湖南厳しめ界隈ヲチ雑談スレ Part.6

2018/03/03(土) 20:04:23.93

湖南厳しめ二次創作界隈のヲチおよび雑談スレです

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※前スレ
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.4
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1504868758/
湖南厳しめ界隈ヲチ Part.5
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1513094798/

2018/06/22(金) 22:15:02.06

編む路ゴリラネタ漫画でバズった人が「それはヘイト創作だ」って指摘受けて作品下げたみたいだけど
あれよりひどい作品が蔓延っててなおかつ自浄されない厳しめ界隈って本当に異常だなと思いました(湖南感)

2018/06/23(土) 02:16:58.55

Lﾀｿ、赤ペンに対して若干対応が冷たくなった気がする
新作にいつものごとく一番乗りでコメントしてるけど、キャッキャしてる赤ペンに対し、Lﾀｿは淡々としてる気が…

2018/06/23(土) 10:33:15.83

>>798
赤ペンのブログのコメ欄では仲良しこよしだよ
小説（）ではない記事でもやりとりしてる(相変わらず赤ペンがもの知らなさげだけどｗ)

2018/06/23(土) 16:14:41.36

>>797
つぐつぐ厳しめ出始めに指摘されなかったにのが異常だよな
指摘しているのは別ジャンルのやつ
学級会開かれてもスルーしていたくせに「私たちだって迷惑している」とあとから言い出したしさ
殉国婦女子だってマナー完璧じゃないけ厳しめジャンルの人は見習ってほしいわ
殉国婦女子界で厳しめでたときはすぐに注意も起きたしさ

2018/06/24(日) 02:42:25.79

あのゴリラネタやってるの真位置腐だから
厳しめやってるのと同じ層じゃないの
凝りもせずゴリラはヘイトじゃない二次創作なんだから何をするかは人それぞれって言ってるけど
そういう軽い気持ちで厳しめも流行らせたんだろうな
消えて欲しい

2018/06/24(日) 05:15:34.58

ゴリラネタって欄に対する角ネタに通じるものがあるな
池面ゴリラ可愛いゴリラっていかにも「愛ゆえのネタです！」とでも言いたげだけどやっぱりどう考えても褒め言葉ではないだろうしなあ
「欄ちゃんのことは大好きだけど～」を免罪符にしてる改悪厳しめ書きと同レベルに見える

2018/06/24(日) 11:11:39.82

「愛ある弄りネタ」と言ってもあくまで内輪だけで楽しんで節度のあるうちはまだ笑って済ませられるかもしれないけどな
いくらなんでも一般人もいる劇場で叫ぶとかネタではすまんだろ
欄厳しめだってここまで蔓延してなければ誰も学級会なんぞ開かないわ

2018/06/24(日) 11:26:11.45

編む炉を本物のゴリラにして動物園の檻に入れて垢位に笑わせて湖南に排泄物投げて求愛させるののどこが愛あるいじりなのか

2018/06/24(日) 12:18:39.40

映画館でゴリラ叫んだのは亜室受けだし個人的には漫画からは弄り以上のヘイト感情は伝わってこなかったな

2018/06/24(日) 12:28:57.87

映画館でゴリラって叫んで来ましたって言うツイートいくつか見たやつは全員編む炉攻めだったけど？
漫画もリプ欄含めて欄厳しめと何も変わらなかったわ
あれ容認するような奴が多いからここまで欄厳しめが蔓延ってんだろ

2018/06/24(日) 12:31:52.68

応援上映はあり得ねーって不満漏らしてたのこそ亜室受けで
叫んだと自白したのは編む子と夢っぽいのしか見てない
>>804が弄りで済むと思うならちょっとやばい

2018/06/24(日) 13:41:03.22

>>805
流れるように嘘つくなw

2018/06/24(日) 13:52:54.51

ちょっと調べれば簡単にばれる嘘をつく意味とは

2018/06/24(日) 19:26:18.37

805だけど他スレで見ただけだからそこまで言われると思わなかった
厳しめは著者がもっとキャラに恨みと憎しみをぶつけてるけど今回のは吟玉のゴリラ弄りと似てると思ったし
別に他の人があれはヘイトだと思うってのを否定はしないけどね

2018/06/24(日) 19:37:50.72

>>810
吟玉と違って原作でも言われてないんだけど

2018/06/24(日) 19:42:07.39

>>811
吟玉の作者がそのキャラを嫌ってたり人種差別的な意味でゴリラ呼ばわりしてる訳じゃないのと同じように感じたってだけ
ゴリラ呼びは絶対どんな場面で使われてもヘイトだし人種差別って言う人をよく見たから

2018/06/24(日) 19:47:29.76

>>812
吟玉のキャラをsageて笑いを取るやり方でさえ好き嫌いが分かれるのに
自キャラでもないのにキャラをあざ笑う目的で描いてリプで嘲笑してたから問題になったんだろ

人種問題にまで飛躍させてる人はごく一部だよ
リアルで他人に言ったら相手が誰でも侮辱になるし
吟玉で言ってるは理由にならないからね

2018/06/24(日) 19:47:44.44

吟玉の混同さんはゴリラなことがギャグ漫画キャラとしてのアイデンティティで
亜室みたいに肌の色みたいないじれば倫理に抵触しそうなやべー特徴はなく
なによりそういう扱いされてるの原作でだからだろ…

