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【アフィカスゴミ屑おじさん】カリスマワナビ寛(ひろし)のSSをみんなで考えるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 垢版2018/02/23(金) 10:34:19.66
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【↑ >>883 次スレ立てる時はニ行以上書いて立てること】
ここは当SSスレの物語の主人公であるカリスマワナビおじさんこと架空の人物の寛(ひろし)ちゃんが
糞ブログ執筆や介護スタジオでヤマカス三昧する様やソウルブラザーたちとBLするSSを
43歳無職の無名あきたちやSS作家さんがハロワにも行かずに無駄にスキルを活かしながら創作したりキャッキャウフフする社交場ヤマちゃんねるなんだよーすごーい

【個人の実名ニックネーム等の書き込みについて】
あくまで当スレはおじさんのSSを創作するスレなので誰かの誹謗中傷と勘違いして発狂マジレスしたり
実在の人物の本名を書くことや特定の人物と推測される話題はやめてくだち!
※例(山本寛斎、ヤ◯カン等の書き込み等

もしおじさんをヤ○カンさんと断定してスレチ荒らしをした場合はさてはヤ○カンアンチだなオメーと判断して即delな!

【避難所の掟】
・おじさんスレはナンバリング、ID、ワッチョイ無しで立ててね
・個人の画像、ヒID等は修正を施すこと
・キャッキャウフフする際におじさんと関係無い個人、作品等を貶めるスレチ野郎は通報します
・当スレはシャークさんとWUG新章・ガッキーを応援しています

【※ポタクとは】
しらんがな(´・ω・`)

【カリスマワナビ・ポタキングとは】
ワナビやポタクどもに君臨するキングでありワナビのカリスマ
CFで金集めた同人アニメ作りより革命()とラーメン修行のふりの方が大切なアル中インポで特注シークレットシューズ装着により完成する
高燃費高騒音低出力エンジンやゴミクズチワワと揶揄される

【おじさんの悪行(テンプレ)について】
当スレは爆速消化なので流れの緩やかなワッチョイスレに投下した方が良いかと思いますが、有志の判断にお任せします
気になる方はここらへんをふんわり把握しとけばいいんじゃないかな↓
・【演出デビュー作のコンテ完成?】ヤ○カン山○寛を見守るスレ【アレオレ詐欺師ハルヒらきすたFate君の名は】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1514383166/
・妄言情報局 - http://yakan.1-ws.com/bbs/upload.php?mode=cat

・関係ないけどワグちゃんマジ天使
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0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 10:34:48.45
【注意】
現在当スレの創作キャラでどクズ設定のカリスマワナビ寛(ひろし)について、おじさんのモデルはヤ○カン氏だと主張する○マカンアンチの荒らしがいます
ここはおじさんSSを楽しむスレなのでヤマカ○氏の話題やアンチ行為、名誉毀損をする行為はヤマ○ン氏のスレでお願いします


この例のように架空のおじさんをヤ○カン氏であると主張し誹謗中傷を繰り返すヤマ○ンアンチはdelして下さい↓

【例1】
3 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/04(日) 18:12:53.04
ヤマカ○ことアニメーション監督の山○寛さんに対する悪質な偽装個人粘着ストーキング誹謗中傷スレ

【例2】
3 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/20(火) 12:29:47.16
法廷でもそう言うといいよ


※一部修正済み


ここでヤ○カンアンチが一言↓
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:49:06.21
690 ◆/Jm5MMBTn. sage 2018/02/23(金) 12:01:14.42
今、市に電話した
まだ詳細調査中だが
「ビューローを通じて市が後援の
受付や許可を出すことはない
市が後援なら窓口はいわき市」
という、文化振興課の方からの
言質はとったぜ
詳細は夜以降に
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:51:10.87
699 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/23(金) 12:08:11.81
観光交流室に聞いてきたよ

今のところ協力を求める手続きが観光交流室に対し無いので
予算措置もしてない
作品制作についてはいわき民報や民友新聞の記事で把握はしてる
フィルムコミッション協議会で協力しているかもしれないが
運営をしている「いわき観光まちづくりビューロー」は別組織の
社団法人で市として後援した映画も過去にはある
FCの協力と市の後援は全く別なのでそちらに問い合わせてくれ
(電話を教えてくれた)

陳情・要望・意見はふるさと再生課で伺っています だそうです

手続きの話で「人力戦艦!?汐風澤風」の話になって、
市ではなく小名浜の方が協力しているんです って
今だに磐城市と平市の壁が…
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:52:48.09
699名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/02/23(金) 12:08:11.81
観光交流室に聞いてきたよ

今のところ協力を求める手続きが観光交流室に対し無いので
予算措置もしてない
作品制作についてはいわき民報や民友新聞の記事で把握はしてる
フィルムコミッション協議会で協力しているかもしれないが
運営をしている「いわき観光まちづくりビューロー」は別組織の
社団法人で市として後援した映画も過去にはある
FCの協力と市の後援は全く別なのでそちらに問い合わせてくれ
(電話を教えてくれた)

陳情・要望・意見はふるさと再生課で伺っています だそうです

手続きの話で「人力戦艦!?汐風澤風」の話になって、
市ではなく小名浜の方が協力しているんです って
今だに磐城市と平市の壁が…
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:53:54.98
710 ◆/Jm5MMBTn. sage 2018/02/23(金) 12:15:03.32
仮ポスターを見れるurl教えて
市の人もしりたがってた

722 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2018/02/23(金) 12:23:51.00
≫710
ポスターは ≫139
薄墓公式 https://mobile.twitter.com/twilight_anime にも出てる


718 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/23(金) 12:21:56.70
フィルムコミッションのソースは

>聖地会議 VOL.19
>たとえば、学校も可能な限りいわき市内にしたい。校舎や制服ひとつとっても「使用しても大丈夫ですか」と確認しています。
>作品の説明は僕が一番できますから。柿崎監督ですもんね(笑)。山本そう(笑)。主人公のお父さんをスパリゾートハワイアンズの重役にしようと考えたときも、


山本寛オリジナル作品「薄暮」アニメ制作プロジェクト
https://camp-fire.jp/projects/view/11715
>クラウドファンディング開始前より、福島県いわき市へ足を運び、
>現地のフィルム・コミッションの方々のご協力のもと取材を進めております。映像化に向けて監督もイメージを膨らませております。

おじさんのブログ記事はめんどくせ
0010名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:54:26.63
733 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/23(金) 12:29:41.10
聖地会議 VOL.19 - 21 ページ
>たとえば、学校も可能な限りいわき市内にしたい。校舎や制服ひとつとっても「使用しても大丈夫ですか」と確認しています。
>作品の説明は僕が一番できますから。柿崎監督ですもんね(笑)。山本そう(笑)。主人公のお父さんをスパリゾートハワイアンズの重役にしようと考えたときも、フィルムコミッションに相談しました。
>フィルムコミッションのひとりが、ハワイアンズからの出向なんですよ。お父さんをハワイアンズの人間にしたいとお願いして、許可を取りました。ハワイアンズの名前を出してもいい、ともなった。
>そういったことを 、ひとつひとつやっています。駅ひとつ、学校ひとつ、ハワイアンズひとつ(笑)
>いわき市とタッグを組んでガチでやりきる、というつもりやっている。

最後の行注目。
本丸はフィルムコミッションだね、その協力を市が協力したという風に誇大広告してるのが始まり臭い
0013名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 14:55:23.63
承認欲求
2018/02/23 12:11
アンチの承認欲求の凄さは類を見ない。
ネットの匿名のバカだけじゃなくて、実際に高校時代のOやら、大学時代のNやらにやられた。

彼らの深層心理を覗いてみたいものだ。
「俺はお前を全否定しているんだ!?そんな俺を認めろ!?」という、180度に捻じ曲がった、歪な欲求だ。

そんな、原理的に不可能なチャレンジを彼らは続けている。
実際これがあるのだ。しかも多いのだ。
その時点でもう気が狂っているのだが、なんか特殊な快楽原則があるのだろう。

「嫌っている奴に認めてもらいたい!」という欲求は、小学生男子の初恋にでも似ているのだろうか?
それはそれで気持ち悪いが。

恐らく、自分を肯定してくれる人間が誰一人としていないのだろう。
リアクションを取ってくれる相手すらいないのだ。
だから否定でも何でも、僕のように構ってくれる人間に縋りつく。
それしか「承認欲求」を満たす手段がないのだ。

可哀想な人間達だ。
でも同情はしない。社会的に無化する。
0026名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:00:46.54
>>9
誰に頼まれたの?
0030名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:01:49.95
早く訴えられて楽になれゴミクズ
0038名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:03:12.44
>>32
今更蒸し返される方が迷惑よね
もう既に三年遅い
しかもまだまだ遅れるよ〜
0043名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:06:14.42
76 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/20(火) 14:38:21.50
バカがほいほい書類にサイン書いちゃったんだろ
よくボクアタマイインデとか自慢できるわw

79 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2018/02/20(火) 14:44:47.09
≫76
元々数千万の負債
書類にサインしたら使途不明金上乗せされてて億越え
誰が裁く!

