弾丸論破同人総合ヲチスレ4
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弾丸論破の同人総合ヲチスレです
●sage推奨・伏せ字必須
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●直リン禁止
●容姿･嗜好･絵柄･作品･キャラ括り･カプ括りでの叩き禁止
●ソースのない雑談ゲスパー禁止
●他スレヲチ・他スレへの話題輸入・輸出厳禁
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●荒らしはスルー推奨・荒らしに反応するのも荒らしとしてスルー推奨
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※注意喚起スレではありません
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1511168463/
弾丸論破同人総合ヲチスレ4(DAT落ち)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1533786647/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ラレが表で経緯まとめてる
パクもそのあと表の鍵開けてトレスの謝罪したけど
話題になっていた場所ってここのことだろツイート消したからって嘘つくなよ ＞トレス元様へ悪意を持って行った行為ではありません。
そりゃトレパク側は気軽にやっちゃうんだろう
心から反省してると言うのも口だけ
この一文でラレ側の気持ち全然考えてない事がよくわかる
本当にラレのこと嫌いなんだね パクのR18アカの呟き見てたけど普通の人だと思ってた
だから何というか余計驚く
一見まともで丁寧な人ほど裏があると怖いな プレゼンのリンクほとんど切れてて何が起こってるのかわかりにくかったけど
ラレのプライベッター読んでやっと全体が見えた
これでパクからの粘着が終わるといいね
トレパクもひどいけど誹謗中傷が一番酷かった 一派の事で界隈まとめて悪く言う人やっぱり結構いたからな
ああいうの見たら表ざたにするのためらうよね パクのべったーも見てきたけど言い知れない恐怖がどうとか大げさな表現使って
何があったのかわかりづらい文章にしてるところがやこちゃろそっくり パクのべったー読んだけど被害者を主張するわりに証拠とか出さないから余計怪しく感じるな
自分を裏切った友人に対してもなんの言及もしてないし
第三者が荒らしていた可能性はほぼ無さげか？ リムってから即マシュマロ荒らしが来た時点で第三者なんていないんじゃないか
第三者ならパクのすぐ側にいたかイプでもしてないとわからないしそうならますますパクの指示だったって事になる ストーカー被害に遭ったラレが可哀相過ぎる
こんなの避けようが無いし災害みたいなものでしょ
ここにラレを晒しに来る時も
「ラレはhtrサークルを潰した」とか被害者側らしきサークルをhtr呼ばわりするのが奇妙だったけど
自分の事だから気兼ねなくhtrとか言えたんだな 粘着は自分じゃありません主張してるけど
べったーの文章が悪い意味で独特すぎてこいつ＝粘着って裏付けになってるよ 謎の友人と弁護士と、笑っちゃうくらいこの手の話によく出てくるよね ツイではまともなフリしてお題箱荒らしたり愚痴スレやここでゆる晒ししてる馬鹿は結構いるからな 拡散言及で同人してない取引垢まで話回ってきて大事になってきた感出てきたねえ ラレが状況説明してからここにパク擁護も粘着も来なくなっててﾜﾛﾀ パクが自分の誹謗中傷スクショだしてくれたけど
>>>SELF<<< https://i.imgur.com/3hREZA0.jpg
クソワロタ
パクとツイで親しくしてたっぽい人がなんで気付かなかったか2人がかりで責められてるの見かけたけど
そういうのはちょっとなあ パクの友人をリプライで数人で責め立てるのはちょっと酷だと思ってしまった
首を突っ込んだら面倒になると関わらずにいる人だっているんじゃないか セルフは笑わざるを得ない
パクとはまた違う人が責められてるのは何か理由があるのかね
