【pixiv】HACHIMAN信者を見守るスレ21【ハーメルン】
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ここは二次創作の傭兵ことHACHIMAN君の信者を見守るスレです。
HACHIMAN信者に辟易してる人語っていきましょう。
HACHIMANについては以下の記事が詳しいです。
http://dic.pixiv.net/a/HACHIMAN
※sage進行
※次スレは>>980
※ヲチ先への凸行為、荒らし行為は厳禁です。
※凸行為とはヲチ先への書き込み、評価行為、通報などもろもろ。
※通報や突撃を臭わせる発言をしない。
※スレ内容の持ち出し禁止。
※作者降臨禁止。
※荒らしはスルー。荒らしに構うやつも荒らしです。
※話題に出す前にその作品が本当にHACHIMANであるか上記の記事と見比べましょう。
※原作の考察はスレ違いです。
※スレを立てる際本文1行目の頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」(「」は外す)をコピペして入れること
前スレ
【pixiv】HACHIMAN信者を見守るスレ20【ハーメルン】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1529005384/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>188
前スレ240で晒された直後に名前変えてるよね
多分見てるだろ
240 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa59-HB5p [106.181.207.215]) sage 2018/06/22(金) 06:41:02.08 ID:AI4h3lq2a
https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9697108
りゅーちゃん君のアンチ錯品の設定とプロローグ >>185
うーたん君、八幡に兄がいたらもっと違う人間になっていると思うんだが… >>190
この錯品の八幡の兄は「八幡を助けるSUGEEE俺様（うーたん本人）」
ですからね。
嫌いなことはいじめとか設定で書いてたくせにDANZAIとかSEISAIが
大好物で、八幡のためというキチガイじみた大義名分を掲げて陰では
粘着な暗躍とかもしちゃう、HACHIMANから派生したU－TANという
亜種みたいなゴミの願望が具現化したものですからね......。 >>190
あんな兄がいたから八幡は屑になってるんでは というか8月8日生まれだから八幡なのに
その双子がなんで一幡なんだよ
一の要素何処から来たんだよ >>189の設定より
八幡「天才の兄貴に対して俺は駄目な奴だ……」
一幡「なんで他人に劣等感を抱く必要があるんだ。お前はお前で長所があるだろ？ 少なくとも他人のために自分を犠牲にするなんて俺にはできないがな」
八幡「そうだな。兄貴の言う通りだ。俺は凄いんだ！」
>>193の言うとおりだな。一幡（うーたん君）が甘やかしたせいで>>191のコメ欄に「この八幡は見下されるレベルの能力しかない様な気が」とか言われてしまったんだよな 錯者のアバターたるオリ主・オリヒロをageるために、登場人物全員を劣化・改悪するという原作を否定する行為を二次創作とは言いたくないね 連投するけど、アバター少女Aの中の人ことnikkol君がオリジナルを書いているけどつまんないねー
アンチテンプレを作ったアイディアは認めるけど、そういう原作の重箱の隅をつつくようなことしかできないんだってのが良くわかる。文章を書く力も低いし
俺ガイルやアンチというブランドありきのレベルの低い駄作者だよ >>194
>>189のコメ欄でうーたん君が一幡の由来について語ってたので載せとく
〇〇
一幡の名前の由来はどこから来たのでしょうか？
うーたん
「一か八か」という言葉から思いつきました >>197
nikkol君のオリジナルの内容が酷過ぎて気分が悪くなった