85 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2018/02/20(火) 15:09:51.42
≫79
負債こさえてサインした本人の落ち度ではあるが、不明金押し付けた方が一番の悪なのは明白

90 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/20(火) 15:13:36.74
≫85
お前んとこの社員が横○して勝手に自爆しただけだろが人のせいにすんな

93 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2018/02/20(火) 15:19:51.80
≫90
それはusp吸収の際の話だ、ごっちゃにすんなボケ
0045名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:06:46.28
426 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/21(水) 23:36:50.36
・ツイキャスは情報宣伝活動。
・ついに先週のポプテピで「アンチー良い子だねんねしな」って
やりましたねえ。いやーあれはいいですねえ。使い勝手いいので
早速使ってみたんですけど。乗っかるじゃないどなんとかポプテピに
なんとかして中指立てたいなと。今画策中です。なんとかしたいな。
(ビール飲みながら)エサヒィースープァードラーイ春バージョン。

・この間の整体で背中がすごい事になってると言われた。
・風邪気味ですが、皆さんと語り合う事が最高の風邪薬だよって意味わかんねえな。

・明日から怒涛の現場張り付きが始まるので大変です。

・「アンチー良い子だねんねしな」(歌う)こおろぎさとみさんの声が
ポプ子に一番合ってる。7話にしてついにまじめに?真面目にやったっていうね。
バランス構成見事ですね。ただヘル、ヘル何だっけヘルシェイク矢野はポプテピ
関係ねえなって。違う芸になってるなって。

・(集団訴訟と書き込んだ人は何がしたかったのだろう)
集団訴訟(馬鹿にした笑い)やればいいじゃん。弁護士立てなきゃだめよ(笑)
がんばってね。知ったこっちゃねえや(ビールグビー)。その前に公開はしないですけど
集団ストーカーがどうたらこうたらと書いてる人がいましたね。
アンチの常套手段なのでそんなのには答えないですよ。申し訳ない(馬鹿にした口調)
ごめんもう飽きた。あのね、10年たっても変わんないなあ。ここ5年?で思考停止してる。
ようは古いオッチャンオバチャンどもがまだ言ってんの集団ストーカーなんて
5年前のトレンドだよって思ってるんだけど。ダサい(笑)エヘッヘッヘ。
そんな時代じゃないのになあって。

・訴訟するのは良いんだけど何罪?詐欺?名誉棄損、はねえか。
集団でやりたければやればいいんじゃない?アンチ同士が連絡とり合って皆で
原告団作るとは思えないんだけどね。オモロイな。そうなったら時代が変わるな。
俺も感心するけどね。訴訟の話はもういいですよ。訴え起こすときはこっちは本気ですよ。
もうすでにお世話になってる弁護士2人位いるんでどっちかに頼もうっていう。
どーぞどーぞ(小馬鹿にして)君らそもそも知り合いの弁護士いねえだろって話。
0046名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:07:19.16
427 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/21(水) 23:37:26.40
・ツイキャスでずっと言ってますが公開時期は延びる可能性は高いし、その分
良いものを作る判断をしています。僕らの一番恐れているのは完成しない事。
完成しないとなれば支援して下さった皆様にどえらい迷惑をかけるということで
絶対完成はさせなければいけないんですけど、でも皆さんが望んでいるのは
期日通り完成させることよりも、ちゃんと完成させることだと思うので
お金払った分だけいいもの作るよ、っていうのがマスト!だと思ってるので
それが僕らの力で達成できない時が一番恐ろしいですね。
間に合う間に合わないとかどうでもいいですね正直(笑)
だから間に合わなかったら訴訟するとかなーにを言ってるのかなあと
もうちょっと頭を使ってほしいなあ

・アンチが日に日に馬鹿になってるからアンチ活動に
説得力がなくなってるって事ですね。まあ集団にもなれないし。
かつてあった集合知(東なんとかさんが言ってた2.0)
ネット上で匿名の人間が集まってより集合知として良いものが出来るという
考えてた時期があったんですけど、まあ所詮匿名は無理だったのという
話ですね。

・まず納期を厳密に設定した覚えがないんだけど
あっごめんなさい公式なアナウンスがあると思うんだけど
公開時期がどう考えても延びるので、諸々のリターンイベントの中で
公開前にしても仕方がないものは延ばします。申し訳ない。若干お詫びの部分も
あるかもしれないですけどまあ、延ばそうと思います。
皆さんご了承くださいませ。
それ以外、純粋に本編と関係ないリターンは進めておりますので宜しくお願いします。
0047名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:07:51.33
430 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/21(水) 23:37:55.93
・なべりんがインフルなので俺もインフルかもしれないな

・大杉漣さん急死。66歳。ああそうか。おれもそれくらいで死ぬな多分
最近60-70歳の業界人著名人の訃報で思うのが「おれもそのくらいで死ぬな」
悲しいとかではなく、諦観に近い「みんな死ぬしなあ」
皆さん心臓の病気流行ってるので気を付けて下さい。男女、鶴ひろみさんも
でしたのでお気を付けください。

・(宮崎さん位まで長生きしてアニメ監督)
さらさらないですね。あと何日生きられるか考えてますね
70過ぎまで生きる意欲がない。そこまでして生きる意味がない
僕の人生だけでなく生そのものに意味を見いだせない。
僕のお世話になった某プロデューサは夏に死にましたね
(高畑さんは長生きですね)某ジブリの関係者に聞いたんですが
高畑さんは親類縁者みな長生きらしい。
(心臓疾患はお酒と関係があった)何言ってっか全然わかんないけどね
軽く滑ってるから黙ってて下さい(怒)

・総合視聴率の話。スポンサーからお金取ってCMでどうたらこうたらという
時代ではない。俺はテレビは終わると思ってるんですけど、唯一テレビが再生する
方法は宣伝、CMのつけかたを考えるべきですよ。それだけで全然変わると思います。
例えば最近流行ってるL字。L字で宣伝打てばいいじゃないですか。
なんでやらないのかなぁと思って。そんなに邪魔じゃないし
CMカットしなくても良い。旧態依然なんですよ(ドヤァ)
もうそんな時代じゃないので。あるいはCMカットしない方法もあるんですけれど
まあ飛ばされるか。
0048名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:08:06.96
>>15
CFで2000万円の収入があると贈与税で400万円取られるみたいだな
0049名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:08:24.39
431 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/21(水) 23:38:18.22
・ジブリ塾最近やってないな
・マリ姉のさよならの朝は、暇が出来たら見ます。それだけ。
・みんなVALU買ってね。それを最後に言いたかったんですね。
VALUで僕の事実上の初監督作品を限定公開してます。5VALU(1万円)
ちょっと高いですけど、見せたくないんでまあ1万円払えば
お見せしますよっていう、すでに3人の方が購入されているので。
(買い方がわからない)とりあえずビットコイン買え!
「VALU 買い方」でググればいいでしょう。

・(高畑さんの授業、くもとちゅうりっぷ、を受けたというコメント)
僕はもっとわかりやすいベタな授業。高度なテクニックや高度な知識は
今のアニメ界には不要。アホでもわかる授業にしますよ。
それでもわからんアホはいっぱいいるので。業界皆アホなので。
アホでもわかるレベルで教えないとダメだなって。で、やります。
それだけは覚悟して下さいね。高畑さんみたいな非常に高度な授業には
ならないと思います。しないし。するつもりないし。
なのでみんなVALU買ってね。5VALUで僕の学生時代の
アニメーション作品が見られます。期間限定なのでお願いします。

※オリンピックと風邪の話題は省略しました。
0050名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:09:01.44
信者
2018/2/22 17:17
しょっちゅうある脳味噌足らない意見として、
「アイツはイエスマンの意見しか聞かないんだ!周りに信者ばかり置くんだ!反対意見には耳も貸さないんだ!」とかあるけど、
そりゃそうだ。
国民全体を代表している国会議員ならば、広く意見を集めて熟議をする必要があるだろうが、普段、日々の生活の中で、反対意見を素直に聞く機会って、要るか?
ましてやネチネチうるさいネットのアンチの言うことを聞く必要が一ミリでもあるのかどうか、誰か教えてほしい。
SNSが「集合知」である時代は終わった。というか、来なかった。
この場で熟議が交わされることもなければ、有益な意見が出ることもない。
少なくとも「匿名性」がある内は皆無だろう。

そもそも、反対意見はある程度の同意条項があってこその議論ならば成立するものだ。
つまり「反対意見は言うが、最終決定権は頭領にある。決まったらそれに従う」という前提があってこその、反対意見だ。
これは国会などでも言えることだ。
0051名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:09:09.55
>諸々のリターンイベントの中で
>公開前にしても仕方がないものは延ばします

ってことは今年の春に公開するつもりだったってことじゃねえか
延びる可能性が高いって他人事みたいに言ってんじゃねえよクズ野郎が
0053名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:09:32.40
>>50
ていうかお前ら、お友達と信者ばかりを周りに侍らせているアベ君や自民党が好きでしょうがないんでしょ?
一方で対立や分裂の絶えない民進党やそこから出た各党をボコボコに批判するんでしょ?
一方、「信者」の中にもその矛盾は言える。
「自分は信者じゃない!」とどうしても言い張りたい人間がいるのだが、じゃあ何になりたい訳?どういうスタンスを取りたい訳?
自分に自信がないだけの、不毛な言い訳にしか聞こえない。
「信者」という呼称に対するアレルギーが、信者にもアンチにも多い気がする。
結局何かを「信じる」自信がないだけだ。
だから肯定ではなく否定ばかりする。批判は楽だ。信じる必要がないからだ。
宗教だ!信者だ!とだけ言っておけば、大抵批判の体裁にはなる。
少なくとも僕は「信者」以外は要らない。
そこに対して作品を作り、訴え、満足させる。それ以上の仕事をするつもりは毛頭ない。
そうしなければ主張がボケるだけだ。事実、今までそうだったのだ。
そういう、当たり前のことだけを、やる。
0054名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:10:52.06
485 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 17:31:02.56

最近ブーデーは色々理由付けてあんまり来ないらしいな、まあ誰かの所じゃお給料貰えないし、働かないと食べていけないから仕方ないね。

あと彼氏にお手紙着いたかな?まだなら一両日中に熱いラブレターが来るよ、
一応彼が責任者なんだから仕方ないね、彼は誰かと違って自分の言葉に責任を取ってくれると信じてるよ。

