トミーウォーカーアトリエinネットwatch186枚目

2018/04/19(木) 18:46:33.75

我々何の超能力もない一般人ですら頭に花を咲かせることはできるってのにな

2018/04/21(土) 10:27:20.68

ハナガサイタヨ

2018/04/21(土) 10:49:36.30

花さけぱっかん

2018/04/21(土) 12:18:31.19

う～ん開花！

2018/04/21(土) 14:09:58.31

地ー都絵師アトカの載せ方変じゃない？
全身絵にロゴ貼り付けるのってありなのか？
絵師側でそういう機能があったらごめん

2018/04/21(土) 15:39:57.77

単に間違えただけでしょ

2018/04/21(土) 15:45:18.64

わがままロル米たんが同じ事やってたっけ

2018/04/21(土) 15:48:07.78

そんな目くじら立てるほどではなくないか
若い子だしミスもするだろうリテイクしないとかだったらクソだが

2018/04/21(土) 15:52:33.34

いや若くないぞあの人

2018/04/21(土) 15:53:42.52

すまん間違えた
602は地ー都絵師の話か

2018/04/21(土) 16:00:20.45

リテイクしないってどういう意味？

若い子だし…とか言い出したらアホ候補生とかキリない気もするが

2018/04/21(土) 19:20:25.96

イベピン多いな
これ全員埋まるんだろうか・・・

2018/04/21(土) 20:26:32.43

>>598
う～開花開花！
今カルティベーションに勤しんでいる私は、
環境保護活動に勤しむごく一般的なエコロジスト
強いて違うところをあげるとすれば、
環境汚染を続ける人螻共に不満があるってとこかナー
名前はパメラ

2018/04/22(日) 10:00:18.90

イベピン全部に参加してる絵師さんいるけど全部捌ききれるのかなぁ・・・

2018/04/22(日) 10:18:19.05

納品遅刻しないならいいけどな

2018/04/22(日) 13:05:37.13

36さんやる気ないコピペや素材ベタ張りも大概だったがとうとう指の数増えてんぞ

2018/04/22(日) 13:25:07.60

>>610
指が増えてるというかポーズ的に親指がないな

2018/04/22(日) 13:34:39.92

あのドラゴン、手無くない？個性なら構わんが
ざっとドラゴン画像ぐぐっても和洋中の竜に前足ある

2018/04/22(日) 13:45:26.94

>>612
ワイバーンなんじゃね？

2018/04/22(日) 14:39:38.23

ドラゴンは気にならなかったけど36絵師下半身の線ガタガタじゃない？

2018/04/22(日) 14:48:13.71

ワイバーンなのに背中に羽がついてるから手が無いように見えるんだろうね
36さんの脚の中では上手い方

2018/04/22(日) 15:01:27.42

36絵師指は親指除いて5本だし、ツインテールもあの顔の角度であの位置ってことは相当ズレてるよなぁ…かいた絵見返さないんだろうか？

2018/04/22(日) 15:22:26.19

36さん脚反転コピぺか対称定規描きじゃねーか
角度と捻りのあるポーズなのにな

2018/04/22(日) 15:28:26.19

この人羽根も靴もよくコピペしてるよね
指は数おかしいツインテちぐはぐ、クリスタ素材適当に並べたスカート、
ギターだけ線が浮いてるからこれも何かのコピペかな？
そろそろ絵はうまいとかいう擁護も出来んレベルで粗が目立つ

2018/04/22(日) 15:45:19.63

ギター線画はクリスタの素材を探したら同じのがあった

2018/04/22(日) 15:46:16.71

顔がなー
大人男子も少女もテンプレで嵌めたみたいな顔と頭身が
青年BUオンリーにすれば、あまりクセがない絵だし需要そこそこありそうなんだが

2018/04/22(日) 15:56:07.96

本当だギターも素材だね
もう顔もコピペなんじゃない

2018/04/22(日) 16:00:38.84

ギターって持ったことないが、肩ベルト付けなくても
あんな割り箸割る時みたいに片手で軽く持てるのか

2018/04/22(日) 17:15:45.50

脚がコピペでも指…はさすがにダメだけどそれ以外は別にいいよ
顔だろ…男じゃんか…

胸ペッタンコだったら女装男子として超需要ありそう

2018/04/22(日) 17:28:47.22

ギターって片手であんな持ち方で軽く持てるんだ。
肩紐、ネック側はそれっぽいもの見えるけど、ちゃんと繋がってないやん

2018/04/22(日) 18:49:56.02

イベピン余ってるし遅刻中に参加してる絵師もいるじゃん・・・

2018/04/22(日) 19:11:33.81

まあギターの重さはケルベロスだし良いんじゃないか？
でっかい剣だろうがハンマーだろうが片手で持つんだからさ
指は擁護出来ないが
素材手抜きだらけなのはうーん…でもパッと見て気にならないならいいんじゃないの
売れるか売れないかはともかく

