【にじよめ】英雄クロニクル part25
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【スレ立て主は上部の「!〜」をかならずコピペして付け足すこと】
ブラウザゲーム「英雄クロニクル」、Nightfallサーバ（にじよめ夜の部）の雑談・ヲチ含む総合スレです。
煽り、荒らし、私怨は放置。
直リンクも原則禁止。
他鯖の話は他鯖の該当スレで。
公式TOP
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開発者ブログ
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前スレ
【にじよめ】英雄クロニクル part24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1545900016
※次スレは>>980 を踏んだ方がスレ立て宣言をしてから立ててください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
990越えてからの、久しぶりに見るアレは相変わらずのクオリティだったな こんだけ過疎ってもあの変態さんはまだ健在してたんだなｗ ほとんど触ってなくてもスレだけ見に来る俺の未来の希望はあの人に託されている N鯖のスレだから書ける内容だからな
NPCに劣情を催して悶々としてる奴は少なくないだろう >>8
じゃあ俺はゲルハルトきゅんとオ〇モダチになってくる ホモ文学に特有の勢いほんますこ
でもあの雄臭をゲーム内で放たれたら絶対近寄りたくないからやっぱ匿名掲示板って偉大だわ 明日のメンテ後が英雄戦選抜週か
またチキンレースが繰り広げられるんだろうな 2019年5月9日(木)定期メンテナンス後
第三十一期最終週末戦
第三十一期最終ギルド対抗戦
第三十一期英雄戦開始
だから5月2日のメンテ後が選抜週では まだ大丈夫だったか
来週まで遠征できるなら転生もクエストも終わらせられそうだ いつのまにかピンクとニートの戦いになってたな
１０位以内ランダムは運営も空気呼んで声入手者は外してほしいが 声入手者が再入手したときの挙動をブログで公開してるぐらいだから
空気読んでほしいけど読まなさそうだよな、オッドだし さすがに抽選とは言えボイス入手者は外すでしょ…と思いたいけどサクセスだから 心情的には外せと思うけど
金と時間使ってるので分け隔てなく抽選に参加させるのが公正公平ではある 抽選から外すなら、イベ開始時点でそれを告知しとかなきゃダメよね イケボのニートはちょっと見てみたいかな
マイレージは誰が上位なんだろう 誰が取ってもいい
だがまずボイスオフ（可能なら処理自体省略）設定を作れ 誰がとってもいいけど防衛持ちはさっさと獲得してレースから降りてくれ…
走れば走るほど防衛キャラが強化されてめんどくさい事になる なんでこいつにボイスがつくんだよってなることはあるが
それ以上に告知なしで抽選から外す方が企業として問題あるのでここは仕方ない どのキャラに声がついても構わないが
読み込みに負担になりそうだから雇用だけして編入はしないな >>31
宝珠マンにつくと回避しづらいのがつらいよな。
聖国はリューネがいるからナイト回避出来るけどマッカはリオノーマじゃないとつらい。
そうでなくとも拠点に配置されてて負荷になってそうだからボイスOFF（読み込みカット込）処理早く。 読み込みに時間かかるってのがイマイチわからん
戦闘前のロードが長くなるってこと？
戦闘中だとクリックしてればいいだけだしな >>33
環境によっては地獄のローディングでくるくるしまくるらしい。
ボイスの影響かどうかは知らん。 >>29
N鯖にゃいないけど鉄壁込み防御1000とか無命中耐性付きで損害制限8回とかなったりするからな
キャップ制くらい用意すればいいのに
ここにきて激昂みたいなもん実装してる運営じゃ調整なんて期待できなさそうだが ピンクさんはマイレージ1位じゃない限りボイスは得られない上にニートとのレースで消耗しまくってて
フレイとハニワも実はボイス狙ってる組。