じゃあ寒いから私は鍋を食べに行くね。
0055名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:11:43.21
756 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 20:17:10.37
381 無念 Name としあき 18/02/22(木)20:08:17 No.541948338 del +
ヤカンちゃんさあ
逃げて逃げて裁判になっても逃げてしまえばどうにかなるって考えてるかもしれないけど
あんた自宅も関係先の住所も全部割れてるの忘れてない?
裁判してくれるならまだ優しいよ
取りっぱぐれがないように自宅か会社に押しかけて無理矢理切り取るか
下手するとさらわれてどうにかされる可能性だって十分ある
荒唐無稽なこと言ってると思う?
じゃあ「武器持ってんだろ、出せ。出さんならそれでええが後で出したら殺す」って言われた時のこと思い出してみ?
本気で追い込むつもりの人間はお行儀よくやってくれはしないよ
さっさと返金して引退してドヤ街の住人にでもなっちゃいな
0057名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:12:19.65
733 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 20:04:50.02
調べたら購入型CFは特定商取引法にかかる
つまり上の返金窓口用意しないって発言はアウト
このまま売り手の都合で延期したのにそれについて返金求める声に対応しなけりゃボーン

742 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 20:09:09.80
特定商取引法は大きい法律じゃないのでよっぽどじゃないと逮捕はされないが
逮捕される可能性が無いわけでもない
警察が悪質とか証拠隠滅の恐れあるって判断したらお縄

744 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 20:11:02.64
≫742
>特定商取引法では、誰でも、特定商取引法に違反する悪質な事業者について
>国や都道府県へ情報提供し適当な措置をとるように求めることができます(申出制度)。 詳細は、

758 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/22(木) 20:18:18.23
≫742
特定商取引法の禁止行為 (法第6条)
イ 不実の告知   
ロ 故意による重要事項の不告知  
ハ 威迫・困惑行為
 上記イ、ロ、ハに違反すると懲役3年以下又は300万円以下の罰金、又はその併科 (法第70条)
0058名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:13:33.83
過去ログ
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519298697/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519229043/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519116175/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1519097080/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518961698/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518878715/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518788601/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518698212/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518660242/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518448405/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518347445/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518274701/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518166137/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1518080292/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517966720/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517800351/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517735327/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517502276/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517459487/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517315472/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517292814/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517138378/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517038393/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517038364/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517024972/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1516930488/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1516844799/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1516796488/
 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1516746498/ 以下略
0078名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:35:33.61
キチガイゴミクズおじさん
0081名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:38:43.53
>>77
証拠は?
0083名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:41:52.56
>>77
なんだよかったー。
それじゃちょっと確認してみるね。
0091名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:48:30.37
消防署の方からきました詐欺とまではいかなくても
オイオイオイ、作るって言ってたアニメはどうなってんだよ?
って質問を誤魔化す為に大げさ、かつまぎらわしい言い方でうるさいよう!
いわき市が協力してるから大丈夫なんだよう!心配するなよう!って
吹聴してるのが駄目なんでしょ…簡単だよ。アニメ完成させればいい
0095名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:51:42.08
>いわき市とタッグを組んでガチでやりきる、というつもりやっている。

いわき市と「タッグを組んでガチでやりきる、という」つもりでやっている。
「いわき市とタッグを組んでガチでやりきる、という」つもりでやっている。
これ言葉の切り方によって意味合いがまるで変わるよね
0105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 15:58:14.05
後援はただ市が主催者のイベントで宣伝活動してもいいよ程度の許可(もちろん市は責任負わない)
協力だと市の職員まで手伝って宣伝するよくらいの許可(責任負うかはケースバイケース)
協賛だと市の職員は手伝うし金も出すし責任も負うよって形

後援は一番軽い許可な上、自治体のイベントはほぼすべて勝手な活動は不可だから
許可をもらっていてもポスターを貼るなら○○後援か○○協力、○○協賛とつけなきゃ逆にダメ
書いてないものは許可を取っていても貼れない
ポスターの発注期間からして先に後援程度を書いてるのは市も問題視しないだろうね
もちろんその後に市が許可をしてイベントに実際に貼れるかは別問題だけど
○○協賛とか書いてたらヤバかった
0113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:01:52.54
>>108
後援や協力や協賛のどれかを書いててその許可を取ってれば
イベント名まで入れる義務はないよ
気の利いた地元後援のアニメがイラストまでイベントに合わせてたりするのはあるけどさ
0118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:05:04.32
>>111
モラル的にはもちろんアウトだけど
デザイン案って注釈あって本格的な宣伝活動でいろんなとこに貼られたもんじゃない上に
行政の許可も一番軽いもんだから法的には罪に問えないし相手にするほどのことでもないって感じだろうな
相手しても軽い注意だろうな
0120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:07:42.46
>>106
信者しかいらないとは言ってるが、信者を増やしたいとも思ってるんだよな
証拠に「だったら今居る信者相手にだけのクローズドな場所でやれ」って質問箱に
「俺の勝手だろ」と答えてる。うん、承認欲求お化けですわ
0129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:14:32.93
>>67
CF側の構造の話
寄付型
 目標金額に到達してなくても 手数料を引いた額が渡される (逐次?)

購入型
 目標金額に到達してない場合はノーマネーフィニッシュ(支援した人には100%返却)
 到達した場合には手数料引いた分が渡される
キャンプファイヤーでやったおじさんCFは後者

これで得られたお金はケーキ屋が受け取り -(1)
そこから 便所スタジオへ流れ -(2)
おじさん(事務所)に報酬としてわたってる -(3)

CF成立後にスタジオ立ち上げてるから…
ケーキ屋製作委員会が便所スタジオに委託してる形だよなぁ
(1),(2),(3) のそれぞれで税金発生しそうな気もする
0130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:15:05.43
>>124
疑うなら後援表記はいわき市がどの程度の許可を出すものなのか問い合わせればいいよ
そしてあくまでデザイン案と謳ってるものに書かれてるのでどのくらい問題視するかも
それに比べたら、ポタキンにとっては延期で返金するかしないかの特定商取引法なんかの方が今はよほどヤバい
0138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:25:32.78
ポスターに後援と入れる場合の市のガイドラインくらいもらってるだろうな
何も知らないなら一番下の後援でなく絶賛とかガイドラインにないもっと違う単語書いてそうだし
0140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:27:55.93
前に仙台市だかFCに無許可でヤ〇カンナイトって名前つかって注意されてなかったっけ
0142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:32:57.52
>>137
後援許可出してるとは誰も言ってないよ
一番軽い許可でもらいやすいのと、後援は当人が市のイベントに便乗するのは許可するけど
市は金も人も出さないしそいつが何やらかしてもそいつの責任持たない
仮に許可出してても市は別にそこまで脇が甘くはない
0147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:37:01.01
「福島のいま」を伝えるのには金がいります
いつ出来るかは明言しません
信者以外は見なくて良いです
地元の後援があるとはsnsで発表済みです
すべては(仮)です
信者は了承しているはずです
お金が1億円以上足りまてせん
アニメ業界の為にも協力がいります
お金くださいビールは毎日飲んでいます

こんな感じなのか?
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:38:41.90
市の後援を叩こうとしてる奴が
逆におじさんは市から壮大な権限をもらってるに違いないみたいに過大評価してないかw
取れても一番下の許可ってオチだししかもまだもらってるかも不明だぞ
0170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:45:27.40
DEBUも勤務先が小金井どころか下手すりゃ静岡になる可能性もあるし
作業が進まない(というか劇場公開まで収益がない)のに交通費使うのも馬鹿馬鹿しいと思ってるんじゃね
0171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:46:17.55
ビューローは金は出さないが人手は出すって市の後援以上のことしてくれたのに
質問箱で延期してもビューローに何か言う義理はないとか言う人で無しがいるらしい
0181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:51:10.07
キチガイゴミクズ「現実よりも俺の妄想の方が正しい」
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:56:41.24
革命の三ヶ月2期はおじさんインフェルノモードやな
0199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 16:59:15.53
ただの祭りや地元のスポーツ大会で施設や看板にポスター貼らせてもらうか
ビラ置いてもらう程度の後援許可で、そのレベルすら自治体からもらえなかったらそれこそ終わりだよ
そう判断された場合は完全に犯罪や詐欺と自治体に思われてる
0202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:00:28.45
スポンサーを呼び込むための市の後援を受けているという泊付けでそれ意外にありえない
でも勝手に使ってしまうと市の信用を盗むわけだからよろしくない
よしんばそれでスポンサーついても詐称だから何かあったとき圧倒的不利
気をつけろってヲチャの呟きさ
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:04:22.25
まともな団体やその人間なら自治体とイベント組むとかガイドラインくらいは把握してるから
なおさら後援許可もらった程度でドヤしてるようなおじさんいても
「それただの名義貸しで地元は何もしてくれてないでしょ」と騙されない
地元協力クレジットでも金はもらってないんだからそんなにステータスにならないのに
0208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:04:31.25
>彼らの深層心理を覗いてみたいものだ。「俺はお前を全否定しているんだ!?そんな俺を認めろ!?」という、180度に捻じ曲がった、歪な欲求だ。

これっておじさんの方から
「お前(相手)の意見は俺(おじさん)を全否定していることになる。それを認めなさい」
って言わないと帰ってこなくね?
0209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:04:41.31
>>204
こうやってポタキンがダムになってきたんだろうなぁ
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:14:26.54
>>218
当事者は今日も元気にレコーディングしてたし大丈夫大丈夫
本人が演るわけじゃないからミキサー室でケータイぽちぽちしてない限りは
0236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:16:38.25