2018/04/22(日) 20:17:18.71

黙絵師遅刻中じゃん何しれっとイベピン参加してんの

2018/04/22(日) 20:24:36.00

イベピン受けた時は遅刻中じゃなかったんじゃね

2018/04/22(日) 20:37:22.18

黙絵師って前にも遅刻中参加やってなかったか？
今遅刻表示って事は告知の時点で納品日間近か越えてるでしょ

一之瀬カナデ絵師も複数件溜め込んでる状態で参加だな

2018/04/22(日) 20:53:33.27

黙絵師はそれでもちゃんと納品するからいいよ
依頼されると断れないんだろ

2018/04/22(日) 20:56:42.86

イベピンは参加依頼がわざわざ富から来るからもしかしたら請けないと
富の心象悪くするとか思ってしまうんじゃないかね
そんなこたないんだけど

2018/04/22(日) 22:07:06.23

そんくらいならいいんだけどさ、問題はさ、
黙絵師って結構長期遅刻じゃなかった？

2018/04/22(日) 23:24:35.86

「依頼されると断れない」
そうやって自分で自分の首を絞める典型的なパターンやな……
富の心証は悪くならんかもしれんけど客からの心証はどんどん悪化の一途やんけ

2018/04/23(月) 01:41:36.76

依頼する前に遅刻チェックしない富が悪い

2018/04/23(月) 05:26:27.61

長期遅刻絵師ってもうテンプレ入りさせねえの？
芋一あたりも長期遅刻で絵が描けなかったって反省文載せてたのにツイッターでは何枚も描いたりしてたし入れたいんだけど
テンプレ書いておけば次スレからテンプレ入りするんだったか？

2018/04/23(月) 08:30:47.52

しねえよ

仕事絵に上げるクオリティまで描けなくてもてきとうな落書きは描けることはあるだろ。擁護じゃなしで
描けない状態が利き腕や目の不調（物理的な理由）なのか
リアル多忙（時間をかけて丁寧にしっかり描くことができない）なのか判断できんだろ

目が目がキャンセルプリーズは例外な

2018/04/23(月) 09:08:16.46

版権サンプルやら遅刻やら同条件でテンプレ載ってる人と載ってない人がいるのがちょっとなぁ
新しく同条件の晒しがあってもスルーや擁護が入ってうやむやになるし

ツバケー＝白髪カマって確定なのか知らんが今回また戦争で暴れてたね

2018/04/23(月) 09:10:06.78

アトオチでもプレイヤーオチでもテンプレになるおばさん

2018/04/23(月) 09:39:22.11

落書きと仕事絵だと傍目で対して変わらなくても
10倍近く時間がかかる場合もあるからね

2018/04/23(月) 09:40:41.25

遅刻でも描く気がないブッチ遅刻と単純に手が追いついてなくて定期的に受けたものは納品してる遅刻では心証が全然違うしな

2018/04/23(月) 10:27:44.06

落書きと仕事絵じゃ違うのはわかるけど
それを遅刻相手も目にする場所に上げるかって言うと…

2018/04/23(月) 11:07:08.32

というかその落書きに使ってた短時間でも富の納品絵少しずつ進めてたら遅刻しなかっただろ
バカみたいにリクエスト募集してずっと趣味の落書きして遅刻、納品絵は手抜きとか悪質だろ

2018/04/23(月) 11:26:58.21

芋一は3日くらいかけて版権の大作描いたりしてたぞ
魚拓撮り逃したが版権垢と仕事垢繋いでた時期あったし
仕事の絵だけ描いてろなんてこっちだって微塵も思ってねえけど
版権垢で遅刻中に何枚も何枚も絵描いてたくせに絵が描けなかったって言い訳してたんだよ

2018/04/23(月) 11:31:04.21

遅刻なのわかっててリク出して
後回しにされて趣味絵を描いてたら文句言うってマゾか

2018/04/23(月) 11:38:53.93

いや遅刻されるのが前提で頼んでるわけないだろ
テンプレ入りしてる絵師と同じようなことしててテンプレ入りしてない絵師がちらほらいるのは気になってたが
こんな風に妙な擁護が湧くんだな

2018/04/23(月) 12:41:02.86

芋一テンプレなかったんだ
水着の遅刻と手抜き酷かったしテンプレいれたらいいのに

2018/04/23(月) 12:52:03.04

芋一はグラブった水着でアウト

2018/04/23(月) 13:04:44.07

>>644
そもそも遅刻中はリク出せないよ

2018/04/23(月) 14:34:16.66

グラブった水着の件よく知らないんだが何したの？デザインパク？

2018/04/23(月) 17:18:56.86

芋一水着はポーズのトレスかなんかだっけ？

2018/04/23(月) 19:06:53.66

水着が毎回グラブルからのポーズトレスっぽいって話題にはなってる
それ以前に色々規約とか用語の理解が足りて無くて頭弱いとか（例：セキュリティレベルを値段設定と勘違いしてた）
あとちょくちょく遅刻してたり
後マスタリング絡みでつばけーと一緒に名指しで怒られたりしたんじゃなかったっけ？これは記憶が定かじゃないからなんとも言えないけど