仮にピンクさんがボイス入手してレースから降りても、次はフレイとハニワが走って超転生するぞ… 抽選外せ！防衛は走るな！は流石に何様のつもりなんだとしか… なんかエラーで戦闘やり直しが頻発するんだけど
公式のお知らせにも出てないし俺だけか >>37
俺も含めて誰も防衛は走るな！とは一切書いてないんだが…被害妄想だぞ 愚痴るのは分かるが諌められて逆ギレするほどのことでもないだろ
仮に男女の文化差が原因なら男は正当性のない意見にはほとんど共感しないとだけ まぁ>>36みたいな書き方してたら防衛キャラが一人降りても第二第三の防衛キャラが・・・って書いてるように見える まあ毒を吐き出す為の愚痴スレさ
微妙に簡便なーくらいは思ってても
本気で獲得者は二度と走るな、防衛キャラは走るな！って言ってる訳ではないだろう 防衛持ちは早く権利ゲットしておりてくれ＝走りまくってくれ、だからむしろ走るなの真逆の（最初の一回で）「全力で走ってくれ」だな。 ボイスイベで走る候補が多ければ競い合って課金が増えるから
結果的に鯖の延命になるさ プレイヤーはどんどん走ってくれて一向にかまわないんだがその結果バランス破綻してるの何とかしてくれって運営への愚痴だなー 自分で言った事でお叱りを受けるならまだしも、言ってない事でお叱りを受けてもそんなん知らんがな…
大元の>>29は（何度も超転生防衛が誕生すると面倒だから）防衛持ちは全力で走って権利ゲットして卒業してくれって話だし
レスを付けた>>35は超転生によるバランス破綻を放置する運営への愚痴でイベントに関しては一切触れてなくて
さらにレスを付けた俺は（バランス破綻はそのままだけど）防衛陣は狙う気満々って話をして
誰一人として「防衛は走るな！」なんて言ってないんだから「防衛は走るな！は流石に何様のつもりなんだ」と言われても困る。 N鯖は走る人少ないからボイスの敷居は低いんじゃないかって
期初めに言われてたのが懐かしい トップ争いは参加人数関係無く激しくなるしな
アクティブの1/3は1点も稼いでなかったし鯖全体のヤル気は低かったと思うぞ 今回のイベント、想像以上にエグいな…
遭遇戦で脱落したと思われる執行者はマイレージで1位になれば自由指名は確定。
勝ち目がない状態でもレースで走り続けたピンクさんは温存してる執行者と戦う羽目になったし
逆にニートが自由指名権取ったらマイレージは無課金でも限定指名権は自動的に落ちてくる。
でもマイレージがステルスだから結局走らなきゃならない鬼畜仕様。この仕組みを考えた奴相当性格悪い。 それは景品競争イベの宿命だしピンクだって覚悟はしてるだろ
選択声優の方は向こうも少しでも仕事したいだろうからそれほど単価高くないだろうし
二位くらいまでは入れてあげて欲しい気はするけどね >>51
ステルスにする意味あんのかこれ？と思ってたけどピンクさんの立場だったら嫌な作りになってるなーって。
マイレージにつぎ込んでる上に遭遇戦レースにあんだけつぎ込んで2位だったから今更引くに引けない所まで来てるだろうし…
庶民の俺には雲の上の戦いで上を見上げてるだけなんだけどさ。 マイレージ1位が抜けてるから追い付くのは辛そうだな
ピンクニート執行の内1人は何の成果も得られませんでしたになるのか？
札束で殴り合うランキングイベント怖い… 羊よ、アイコン描くのはいいが、価格破壊はやめろ
あれだけの絵を描いておいて
報酬なしでいいとか、砕いて心の痛まないUC一個、とか
他の描ける人が対価を求めにくくなるだろ 群がるリスエスターに英雄クラスも混じるという現実は描き手には恐怖だよね ちょっと前まで依頼しづらい空気だったから人が集まってるのはその反動かもな
価格以前に供給自体がもっと増えてギャラリーを賑やかにして欲しいところではある 羊さんはタダ同然で描いてくれたのにの流れになるあれか タダ同然だったから殺到したんであって通常の対価を要求してたら盛り上がらなかったでしょ
裏を返せばアイコン程度なら安いはずアンコモン数個の価値と思われてる 伊豆制限なら伊豆を盛り上げようって意味だろうし
休み終われば終わり…みたいなこと書いてたから別にいいと思うけどな
本当に無条件だと変なのが来るし止めた方がいいだろうけど GWってこともあるしお祭りムードがある方が盛り上がると思う
対価が絡まない方が気軽に描きやすいって絵師もいるし