0239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:17:21.60
>>224
活動してなくてももらえるというか
ただのカルチャースクールや役所関係に張り紙したりする程度や
活動アピールして遠回しな勧誘するのでも逆に言えば必要
落ちるのは市から害悪とかマイナスみたいに思われてるレベルの団体くらい
0243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:18:04.03
>>231
著名って
0244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:18:04.44
>>231
著名って
0260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:20:50.20
>>255
お前ちゃんと著名しろよ
0265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:22:44.29
なんか勘違いしてる子いるけど市の後援許可は永続性があるものじゃないから
そのイベントやある一定期間に市の施設に張り紙する分だけとるものよ
ポタキンが後援許可を過去取れてても今も有効かは不明だし
今なくてもポスター貼る時期に取れればオーケー
まぁ市がどう見てるかやね
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:23:08.84
>>255
はやく殲滅できるといいね(嘲笑
0268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:24:11.72
>>266
ノンスケジュールとかスタジオで酒とかフリーダムなんてレベルじゃねーぞ!
0272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:25:33.28
後援許可取れてたとしても市の公認ビラ配りやポスター張りが許可されてるだけ
逆に後援許可取れてなければそれすら市は認めなかっただけ
特に大した話題じゃないね、もう福島行く金自体がないからあの地を踏むことすら無さそうだし
0281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:31:14.97
>>277
やべーぞ、あのウルトラバカ共は一体どうする気なんや
0284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:32:37.17
デブは社長だからじゃなく制作だから貴重で替えがいない
制作としては他社基準だとまったく使えないらしいけど
アニメーター特に制作は一番監督に振り回されるからおじさんが一番見放されてるもの
0288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:34:32.65
>>285
いやポタキンにとっちゃ痛恨だろ
なにせ何も出来ない
0291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:36:10.11
SSによるとポンコツとは言え制作知識があるのは他にいないからおそらく
スケジュールと予算やりくりは確実にデブがしてる
デブいなくなったらおじさんがそれをやるということ、絶望的
0295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:38:29.38
>>285
それユダが出やすい一番ダメなやつやろwww
まして責任取らせて逃げる気ならおだてて持ち上げとかないと
0296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:38:30.88
あいつ自分は監督兼音響監督兼あと何か忘れたけど役職を多数兼任してるからCFの資金半分ガメても良いだろとか開き直ってたから、デブの仕事も全部兼任してCFマネー全額ガメて全部独りでやれば良いだろ
0299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:40:53.24
>>291
イキってるって発言あるしブデ部下は居るんじゃねーの
0301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:42:48.67
コウちゃんいなければCFもなく障害者発言もなく
アレオレ詐欺をするアニメ業界の癌はいなくなるはずだった
0305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:44:04.75
>>299
部下がいたとしても制作進行レベルだろうし
制作デスクとして予算表もスケジュール配分もちんぷんかんぷんレベルで
そいつに舵任せるのも無理だろう、おじさんよりはマシだろうけどな
0307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:44:39.59
金引っ張ってこれる奴も曲作れる奴からもガワ作れる奴からも愛想尽かされて
一応は制作進行できる奴もいなくなったら残るのはあんな事いいなできたらいいなを
ファミレスで語るワナビの大学生みたいな40代バカボンコンビしかいないという…
0323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:52:51.61
>>311
それやって金生み出せるならいいが
今んところ何にも出てきてないからな
0330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 17:58:00.51
>>312
好きの延長でやってないし絶対に身銭を切ろうとしない
俺様の為に金を出す権利をやろうと上から目線で金を寄越せと強いる
なのに金が集まらなかったり何とか金が集まって作品を出せたとしても
受けなかった時は評価しないお前らの方が悪い!世界が間違ってると怒りだす
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:07:23.78
>>331
ムショでも学歴や経歴でマウント取って牢名主になろうとして他の囚人にイジメられて余計性格悪くなるか、ヤクザとかにブルブル震えてチワワになってフラストレーション溜め込んで余計性格悪くなるかの2択
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:09:05.02
今日は鹿野とお仕事だってさ
ヴァイオリン奏者の女性との3ショットも載せてるけどこの収録おじさんいらなくね?

レコーディング
2018/02/23 17:03
_var_mobile_Media_DCIM_106APPLE_IMG_6817.JPG

遂に『薄暮』最初のレコーディングでございます。

_var_mobile_Media_DCIM_106APPLE_IMG_6818.JPG

披露は後日!
0345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:09:38.30
>>255
ブッ殺すぞヤマカス
0349 ◆/Jm5MMBTn. 垢版2018/02/23(金) 18:15:14.10
昼間は時間が無かったので、担当の方から夕方に折り返しを
頂くという事で一度切電。

夕方に観光資料課の方から折り返しのお電話を頂き
仰るには
「ビューローとスタジオの間で話し合いがあり、
【その時点では特に問題もなかった事から】特に市側に金銭負担もないと
いうことでいわき市の後援を許可した」

とのことでした。この部署が本来最初に問い合わせるべき部署
だったようですね。

こちらから
「CFで資金を集めているが、制作者がクオリティを上げるためとはいえ
数度、公開時期を延長している。そういった不確実なCFやスタジオに
自治体名で後援をすると、自治体がお墨付きを与えたような誤解を生じるのでは」と
話したところ
担当者の方は
「そういえば以前後援したあの話(ハクボね)どうなったかな〜と気になっていた。
例えばの話ではあるが、今後プロジェクトで、言い方は悪いが詐欺があれば
当然、事実関係を確認して後援は取り消す」と仰ってました。

お忙しい中ご対応ありがとうございました。
0351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:18:29.61
>>337
全部正面が最も効果的に演出されている
これがプロフェッショナル
0365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:28:33.63
>>361
あのパターンはおじさんが直接電話番号を調べられたからってだけだろうね
実際いわきでビラ配りの際に市役所と担当派出所とビューローにまで電話して聞いた
暇人がいたのにおじさんは電凸できてないしな…
0368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:32:23.98
モツカレ〜
>例えばの話ではあるが、今後プロジェクトで、言い方は悪いが詐欺があれば
>当然、事実関係を確認して後援は取り消す」と仰ってました。

延期が公式アナウンスされたらどうなるのかなー
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:36:56.10
一週間ムキムキしているだけで終わってしまったゴミクズ
当然薄墓は何も進まずやっているフリだけ
0372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:37:07.33
>>366
おじさんアニメ製作の理由が
作品を誰かに見てもらいたいじゃなくて、俺を見てもらいたいだからな
0385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:47:11.65
ユーチューバーになって世のため人のために頑張れば
Mステのスペシャルにも2回も読んでもらえるし
ふるさと納税に全国から支援が集まって役所から感謝もされるかもしれないんだぞ
0389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:50:26.66
>>374
そういう人生を否定はしないが、江川や蛭子クラスに印象的だったり
喋りが立ってて初めて喰ってける転職と同義なんだがおじさんに
そんな覚悟は無いわな
0400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 18:59:47.13
>>391
リアルで京大は裏口入学って自己満足なボケかましたんだっけ?
0402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:01:35.90
>>397
おつかれー
現状釘刺しただけでも上出来だと思う
0406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:15:38.81
>>405
そのかわりお笑いに教養が求められるぞ、人種宗教国籍とか
ネタにしてしてるからな。おじさんにあると思うか?
0409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:43:22.38
>>349 乙
商工会と商工会議所(商議所・CCI)に問い合わせた。

商工会
いわきの商工会は映画やテレビの制作に十数年後援してない、福島県商工団体連合会は
あったはず、全国商工団体連合会はある。
いわきの商工会で協賛や後援しているのは催し物で映画上映会ならしてるし、
原発事故のドキュメンタリーなどで取材先紹介で協力したことはある。
今確定申告の相談で忙しい盛りなので、来月中旬以降なら「薄暮」という作品を
調べて答えますがどうします?
⇒いえいいですと答えて、Abemaニュースの https://abema.tv/video/episode/89-29_s0_p122
日経の https://www.nikkei.com/article/DGXMZO20611880R30C17A8X11000/?df=2
CFの https://camp-fire.jp/projects/view/11715 をメール
⇒ 1,500千万で実施すると謳い2,100万を集めたのに、更に1億足りないなんて
まるで詐欺商法や霊感商法ですね、個人的にまともな経営をしてるよ様には見えない
という返信が先ほどあり。
1周年のプレミアムフライデー()なのに残業してるみたい。

商議所
いわき商議所は映画の後援はしてない、日本商工会議所を通じてならあるが
日商の名義
いわき観光まちづくりビューロへ専従の職員を出しているので、ビューロとして
後援しているならありえる、後援という資料が欲しいのでメールやファックスを
頂けたら?⇒メールで https://pbs.twimg.com/media/DU6baLEVAAEso0a.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DU6baLEVAAEso0a.jpg を記載し送信しといた。
0410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:43:49.71
毎日毎日飽きずにムキムキ発狂して酒飲んでラーメン食ってまたエゴサーチして発狂して
健康に悪いな
0413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:50:05.30
見なきゃいい、質問を答えなきゃいいじゃん
アンチではなくウォッチャーであるここにいる人たちは感想を述べてるだけで作業の邪魔してないよ
0419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:53:11.52
>>392
相変わらずスタジオ公式では”年頭にホワイトペーパーを出す”のままだよ
ポタキャスでは、コインチェックの件で金融庁の対応が厳しくなったので
止めると言ってた

一方、オタクコイン、ポタコインに続く最後発のアニコインは予告のホワイトペーパーを
発行という http://www.cfinc.co.jp/ico/anicoin_ico2018-01-29.pdf
0425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:56:22.09
>>411
それ言っていいのは物理的に妨害されたときだけだよ
0427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:57:07.81
>>411
現在進行中の革命()で無駄に時間を費やしている事実はどう説明するの?
0431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 19:58:11.33
>>411
既に内部に忍び込んでいるということか…
さてはおめーSSだな?
0445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:15:16.11
もうずっとムキムキ発狂しているポタキン
薄墓はいつになったら上映するんだ
0446名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:16:02.63
>>434
仮というかカンプのポスターに絶 賛 制 作 進 行 中と謳っちゃう連中だぜ?
まともなら鋭意制作中や好調制作中や制作快調あたり
制作が進むだけで絶賛される世界線なんて何処にもない