2018/04/23(月) 19:10:39.09

アンチ凄いな

2018/04/23(月) 19:25:38.67

本人が蒔いた種だな
未だにイベピンに呼ばれてなさそうなあたり富からの信用ないんだろうな

2018/04/23(月) 20:23:10.96

>>649
http://i-bbs.sijex.net/tomiwatch/
の16年8月にあげられているヤツでは

2018/04/23(月) 20:39:35.38

こんなのでトレスとか言ってるのか。いちゃもんレベルだろ

2018/04/23(月) 20:43:28.89

確実に参考にはしてると思うな
線を完全一致させてないあたり逆に悪どいし
参考にしてない部分が急に人体メチャクチャになってんの怪しすぎ

2018/04/23(月) 20:55:36.06

ポーズを参考にするだけなら別に悪いことではなくね？

2018/04/23(月) 21:10:24.92

ラレ側が著作権切れてるもしくはフリー素材か
パク側がトレス/模写を明言してればさして問題ない
芋はどっちの面でもアウトだけどな

2018/04/23(月) 21:14:52.55

ポーズだけじゃなくて衣装とキャラ属性も被せてんのがいやらしいな
これがグラブル関係ない絵師なら（かなり苦しいが）偶然も考えられるけど
グラブルやりまくりで遅刻魔だと…ｗ

2018/04/23(月) 21:44:13.99

参考にしてない絵は途端に人体怪しくなるからな
ポーズ参考くらいは別に法律違反にはならんけど

2018/04/23(月) 21:50:36.51

トレスじゃなくても自分のリクエストした絵がこんなグラブってるポーズで納品されたらモヤモヤするな
長期遅刻もあったしテンプレ入れてもいいんじゃね

2018/04/23(月) 21:59:23.17

芋は昔候補生のくせに企画物BUで窓発注に制限つけようとして上様に注意喚起させたり
納品物をお絵描きって言って権利表記付けずにツイッターで流したりしてたみたいだな
あとソシャゲ絵ゆるパク、長期遅刻、絵が描けなかったという謝罪に反して遅刻期間中に版権絵を多数ツイッターにUPしたあたりがテンプレ化かな

2018/04/23(月) 22:09:39.70

上様による注意喚起があったあたりから
このスレではすでにヤバそうってことでマークされてた気がする
トレスとかそこら辺は尾ひれついてる感じあるけど
やらかしてる事考えたらその時点でテンプレ入りしててもおかしくはない人材だよね

2018/04/23(月) 22:11:06.58

トレスじゃなく角度とか変えて描き起こしてるし一応参考レベルだな
資料元がバレるような描き方するのはアホだとは思うけど654だけでは白に近いグレーでしかない

2018/04/23(月) 22:28:51.81

グレーならその部分のことは書かないでおくか
疑惑ぐらいは書いてもいい気はしたが
・いもいち(03967)=候補生時代に個人企画で発注に制限をかけようとし上様から注意喚起、納品物に「お絵描き」発言の上権利表記付けずツイッターにUP、長期遅刻、「絵が描けない」という謝罪に反しツイッターでは多数イラストUP
こんな具合か？修正あったら頼む

2018/04/23(月) 22:48:48.53

こういうのって1-3人で晒し上げるらしいね
ポーズ構図まんまでも叩かれない富なのに
私怨レベルに感じるけど

2018/04/23(月) 23:03:07.17

まぁ別にトレスとは関係ない形でテンプレに載るから…

2018/04/23(月) 23:07:30.96

ポーズ似せ除外した罪状見ても今テンプレに入ってる絵師の所業と並ぶか超えるだろ
遅刻中ネットに絵たくさん載せてた長期遅刻絵師に対して私怨認定とは恐れ入るわ
候補生の頃のやらかしも相当だしな

2018/04/23(月) 23:11:35.67

>>666
パクリに関しては触れない方向でと１つ上のレスで結論出てるんですが…

2018/04/24(火) 00:42:20.94

ポーズはトレスでも模写でもない参考レベルだから白
グラブルからアイディア拾いすぎてて心象はかなり悪いが…
それ以外も一つ一つは中途半端なレベルだけど随分積み重なったな

2018/04/24(火) 16:59:10.81

生やすっていうのか
予期せぬ面白さで草

2018/04/25(水) 11:04:35.06

こんにちは、大会の結果を下記に記載します。

石川県輪島市のペサパッロ大会

1位蔵丸奈央花クラマルナオカ
2位屋住菜桜子ヤスミナオコ
3位長田聖康ナガタキヨヤス
4位蔵野下勝恵クラノシタカツエ
5位黒公菜乃花クロコウナノハ
6位萩岩秋哉ハギイワシュウヤ
7位八尾歌ヤオウタ
8位武久日々喜タケヒサヒビキ
9位伊達木武夫子ダテキタケオコ
10位橋尾賀織ハシオカオリ
11位柳澤大紀ヤギサワハルキ
12位館田紗介タテダサスケ
13位橋台かいりハシダイカイリ
14位粂愛生クメアキ
15位新津仮名子シンツカナコ
16位羽座川珠桃ハザカワタマモ
17位橘田蘭楠タチバナダカナン
18位白壁偲シラカベシノブ
19位沙魚川苑美ハゼカワソノミ
20位榑井七恵クレイナナエ
21位八染佐俊ヤソメサトシ
22位康原史勇太ヤスハラシュウタ
23位太智景香タチケイカ
24位柳ノ果祝ヤナギノカノリ
25位新屋鋪絵羽シンヤシキエバ
26位竹市きりんタケイチキリン
27位羽兼遥佳ハガネハルカ
28位羽釜和ハガマカズ
29位安波香々杏ヤスナミココア
30位久利燦司クリサンジ