無料でいいとは言ってても腕がいい絵師には対価を支払いたくなるものだし 英雄予測のために絆順で全国の順位見てたけどイズは笑えんレベルでヤバいからなぁ。
1位〜20位までにヨウが10位、21位〜40位までに24位の縮カーレットが1人で上位40人で2人しか入ってない。
マッカでさえ20位までに7人いるのに（うち定住はマッカ率の高いリオノーマ含めて3人）
イズ定住だけだと10位の次は54位まで入ってない程度には末期感が凄い… >>59
絵の依頼で金銭取引に近いことをするとお互いに義務が発生する以上
それを避けて楽しく遊んでいきたい層が結構いるんじゃないか
少なくとも依頼が来ないイコール価値を低く見られているということではないだろ 無料はなしにせよ、じゃあ対価型で受け付けてる絵師が何人いる？って２人ぐらいしか見当たらないし
開店しなきゃ依頼が来ないのは当たり前
目安の対価を書かずに「応相談」ってのも価格を見る前に判断ができないから頼みにくい
レジ行く前に値段がわからない商品は籠に入れたくないのと一緒
羊は受け取ったあとの絵の扱いに関する制約が緩いのも頼みやすそうだって見てて思った 俺は今アイコン屋が少ないのは、対価の相場が安すぎるのが
原因の一つだと思ってるからさ
公式のイラコンだって参加で50、採用で100だったわけじゃん
羊の絵とか余裕で採用クラスだと思うわけだよ
それをUC1個で出されては、他の描き手が委縮すると思ったんだ
連休中だけのお祭りフェアならいいだろ、てのには同意 有償だろうが無償だろうが絵くらい好きに描かせてあげろよ……言いたい事は分からなくもないが、いちいち槍玉にあげるような事でもないだろ…… >>65
>>65
対価が安いからなんてそんなの建前に決まってるじゃん。
オダトレで自分より安く同じ部位で同じ要素売ってる奴にいちいち「営業妨害すんなよ」って言わないでしょｗ
安く描かれたら他の絵師が萎縮するって発言自体が「安くても好きに描きたい」って思ってる絵師を萎縮させるんだぞ。 安くしたら注文殺到するのは今回証明されたんで
沢山描きたい人は低価格でやったらいい 安価で描くのが問題なんじゃなくて
「描きたいから描くんでしょ？じゃあタダでも良いよね。うちの子を 描 か せ て あ げ た んだから」
「アイコンなんて5雫程度の価値でしょ？ぼったくりすぎ」 ←適正価格に対して
「絵なんかささっと描けるでしょ。それでこんなに取るの？」
みたいな善意の安価に対して勘違いしたお客様が出てくる事に対する懸念って事じゃないの？ それは言ってきた奴を晒し首にすればいいだけの話
起こってもいない出来事を懸念して羊を槍玉にあげるのは違うと思う >>70
そりゃそうだな。起こっても無い事に対して羊が悪いとか言ってもしゃーないわ。 イズ限定ってことで、ああ、村起こしキャンペーン的なやつねとしか思わなかったな
あれで5雫が相場なんだとか考える奴が出てきたら、そいつがおかしいだけだわ 村興しは歓迎だけど来期もアイコンプレゼント企画開催しないと移住者出てこないよね 帝国は辛うじて功績40位でも今週功績50入ってるけどイズは安定の功績0だからな…
昔はイズと言えばもっとも盛り上がりを見せた国だったのにどうしてこうなった >>73
そういう書き方するなってーの。
善意はあくまで善意。
タダでアイコン配ってくれないと移住する気起きねーわ、みたいなお前のようなのが湧くのが怖いって話を今みんなしてるだろ。
KY >>75
タダで配れとは思ってないぞ
プレゼントって表現が悪かったなゴメン >>69
無料〜安価にたかってくる乞食を超越した邪悪な何かどもが滅びれば済む話なんだが
勘違いしたお客様層は基本無料ゲーにはつきものと言う
手広くやってくれる善意の絵師を馬鹿の魔の手から守る良案があればいいんだがなあ >>73
以前の紫ダウナーみたく期末に陣営勧誘絵を投下するのは結構効果あると思う
>>78
制限機能がもっと良くなればいいとは思うね
制限した相手には掲示板だけじゃなく部隊や拠点その物も非表示
影も形も見えなくなるなら問題が起きてもすぐに関わりを断てる
絶対にトラブルが起こらなくするのは無理だからさ
起きた後に手っ取り早く平穏を取り戻せるようになって欲しいわ あれ、国によっては簡易遠征チョコッとやっただけでもしかしたら大型戦やらなければいけないのか?