薄墓で最初の表立った被害者だね
0453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:25:39.35
>>452
そしてそれが裏切られることになるんですね
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:33:24.88
>>436
あと宮城県を貶したつぶやきも送ると効果的かも
0458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:39:26.81
お問い合わせした人達お疲れ様
●欺や霊●商法みたいという言質が取れたのは大きいと思う
まあ日常的に商売に関わってる人にすればそういう感覚なのは当たり前か
0464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:45:11.53
商工会や役所の人はぜひおじさんの名前でググってほしいね
0466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:46:47.48
薄暮とかいうゴミ
0470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:51:23.79
想いw
0471名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:52:40.41
>>460
パトロンが返金を求める場合、返金者の資力という観点からは、つかさ製菓がプロジェクト主体であれば一番都合が良いが、CFのページ上、そのことは明らかになってないからね。
決め打ちすると、足をすくわれる可能性があると思う。
0476名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 20:57:29.13
>>452
え、待って待って
ポスターには「いわき商工会議所」って書いてあるのに
いわき商工会議所は後援してませんって言われたんやろ
「後援:いわき商工会議所」はウソで、本来書かれるべきは「日本商工会議所」なんじゃないの?
後援さえあればそれがどこだろうと適当に名前でっち上げて問題ないと思ってるの?
お前には何が見えてるの?
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:03:34.63
自分で声当てるとか言い出すかも
0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:10:04.91
>>486
おじさんにとって痛い
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:10:09.73
>>471
>CFのページ上、そのことは明らかになってないからね。
は?キャンプファイアHPで明記してますがな
>株式会社つかさ製菓 代表取締役 2009年創業
>プロジェクトリターンの発送や対応は、弊社より行わせていただきます。
https://camp-fire.jp/projects/view/11715

というか、主体を明確にせずカネを集めるなんて催眠商法レベル
0493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:12:00.37
紛らわしい言い方してるから後々揉める事になったら大変だろうと
わざわざ問い合わせて解決してあげた人になんでおじさんは怒ってるの?
都合悪かったの?まさか大袈裟な言い方で騙して金を集めようなんて…
いやまさかねぇ…そんな事思ってないでしょ?
0497名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:15:37.60
おじさんは今の醜態恥ずかしくないのかな?
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:16:51.61
>>492
このスレは>>2の通り特定の人物に対するアンチスレなんかじゃないよ!
あくまでもSSスレな上にココはヲチ板で嫌儲じゃない
0501名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:20:03.90
そういえば確定申告はどうなっているんだっけ?
ケーキ屋は税務署さんにはちゃんと行った?
税務署さんはCFとかには厳しくしてくれるのかな?
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:20:35.02
>>489
>>57の様に延期になった場合ポタキンがなんと喚こうが
やっぱり(株)つかさ製菓に返金を申しこめばよく
対応義務があるんだな
0503名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:20:48.94
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/02/23(金) 15:58:14.05>>108>>111>>112>>114
後援はただ市が主催者のイベントで宣伝活動してもいいよ程度の許可(もちろん市は責任負わない)
協力だと市の職員まで手伝って宣伝するよくらいの許可(責任負うかはケースバイケース)
協賛だと市の職員は手伝うし金も出すし責任も負うよって形

後援は一番軽い許可な上、自治体のイベントはほぼすべて勝手な活動は不可だから
許可をもらっていてもポスターを貼るなら○○後援か○○協力、○○協賛とつけなきゃ逆にダメ
書いてないものは許可を取っていても貼れない
ポスターの発注期間からして先に後援程度を書いてるのは市も問題視しないだろうね
もちろんその後に市が許可をしてイベントに実際に貼れるかは別問題だけど
○○協賛とか書いてたらヤバかった
0504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:21:14.81
>>495
例えば劇場用600カットのアニメがあったとして
「ワンカットいくらでお願いします」って注文で600カット作ってもらう
口パクだけの原画1、2枚しかないカットも、4人が楽器弾いてる原画数百枚使った想い()のこもったワンカットも同じ値段
0506名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:22:06.94
>>489
プロジェクトのリターンの発送・対応を担当する者とプロジェクトの主体とが必ずしも一致するとは限らないよ。ここでいうプロジェクトの主体というのは、CF契約の当事者が誰かってことね。
基本的には、CF運営会社の方では把握しているはずだが、CFページ上では明記されていないというのは、そういうこと。
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:25:14.52
>>501
でも税金は利益に対して課されるもので、売上に関しては消費税のみ
2,100万集めても既に1,000万はポタキンがガメたし
家入が抜く費用があるし、種銭も経費だからなぁ

見せ金という人がいるが、それをできるのは家入だけで
DMMや菓子屋は種銭で金を出してる
0517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:28:44.28
はしりもせずにこわれるくるま
0519名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:28:49.78
アニメ監督としてのおじさんの質はどうなの?
0522名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:30:11.15
>>495
重いカットと軽いカットの配分で均したり
作画監督補佐とかの役職手当で充当したり
上手い人にそっぽ向かれないように、気持ちよく仕事してもらえるように調整するのも
進行やデスクの技術なんやてね
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:34:28.48
>>516
そりゃ#薄暮お絵かきを見れば一目瞭然
 ttps://mobile.twitter.com/hashtag/薄暮お絵かき?src=hash

むしろ儲は質が低い
0531名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:34:42.64
いわき市のWebサイトには、(福島県の)白河市のような統一した案内がないんだよね。
市の共催・後援
http://www.city.shirakawa.fukushima.jp/page/page002092.html

いわき市のWebサイトで「後援」を検索して、関係ありそうなのは以下の2つ。
後援・共催申請について
http://www.city.iwaki.lg.jp/www/contents/1482801567295/index.html
※ただしスポーツイベント

いわき市教育委員会後援等申請
http://www.city.iwaki.lg.jp/www/contents/1001000004686/index.html

市役所に確認取ってくれた方によると、市はWebサイトには明示されてない経路で後援
認定したみたいだけど、コンプライアンス的にそれ大丈夫なの?
0532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:34:56.33
今北産業……するまでもなく、前スレで「いわき市関係各位への事実関係の問い合わせ」に対してキャラを変えながら
やめろやめろやめろと発狂しまくってたおじさんがいた理由が明確にわかりすぎて大草原不可避
0533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:36:10.12
ただ、教育委員会の方の後援については、面白いことが書いてあるね。

> ただし、次のいずれかに該当する場合は、後援できません。
>
> 公の秩序を乱し、又は善良の風俗を害するおそれがあるもの。
> 営利又は商業宣伝に関する内容を含むもの。
> 政治的又は宗教的中立性が確保されないおそれがあるもの。
> 特定の地域又は住民に対象が限定されるもの。
> 危険防止、騒音等の公害防止及び保健衛生に関する措置が不十分であるもの。
> 主催者の組織、構成員、履歴、活動内容、資金源等において、後援又は共催を行うことが
> 適当でない事情があると認められるもの。
> 前各号に掲げるもののほか、後援又は共催を行うことが適当でないもの。
0541名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:43:18.82
>>527
キネ旬年頭号の配給各社予定作一覧に無かったので、少なくとも今年中は望み薄
来年にしても斗司夫が腐したオリンピックの年にしても配給を通すのは無理では?

映画館を借りきって数日だけ上映ならありえるが…
ブロッサムですら3月の珍太郎アニメフェスに間に合わないどころか、
6月のショートショートフィルムフェスティバルに出品作として登録したのに
完成せず取り下げたほどだ
0542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:43:57.33
昨日のふたばの妄言っぽいの見て思ったんだけどおじさんたち会社の支度金で面倒なところからでも金でも借りたんかな?
凶器持ち歩き発言詰め寄られたのは呉かと思ったらなんか違うかもしれないし
0545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:45:50.63
>>542
妄言ってどんなの?
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:46:27.23
BUDEが気になる
0553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:50:51.76
>>527
キネ旬年頭号の配給各社予定作一覧に無かったので、少なくとも今年中は望み薄
来年にしても斗司夫が腐したオリンピックの年にしても配給を通すのは無理では?

映画館を借りきって数日だけ上映ならありえるが…
ブロッサムですら3月の珍太郎アニメフェスに間に合わないどころか、
6月のショートショートフィルムフェスティバルに出品作として登録したのに
完成せず取り下げたほどだ
0555名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:52:16.10
>>547
こんな妄言があったのね。
モデルガン?みたいなのの写真は見たけどあれのことなのかな。
なんかおじさんいろいろズレてるよね。
0556名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:52:58.20
>>552
無いものをどう奪えるのか?
0559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 21:54:08.19
>>450
シコシコ
0571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:08:28.00
完成の目処っつーかゴールが見えてればその先のどう表に出していくかの予定も立つんだろうけど
そもそも完成すらあやふやじゃな
その先の公開から収益を得て回収していくまでのロードマップなんて夢のまた夢
0572名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:09:43.84
>>558
ブロッ寒はなぁ…
3月に今は亡きTAF(アニメコンテンツエキスポ(ACE)と競催でスカスカ)でプレミア公開!
とリリースしたものの、できあがらず予告編でごまかし
5月に季刊アイーンザッツと娘TYPE、アニメディアの付録として暫定版が添付
6月のショートショートフィルムフェスティバルに出品作と発表されたものの、
一切事情が説明されず謎の取り消し
12月の札幌国際短編映画祭でやっと完成品が公開したものの、シガーロスと揉めて
以降沙汰無く丸1年遅れの13年3月にやっとツベで公開
 https://www.youtube.com/watch?v=Ity1F7zvLUE

肝心のチャリティーはキャンプファイアで合計6人15,000円しか集まらず達成せず
 https://camp-fire.jp/projects/view/590
0583名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:15:19.86
ブロッサムの時はインタビューで「外国人アーティストを巻き込んだチャリティーしたい」とか
息まいてたのに外国人アーティストの招致どころかチャリティーすらやらなかった模様
0585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:15:51.27
>>576
以下の事は存在しないと言う事ですね
ありがとうございました