以上です、ご参加ありがとうございました。

2018/04/25(水) 14:21:51.74

暇なのか不都合な話題なのか変な人が最近ちょくちょくわくなぁ
そろそろ春も終わりますよ

2018/04/25(水) 19:01:41.78

好きすぎて絵師に愛憎入り混じってるとかTwitterで話してる奴いるな…
なんで公の場で言うんだろ

2018/04/25(水) 22:11:12.02

芋たんまた話題になってるのか
長期遅刻はともかく他はわざわざテンプレ載せるほどではないと思うけどな
グラブル水着はかなり心象悪いけど法に触れるほどでもないっちゃないし

2018/04/25(水) 23:35:24.26

テンプレに載ってる絵師と同等以上にやらかしてる芋になんでこんなに擁護がつくのかね
>>665の文章を次スレからテンプレに載せていいと思うよ
今活動してる絵師を載せる方がテンプレとしても有意義だろう

2018/04/25(水) 23:50:25.26

売る前のアトカをツイッターで公開してる絵師いるけどこれ駄目だよな

2018/04/26(木) 00:18:06.18

駄目だろうな

2018/04/26(木) 02:21:59.28

アトカとして販売する(富が販売承認した)という宣伝なら可だった気がする

2018/04/26(木) 09:59:12.86

小鳥絵師が今日販売されるアトカ公開してるけどこれって駄目なの？

2018/04/26(木) 10:02:18.17

ダメじゃないよ

2018/04/26(木) 12:06:22.86

承認後でアトカの次回販売の一欄にも公開されてるんだし
問題ないのでは？

2018/04/26(木) 12:18:44.30

販売前のアトカを勝手に公開するのはルール違反だよ
他のイラマスはアトカが売れたのを確認してから購入者へのお礼と描いたイラストの紹介してるでしょ

2018/04/26(木) 12:35:29.75

他にもサンプル公開されたタイミングで載せてる絵師いたしこれは良いんじゃない？

2018/04/26(木) 12:53:01.65

アトカは初期がガチャだったし購入しても登録しない人がいるからちょっと普通のイラストと扱いが違う

2018/04/26(木) 13:01:04.30

>>684
富がサンプルしか公開してない段階で絵描き側が勝手にオリジナルサイズの絵を公開する
どう考えたって公平じゃなくなるしおかしいと思わんかね？

2018/04/26(木) 13:15:00.75

好き絵師が出してて買えなかったアトカいまだに登録されてないから
絵師が公開してくれるのは嬉しいと思うけど
さすがに販売開始してからの公開じゃないとまずい気がする

2018/04/26(木) 13:16:59.32

それを不公平かどうか決める権利を持ってるのは絵描きと契約結んでる富だけであって
なんの金も払ってないお前が不公平かどうか決める権利はないんやで

2018/04/26(木) 16:32:35.39

どこ目線なんだ

2018/04/27(金) 04:46:38.18

自分の痛くない範囲ならいくらでも適当なことが言えるの見本

2018/04/27(金) 13:14:00.81

アトカ、一部あまりリク来ない絵師の発表会みたいになってる。大概売れてるし、それを見てリクする客もいるだろうから取り組みとしては成功なんだろうな

2018/04/27(金) 13:32:58.70

実際埋もれ絵師発掘に機能してるしそこはいいんだが
どれだけアトカ出しても全く仕事に繋がってない人がちらほらいて見てて切なくなる

2018/04/27(金) 14:01:06.97

好きな絵師さんが出したアトカ（もちろん時間的にも★的にも買えなかった）が
何ヶ月も前のやつなのに登録されてない
買ったならせめてキャラ登録して買えなかった人に眺めさせてくれと思うんだが
『買って眺めるだけで満足』みたいな秘蔵コレクションアイテム化はどうなんだろう