イベント見学用キャラがヤバいかも、取り合えず再行動にリビルドして許して貰おう もうここまで過疎ると
ある程度の力があるのに大型戦回避なんてやってる奴が戦犯扱いになって来るな
育成できてる奴はなるべく英雄の負担減らす為に参加してやれよ この惨状で英雄になるのがドＭだからしゃーない
鯖開始直後の中盤戦英雄戦に喜んで挑戦していたドＭもいたから大丈夫だろう イラストの話、純粋に絵を描くのが好きで題材募集してる絵師とだけ協力関係を結びたいて理由で、無料企画に参加意欲が湧く人は少数派？
善意の建前の裏側で、意図しないところで恩の押し売りされるのは薄気味が悪いのだよね
自分がしたいからしてる、以外の下心を隠して絵をかく人には、関わり合いたくないな 絵を描く人間は絵だけ描いてりゃいいってことだね、わかります こんな歪んだ連中ばかりの環境じゃ絵描きも離れるわな…… まさに >>69の懸念が現実化してるなぁ
絵師が行動を起こさなくなるのも当然だ こええ
イベント云々はさておき
勝手に描いた絵をわざわざオンライン公開する時点で下心あるに決まってんじゃん
よくあるのは「親御さんに喜んでほしい・応援したい」とか?
それすら薄気味悪い呼ばわりされるのかここ >>89
本人も「少数派」って自覚してるんだし薄気味悪いなんて思ってるのはほんとにごくごく一部でしょ
まあそのごくごく一部がとんでもない邪悪なんだけど
人間なんだから善意もあれば下心だってある
絵描きを人間とも思ってないような人には、関わり合いたくないな その邪悪がたった一人いるだけで善意の絵描き、善意のイベント企画者が消えていくんだよ。
ホモドラとかゲーム内でやらかしてくれたお陰であの手の大きなイラプレイベント、もうお目にかかれないだろうな。
で、その「邪悪」な奴が何か貢献するかって言うとそいつ自身は害しか生み出さないっていう。 砂場に一つでもうんこが落ちてたら遊ぶ気なくすのは当たり前なんだよなあ いや、創作なんて自分の好きでやるもんでしょという話
満足できる提供の方法は、自分で考えればいいだけだよ。勝手に譲歩した条件なんて設定されていても、本人以外は知らんがな、となる。
募集側も、参加側も、対等な人間としてしか見ていないよ。むしろ、絵師様崇拝みたいな風潮はおかしいんじゃないかと思ったわけだ
絵師本人が書き込んでいるならなおさらね
まー、ただの私見だから、噛みつくものでもないと思うが、機嫌を損ねる内容だったならすまんね >>93
最大限好意的に解釈して絵師と対等の立場で遊びたいということになるが
最低でもアイコン一つに雫１００から２００は払う意思があるのかどうか聞きたい
リテイク回数や商用利用を考えるともっと高くつくだろうが一応最低限ここかなと 93じゃなくてすまん。
どれだけ雫積めるかって話には当然ながらどれだけのクオリティで仕上げられるかが勘定に入ってくる。
リテイクは追加料金制だとお互いに納得しやすい。
雫も100と200の間には100の差があるし、頼むか頼まないかはクオリティの他に権利や制約条件も見るから、雫積んで描いてもらったけどリテイクなし&ゲーム内で使用することは前提なんかだと絵師のクオリティを見る目はシビアになる。
そこに改変不可や書き足しNGまで入ってくると、高い安いよりも十分なクオリティを持ってる絵師かどうかをめちゃくちゃ見定めてしまう。
金額だけじゃないから何ともなぁ。 普段万札貰って描いてるようなプロならむしろ200雫でも安いんだろうな。
絵は唯一無二のところがあるから刺さる奴は幾らでも支払うんだろうし。
俺も大金積んでも惜しくないくらい一目惚れする絵師に会ってみたいわ。沼になりそうだけど。 >>94
勘違いをさせたかもしれない。そこはすまなかった。言い方が難しかったかな
私個人は、イベント進行の相互協力の意味で絵の依頼に乗り出すことはあっても、絵そのものを目的としたことはない
こちらも無料でしている以上は、同等の対価の交換以上はしないよ
期待を上回る形で提供して貰えた場合は、別途で、報酬の賞与を考えることもある。が、これはチップ感覚で、金銭面のやりとりは発生しない。
高いクオリティの絵が欲しいなら、外部でいくらでも購入すれば済む。