今までnikkol君は俺ガイルや聲の形が嫌いだからアンチしてるんだと思ってたが、そうじゃなくて人が脈絡も無く不幸になるだけの話が好きなんだって事にようやく気付かされた >>197
>>200
まあ、読むのは勝手だがそれ以上はスレチになるからその辺で >>199
イカまぐろ君のHACHIMANの軌跡より
ハチマン・クロニクル
年齢１５
執行者№ⅩⅥ＜幻想＞
武器 暗器
見た目 原作ハチマンの銀髪に鉄の目隠しダボダボ長袖
・エーリルの従者をしている。
・奉仕部と葉山グル―プを嫌っている。
・表では友好的にするがかなり鉄血の子供たちを嫌っている(理由は作中で）。
・作中でリアンヌ・サンドロットが一番戦いたくないと言うほど。
・主には従順だが敵には冷酷になる。
・得物を得たばかりの騎神なら圧倒できる力がある。
・目は基本隠している。
イタイよ凄くイタイ……これで更にオッドアイも追加すれば完璧だなww
そもそも何で中途半端に奉仕部がある設定何ですかね……
ヘイトしたらとりあえず褒め称えられるからって設定に無理がありすぎる…… >>202
イカまぐろ君数十年後の黒歴史確定だなぁ >>202
HACHIMANの記事に貼り付けていいレベルだ う－たんの分身こと一幡（ICHIMAN）とか百科事典っぽくしてみた。
・錯品書く目的はう－たん自身の承認欲求からくるもので、キャラの
口調が常に上から目線なのを踏まえると粘着な上位承認タイプ。
・ホントは八幡をHACHIMAN化して自身を憑依させたいが、それを
やってここで叩かれたり、笛で酷評されるのは面倒。
・そこでう－たんを憑依させる器としての一幡を作り出し、お約束
テンプレで他者を見下して自己の承認欲求を満たす。
・見下す対象に八幡が入っている。
八幡の味方を装いながら「奴は愚弟だからそれを助けてやってる
俺ってSAIKYO」感が錯品からダダ漏れ。
・八幡をHACHIMAN化させずにオリ主を無双させる手法は、かの
nikkol先生の少女Aと同様、自身もメアリ－・ス－だと認識して
いる。
HACHIMANよりもタチが悪いICHIMAN、これ以降二幡や三幡とか
さらに亜種が現れそうな気がする。 >>198
なんかスゴい適当なんだな。
鎌倉の二代将軍源頼家の嫡男一幡の母親が比企氏だったからその名前にしたのかと思った >>201
作風などから錯者らの傾向を見るのは有用だと思ったのだが、確かに逸脱してしまい申し訳ない
nikkol君はアンチを引退すると宣言したが、この程度の能力・評価なので、撤回する可能性が高いという事を伝えたかったのです >>207
>>201のいうことは正しいですのですが、nikkol先生の害悪ぶりに
同じく辟易する者として、言いたくなる気持ちはわかります。 >>203
むしろ現在の行動の中に黒歴史以外の行動があるのん？ >>206
千葉県警の存在を知らずに警視庁が千葉県で起きた事件に首突っ込む展開を書いたうーたん君にそこまで学があるかな？
一幡どころか頼家の事も知らないと思う >>210
もしかしたら鎌倉がどの場所にあったのかも知らないじゃない？ >>212
葉山いじめっちゃいじめなんだろうけど、ここからもっと頑張れ
葉山くんで負荷かけて余計ダメな仕様にしてくのが狙いなのか？
>>213
前作>>191で荒れててびっくりしたとか言ってるけど、本気で
言ってるんだとしたら相当のイカれだと思う。 >>212
白銀の天狼君は40歳なのに高校生を虐めてて恥ずかしくないのか？
まあそもそも中高生向けのラノベを読解できないカスに恥なんて概念はないか >うーたん君のオリキャラSEISAI
何が酷いって、今までさんざん八幡自身が向き合うべき問題を横からしゃしゃって来たスーパー兄貴に解決()させてきたのに、
その兄貴ですら言い訳の利かない悪行に手を染める時には、自分の中の別人格に責任を押し付けているという責任転嫁の二段構え >>213
うーたん君、すっかり嫌われたね
もう投稿しない方が良いんじゃないか？ 確かに俺ガイルのキャラ(八幡含め)の言動に疑問に思う事はあるが
なんでこんなにも徹底的に制裁したがるのか… >>217
「なんで自由な二次創作を書いてるだけなのに嫌われるのか
びっくりです」