2018/04/27(金) 14:01:47.11

別に問題ない

2018/04/27(金) 14:02:20.39

使う権利は買った奴にあるから

2018/04/27(金) 14:12:42.55

>>693
欲しくても買えなかった側からしたらもやもやするとこはあるだろうが、695の言う通り使うかどうかって権利は買った奴にあるからなぁ

2018/04/27(金) 14:29:06.46

適当なステシで登録されて全く動かず地蔵化とかも悲しいが自由なんだよなぁ
未登録アトカ、登録分の倍くらいあるんじゃ？

2018/04/27(金) 15:54:13.73

サンプルだと小さくて見えないから納品で拡大されてるやつを拝みたいという気持ちは分からなくもない
俺もそうだしなー

2018/04/27(金) 16:07:09.96

>>693
一応絵師側はもう公開できる状態だから
ツイッターとか渋とかあるなら覗いてみたら？
もしかしたらあるかもしれない

2018/04/27(金) 17:12:00.96

根本的に需要改善しないとどうしようもない
アクティブプレイヤー数より登録絵師の数の方が多そうだし

2018/04/27(金) 17:17:57.35

リロってなかったら繋がりがわけわからんことになってた
↑発表会云々の話題についてね

2018/04/28(土) 01:23:03.65

一番必要な新規プレイヤーに回ってるかっつーとそうでもないのがな

2018/04/28(土) 01:52:56.05

むしろ新規プレイヤーには、自分のキャラを作り出して絵を書いて貰う楽しみを味わって欲しい
アトカは中級者以上向けだよ

2018/04/28(土) 02:05:49.59

いい絵は見る間もなく瞬殺な現状で初心者が戦えるとは到底思えません……
早い者勝ち枠とは別に抽選枠も欲しい

2018/04/28(土) 11:04:24.05

初心者が取るんじゃなくて経験者が取って初心者に渡すんだろこれ

2018/04/28(土) 11:17:20.28

オークション形式にしよう
富は儲かるし時間なくても金を積めば欲しい絵が手に入るしwinwinだ

2018/04/28(土) 11:22:36.54

そして使えもしない端数の★が余るのか

2018/04/28(土) 11:44:29.59

残しとくない人はてきとうな絵師にアイコンなり投げて全員しあわせ

2018/04/28(土) 14:20:50.29

でもいつまで早いもの勝ちするんだろう
あまりの批判でついにテコ入れした某MMOもあるのに

2018/04/28(土) 14:29:42.35

現状でそこまで批判出てないんじゃないの？
興味ない人にとってはどうでもよさそうだし
興味ある人でも時間帯的に取れないとかならそもそも諦めてる

居残りアトカ人体バランス酷いな
酷くても売れるやつは売れるけど

2018/04/28(土) 17:23:15.54

やっぱ唯一のキャラなら自分でリクしたいんだよな…
好き絵師のアトカなら欲しいんだが、先が思いつかない
何キャラも集めるほど安価じゃないし、かといって動かすキャパもない

2018/04/28(土) 19:06:38.79

その場の勢いだけで買ってしまって後から
「どーすんだコレ……」「この★を素直にリクしていれば……」とか思うかもしれないと思うなら
衝動買いしない方が賢明やね
宿敵作りまくって依頼とかリアイベで出してもらいたい！って人にはいいかもしれんけど

2018/04/28(土) 21:02:20.25

自キャラにはしないけど宿敵に合いそうな奴とかはケルベロスとして作られてても買っちゃうなー

2018/05/02(水) 00:01:26.95

サーヴァントって、BUのオプションでつけれないし、BUでのサーヴァント描写ってNGだよな？
★追加で描写OKってのが新しく加わったのか？

2018/05/02(水) 01:25:40.49

最初期からBUに描写してる人もいる
それこそケルブレ最初のニコ生で上様が言及してたはずだが別にNGではない

2018/05/02(水) 08:33:39.06

△ 肩に小鳥を乗せています（負担で無ければ描写します）。
これに含まれるんじゃねーの

2018/05/02(水) 09:09:07.78

ここでの大幅遅刻ってどの程度が基準なんだ？
イベピン受けた絵師が既に３ヶ月近く遅刻してる上に先月22日に「今週中に納品しだす」ってマスコメに書いたのに音沙汰無し、Twitterでは遊んでる発言が多いわ別のパトロンサービスを始めて「支援のお礼に趣味絵をあげたい」とか言ってるんだがこのくらい普通か？