ただ、買った絵には魅力を感じないのだなあ。金銭を対価にして得たものには、物語が足りない。
この場では異端かもだが、似た理由で無償絵を選ぶ人は、知る限りそれなり居るのだよな
創作の投げ合いがWINWINになる関係の中でなら、無駄な気遣いは互いにいらないのでね
つまり、絵乞食のクレクレとは、違うのであるＷ
そこは間違ってもらっては困る 期待を上回る形で提供して貰えた場合、賞与を考えることもある、チップ感覚
買った絵には魅力を感じない、物語が足りない
何様のつもりなんだ感じが凄まじいな…天上人RPかな？ >期待を上回る形で提供して貰えた場合
やたらサプライズを好む奴の発想がそれよ >>95
雫品などの、金銭に直結する対価での交渉をするなら出て来ざるをえない問題なのよなー
売り手と顧客、の関係になるならば、商売であるからして
プロを評価する目線では、客側も妥協をなくさざるをえない
この場合は作者同士の対等な付き合いとは、別問題よな
まー、なんだ。ここは絵師様の多いインターネッツですね。
人を見下したいなら、些細な言葉尻で揚げ足とったりしたり、こんなところで腐ったりしていないで、プロで成功すればいいんじゃまいか？
応援してるから、がんばれＷ >>97は表面上はともかく腹の底の自意識高そうだな
自分のイベントなりＲＰなりストーリーなりは自分が好きでやってることで
それを見て無償で絵を描いてくれる絵師もまた好きでやってることなんだから基本的に対価は必要がないと言う考え方で
そう言った絵師は自分が書いたＲＰなりストーリーなりを、好きで見てやってくれてる→買い物としてイラストレーターに頼む場合は自分に興味がない相手とのやり取りになるわけだから「物語が足りない」になる
俺も>>98と同じ印象だったわ、何様
自分を見てくれてることが前提のプロ作家気取り怖い 明らか見下した上から目線の長文書いてる奴に「人を見下したいなら」と言われるとは、なんて巨大ブーメランなんだ…
イキリキャラとしてのRPなら面白いと思うがマジな顔して書き込んでるならヤバいぞ。 >>100
お前と一緒にしないでほしいんだが？ｗ
俺は絵にいくら出せるのか？って話に対して、「いくら」と言う対価が絵師側の条件になる以上は客側から見る条件もまた値段のみの話にはならず、クオリティや絵の扱いに対する制限なんかも考慮案件に含まれてくるから値段だけでは何とも言えないって言ってるんだぞ。
勝手に作者同士とかお前の土台にすり替えて話されても知らんわ。 >>97
あなたの言いたいことは理解できるが、タイミングと書き方が悪い
あなたは恐らくとても絵の上手い人で、無料で絵を描く側に回ったこともある人間だろう
絵を描ける者同士でイラスト交換会をするのは楽しいだろう、それは理解できる
金を払って描いてもらったものより「この絵は〇〇さんのイベントで〇〇さんが描いてくれた…」
といった思い出があるほうが嬉しいというのも理解できる
でもあなたの最初の書き込み(>>85)は
「薄気味悪い絵師と関わり合いたくないから、
無料で絵をもらえる企画にしか（貰い手として）参加したくない」じゃないか
その直前、このスレでのイラストの話題は「馬鹿な絵乞食がトラブルを起こすのは困る」だったんだぞ >>99
サプライズは大歓迎だ。普通に動いていた時に、誰かに何かが刺さって反応貰えるのは、交流の醍醐味だと思う
そういうふうにして、動いていれば、絵師が勝手に書きたくなる現象が事実で生まれている。
おかげで、絵に不自由を感じたことはないのは有難く感じてるし、感謝も心からしている
自分の作品は、プロには及ばない。大した技術なんてないのに、プロ作品とは別のところにある味を見つけてくれる人がいるのは本当に奇跡。
凄いもの作る才能なんかなくても、過剰に他人を気にしなくとも、趣味を表現しきってやっていれば、必ず誰かには刺さる
英クロは、そー言う場所だよ
事実を受け入れているだけなので、私の自意識は高くはない。むしろ、壁に当たりがちで低めの設定から出られない程度だよ
やりたいことの合致した同士は不思議と響き合うんだよな、これが 言い繕っても墓穴掘ってるだけなので、黙る事をオススメするよ あんだけ印象悪くする発言連発してから突然お綺麗になられても正直困惑してるわ >>104