とか言いそう、コメでもオリキャラのクズを八幡がSEISAI
してくれ的希望までされてる、オリキャラを批判されるのは
う－たん自身を批判されるのと同義だろうから、逆ギレの上
徹底抗戦とかしそう、擁護してる信者もクズ揃いだし。 >>213
ふきふき先生とかいうバカがズレすぎたこと言ってるからプロフ覗いたらYutaの分身だった >>212
ナエルとかいうやつが全レスに近い感想返ししてるけどキチガイかな？ HACHIMANオ－ルスタ－の「ik.v」先生もずっとコメしてるけど、
援護の勢いがだんだんなくなってる、最後は胸糞悪いとか言ってる
けどお前の錯品も大概だろ、と不思議と突っ込まれない。 >>222
ナエル君、また人の錯品のコメ欄にでしゃばっているのか
その内、通報板の住民の攻撃対象にされそうだな イカまぐろ君、設定ばかり4つも5つも投稿し出して何がしたいんだか。連投じゃないだけまだマシか…？ HACHIMAN信者はアンチ作品をIFと言うんだろうな、全て世界で葉山と平塚は敵、でも陽乃やいろは、三浦は味方、そんな都合の良いばかりのIFはねぇだろ つーかあいつらのはそもそもifとして成立してないしな
ifってのは設定のズレを起点として物語にどう差異が生まれるのかを描く一種のシミュレートなわけだけど、錯者どものは『嫌いなキャラを痛い目に遭わせたい』って欲求を起点に結果に合わせて設定を歪めてるわけだから根本から別物 最近…っていうか大分前から雪乃ヒロインのアンチも多い気がする
本当に目の敵にするされてるのって結衣、葉山、平塚先生辺りじゃね >>227
そもそもIFというのはもしもの世界。
例えば八幡がボッチにならなかった世界や由比ヶ浜や雪ノ下と親しくならなかった世界をIFというのにアイツらは自分の都合の良い事をIFと言いどの世界でも葉山は嫌われているのに八幡だけは何処の世界でも好かれていて嫌われている世界はない、というのが持論だからな >>225
イカまぐろ君は設定ばかりで物語を書かないな
マジで渋を文章データの保存庫だと思っているのだろうか HACHIMAN信奉者共の標的については
http://dic.pixiv.net/a/HACHIMAN
に詳しいところですが、葉山・由比ヶ浜は絶対標的枠、
雪乃・相模は作者の気まぐれ、平塚先生は場合によって
空気扱いと使い分けする錯者もいるようです。
妹を平然と切り捨てる陽乃、想い人の葉山をあっさり
見限って八幡に乗り換える三浦、味方枠にしても名前
だけの川崎・戸塚・材木座、なんてのが昨今の仕様の
ようですね、あとオリキャラかな。 >>232
消えたというよりも、胸糞悪い展開になる前に戻した
ようですね、書き直しするとお詫びが挙がってました。 >>235
うーたん君、投稿する前に誰かに添削してもらえよ
お前一人じゃまともな物語なんて書けないんだから 例のアンチアンチからのアンチ叩きは、やっと一般読者が通常の感覚に戻ったなっていうのが素直な感想。
そもそも原作未読でヘイトしていいわけがないのだもの。原作軽視の上、モラルハラスメントなのだから、今まで訴えられなかった方が不思議。
渋のアンチ作品毒者って何を求めているのかね？少なくとも原作ファンではないよね、普通にあんな胸糞悪いシチュエーション嫌だもの。
原作は嫌いだけど、アンチ・ヘイトは大好物？ 女子高生が虐められるのが好き？そんな連中が群がってるってこと？
いい加減原作レイプが異常だって気が付こうよ。特に４０、５０のおっさんがそんなんって、マジで気持ち悪いから。 アンチテーゼ自体が悪いわけじゃないんだよ
この時こうなってたらとか妄想するのは誰だってあるし
でも今流行ってるのはアンチじゃなくてヘイトなんだよ
ただ憎悪を撒き散らかしてるだけ アンチテ－ゼがヘイトと同じだろって思ってるのも多いでしょう、
ある特定のキャラを叩いて潰して断罪することはトレンドみたいな
もので、ブクマの多さやランキングの結果がそれを証明している、
なんて本気で思ってる錯者が大半なのが今の現状なのでしょうね。 そういえば例のジョジョと俺ガイルクロスは今現在どこまで行ったんだろうか？ すごく疑問なんだけど、アンチ作品と見てると八幡とその仲間たちが行動してる時に