でなけりゃあんな堂々とリプで揉めないと思うが パクと親しかったんだから経緯を説明しろって責められてる風に見えるよな
何か事情があるならちゃんと説明しないと自分も被害を受けたのにパクを庇ってるって理由で叩いてる風に見えてしまう selfの言い訳楽しみだな
ていうかいい加減通販じゃなくて謝罪文を固定ツイにしろよ 下手に謎の友人とか出すから矛先向いてるんじゃない？
リプ見る限りパク側からとっくに人離れてるのに残ってたからには何かあるはずって言われてるし
いい迷惑だな パク擁護してるとかならともかくただ友人ってだけで責められてるの気の毒すぎるんだが 責められるべきはパクだけの筈なのにとばっちりだろ
パクと親しかったなら動くべきと思う気持ちもわかるがもし加害側が一派と同じで複数名で粘着してくる奴らだったら両方と距離を置く方が正解だしな あれは責めてる側がちょっとって感じたな。
で、友人に延焼してるんだから何とか手を打ちなよって思う。
あの友人さん、今後交流とか怖くなりそうで気の毒だ。 事前に匿名でパクラーって指摘していたのに無視された！！！！って奴も湧いてる
「こうなる前にあなたに何かできたでしょ！トレパクって知ってたくせに！！」っていちゃもん以外に意味あるのアレ 友人を捲し立てる必要性と公開処刑しなければいけない理由がわからん
こっちの方がモヤったわ パクの友人責めてる奴、怒りからの八つ当たりがすぎんだろ
こういう揉め事の時って人間の本性って出るよな パクの友人責めてる奴、怒りからの八つ当たりがすぎんだろ
こういう揉め事の時って人間の本性って出るよな 本人はもうselfで黒ほぼ確定って感じだけど
巻き込まれてボコボコにされてる友人かわいそすぎ
それもDMじゃなくリプであの状態じゃなー
責めてる奴らにただ引くわ 絵を描かないから分からないんだけど、他人の絵を見てそんなにもトレスとか分かるもの？
絵描きなら気付かないと責められるべきことなの？Twitterで流れてくる絵でもそんなにしっかり見るまたはパット見て気づくもの？
被害者から友人へのコメント見てたら絵描きじゃないただの読者には理解しようってのが無理なのかと感じた。 自分も文字書きだから、5chの検証画像とかでがっつり重ねてあるの見ないとわかんないなー
友人から先にこういう疑いをかけられてるって相談されてたら
匿名のメッセージなんて荒らしとして処理するだろうし
いま言ってることが本当だとしたらただ不憫 友人がツイートしてるけど、メールフォームから「副主催トレパク疑惑あるで」って具体的なイラスト内容でメッセージ受け取ってたのにも関わらず、検証もせずに「そんな事しないと信じてたから訪ねもしなかった」って言うのはちょっとどうかと思う
「第三者」に拘ってるけどラレの鍵垢フォローしててラレも悩んでたって知ってたなら尚の事調べようがあったろ
両方に嫌われたくないから中立気取ってましたって言ってるようなもん 嫌われたくないから中立気取るのも個人の自由だろ
悪い事をしたのはあくまでパクなんだから一緒に中傷したり鍵垢の呟きを漏らしたりしてないなら責めるのはお門違い でも実際友人に「貴方トレパクしてますか？」って聞けるか？
そこで悪化してアンソロがうまくいかなくなるのもまずいだろうし
あくまで悪いのはパクをした本人であって、お前がどうにかすべきだったって責任を全て友人に押し付けるのもどうかと思うがな 外野は後からならなんとでも言えるわな
疑惑がありますって言われてもあくまで疑惑だし検証できない環境であれば尚更中立の立場を取らざるを得ないだろ
本来パクとラレの問題なんだからそこにわざわざ首突っ込むのを躊躇うというのは至って普通の感覚だと思うけど 時系列順に考えて、友人がトレパクに関するメッセージを検証もせずに握りつぶしてた（ようなもの）のも調べもしなかったのも事実なのにそれは無視なのか？
>>136には同意
こういうのは見えるところでやりとりするもんじゃないのにな
外から見てると疑問点ぶつけてるだけのものも寄ってたかって責めてるように見える アンソロ主催がその友人なの？界隈じゃないからわからん
ラレ本人は冷静に報告してたのに周りが強火で大変だな 友人がトレパクしてますよって言われてもパクが嘘をついていたように口コミが嘘な可能性もあるし動けないだろうに