や、絵の才能は全然ないからかかないよ。今から書けるようになりたいとも思わない
私は異文化コミュニケーションが楽しめる性格だから、それでも問題はないがなあ
絵の対価とか、やる気とかなんて、絵師本人の課題でしかないのに、他人に責任を押し付けるような変な擁護の流れがあったから一石を投じてみたんだよねい
絵師だから正しいなんて色眼鏡は異常だなあと思ったまでだよ
乞食する人が最悪と言うのには断然同意 ホモドラとエルジャンを足したような輩だな
自分の中で勝手に拡大解釈してキレ出すあたりとか
そもそも絵師様崇拝なんて誰もしてないしされてないんだよなぁ
善意のボランティアが被害に遭わなければいいという心配と、
勘違い馬鹿客滅びろっていう単純な悪感情を崇拝だと思ったのか 絵師じゃないのにｽｯｯﾌﾟ君に思いっきり石投げつけられてるんだけど勘違いも甚だしいわ。
描かない側だからこそ時間を割いて描いてくれる事に対して対価について考えて何が悪いんだ。
自分の思い込み＆自分の意見押し付けでぶん殴ってくるとかホモドラかよ。 絵師が無償で描くイベントなんてチャリティみたいなもんなのに「題材募集してる絵師に協力する」なんて考えで来られてもなあ
自分の絵の宣伝なり陣営を盛り上げるなりチヤホヤされるなり暇潰しなりが目的で、絵を提供するのはその手段でしか無い
目的があるのを「下心がある」っていうのはいくらなんでも傲慢よ まぁ絵師の絵が他の商品と違ってヨイショやカバーをされやすく、それが絵じゃなくて他の物ならそこまでのフォローはされてないだろうにどうして絵のときだけ・・・と思うことはある
あまつさえ勘違いした>>54みたいな迷惑絵師様が突然善意の絵師に噛みついてくる
もちろんそれがいいことだとは思わない
だがｽｯｯﾌﾟ君は異常だし不愉快だし自分語りなら他所でやってほしい >>95
大変参考になる、ありがとう
誰か一人気に入った絵師にでも一定額払える感覚があればそれで十分だと思う
自分のキャラだしシビアに考えるのは当然だろうし確かに金額じゃ測れない
>>97
こちらこそ突っ込んだ質問をして申し訳ない
話を聞くにおそらく元は感謝の気持ちはあったがここを見て絵師の大半がイベント参加者を絵乞食扱いしてると誤認したのが発端かなと うーむ、ボランティアとか、善意の無償をうたっておいて、
過剰な関わりを永遠と見返りとして求めたり、参加者を見下して乞食扱いするような、気持ちの悪い病んだ人が中には混ざり込んでいるから避けたいよねえて話しがしたかったような？
そもそも、本人がやりたくてやってることを、善意でやってくれる、みたいな持ち上げ方していたら、そう言う病んだ人がもっと誤解するよね
て話し、どうしても逸れるだろうから、やめとく
やっぱり本人スレみてるね
関係ないのに絡んだ人にはすまんかった。この流れは忘れてかまわんよ どうでもいいが草を大文字にする奴初めて見て草
こういうイカレ野郎ってみんな文体が同じだけどどっかで講習でも受けてんのかよ ホモドラのみならず、こんな気持ちの悪い奴までN鯖内にいるのか…こわ >>115
そんな病人が実際いるならID晒してくれよまじで
でないと避ける事すらできないぞ 物語は絵描いた方が作るんじゃねえ、もらった方が作るんだよ、永遠かはともかく可愛いと思って描いてるんだから、関わり合いになりたいよ当たり前だろ、
追いかけ回すのはもちろんダメだけど、チヤホヤされたいに決まってんじゃんじゃなければ支部で同人の宣伝でもしているわ、以上しがない絵描きの叫びでした >>116
頭のちょっとアレな人は自分の呼吸タイミングを参考に句点打っちまうと聞いた事が
息継ぎ以下で区切ってないと快適に読めないらしい
口開けて待ってたら餌くれる人が次々居るもんだからどっかで間違っちゃったんだろうなあ
餌だけ放って深入りして来ない絵師には本当に感謝を持ってるんだと思う。こいつはステルス性能高いぞ 絵かきの端くれの気持ちとしては自分の絵が長い間画面に写ればうれしいって下心は当然あると思う
描くのはただで良いけど、その絵はその期くらいは使ってもらって