2018/05/02(水) 09:13:50.09

1年越えてから

2018/05/02(水) 09:57:21.98

納品絵をpixivで大きいサイズ(ロゴはついてる)でアップしてる絵描きさんいたんだけどそれってokなんだっけ？

2018/05/02(水) 09:58:29.03

下積み3年と言うだろ。3ヶ月程度は生まれたての赤子のようなもの

2018/05/02(水) 10:11:19.32

>>717
全然普通じゃない

>>719
納品物がサイズアップだったとかじゃなくて？
それより大きいんならダメでは

2018/05/02(水) 10:15:27.03

>>721
納品ページ見たけどサイズアップではなかった
自分でロゴつけたのかな

2018/05/02(水) 10:26:14.32

pixiv見に行ったらあやち連投しまくりで草
ヘタレに限って1枚ずつ投稿するのなんでだろうな

2018/05/02(水) 10:46:59.64

ヘタレだからさ…

2018/05/02(水) 11:34:45.24

まあ別にログ纏めみたいにしないとみっともないとか駄目とか言う決まりはないから…

2018/05/02(水) 11:40:08.12

ケルブレタグがひたすらヘタレ絵で埋め尽くされて迷惑ってくらいかな…
そんなに賑わってるタグじゃないけど

2018/05/02(水) 12:43:48.44

★那きき、遅刻中なのにアトカ出してんのかよ…

2018/05/02(水) 12:49:16.21

アトカのサンプル、クリックしたら拡大できるようにならんかなあ
よさげなのがあるのに小さすぎてよくわからん

2018/05/02(水) 15:05:38.15

>>723
描くたびに一枚ずつ投稿するならまだマシ
数十枚溜めておいて１枚ずつ一気に投稿する人は鬱陶しかったな…

2018/05/02(水) 15:42:10.36

ケルブレタグは知ってる人しか見ないし別にいいんじゃないかな
昔仕事絵タグの投稿数TOP3にろっかたんともう1人いて、
当時はPBWのイメージ＝その2人だった

2018/05/03(木) 18:49:47.05

>お客様のキャラクターの有償依頼、SNSでの落描きリクエストなど、請けても問題ないらしいです

まじかよ意味解らん

2018/05/03(木) 19:16:23.44

>>731
SNSの普及で時代が変わったってことなのか？
とりあえず正式な発表を待とうかな
今までアウトと見なされていたことだし慎重にいかないと

2018/05/03(木) 19:19:48.89

どこ情報？

2018/05/03(木) 19:24:51.94

>>733
Twitter
そのまま検索で出てくる

2018/05/03(木) 19:39:36.15

癒着公認わろた
上様が質問よく聞かずノリで答えたか絵師が曲解したかどっちかじゃないのこれ…

2018/05/03(木) 20:03:58.64

めっちゃリツイートされてて笑う
公式からアナウンスして欲しい内容だなあ

2018/05/03(木) 20:34:44.90

○○絵師はうちの子の落書きアップしてくれたのに
△△絵師は描いてくれない！クソ！！

とかいうのが始まりそう

2018/05/03(木) 20:35:29.06

>>734
ありがとう出てきたわ
これ口座教えてもいいって絵師は富通さずに直接のやり取りだけになりそうな気がするんだが
本当に上様が富の取り分減る可能性あるようなこと承諾したのか…？

2018/05/03(木) 20:45:48.27

リクエストは「お気に入りのPCばかり落書きリクエスト受けて描いてる、あのPCは絵師のお気に入り」とか揉めそう

2018/05/03(木) 21:04:10.48

もし本当だったらクソめんどくさいな

2018/05/03(木) 21:06:50.19

つーか、商業絵師なら普通に仕事としてやれることじゃなかったの？
自己満のための二次創作絵を描いてもらうのって
同人誌規約と似た感じで普通にできると思ってた…（絵師じゃないいちユーザーの感想）

2018/05/03(木) 21:08:14.23

>>741だがごめん早とちりだったすまん

癒着疑惑と嫉妬の心配のほうか

2018/05/03(木) 21:31:47.52

>>742
だけではないと思うよ
有償依頼に関しては、商用利用に当たるからダメだと思われてた
著作権利者にトミーウォーカーも入ってるからね。

2018/05/03(木) 22:55:20.41

>>741
そもそも絵師と客とは交流してはいけないんだけどこれは別らしい
ゲーム内と完全に分離していればセーフ扱いなんだな

企画についてアンケ機能で尋ねるのはゲーム内の話だからアウト

2018/05/03(木) 23:50:05.54

実に興味深い話題だわ
でも客の承諾という形がいるのね

2018/05/04(金) 00:27:26.82

広めてる絵師が早速癒着リク募集してるが
うえさま頭おかしくなった？としか思えんな
落書きお題募集に版権キャラとかリクるtw関係ないリクの事かと思ったわ…正気かよ

2018/05/04(金) 00:38:38.17

まあダメなら上様からなんかくるだろう

2018/05/04(金) 06:11:32.07

富側にデメリットは特には無いでしょ
先ず絵師と直接有償のやり取りしたとして富でやり取りした方が１００％安く上がる
ゲームにも反映されないし
寧ろこれ大丈夫か？っていう問い合わせ殺到する可能性があるから早く富はまとまったガイドライン上げたほうがいい
個人的な予想だと飽くまで自分からPLに対して「描きましょうか？」とか直接的に聞きに行ったりするのはダメで
件の絵師みたいにマシュマロとかを使った受け身な募集なら大丈夫とかそういう感じなんじゃないかと思うけど

2018/05/04(金) 06:40:01.91

無償で描きますってやってチヤホヤされたがるのいかにもツイッターお絵描きマンだな

2018/05/04(金) 07:52:37.18

描いたキャラに愛着持ってくれる絵師なんだろ
人気なのはそういうところであって描いてくれるからじゃない

2018/05/04(金) 08:24:27.00

つまり落書きリク受けやらない絵師はキャラに愛着持たない不人気絵師って思われるのか

2018/05/04(金) 08:27:04.60

>>748
100%安くなるとも限らないよ、
富の取り分抜きの代金が入るなら値段そのままでいいって人もいると思う。
ゲームに使えないのは大きいけど。
あと富にデメリットがないなら、今まで外部交流を非推奨にしていたのは何だったんだっていう…

例のツイの続き見てると本当に上様が言ったっぽいけど
「外部交流は非推奨」って断った上で「もっとやってやって！」って言ってるらしくて
富のスタンスが謎

2018/05/04(金) 08:36:56.27

富＜外部交流で面倒なことになっても知らんけど
　　　宣伝になることはもっとやってやって！

2018/05/04(金) 08:41:21.24

自分が一からデザインしたキャラなら有償依頼受けるのもまあわかるけど
これってそうじゃないキャラの依頼も普通にくるよね
その場合元の初BU描いた絵師が権利主張してきたらどうすんのかな
それ以外にもなりすまし依頼の心配とかされてたし問題だらけな気が
上様的には二次創作どんどんやって欲しいみたいだけどもしトラブルが起きたら個人間で解決してって言われそう