411 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/02/23(金) 19:47:47.20
割と真面目にアンチのせいで制作が滞っているという指摘は間違っていないと思う
0586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:15:56.67
>>567
訳わかんねーよクソバカ
0587名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:16:23.92
おじさん自身は一応自分が赤字大量生産機であることには気付いてる様子
なので退路が絶たれる借金だけは死んでもしたくない模様
懐の痛まない他人の金は好きに浪費したいんやな
0591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:18:11.25
>>587
クズすぎないかw
0595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:19:06.76
>>590
いや、お前は出来ないよ
出来た試しのない、ホンモノのバカだ
0596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:19:33.76
薄暮は完成せんやろ。
0600名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:20:15.41
いわき市におじさんの実態を教えて足を引っ張ろうとしてるとか(これもかなり無理やりだが)
いくらでもいいようはあるのになんでぼんやりとしたことしか言えないのか
0601名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:20:18.22
>>590
お前、ここにはりついた対価何かあったの?
かまって貰えてヒマが潰れた?
良かったね
0604名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:21:08.75
この企画が本当に完走できるかは置いとくとして
延期はケーキ屋が何も言わないことには始まらないんだがな
おじさんはプロジェクト主任程度の存在でタツノコの意を代弁してる時とまったく変わらん状況
0605名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:21:12.34
>>598
完成しないいい訳ですか?
0606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:21:53.51
>>598
工作になってねーよ、アホ
アニメ業界から総スカンと本人の無能が主要因だ
0621名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:24:44.78
おじさんが後援って言ってたところに問い合わせされちゃったのが妨害工作に見えちゃったの?
問い合わせ先ならいくらでもあるんだからそっちに聞けっていつも言ってるのはおじさんだよね
0624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:25:03.16
上げ底が事実でも名誉毀損になるのはおじさんが静かに暮らしてる一般ピープルな場合だけ
メディアに出まくって大衆相手に写真あげまくって、それで上げ底がバレた場合は自業自得
もちろん上げ底が100%嘘なら逆転ホームランかませるけど、171.8cmとツイキャスで自称したから検証から逃げられないからね
0627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:25:57.95
後援しているって書いてあれば何も知らない素人は「税金を投入している」って考えても
おかしくないし
公開がどんどん伸びてまともに情報公開しない事業者のCFが詐欺っぽく思えて市に問い合わせをしただけだよ
CFの返金に応じてくれるか不安だから消費者生活センターに問い合わせをしようとしたのも
いわき市に問い合わせしようとしてのも「不安」と「情報提供」が入り混じった行為でしかないよ
全部は出資者を不安にさせておきながらまともに情報提示しないでいる事業者の責任だよ
0631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:27:11.94
アニメ業界と構造はうんこ!中抜きし放題で無駄だらけ!
原因はゴミクズP!委員会!スポンサー!
全てを排除すれば格安で質が高い作品を作れる!クリエイターの報酬を増やせる!
と、全部おじさんの主張ですが全てを排除した結果をご覧ください
ギャグかな?
0636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:28:36.17
税金入ってるなら議会承認いるし住民に公表義務がある
非営利団体の商工会議所か商工会にしてもお金を出したって公表義務がある
いわき市は一切そんな公表してないし一番協力的だったと裏取れてるビューローもそれしてない時点で察し
0646名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:30:44.27
シークレットシューズはいてるの暴露しただけで名誉棄損になるんですか?
世間に大っぴらに公表するとかじゃなくて匿名掲示板でこそこそやってるだけなのに?
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:31:48.55
ポタキャスで裸足のままで身長測定配信して身長が171あると身を張って証明すればアンチ()涙目なんですけどね
それをしないってことはそういうこと
某チャイナ嫁ダイアリー()のソウルブラザーが美人嫁()や子供の実在証明をしないのとおんなじ
0649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:31:56.62
>>575
6分作品のブロッ寒すら完成版の上映まで10ヶ月遅れ
公開に至っては丸1年遅れだからな

4〜50分の薄墓が8年遅れても何ら不思議ではない
0651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:32:42.76
なんで芸能人がシークレットシューズ馬鹿にされても名誉毀損とか裁判に踏み切れないか理解してたら
それを実行する意味とか手順がどういうことになるか想像つきそうなもんだが
やるならやるといいよ、全力で公開の場でおじさんの身長測定されることになるだけだから
0658名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:35:51.07
>>650
41 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/18(水) 21:37:44.42 ID:wKQHfFoC0 [1/2]
まーたローソン前で怒鳴られて足ガクガクになりたいんか

42 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/18(水) 22:46:43.71 ID:WQMyw+Znd
≫41
詳細求む

43 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/18(水) 23:42:57.87 ID:wKQHfFoC0 [2/2]
≫42
そのまんまだよ
怒鳴られてる間中、体を半身にしてウロウロして明らかに逃げたがってたけど
シークレットシューズのせいで走れないから逃げられなくてずっと怒鳴られっぱなしだったってお話
あ、誰に怒鳴ったとは言わないよ?

44 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/19(木) 00:33:15.34 ID:0+QXRW6Qd [1/2]
≫43
ありがとう!
うん誰かはわからないけどシークレットシューズね
これっていつごろの話なの?

45 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2017/10/19(木) 02:17:26.30 ID:0+QXRW6Qd [2/2]
≫43
もしかして映画館近くのローソンでのことをおっしゃっているのであれば
明かすことでいろいろと面倒なこともあると思いますので
上記の質問は無視してください
違うのであれば私の考えすぎです
意味のわからないことを書いてしまい申し訳ございません
0659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:38:39.25
>>653
タレントや政治家とか大衆の前に出るような人間は公益性の問題
つまり政治家やテレビに出る人間は社会に影響力があるわけだから
些細な嘘であってもそれは大衆に影響を与えるので、嘘を言うことや偽りを晒すのは好ましくない
だから芸能人の場合はヅラやシークレットシューズを指摘されて事実なら名誉毀損は100%通らない
AKBとか名誉毀損が通ったのは指摘した週刊誌の内容の方が嘘と認められたから
つまりおじさんが勝つには意地でも裸足で171.8cmに身長伸ばすしかないんやな
0662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:39:44.04
年内に公開できない理由は?

ヲチャーに「おじさんはなんて答えると思う?」ってクイズにしたとしても
さすがに「公開しなきゃいけない理由のほうを答えろよ」って
答えは出てこないと思う
0666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:43:21.29
後援もらえてたけどいわき市側はおじさんの事なんてほとんど知らないみたいだから
詐欺まがいの事やってるってばれたら打ち切られるんちゃう?
そんなことになったら不名誉なことこの上ないと思うんだけど
0669名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:44:47.48
>>583
いや闇Pは流石にそこまで不誠実じゃない
申し訳が立つ程度にチャリティープロジェクトにねじ込んだ
https://pbs.twimg.com/media/DTFU-S-VMAA5zOf.jpg

確かにアニメの闇を具現化したような存在だが
ブロッ寒は曲がりなりにも最低限筋を通しワキガも質はともかく
納品はこぎ着けた
0672名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:47:03.70
>>666
うん
散々言われてるけど後援は祭りにポスターやビラ配りの公認出した程度の協力
市としても当事者の問題の責任は負わないから審査自体が緩々でよほどじゃない限りもらえる
それでも詐欺とか犯罪レベルの悪評企画だと直接の被害はないとはいえ市の印象悪くなるから切る
0684名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:51:39.15
>>676
うん後援をもらえないとか切られるってのはよっぽど
後援自体は事実上の名義貸しみたいなもんで自治体はまったく手を貸さない許可だけのものなんだから
後援出すこと自体はほとんど無消費と考えていい、無消費なのに許可出さないってことはそういうこと
0692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 22:55:26.43
>>660
進捗が進んでいてアンチ涙目ですね!
それとCFで得た資金をどのように利用したかの内訳を公表したらアンチはもっと涙目ですよ!
0706名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:07:08.44
>>661
ブロッ寒は製作委員会方式ではなくOh! dead単独の企画制作作品
ヤカンが騙る理想の制作体制だったんだ

震災1年後に完成とぶちあげたものの放送や上映などは一切未定な上に
チャリティーの集金手段すら全く不明だったのを、最終的に纏めたんだから
ヤカンはSTUFF扱いしたが闇Pとすなっしー夫妻に袈裟○とヨースケは
今にして思うとよくやったよ
制作費の一部は学研から回収したし

下手の考え休むに似たりというか根本的にアニメなんて作らず
制作費相当分を全額寄付したほうがよっぽど効率的だが
0735名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:21:25.52
最低でも30分アニメぐらいは作ってほしい
0744名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:24:09.10
こちらも負けじと警察に相談したよ
納期を曖昧にしてるのは詐欺の常套手段で、詐欺の可能性もあるから、まずは返金するように当事者に確認してね
返金に曖昧な対応や対応に応じなかったら再度連絡ほしいと言われました

思ったより丁寧な対応されて驚きました
0746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:24:57.70
やるならさっさとやれ
くだらない質疑応答にエゴサしてる暇あるならそれくらいできる時間あったよね?
0760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:30:49.49
>>757
ヅラとかシークレットシューズとかは、免責三要件のうちの公共性や公益目的を普通充さない。
政治家やタレントは、名誉毀損で訴えたことによるイメージ低下等のマイナスの方が大きい場合が多いから訴えないだけで、名誉毀損にならないから訴えないわけではない。
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:37:42.76
>>766
お前が原告で裁判やるとする
被告は当然「公の場にこういう姿で出てきたのを見たまま指摘しただけ」と反論し
他の公の場での身長のおかしさを図示で指摘し資料として提出する
原告側から色々反論したところで「観たまま指摘しただけ、それが名誉棄損と言うなら実身長を今ここで示せ」と返されたら終わり
拒否したら心証悪くなって敗北確定
0773名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:39:44.62
>>766
法の解釈や判例では問わないこともあるだけで対象の職業や立場にとっては問う
名誉毀損が事実でも認められるのは一切露出しない一般人だけ
政治家や芸能人や文化人だと嘘をついてることに対する社会への公益性がかかるので真実なら公益性に守られ名誉毀損にならない
おじさんが一切メディア露出してない一般人であるorシークレットシューズが嘘だって証明しない限り勝ち目なし
0774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:40:23.31
>>761 >>769
シークレットシューズとかで名誉毀損で訴えるというのは、普通のタレントならかえってイメージ低下等に繋がりかねないのでやらないと思うが、
仮に訴えた場合は、真実性(または真実と信ずべき相当な理由)の問題になる前に、公共性・公益性を欠くという理由で免責は認められないことになる。