その期はなるべくデイリーを取る位の行動して欲しいってのはあるかも 身じろぎしただけで選出されるならもう普通に遠征しても変わらんな
40人に満たない陣営は今週０だからって安全なわけじゃないし 100〜200雫程度でお客様ぶれるやつがいるとは驚き
雫なんて気持ちだよ、感謝の気持ちとしてしか受け取ってないよ
（もちろん自分から進んで描いたものなら、雫なんてなくてもありがとうの一言だけで十分）
ちゃんとクオリティが〜云々言うなら外部コミッションで金かけて絵を買え 絵師をdisる→絵師に上から目線で殿様発言→唐突に手のひら返して絵師に感謝してます→再び手のひら返して絵師叩き
なんだこいつ。 絵以外の、例えばUC配布イベをちやほやされるために主催したとしても何も言われんだろうに
なんで絵だけキチが湧くんだろうな >>123
外部は大体リテイク２回つくのとゲーム内での使用義務が発生しないから、同じ額なら条件的に外部が有利になってしまうぞ。 >>126
ちゃうねん、お客様ぶりたいなら万札はたいてから言ってくれと言いたかったんだ
500円〜1,000円程度で描いてくれる絵師もいるが、それにクオリティ云々求めるなよと
200雫ぽっちで何イキってんねんと…口調荒くて申し訳ないがそういう意図で言った 過疎やイベント不足を嘆く割にイベント主催を億劫に思ったりモチベ下がる人が多いのは、UC配布だろうとイラストだろうと景品の質に気を使うからってのと、やらないやつやったことないやつが「あいつ目立ってる！粗探ししようぜ！」って騒ぐからなんだろうなって。 いや核弾頭が参加して勝手に炸裂するからだと思うわ
悪しき前例がイベントやろうって意欲を灰塵に帰してる
その上ホモドラとエルジャンの悪魔合体みたいなのが潜んでるとあっちゃね >>123
確率論で恐縮だが
アイテムくじで200雫ぶんのUC用意するには3万AUC必要だぞ
運営がマージン95%近く持ってく場所なんだ
単純に現金に換算してモノ考えちゃいかんよ リアルマネー分をゲームアイテムで支払うとするとかなりの労力だからな
オークションで1ガッツ=5雫と仮定して募集したら絵に払えると考えられてる対価を可視化できるかもね 200雫＝3万って言われてもゲーム内では罪10個分＝2000円程度の認識しかないだろうな。
時間はかかるがログボで貯められる量だし。 クエストやイベントや遠征ドロップでもUCは集まるが
それとは別にアイテムくじで雫換算するくらいなら
代理合成・強化のがええんちゃう？ いや、曲解すごいな、このスレ住民絵師？
イベントとか、募集とかなんて、本人の好きでしてる本人の楽しみなのに、善意のボランティアにすり替えられているのが、まず、イミフの点
個人創作なんて、作る側見る側、どっちも、自分が楽しむ目的でしてるだけて事は忘れたら駄目でしょ。
サービスの提供を気取れてしまう時点で、他の創作活動に対して傲慢になっている証拠。
それから、次のイミフ点。
線引きをわきまえれる絵師には、当然として敬意を払う価値がある、と、私は一貫して主張しているわけだが。
見返りを求めない条件を反故にして、感謝の言葉以上の要求を押し付ける絵師は、害にしかならないよね、とも。
推されたから、といって、必ずしも推し返すことを強制する法律はないのだよ
好みの琴線に触れるなら、引き続き応援したくなる。無償提供の見返りとして求められると、嘘つきからは気持ちが冷める。
まあ、そんなところ。話すには場所が悪いようなので、以上とする
特定の人に投げた話なので、巻き込まれた人は本当すまん。気を悪くしないでほしい
有償依頼は個人的にはまったく縁のない話しだ。以下、引き続きﾄﾞｿﾞ 特殊な事例なんでそのストーカーさんと二人で話し合ってくれ… >>135
おｋおｋ分かったからｗｗｗ
そのサービス提供を気取って言葉以上の要求してくる病人絵師のIDあくしろよ
そこまで熱弁してんだからもちろん実在するんだよな？ ああこいつN鯖スレ初期からいるキチガイじゃん
これ確実に存在しない敵に噛み付いてるだけだぞ
このまま叩くと素人の創作なんかどんぐりの背比べだから価値無しとか云々言い出すよ 初期からいるんなら新参以外は皆容疑者じゃん