とにかく友人よりパクを責めるべきなのに矛先がおかしな所に行ってる 友人がDMで話そうとしてるのにリプライで話せって言われても困るだろ
嘘つきなパクがそう言われるならまだしも 友人から先に相談されてて、その後匿名でメッセージ送られたら荒らしと思うのもしょうがなく感じるけど
パク友人にまで凸ってるやつは正義感先走りすぎ
＞外から見てると疑問点ぶつけてるだけのものも寄ってたかって責めてるように見える外から見てると疑問点ぶつけてるだけのものも寄ってたかって責めてるように見える
知ってて何もしなかったのか？って意見が疑問ぶつけてるだけには見えないけど
責めてるんじゃないならその疑問ぶつけて何になるのって話だわ とりあえず何故第三者にリプが集中しているのかも不明なんだから
ここで憶測で話してもどうしようもないし待ったらどうよ ここでこれだけ憶測が出るのも
本人たちが誰でも見れるとこで公開処刑してるからだけどね パクがまとめ出してだんまりなのに対し
友人が丁寧にリプ返したり状況説明してるから矛先が行く
本来リプだってパクに送るべきなのにそうしてる奴なんかほぼいない
謎の怒ってますって意思表示のみ
パクを信じたかったのに嘘つかれて裏切られてた友人もある意味被害者なのにな >>146
クリアにしておきたいとかそういうのかね？
ジャンル記念日の朝からTLでこんなの見せられる界隈も気の毒に 揉み消されたとか言ってるけどパク疑惑がそんなに不安だったのなら自分で検証して送るなり本人に言及すればよかったのに
その仕事を安全な位置から第三者に押し付けておいて今になってキレ散らかすとか怖すぎだろ 友人がまとめ出したな
やっぱり責められるべきはパクだけだったな 自分も粘着されたからってキレながら友人にリプで経緯を話せって数人でリプライ送るって何だかなぁ
友人かわいそうだしリプ送った全員が友人にリプで謝罪すべきだと思う 一人や二人の騒ぎでsiakは…なんて言うつもりなかったけど
あの攻撃リプしてた人たちも含めたらそこそこな人数だから界隈近付きたくないわ パクが悪いのは確かだがパクとラレ両方とも難儀な性格してそうだなあ パクはいつまで引っ込んでるんだ。「落ち着くまで」とは新たな捏造工作が終わるまでか？
もう何をしてもバレバレだから諦めて罪を認めて本物の誠意見せろ ここヲチだから凸垢に謝罪求めるのはスレチ
しかし本人たちいない所で事が大きくなってると思ってたけどラレも参加してたのか
パクいつまでだんまりなんだろ 友人もある意味被害者なのに気の毒だな
もうパク以外全員が不幸になってるし被害者が被害者を叩いてて見てられない パクは結局このまま逃げるの？
>>121のセルフ以外の二つが実際に受け取ったものなら時期的に一派の仕業かなと思った 流れの矛先を自分に行かないよう自演操作するよりほかにやることあるだろ パクから友人へのお題箱見たけど、今まで見たどれよりも脅迫めいてて怖い。あくまで逃げるつもりなんだろうか。 これもう誰の目から見てもパクが悪いし自ら自作自演の証拠を落とすような頭の悪いことやったんだし全面的に自作自演を認めるまで攻めこむしかないでしょ
自作自演してた＝周囲に発覚している今までの中傷行為の犯人はこいつ
と言っていい
周りの騒ぎ立ては最悪の展開だから正直パクの友人だと信じてた人が一番の被害者だわ
ラレは若そうだから一旦落ち着け 一番友人を責め立ててた別カプの奴、鍵かけて逃げたんだなー
論点ずらして逃げるなみたいなこと言っといて
自分はさっさと逃げるのクズいわ 大手ぽいやつ同士が揉めると周囲が騒いで引っ掻き回すのは別ナンバリングでもあったけどselfは言い逃れできんな 自分から自作自演スクショ公開は致命的すぎてもう出てこられないんじゃねーか ラレがK行って弁探したり本気っぽいな
もうパクはごめんなさい真相語りますとか無言で流そうとしても遅いかもね
今ネット匿名での中傷の解決に流行りの動きは各SNS＆プロバイダーにIP開示請求→民事だけど
お金も労力もかかるが惜しまず裁判沙汰になったら界隈が焦土化する？ ラレ警察まで行ったんか 気の毒だ
パクは存在不明の友人Mに素材トレスにお題箱と言い逃ればかりで胸糞悪い
この一年、一派の騒動があったあたりから5chでラレのツイID晒されてるの何度も見かけたよ