なお、真実性の問題になったとしても、証明責任を負うのは被告側なので、どちらにしてもそういう展開にはならないよ。
0775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:40:31.10
訴えるのは訴えればいいだけだから勝手だけど、
実際に名誉毀損になるかどうかは事実虚偽に関わらず、「社会的評価が下がるか」によるでしょ
シークレットシューズを指摘されることでおじさんの社会的評価は下がるの?
0777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:43:17.55
>>774
被告は動画での歩行の不自然さと、不自然に膝下が長い写真をいくつも持ってきて検証し
とどめにノーシューズ悪魔の標識写真を持ってきて証明終了
これを覆したきゃ裸足に半ズボンで来るしかない
0778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:43:20.88
>>774
普通のタレントが無視してるのは
「訴えることがイメージ低下につながりかねない」じゃなくて
「指摘されても社会的評価が下がるわけじゃないから名誉毀損になりようがない」から訴えないだけだよ
0784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:44:30.21
おじさんはシークレットシューズなんか履いていない
シークレットブーツもだ
7cmのインソールも使っていない
それを何とか証明したい
おじさんの名誉のために
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:45:45.89
もし政治家やテレビで偉そうな事いってる人間が
嘘をついたり過去に失態してることを指摘や報道しても名誉毀損が通ることになってしまうと
社会は一部の影響力のある人間に都合がいい最悪の事態になってしまうわけで
そういったメディア露出する人間や公人には名誉毀損という解釈は真実か嘘かの比重が高くなる
真実でも当人が都合悪いから名誉毀損なんて通ったら政治家も芸能人も隠蔽して好き放題になるからね
0792名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:46:47.11
おじさんの社会的評価はいまほぼ皆無
かろうじて群がってる信者たちが唯一の評価くらい
高下駄指摘されることでその信者たちからの評価がなくなるっていうなら名誉毀損にもなるだろうが
なくなるの?
0793名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:47:12.29
>>787
「外見についてありのまま言っただけ」は名誉棄損にはならんし
いいやそれでも揶揄だ名誉棄損だとお前が主張しても「言論の自由」でゲームセット
勝てんよ
お前が裁判費用背負わされて終わりだ
0803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:49:36.40
>>787
名誉毀損の判断基準はおかしくない
政治家や芸能人などの露出が高い人間は公益性が勝るか否かで名誉毀損は決まる
判例でもしっかりその基準が適用されてる
中学生にもわかりやすく言うと>>789のような話
0821名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:55:44.55
>>793
表現の自由との調整を体現しているのが免責三要件なんだけどね。

>>803
名誉毀損の判断枠組がおかしいんじゃなくて、その判断枠組についての>>773の理解がおかしいということなんだけどね。
政治家に関する報道等の場合は公共性・公益目的が認められる範囲が広いから、免責が認められる範囲も広くなるということだよ。
0825名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/23(金) 23:58:19.84
ぽっくり履いてる事実の指摘で著しく名誉が毀損されたので匿名掲示板の
スレッドから書き込みを特定するためにまずは5chにログ開示請求しそれを元にプロバイダに個人の開示請求したうえで内容証明またはいきなり民事訴訟で特別送達を送る
その際代理人を通すのでいくらかの費用はかかる

ということを迅速におじさん本人がしないと、第三者がどうこういっても
時間の無駄なんだよなあ
0831名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:03:32.06
日本を代表するアニメ監督だの有名作品をアレオレしてメディアに出まくったツケ
嘘がばれても名誉毀損で動けなかった佐村河内やホラッチョ川上と同じパターン
0839名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:10:39.57
テレビで偉そうなことを言うってのはその対価として普段から社会の目がかかるので
問題になった時は司法も社会的な立場を厳しく見る
芸能人とかご意見番とかもそんな美味しい思いだけしてる立場なわけないんだよおじさん
0840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:11:12.64
>>826
社会的評価の低下するような事実の摘示があれば原則として名誉毀損になり、例外的に「事実の公共性+公益目的+真実性(または相当性)」という三要件が揃えば免責される……というのが名誉毀損の判断枠組ね。>>773は判断枠組みの理解として明らかに誤りだよ。

>>826の表現ならラフな理解としてはありうるが、そのラフな理解を前提にするとしても、シークレットシューズが社会の公益性とどう繋がるのか、自分でもおかしいと思わない?
0843名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:12:42.81
>>838
日本を代表するアニメ監督だけどどういう定義で代表してるかは言ってない
ハルヒのポタキン監督であってハルヒの監督とは言っていない
消防署の「方」から来ましたレベルでギリギリの線でやってる
0847名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:16:17.56
>>839
おじさんに対して「普通はこうなんだよ」「世の中はこうなってるんだよ」って説教しても無駄だよ
上の立場の人が叱りつけて理屈抜きで恐怖と一緒に「ダメなものはダメ」と叩き込まないと覚えない
0850名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:18:22.09
>>840
シークレットシューズで社会的立場が低下するのは露出しないで静かに暮らしてるような一般人だから
おじさんがメディア露出しない一般人なら名誉毀損が認められる
例外の「真実と公益性と公共性」の三つの要素が名誉毀損を跳ね除ける公人や芸能人の場合は
そのうちの真実性が崩れれば名誉毀損が認められる
だから>>773で一般人であるか、上げ底が嘘であるのどちらか(or)の場合に名誉毀損を勝ち取れると言ってるのだが?
どう間違ってるの?
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:19:01.84
おじさんがシークレットシューズ履いてそれを見た人に
「おじさんは脚が長くてかっこいいなあ」と思え
「おじさんは膝下が不自然に長いなあ」と思うのは許さんと強制することは出来ないじゃん
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:22:13.96
妖怪惑星クラリスがキャンプファイアーでCF募ってドロンしてbamboo激おこ
そして社内に某かの通達を出したという
サクセスしてるけどCFページで進行が一向に伝えられない巨額プロジェクトとか、目をつけられなければいいね
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:22:53.11
>>851
自分に対する社会の評価が「脚が長くてカッコいい」で
シークレットシューズを指摘されることでその評価が害されるから名誉毀損である
っていうならまだ分からなくもない

実際問題どう見られているのかは置いといて
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:26:09.70
誹謗中傷と名誉毀損を混同してるヤツが多いな
名誉毀損はファジーな案件だから第三者が討論しても正解は出ないぞ
訴えるのに客観的にどうかなんて関係ないんだから
0859名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:26:35.22
>>844
えらい微妙なところを突くな……。
「膝下が長い人だ」という単なる身体的特徴の摘示なら名誉毀損にはならないだろうね。ただ、身体障害という事実の摘示ということになると、判例上は名誉毀損になりうる。
「シークレットシューズを履いている」というのとはそもそも別事実なので、あまり意味がある議論ではないけどね。

なお、名誉毀損というのは事実の摘示のことなので、「ただ事実を指摘しただけ」というのはそもそも何ら有効な反論にはならないよ。
0866名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:29:22.05
究極的には確かに司法がどう判断するかではあるが
日本の司法は判例に沿ってて大体の判決は出るから
名誉毀損のいくつもの判例からして芸能人や公人などの露出の多い人物は週刊誌の指摘とか言われた内容が嘘の場合しか
名誉毀損を勝ち取れてないのでそれに当てはめて大体の結論は出てる
おじさんと小田原弁護士が過去判例ひっくり返すほどのスペシャルだっていうなら何も言わんが
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:34:39.92
おじさんが業務上で筋と道理を通してなかったから
窮地に追い込まれても業界のメインストリームの人間が助けてくれなくなった
そればかりかバッチイもん扱いになった
おじさんがSNS等見える場所での言動で筋と道理を通してなかったから
「アンチ」と称する、おじさんの行いを指摘する人間が増えた
推しの声優をdisられたことで憎みだす人間も出た

おじさんが自分で原因作ってることって多いと思うなぁ
個人的にはシークレットシューズなんざどうでもいいからはやく薄暮完成させてその実力とやらを堂々と見せつけてね、って感じ
0878名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:35:28.85
>>850
一般人と公人・芸能人とで別基準が妥当すると考えている点が誤っている。
>>840の判断枠組は、一般人と公人・芸能人の区別なく妥当するものであり、ただ公人については公共性・公益目的が認められる範囲が相対的に広くなるから、結果として名誉毀損にならない範囲が広くなるに過ぎない。
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:36:48.83
本人が自分は171.8cmだと自称せず
ウィキペディアの174cm表記も誰かがイタズラでやった
実身長は永遠に謎のまんまだったならシークレットシューズを指摘されることに怒って
訴訟を起こしたときに勝ち目はあったかもしれない、過去の写真との戦いにはなるだろうが
0884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:40:16.79
>>878
別の判例などでは厳密には区分があって変わるのかもしれないが
名誉毀損の判例では公共性と公益性と真実性の三つがかかる立場として芸能人と政治家は区別されてる判例はないので
だから芸能人も真実性を覆せない人間は判例で名誉毀損を認められてない
0885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:41:00.69
>>868
絵描いてりゃ分かるが人間の体の各部の長さはだいたいバランスが決まっている
胴が長い、手足が長いなどの身体的特徴は確かにあるが、極端に崩れることはない
特に手や脚の関節を挟んだ上下の長さとかはだいたい決まっている
関節から下だけが異様に長いとかはない
0890名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:45:49.74
グレート合体状態はVar.kみたいな腕が短くて足の脛が長いガンプラみたいなプロポーションしてたよね
最近は顔が膨れ上がったんでガンプラ体型ですらなくなったけどw
0891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 00:46:58.09
>>615
来年の初詣も同じこと書くのかな…
0904名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:06:38.64
「火のないところに煙は立たない」と事実無根のデマと中傷で
10年も粘着に叩かれてた人もいるわけだけど