アンチ対象（主に葉山や雪ノ下、由比ヶ浜）と出くわして、アンチ対象が八幡にしつこく絡んだり
罵倒や侮辱の言葉を浴びせたりして、仲間がそれに怒ったりするんだけど、その時は決まって
八幡が俺は気にしてないから落ち着けだの無視しとけばいいだのと言ってヒロインの頭を撫でたり
仲間をなだめたりしてるだけだし、しかもそれで納得しちゃう仲間やヒロインがほとんどだよな。そこらへんの描写が
あまりにも単純すぎるというかなんというか・・・。しかも、なだめ方もワンパターンすぎる気がする。
ぶっちゃけ、自分が侮辱されてもろくに怒りもしない腑抜けにしか見えないんだが、そんなんでよく仲間やヒロインは
八幡に呆れたりすることなく付き合い続けてるよな。普通だったら仲間内で見限るやつが出てきてもおかしくないはずなんだが。 >>245
仲間×→お人形◎
イメージ的にはいじめられた(と思い込んでいる)バカが自分をなぐさめるために人形に対して
「俺気にしてない～そんな心広い俺カッコいいよな」「うんそうだよ」
て一人芝居してる感じだな…… >>245
「俺は気にしてない～」
→俺は気にしてないのに、蒸し返してくるアイツらが悪い。
蒸し返してくる連中は「八幡に対する敵である」と味方に
イメ－ジ付けするための錯者の汚いやり方です。 仲間()だけじゃなくて絡んでくる方も人形やぞ
常識や立場はおろかキャラ設定すら無視してHACHIMANの都合に合わせて喧嘩売らされてる 少し前まではアンチもヘイト作品も商業アンソロジーが載せている事もあった
だからそれそのものを否定するつもりはない
クロスだってある意味あのテのSSの醍醐味だし
俺ガイルSSの場合は何がおかしいかって原作知らない奴が書いてる、クロス先の作品まで貶めてる
それが不可解なんだよ そもそも一介の高校生で、厨二っぽいスキルしか持ってない
八幡が、クロス先の非現実的な世界で知恵を絞って生きてく
とかいう仕様ならまだ救いがあるけど、昨今あるのは定番の
「八幡の皮をかぶった無敵の存在の俺（錯者）」ばかり。
昔はマトモなのもあったんだよなあ。
原作読まないって「二次創作紛い」を書いてるってだけでも
どうなのレベルなのに、アンチヘイト錯品を原作だと本気で
思ってたり、アンチヘイトが原作ならいいのにとか言い出す
始末、ホント今の俺ガイルSSは末期だわ。 >>3
これをテンプレにすればそこそこの評価が得られるってのも問題だね >>251
結局は楽にちやほやされたいだけだろ。
アンチヘイトテンプレにするだけで、人気作家だもの。原作読む必要ないし、キャラを似せる必要もないし、一人称もどうでもいい。楽なもんだよな。 >>251
アンチヘイト毒者はなぜかフォロー、ブクマ、マメだしね。相互フォロー大好きなんだろうね。あと、怪しい複垢とか、みんないっぱい持っていそうw すまん、「アンチ作品と見てると」じゃなくて「アンチ作品を見てると」だわ。
>>246,>>247,>>248
こういう展開ってうんざりするんだよね。「え、こんなに口悪いのかこのキャラは」とか思ったわ。
あとは、自分を侮辱した相手にも優しいとか心広いみたいなアピールが逆に鼻につくというか・・・。 今オールスターズと控えの編集してんだけど生焼け肉って誰だっけ？ >>254
なろう系のダメな主人公とまったく同じだよな
しかもHACHIMANは他人の褌でやってるからより悪質という >>255
学園都市の元ぼっちとかいうアスタリスクとのクロスの作者やな >>257
ありがと
ハーメルン限定で活動してる奴か
見落としてた 原作未読組の中には雪乃や結衣を敵キャラだと本気で思っているんじゃないだろうか >>259
げに恐ろしきは原作未読錯者のアンチ錯品。
原作未読者を「アンチ錯品こそ原作である」と洗脳し、アンチ
錯品の毒者、ひいてはアンチ錯者信奉者に改造していく。
改造された毒者・信奉者は、真っ当な読者から錯者を護る批判
除けに使われ、叩かれることでさらに本来の正しい俺ガイルを
憎んでいく。
毒者・信奉者に護られる元凶は、書きたいだけ書いてエタると
毒者・信奉者を見捨てて逃走し、ほとぼりが冷めるとまた似た
ようなのを書きだす、すると元毒者・信奉者がまた集まる。