2018/05/04(金) 08:46:33.11

そりゃゲーム外のトラブルなんて富の知ったことじゃないでしょ
だから外部交流非推奨なわけで
発信源の人は公式からお墨付き貰ったみたいに騒いでるけど問題が起きたらどうするかまでは頭にないみたいだし
そもそも癒着かそうでないかと癒着に見えるか見えないかは別の話だから

2018/05/04(金) 08:52:53.87

その外部交流の非推奨の線引を皆あまりに広義的に考えすぎてただけなんじゃないのって話
運営にとって最も不都合なのは運営に関わってるメンツがアンフェアなことをゲーム内でやってしまう事でしょ？
こうなるとその外部交流非推奨の線引は「個人でゲーム関係者としてプレイヤーと話をしてしまう事」がタブーっていう見方になるよな
で、今回のコレは結果の出口がゲーム内じゃない以上富のキャラクターは使われているけど、富のゲームとは全く関わってこない話でしょ

2018/05/04(金) 08:53:03.62

李下に冠を正さずだな

2018/05/04(金) 09:05:13.99

二次創作する場合の問題点は、元イラストの持ち主から許可取ったことが明確に証明出来るかどうか、ってあたり？
TwitterやらSNSやってない人だと勝手に描かれてアップされてても気付けないだろうし

2018/05/04(金) 09:28:28.93

>>754
使用権はプレイヤーに有るし、根本的なこと言い始めるとそれはどの二次創作でも同じ
会社が訴えてなかったり個人の温情だったり色々でグレーってことになってるだけだから
それが通ったら全絵師はろっかたんとか西リナに俺の初BUキャラ描かせるなって言えちゃうだろ

2018/05/04(金) 09:31:36.47

自分も意外だったが上から直接承諾もらったって人が言ってるんだからいいんだろう
そもそもいいとも悪いとも言われてないのに勝手に自治してきただけで

2018/05/04(金) 09:38:47.94

何か言われたら特別に許可をもらったと言えばOKとも言ってるみたいだから、
誰でも広く同じことをしていいってわけでもないのかな…？？
公式でアナウンスは欲しいけど多分ないので
同じことをしたい人は一度富に連絡したほうが安全かもね

2018/05/04(金) 09:51:25.53

既に便乗してリクエスト募集してる絵師がいるけどね

2018/05/04(金) 09:55:45.50

なーんかﾋでアイコンをLINE販売してるやつがいるけど営利目的での利用ってアウトじゃなかったっけ

2018/05/04(金) 10:30:05.47

オフでだれか質問してもらえると嬉しいな

2018/05/04(金) 10:33:32.69

ガイドライン作ってくれれば早いんだけどやらないだろうな…
二次創作をどんどんやって欲しいならゆるゆるガバガバのままじゃなくしっかりしたガイドライン出した方がやりやすそうなのに

2018/05/04(金) 10:45:13.30

今回はツバケーたんがわりとまともなこと言ってるな
公式でお達しがない限り事実確認できないからやらんわ

2018/05/04(金) 12:52:22.85

客のキャラでスタンプ作ってOKってすごいな
売り上げ全部独り占めできるんでしょ？
水着コンのノリで客に宣伝させて売ればウハウハじゃないの

2018/05/04(金) 12:57:11.13

あの絵師が嘘を言ってるとは思わないけど
公式からのちゃんとしたアナウンスが無い段階では真に受けるのは危険すぎるな

2018/05/04(金) 13:32:05.20

暇なんで久しぶりにろっかたんのページ眺めてた
独房でちゃぶ台が浮遊しててなごんだ

2018/05/04(金) 15:03:59.41

上様はコロコロ変わるからな～
同じ質問でもOKの回答しても違う日にはNOとか言うし

2018/05/04(金) 15:12:24.17

りょーじ絵師のも別に問題なかったってことだね
客に許可とってる前提だけど

2018/05/04(金) 15:46:18.61

ryoji絵師に頼むやつなら、丸出しの絵を無断で上げられても文句言わなそうだな

2018/05/04(金) 20:20:22.83

名古屋オフでは発表なり質問なりあった？

2018/05/04(金) 20:51:59.40

今回ばかりはツバケーたんに同意するわ
なりすましもやり放題だしな
一部絵師がはしゃいでるけど現段階では正直引く

名古屋で直接この件に関する話はなかったが、質問会の回答で二次創作のガイドラインを新調するとかなんとかいう話はあったよ

2018/05/04(金) 22:51:42.37

一部テンプレに乗ってた人も問題無かったって事で取り消さなきゃいかんか

2018/05/05(土) 05:28:02.33

PLが働きかけりゃ別に富の絵師だけに描いてもらう必要は無いでしょ
じゃあ富には居ないけどこの絵描きに個人的にお願いしてくるって成る話でもあるよね
そうなった場合、成りすましだ何だとか言われてもその絵師は知ったこっちゃないし
富も責任を負う事はないわけだ
富の中に居る絵師もそこではそういうスタンスでやり取りが出来る以上
結局ツバケーが言ってることも一意見でしか無いんだよね
冷たすぎない？って思うかも知れないけど、
そもそも成りすましって成りすまして発注してくる奴の方が悪だからね