一体誰がやったんだろうね執念深すぎてこえーわ暇なの？ 一派の騒動でしょっちゅうラレの人晒されてたから一派が噛んでるのかと思ってたけど違うならどんだけやばい奴潜んでんだよこのジャンル パクと一派が繋がってるのか？
やこちゃろが一派は裏で何人も繋がってると言ってたよな それはさすがに暴論な気が
粘着の証拠は5に大量にあるし取り消せないのに馬鹿だな
全部同一人物かはわからないけどサークル潰し云々はパクだろうなあ…
被害者をhtr呼ばわりとかselfとか詰めが甘すぎて笑う まだ友人を責めてる奴いるぞ
正義漢面して人に行動を促しておいて、じゃあお前は今当事者に何かアクションしてるのかっていうな パク宛のリプは未だに捨て垢1件のみだしな
DMしてると言われればそれまでだけど 友人に凸してるのsiakプチ主催者だよな
こんなのが中心にいる界隈怖すぎて近寄れないわ あのベッター読んで友人を「加害者」っていうのやばいだろ、当事者でもないのに いやいやいや
上から目線で責め立てて加害者側だって
ベッターの内容からして被害者の一人でもある友人に矛先を向けちゃ駄目だろそこはパクに言うべきセリフだろ
うわー胸糞だわ 今はパクの加害者っぷりが全て明るみに出たわけだけど
当時友人はパクのことを友人として信じていたわけだし
それを同じ加害者呼ばわりは馬鹿なのか人の心がないのか 表垢でこんな堂々とリプできるってことは本気で言ってるんだろうな怖すぎ 第二次揉め騒動にこれ幸いとパクが逃げそうだから他の人は一旦落ち着いてほしい ラレもべったーで界隈丸ごと言われることがないよう注意払ってたのに周りがヤバい ていうかプチ主催、自分も半年かそこら前はパクにプチの絵頼んでたんじゃん
友人を責められた立場か？って感じだな 安直に界隈やジャンルで一括りに出来る問題じゃないのにな 信じてる友達も信じてくれる友達もいないからそう思うのかもね。
すでに被害者加害者よりも外野や被害者の周囲が加害者友人を叩き潰す構図が前に出ちゃってる。
他ジャンルにも広まってるし、二周年のお祭り気分&ブレショ前に明らかにテンション落ちてる作家さんやレイヤーも見かける。 友人が加害者サイドって責められるならプチ主催も責められる立場だろw 自分ならこんな大ごとになる前に面倒だから謝罪せずアカ消すわ パク逃げずに居るだけええやん
一番訳わからんのはパクは何故ここまでラレの事を憎んでいるのか？どこが嫌いなのか？嫌いな相手の絵をパクるって矛盾してんな
好きの裏返しとしかおもえない 友人そこまで叩き潰されて無くね？第三者もそんなつもりないっぽいし、友人がまとめ出した後ちゃんと感謝と謝罪述べてるし、そこはもう落ち着いたと考えて良いのでは。
別のとこに飛び火してるのを良いことに静観決め込んでるクソパクはどこで何してますか >>190
こんなん普通だったら恥ずかしすぎて逃亡するわ こんなん「siakって怖い人何人も飼ってるんだな」とはなるだろ
こいつ被害者の味方のつもりなんだろうけど被害者が今まで黙ってた理由を全然汲めてないの面白いな 直接騒動に関係あったわけでもない友人に数人でリプで凸してその内の一人がプチ主催とかそりゃ界隈ごと印象悪くなるわ、普通にドン引き
パク友人まで巻き込んだせいで変にケチついた ラレが感情的になって友人に凸する気持ちはわからなくもないがリプで弁解しろと責めた後DMで謝罪すると言った奴と最赤プチ主催者のせいで胸糞だわ
他の奴も怒り表明を友人凸しかしてない
そりゃ最赤怖いって言われても仕方ないだろ 当のラレ本人は友人に謝って、二人の話はDMで終わってるらしいのに、いつまでも突っかかるプチ主催の面倒さよ ラレが告発するきっかけになったとはいえ上のプレゼンもだいぶ正義感先走ってる感じしたしこの中の誰かかとゲスパー
パク信者を消させたっていうのが引っかかる なんか騒動にかこつけてsiak界隈怖い印象悪くなった言いたいだけの人まざってないか…？
パクがラレにそこまで粘着した理由は５に書きこんでた文面から考えたらだいたい嫉妬かね
できればラレみたいなポジションになりたいのになれないから憎みつつパクってるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