もうずっとこれの繰り返しが何年続いていることか。 https://www.pixiv.net/series.php?id=963393
こんなの見つけた、昨今騒ぎになったう－たんとよく似た
DANZAI＆SEISAI八陽、錯品そのものが酷いけど後日談が
輪をかけてもっと酷い。
でもって凝りもせず、新たにデレマスをクロスさせて平塚
葉山アンチを宣言。
「前作ほどえげつないアンチにはしない」
とかアンチにえげつないもの何もあるか、ワケわからん。
ちなみにコメはほぼいつものアンチ毒者が軒を連ねてる。 >>262
幸か不幸か、やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。のタグが付いていないせいで(今はあるけど)目立たなかったのかもね VS八幡に新しく感想きてるけど…
今の俺ガイル界隈のこと知らないんだったら
いちいち感想書くなよって思うわ うーん、本当に宗教だよなあ。
もしくは精神病。
作品のクオリティ関係なしで、アンチってだけで毒者大喜びなんだもの。
こいつら、リアルで鬱屈しすぎなんじゃねえの？マジで渋が支援施設に思えてきたよ。誰も治療してやってないけどw 千代崎悠希君、デレマスじゃなくてガリナンにしろよ。俺ガイルと同じ渡先生の作品なんだから、クロスし易いだろ
まあニワカ野郎だから知らないか >>266 これかな？
にじ好き
久しぶりに読み返してみました。
前回返信していただいた言葉に従って最終話のあとがきまで読ませてもらいました。
……うーん、やっぱりHACHIMAN vs HACHIMANという印象が強かったです。
アンチ作品に登場するHACHIMANとアンチアンチ作品に登場するHACHIMANの、どっちが原作にとって有益か害かわかるろ？と言われても、どっちも意味無いよ、としか思えません。
HACHIMANよりは原作八幡に近いでしょと同意を求められても、どっちも原作八幡とはかけ離れてると思います。
作者の実力不足のキャラ崩壊もキャラに寄せる気のないHACHIMANも、やっぱり読者には同じ事なのです。
前回と同じ感想になってしまいますが……、
アンチに対して憤慨するのは分かりますけど、所詮は少数派のジャンルです。目くじら立てるほどの事でもないですよ。
考察自体は素晴らしいのですからもう一歩踏み込んで、ふーんそんな考え方もあるんだなぁ、とHACHIMANを少しだけ許容できれば、それはきっと作者様の力になると思います。
書き手であるならば、作品への視点は好悪（主観）ではなくテーマと展開（客観）であるべきです。
となれば、あまりにもメタ思考ありきの本作品主人公はやはりHACHIMAN以外の何者でもないと感じました。??
そもそもアンチアンチの作品自体ない方が良いが、現状があまりにひどいから書かれたって事理解してないなコイツ
言ってるが事も「これもHACHIMANだろ～」っていういつものヤツ
HACHIMAN信者の中でも一番うざい創作自由をはきちがえているタイプ。またとりあえず読んだら思考停止で面白いとだけ言う典型的な考えない毒者 >>265
こいつの作品もコメントしている読者どももまじで気持ち悪い。
気持ち悪すぎて笑う要素すらない。 >>270
＞考察自体は素晴らしいのですからもう一歩踏み込んで、ふーんそんな考え方もあるんだなぁ、とHACHIMANを少しだけ許容できれば、それはきっと作者様の力になると思います。
許容限界を超えたからこんな作品が出てきたんだよ解れよそんくらい https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=9875506
パマオ君のバンドリクロス、最新話
錯品の内容もそうだがタグが気持ち悪すぎる
ていうか信者はデレマスからバンドリに寄生先変えたのか？
最近やたらバンドリのクロス見かけるが >>270
この人が言っているHACHIMANは、俺たちが言っているHACHIMANとは違うものだと思われ >>270
「HACHIMANを許容してやれ」って、裏を返せば俺ガイルの
原作やクロスであればクロス先の作品がどれほど貶められても、
穢しても許容してやれよってことでしょ？
自分が好きな作品を同じ様にされてもそう言えるんならいいが、