2018/05/05(土) 10:48:08.79

何が言いたいのかよくわからない
まあガイドライン新調するって言ってるみたいだから多少は何か制限ができるんじゃないかな
上様のことだからガバガバガイドラインになりそうではあるけど

2018/05/05(土) 10:57:18.42

一部絵師が「今まで絵師が勝手にダメだと思い込んでた事が本当は良かった」って前提で事進めてるけど
思い込みなの？禁止されてたんじゃなくて？
禁止されてもないのに全絵師が思い込むっておかしいだろ

2018/05/05(土) 10:58:10.40

今までtwitterでユーザーはリフォローしないリプライにも返事しないだったのがこれからはリフォローリプライできるようになって
（ユーザー相手にしません、の大義名分を失って）
本当は相手したくないけど仕事の延長として仕方なくユーザーリフォローしたりリプライに返事したりするようになるのかな

2018/05/05(土) 11:08:15.15

ぶっちゃけ絵師とPLが仲良くしたら
DMとかでイラストの擦り合わせや相談もできちゃうし
面倒なリクエスト来ても無視できるメンタルが無いと
仲良くしない方が絵師にはいいと思うんたがな
チヤホヤ目的の場合気をつけろよとしか

2018/05/05(土) 11:10:41.36

>>776
絵師はできるだけ自衛するようにと上様から言われているからツバケーたんの判断は正しいと思う
富絵師でないのなら自衛しなくてもいいだろうから好きにすればいい

2018/05/05(土) 11:46:00.41

>>778
富が客との交流を明確に禁止したことはないんじゃね
特定の客を贔屓するな（当たり前）ファンレターに反応するな（クレーム出したりリテイク要求する客がいるため）
とかを絵師側が交流一切禁止だと思い込んで自主規制が当たり前みたいになってただけ

2018/05/05(土) 11:49:09.78

関係ない人がやらかすのと関係者やらかすのでは意味が違うからなあ

2018/05/05(土) 11:57:46.54

外部での交流も極力するなって言われてた気がするけどどうだったかな
富絵師だってことを明かさなければ交流OK、明かしての交流は富内外問わずNGって認識だった

2018/05/05(土) 12:04:38.49

>>782
絵師とPLの身バレする直接接触はNGって話だったよ
規約にも似たような内容で書かれてたはず784の認識と同意かな
いつの間に内容変わったんだ？っていうかズブズブの癒着とサービスしない人は悪！みたいな話になるから
許可するわけがないと思うけど

2018/05/05(土) 12:42:48.22

twitterのノリで交流推奨していくとユーザとのコミュ営業熱心な（承認欲求拗らせ系の）絵師とユーザーが距離無し友達感覚ってなっていきそうだけどそれが富の理想形なのかな
富ならありえそうだけど

2018/05/05(土) 12:47:46.27

>>778
PCイラストの外部発注禁止については、同業他社で禁止が明示されてるとこある
ﾋでの交流については、交流内容が問題になったことがあったはず

2018/05/05(土) 12:54:01.90

PLと絵師の交流は直リプじゃなくてツイアンケでさえやめとけって見解だったのに変わったなら明言が欲しいな

2018/05/05(土) 13:03:51.63

論点がズレてる気がする
オフの話を鵜呑みにしても2次創作は活発にやってねって意味で
絵師とPLの交流を推奨するようなつもりはないと思うんだけど

2018/05/05(土) 13:09:03.00

>>789
落書きリクエストは交流ありきでは？

2018/05/05(土) 13:12:18.21

二次創作というか外部での有償依頼もOKって回答があったんじゃなかった？
それが認められると絵師とPLの個人的なやり取りも問題ない範囲になってしまうような…って話かなと
個人的には富通さない依頼に許可出すの自体どうかと思うけども

2018/05/05(土) 13:13:58.68

ていうか確実に「特定の客贔屓」に繋がるじゃんこれ
客側もツイアカ持ってないと落書きリクエスト()とか出来ないし
それに例えガチ抽選で馴れ合い絵師が馴れ合い客のゲーム内リク受けたとしても外部からは癒着にしか見えないだろ

絵師はツイアカ持ってなかったり落書きリク受けやらなかったり断ったりすれば「サービスの悪い絵師」認定されて良い事無さそう

2018/05/05(土) 13:23:04.38

Twitterは誰でも出来るしそれは言い訳にならないんじゃね

絵師が受ける仕事を選ぶリクエストシステムなんだから癒着どうの言っても仕方ない
平等にリクエストを受けなきゃいけないなんてルールは無いわけでしょ

元々の友達が絵師になるパターンとかだってあるわけだし、仲良し羨ましいと言っても仕方ない

2018/05/05(土) 13:31:13.93

Twitterやるやらないはともかく癒着はダメでしょ
羨ましいとか嫉妬とかじゃなく常識で考えてどうなのっていう
ルール以前の問題じゃないかな