと吐いてサムネでドヤ顔しているあなたが無様ですよ(笑)。

おじさんがいつもやってることやん
サムネ?アイコンもドヤ顔なとこまでおじさんトレース
0920名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:00:23.97
えらい伸びてるけど今度は何やらかしたんだよ…
0924名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:04:09.96
セクハラの流れで皇后さまとか女性皇族の方々を引き合いに出してたんだろうけど
女子供にしか手を上げないクズって印象になるところがさすがだなと思わせてくれた
0926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:07:48.57
>>922
>>921
みてきた
頭いたくなってくるほどおじさんバカだった
0927名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:08:22.13
ロハでやってるんじゃなくて1000万もらって俺が全部やる!って頭おかしいだろ
まあ全責任も負うんだろうから訴訟はおじさん一人相手取れば良い訳で楽そうだが
欲望任せで自分で自分の首締めるのほんと好きね
0929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:11:37.64
俺は目の前の飲み相手が眞子さまでも佳子さまでも皇后陛下でも、カスなことをぬかしたらはっ倒す。
何故ならカスだからだ。
https://twitter.com/yamacane_0901/status/943118810898317314

☆.。.:*・°ねこっち☆.。.:*・@U_JYU_JYU
例え方はマズイかと思いましたが、ヤマカンの主張は正しいと思う。
カスの言いなりなった結果が今の悲惨なアニメを産んでる。

茶々丸( 。゚Д゚。)&#8207; @PS_i_miss_you
やまかんさんかっけえ!
0935名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:18:44.68
一理あるなんてのはどんな暴論からでも忖度で絞り出せるんだよ

あるいは「この世のどんな文章にも必ず有用な意味があるはず」という無条件の信頼とか
「どんな文章からも平等に意義を読解せねばならない」という悪平等の精神とか
0939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:24:46.84
いよいよ香月日輪と瓜二つになってまいりました
0955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:49:06.64
セクハラ2
2017/12/20 09:11
なんで書いた2日後なのか解らないが、バカ女が大騒ぎしてて大笑いしてる。
しまいには既に犯罪者扱いされている。アホか!

「女=弱者」という考え方がね、もはやてめぇ自身を差別してない?と思ってしまう。
世には男より遥かに強い女性アスリートもいっぱいいるのにね。

「弱者だから護られて当然」「弱者だからどんな我儘も許される」というのは、「ポタク」と非常に似た考え方だと思う。
SNSはそういった歪なルサンチマンを解放するのに最適の場だ。

しかし、僕は戦う。
「弱者ファシズム」を許してはならない。

ほらーみんなが構うから嬉ション大爆笑してるー
0961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 09:54:05.69
>>なんで書いた2日後なのか解らないが、バカ女が大騒ぎしてて大笑いしてる。
しまいには既に犯罪者扱いされている。アホか!

「女=弱者」という考え方がね、もはやてめぇ自身を差別してない?と思ってしまう。
世には男より遥かに強い女性アスリートもいっぱいいるのにね。

「弱者だから護られて当然」「弱者だからどんな我儘も許される」というのは、「ポタク」と非常に似た考え方だと思う。
SNSはそういった歪なルサンチマンを解放するのに最適の場だ。<<


なんか、そこらへんの弱者男性(笑)そのまんまの論法で笑えるな。
こういう考えの人の方がよっぽど「ポタク」っぽいと思うんだけどなあ。

しかし、僕は戦う。
「弱者ファシズム」を許してはならない。
0992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2017/12/20(水) 10:09:44.39
>>801
ポタキンの紹介文かな
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