たぶんこの手のは自分の好みの領域を侵食されるのは許せない
とかいうタイプだな。 連投すみません。
渋でアンチヘイトが流行りだした頃、それに異を唱えた作者に
「アンチヘイトは、閉塞した俺ガイルSSの新たな可能性だ」
とか宣って、それを受け入れろとか言うバカな連中がいたのを
思い出しました。
HACHIMANを許容とか宣う連中も同レベルなのかな？ >>270
見に行ってみたら作者が返信してた！
何事かと思ったらあらすじと後書きに追記があることから、これに返信する為にわざわざ追記したっぽい >>270
https://syosetu.org/?mode=user&;uid=68349
vsの作者に怒られたにじ好き君のプロフ
>>273
パマオ君の錯品は見方次第では俺ガイルキャラへのアンチとも言えるな >>278
八幡以外の俺ガイルキャラの存在を一切無視（名前だけ小町）
した俺ガイルとは何ら関係の無い錯品なのに、検索誘導目的に
俺ガイルのタグをつけることに錯者の毒者獲得への浅ましさを
感じる、こんなのに巻き込まれたバンドリファンも気の毒だわ。 ついでにもうひとつのアンチアンチのはチまンのを覗いてみたら渋側からまだ何の反応もなかったんだな
通報一定数で自動で停止なのにそれについての反応こんなに時間かかるならそりゃ復帰するのやめて渋から離れるわな >>278
お説教の後の負け惜しみの追記
-追記-
モラルハザード！？ そこまで言いますか！？
いや、まあ、それほどの憤怒を俺ガイルアンチへ向けているのであれば、私の意見など片腹痛いでしょうね。
そもそも二次創作の規制が厳しくなったのはここ4、5年で、元々はあらゆる改変の自由が二次創作の醍醐味だった世代です。
過去の作品などやりすぎのアンチ、改変等腐るほどあったのです。
ですので、アンチだけでなくあなたへ賛同しない感想にまでここまで攻撃的になる理由が理解できませんでした。
ですが全て理解できたと思います。
裏の情報にあまり詳しくはないのですが、作者様がおっしゃる通りであるならば「俺ガイル」という作品は、無視できないほどにアンチがウジャウジャといるのでしょう。
題材が難しい作品なので仕方ないとも言えますが、そんなアンチに負けないようこれからも頑張ってください。
僕は公平で平和主義、多様性を認められる人って思ってそうだよなコイツ。まあ端から見たら自分がなく、誰の事も知ろうとしてないだけだけど……そしていつもの「昔からあった～」だしね。
そして批判するなら調べろって話よ。pixivの錯品を上から2～3個ちょっと見るだけで正常な思考回路を持つ人間なら嫌悪しかわかないはず、HACHIMANの深淵の欠片くらいは掴めるだろうしね >>281
この作者異常だな
冬木ちゃんねるの件を見ればわかるように行き過ぎたヘイトがどうなるか自明の理なのに
作品が好きであればそういう風にしたくないのは当然だろ
そもそも改変の自由など最初から存在せず
著作権として存在するのは勝手に著作物を改変されない権利(同一性保持権)だ
二次創作物が許されているのは原作権利者の厚意に過ぎない
その厚意に甘えてあらゆる改変の自由を謳うなど増長が過ぎる >>281
こいつも、『訴えられなければ何やってもいいんだよ』思考の犯罪者予備軍なんだな。こんなのがさも頭よさげに煽るから二次界隈にバカが沸くんだよ。 >>281
こいつの発言がモラルハザードそのもの
自分の言っている事がそれに該当する事に気づいていないのもモラルハザードとかモラルハラスメントの典型だよね HACHIMAN小説は中身がないのにヤバさだけはヒシヒシと伝わってくる https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=6317918
オールスターズの首領・nikkol君のデビュー作
アンチが酷過ぎて渡先生へのモラハラとしか言いようがない平成史上最悪の錯品 >>268
アカウント閉鎖するみたいね
またどうせ俺ガイル使って原作キャラ苛めと他作品のキャラ寝取りをするんだろうけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