おじさんは火の無いところか口から火を吹きながら
頭から間欠泉みたいにガソリン噴射してるんだよなぁ…
0912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:19:40.86
29820
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:23:50.21
>>504
ポタキンは四重奏をアートアニメ()の見せ場にしたいらしいがどうせ止めヒキセル3連チャンにするに3フラクタル
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:31:40.44
>>911
そうね。だから本当は一切その話をしない方が良いんだろうね。

>>907
こんな下らないことでわざわざ訴えたりはしないかなと思うが(賠償額よりも掛かる費用の方が多額になるだろうし)、もし訴えたら普通に勝つんじゃない?
むしろ被告が勝つシナリオは、(1)名誉毀損性の否定(社会的評価の低下がない)、(2)免責三要件の充足(公共性+公益目的+真実性または相当性あり)のいずれかを通すしかないけど、
ぱっと見は厳しそうな感じがする。ま、実際には専門家に相談する話だと思うけどね。
0918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:32:13.19
>>527
万が一公開されれば箱代半分取られるが興行収入0.01億円の半分って電気代も元取れないだろうね
0922名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:40:09.79
>>917
なんでおじさんが勝つシナリオ出せっていうのに被告に勝ち目ないって話にそらしてるの?
名誉棄損はむしろ原告側が失われたものと、表現の自由の定義にあたらないと相手を論破しなければ勝てない

1・SNSの拡散力、メディアに出て影響力がある人物である(この場合の影響力は与える印象が肯定的か否定的かは問わない)ということの否定証明
2・そんな人間が平然と嘘をついていることを指摘するのは社会の公益性と関係がないという否定証明
3・指摘された内容が事実ではないという否定証明

この3つをおじさんがクリアすべきであって被告側がクリアすべきことじゃないんだが
0923名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:41:00.47
おじさん、アンチと敵とで対応分けなきゃいけないのがわかってないんでしょ
その敵も、本来はおじさんが土下座してごめんなさいしなきゃいけない相手だと思うし
0928名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:48:13.89
>>922
特に話を逸らしたつもりはなかったんだが……。
それに、被告側が主張を通すのはぱっと見厳しそうとは書いたけど、勝ち目がないなんて書いてないよ。

あまり細かい話をするのは本意ではないんだけど、
>>922の1〜3でいえば、1は名誉毀損の訴訟で直接証明を要する事実ではないし、2(公益目的)、3(真実性)の証明責任を負うのは被告側だよ。
0929名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:49:42.20
>>918
通常の配給方式は無理でしょ
劇場を借り切って自主上映ならできるよ

貸切料金払わないとダメだが
新海監督のデビュー作”ほしのこえ”は自主上映
長野の地場大手ゼネコン御曹司にできたんだから
(有)山本建装取締役でも手が届くよ!

あっ新海監督は自主上映で闇Pに見出されて
配給作の「雲のむこう、約束の場所」を作れたんだった
0930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 01:55:06.04
>>928
表現の自由の定義にあたる指摘は名誉棄損にあたらないどころか賠償も無効
だから被告の主張が表現の自由が守る範囲のものじゃないってするのが原告の勝利条件

公益性真実性の証明責任は悪魔の照明じゃないからお互いのやりとりで行われる
おじさんがメディアでまくったりさんざん発言が記事になってる事実が先にあって
まず画像やおじさんが自称した身長と矛盾することや数々の嘘を名誉棄損というからには
それを嘘というだけの材料をだすのは原告側
そに段階でメディアなんか実は全然出てなくて、身長も自称通りありますよって先にしなきゃ無理w
0931名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:00:14.24
>>928
え、ちょっとまってよ

>むしろ被告が勝つシナリオは、(1)名誉毀損性の否定(社会的評価の低下がない)、(2)免責三要件の充足(公共性+公益目的+真実性または相当性あり)のいずれかを通すしかないけど、

その前にまず「おじさんの社会的評価が害された」かどうかが問題なわけで
おじさんの社会的評価はシークレットシューズで害されるの?
話はそこからなんだよ
0933名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:01:04.01
>>928
「おじさんは嘘をついていない」
「おじさんは全然人目につく活動はしていない」
「おじさんが嘘をついたとしても不利益を被る人間などいない」
この三つをまずおじさん側が裁判長に認めさせるのが最低勝利条件

それを主張したとして、被告が反証に散々ネットにあふれるインタビューや矛盾
行政を巻き込んで活動してる事実を指摘できなかったならばおじさんは勝てるだろうが
ネットの検索サイト一つでこれらの証拠全部揃うのに被告がどうやって負けるんだ?
0934名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:01:34.21
>>924
どのポンコツMSが似合うか考えてたがその手があったか!
0939名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:08:02.45
原告側の主張
「おじさんは嘘をついていない」(真実性)
「おじさんは全然人目につく活動はしていない」(公共性)
「おじさんが嘘をついたとしても不利益を被る人間などいない」 (公益性)

被告側の主張
「おじさんは嘘をついている」(真実性)
「おじさんは人目につく活動をしている」(公共性)
「おじさんが嘘をついたら不利益を被る人間が出る」(公益性)

この両者の主張でどちらが多くの証拠を出せて
裁判長はおじさんという存在を見てどっちに同意するかって話
本当におじさんに勝ち目があると思ってる奴は頭おかしい
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:10:15.79
深刻なエラーを確実に起こす欠陥部品なおじさん
0941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:11:00.80
>>936
答えになってない
そんなに専門家ぶるなら
名誉棄損裁判は憲法の表現の自由の無敵バリアを崩せなきゃ原告は勝てないくらい知ってるよね?
表現の自由の範囲ではないって照明のやり合いの定義を出したのになんで話そらして自分は詳しいとか意味不明なマウントするんだw
0944名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:13:05.82
デブが離脱しそうっていうやつ
3バカの中では目立ってなかったが策士なのかも?
日頃デブデブと罵られててもヘラヘラしてたけど「おじさんからのモラハラが耐えられなかったんですよ〜〜」って訴えれば言質はおじさんのブログから直ぐ証明されるので一発じゃん
0947名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:18:14.47
SSではすなしは金さえ払えばなんでもやる傭兵だから付き合ってる
デブは無能で他に行き場がないから付き合ってるという話だけど
いくらデブは無能でも例の二人よりは有能という最底辺争いに勝った模様
0948名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:21:53.87
自治体に絡んだり、あまつさえクラウドファンディングで一般投資呼び込んだり
この先は仮想通貨にまで手を出そうって人間が
「ぼくちゃんが嘘をついても誰も被害を被ったりしないよ〜ん」
って言って認められる世界が目の前にあるという人だけ
ポタキンを事実で攻撃したら名誉棄損になるぞと言いなさい
0950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:24:14.76
おじさんの「勝ち目」という点については唯一無二の突破口が
相手が「裁判」という言葉に対して尻込みしてしまって先に白旗上げちゃうパターンで
院長以前は実際コレで一定の戦果上げてた程度には有効「だった」

なお、相手が受けて立つつもりになった時点で瓦解する程度には脆弱な戦法である
0955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:32:04.89
>>950
言葉に対してというよりグッスマなりエイベックスなりそれなりのケツ持ちがあった上での発言なら
当然それらケツ持ちがおk出してるものと忖度してそれらと戦わないよう引っ込んでたんだけど

もうケツ持ちいないんなら受けて立ちますよってしたら瓦解したってだけ
0956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:32:38.21
>>951
ややこしいが
名誉棄損そのものの話じゃなく、これは表現の自由が保護される範囲かの定義な
表現の自由は法律より上なのでおじさんが名誉棄損といっても
相手の主張が表現の自由の定義を満たしているならば絶対勝てない無敵カードなんだ
島田紳助なんかは週刊誌側の主張がこの表現の自由の定義に沿ってたから名誉棄損裁判で勝てなかったから負けた

平たく言うと、おじさんが被害者を量産するような行動をしてる以上はそれを抑止する面の見える事実の指摘ならば
表現の自由にあたるのでどうやっても勝てない
0957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:34:07.30
>>954
当事者同士の話なんだからそう扱われてる奴が訴え出なきゃ毀損にはならねーだろ
なお最近スタジオに顔出さない模様
0962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:37:27.56
>>960
「真実性・公共性・公益性」この三種の神器を装備した主張が
「表現の自由の範囲」になる
だから>>939のような対立図になるわけ
0967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:43:06.92
>>965
まぁもとからメディアに出まくってべらべらしゃべるのが好きだった時点で
名誉棄損案件はもうよっぽどの嘘を広められた場合とかしか勝ち目なかったけど
CFなんかに手を出したから今はなおさら名誉棄損裁判なんかやっても勝ち目ない
0974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:49:09.41
ケーキがなんかするってんなら何を決め手として用意してくるのかが疑問
0976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:52:05.79
>>973
結構単純だけど「目線が高いだけで気分的に嬉しい」って場合はそれはそれであるのよ

おじさんの最大の敗因はそれをネタにして自虐的に笑いに持ってって中和する事で周りに認知されるんじゃなく
ちんけなプライドとリンクさせて周りへのマウントのベースにしてしまったことなのよ
0977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:52:10.50
同じレベルまで下りてきて相手してるわけで互いに裁判沙汰とか鼻で笑われちまう
なのでガッキーとかには黙ったほうが良いと
ついでにおじさんにも黙って作れば良いと言ってきたわけだが
0978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 02:53:55.46
>>964
そして会社の登記簿からこっそり名前を抹消
0992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 03:13:40.47
実は本人から訴訟訴訟と言い出した事ってないんじゃない?
文句あんなら訴えろよこっち弁護士いるよ?とはいうけど
0998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2018/02/24(土) 03:17:25.78
>>992
ヒで何度かあるよ
訴訟でなく法的措置をとるとかいう言い回しだけど
院長なんかよりだいぶ昔だけどおう受けて立つぜって人もいた
もちろんその後実際にその人とは裁判になったりとかしてない
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