原作でそんな要素まったくなくて現に髪の色で虐められてたキャラを
二次創作でガチのゴリラにすることだけを目的にしてたらそら批判殺到するわ

2018/06/24(日) 19:51:48.00

黄色人種の血が入ってること以外人種が確定していない人間に
見かけだけで気を回すのもリアルだったら失礼に当たる気がするが
それ以前の問題として最愛キャラにできないことを他キャラにもするなということに尽きる

2018/06/24(日) 19:58:40.00

気を回すとかじゃなくさ
その人が何人だろうと肌の色が黒い人にゴリラって言うのは現に人種差別的にわりとご法度なんだよ
その人が黒人でなくても色が黒いとゴリラなのかって黒人が気にするから
人間をゴリラ扱いするの自体ご法度なんだが

2018/06/24(日) 20:07:22.70

>>816
そんな聞きかじりの話をしていただかなくても
ゴリラ呼ばわりが侮辱なのは常識
色白の相手にしたって黒人が気にしなくたってダメだからね？

今回例の創作だけヘイトとして問題になった理由とその話は逸れるんだよ
ヘイト創作は肌が黒いから編むろをゴリラ扱いしたわけじゃなく
受人気が高いキャラを貶めたくて嘲笑したかっただけだから

2018/06/24(日) 20:12:53.97

自分から俺はゴリラだって自称・自虐してるとかならともかくそうじゃないキャラに向かって一方的にゴリラ扱いして
それを批判されたらゴリラは褒め言葉ですとかゴリラ差別やめろとかまるっきりいじめっ子の詭弁を振りかざしておいて
それをおかしいって思えない奴が界隈全体の多数を占めてるのがやばすぎるわ
そういう奴って絶対リアルでも同じようなことしてやらかして誰かを追い詰めてそうだからお近づきになりたくない

2018/06/24(日) 20:13:51.07

なんでそんな人種差別を否定したいのかしらないが
そもそも亜室の特徴としたら髪よりも肌、または髪と肌のコントラストの方が強いのに
いじめられてた理由に髪を使うのは肌の色に下手にマイナス方面で言及するの各方面から批判がきかねないからだと思うよ
得れー名に激励される時には髪ではなく肌に触れられてることや
肌に触れられる時は色黒の「イケメン」と言われ必ずageとセットなこと
生粋の日本人確定の兵時みたいには絶対いじられないし原作者も気を配ってると思うよ

これこそ常識だと思ってたんだけど
そんなことも知らないの？

2018/06/24(日) 20:15:30.00

今日語句もいじられないし平時も最近はいじられてないよ

2018/06/24(日) 20:22:06.30

>>820
論点ずらしてない？わざと？
人種がなんだろうと「外国人の血が入ってて」「そのせいで虐められていた」「色黒」キャラに
黒人差別でよく問題になるゴリラをあだ名でつけるのは
肌の色の差別に敏感な人を刺激しかねないからタブーってことだよ

2018/06/24(日) 20:28:51.63

>>821
これもそうだけどそもそも今回のことで人種差別だって言われてるのは
ゴリラは褒め言葉！って言ってるバカにゴリラが褒め言葉だったら
黒人をゴリラ扱いするのが大問題になるわけねーだろってわかりやすい例としてだよね
話すり替えてる

2018/06/24(日) 20:33:55.05

>>821
外国人じゃなくてもいじめられてなくてもアウトだよ
>>822みたいな黒人に言ったら大問題なことが褒め言葉になるわけがないというシンプルなたとえなら分かるけど
>>821の言い方は編むろじゃなければ言ってもいいと言ってるようにみえかねないよ

2018/06/24(日) 20:36:10.21

>>823
>>821はそんな意味で言ってないだろ
「人間をゴリラ扱い」するのと「肌の黒い人をゴリラ扱い」するのは違う意味でどっちもアウトで
亜室はどっちにも触れるからダブルでアウトなだけ

2018/06/24(日) 20:53:24.48

さすがにレイシストとまでは言われたくないのかな？w
別に本気で人種差別する気で色黒キャラにゴリラと言ってるんじゃないのは皆わかってる
モラルある人間ならハーフでいじめられていた色黒キャラに黒人差別用語使うリスクくらいわかるはずなのに
そのリスクすらわかってなかったからさすがウンコ投げるとか言ってる奴らは無知だなーwって嘲笑されてるんだろ

2018/06/24(日) 21:07:54.98

ああ人種差別は言い過ぎって必死なのはレイシストの烙印押されたくなかったからか

2018/06/24(日) 21:13:57.60

フロントガラス割るほどの怪力→ゴリラかよ笑
で終わらせとけば誰も文句言わなかったと思う

2018/06/24(日) 21:16:53.89

いくら雑談okとはいえさすがにスレ違いじゃね
阿室ゴリラって厳しめとは違うだろ
湖南界の厳しめってキャラがキャラを叩く系のことだよね

2018/06/24(日) 21:17:48.41

そういう何がどこまでセーフか考えないゆるっゆるのリスクマネジメントだから
知らない内にエスカレートしてついにヘイトと呼ばれる領域までいって
当のヘイト対象が外国人の血が入ってるせいでいじめられてた色黒キャラだったことで
結果的にレイシスト扱いを受けるまでに至ったんだな
順序は逆だけど完全に自業自得だし何も同情出来ない
ゴリラは褒め言葉なんだからレイシストも褒め言葉と思えば？

厳しめとまったく同じプロセスで笑うわ

2018/06/24(日) 21:28:18.93

>>828
今回揉めてる漫画はキャラがキャラを嘲笑う内容だから厳しめっぽいなと思ったよ
揉め方とその後の流れも含めて

2018/06/24(日) 21:30:55.74

何が発端で荒れてるか知らないで騒いでるのもいるんだな