疑心暗鬼だわ 直近で絵師と揉め事→悪口書かれてないかスレ監視→絵師を持ち上げるレス発見して本人認定
のルーチンを初期から事あるごとに繰り返し続けてるんじゃないかと推測した
噛みつかれた被害者自体はその都度居るって言う最悪のケースだったら冗談抜きでほんまもんの魔物なんですが レスの内容を追っていくとイラストイベントを盛り上げるために応募者として参加
その後担当絵師が交流してきたらあれとこれは別なのにすり寄りキモい
勝手に描くと立候補したんだからそれ以上の欲は出すなってことだよな
なかなかハイレベルな人材だ
被害者と思われる絵描きをストーカーと言ってしまって申し訳ない取り消します ホモジャン君「この流れは忘れて構わんよ」からの蒸し返し、見事に手の平くるっくるやなwwwwwww
上から目線の絵師評価も勿論アレだがくるっくる回転しまくる主張は論外だわ。一貫性持たせろ。 >>143
とてもじゃないけど擦り寄りたい性格には思えない上に魅力的な創作するような文章力でも無い…
自分への批判は全部絵師の仕業だと思ってるみたいだし、思い込みで噛み付いてるのを見ると
本当は目の敵にしてる絵師も自分を評価してくれる絵師も存在しない林先生案件なのでは… 本人も大した技術ないと自称してる通りに大したもんは書けないんだろう
そう言うのをお世辞で励ましに行っちゃったりするとファン認定されるっつー底辺ワナビ界隈に潜む罠物件と同じやつかな…… まあ個性が強いけど本物の絵乞食とはかなり違う人じゃないか・・・
本物はもっと邪悪というか会話の前提から大きくずれた物言いをしてくるし
この人には相手の精神をボロボロに追い込むだけの力はない気がする 無償以上の要求がどのくらいのレベルかはわからないけど
絵師が後出しで雫要求とかなら当然絵師が悪いだろうけど
描いてもらったのが気に入らないから完全放置で絵師の使って欲しいって気持を
無償以上の要求ととられたらやるせないな
一方的におくられたならり、キャラの解釈があまりにも違うならそれでもいいけど
イベントで景品もらったけど絵が下手だから捨てました、だと本当に辛い
イベント参加者の特徴や性格も把握した上で参加してるのだろうし
そんなんなら最初から参加するなよって感じだ
無償提供の見返りとして求められると、嘘つきからは気持ちが冷める…って所は詳しく知りたい 内心では嫌々、仕方なしで使われても裸の王様なんだよな
それならスパッと仕上がりが好みじゃありませんでしたって態度で示してくれる方がまだいい
こっちから使うことを条件にしてしまうと「実際に」気にいってくれたのかどうかがわからなくなる、そっちの方が怖い
多分少数派 >>150
互いに気を使わなくてもいい反面交流は絶えるジレンマ
対人要素は本当難しいわ >>147
個性の発見してくれてありがとう。その着眼点は、今後の創作に生きると確信するよ
れすよむと理解できる通り、絵乞食ではない、と、ネタに、あえてのまじれすしてみるＷ
なにしろ、ボロボロに追い込まれたのは、こちらだからねえー
求められているようなので、追記レス。
あとから雫要求する逆乞食は、滅多に見ない。対価表記が誤解させる書き方で、との行き違いからなら起こるが。この場合は、双方に非がある。論題から除外しておく。
厄介なのは、価値観の押しつけをしてくる人だな。
気に入るか、喜ぶか、と言う受け手の感情まで、勝手に決定したがられたら困るよね？
出来上がったものが、使用条件を逸脱したイメージ違いで使えないこともある。
まして交換条件のようにして、過剰の関わりを求めてこられるのも、過ぎた迷惑。
誰しもそうだと思うけれども、書いてくれる気持ちは無碍にしたくないから、差し出されたら受け取るでしょ？前提として、その行動内で、両創作活動者が果たすべき義理は完了しているのね。
その後に繋げるかどうかの決定権を絵師が得た気になってしまうなら、こちらも、そう言う人には最初から触らない受け付けない選択をするよ。
善し悪しの把握材料がまだ少ない段階の人が害だと、こちらも最初は譲歩するので避けきれない立場に追い込まれてしまうのは、仕方ないことがままある。
関わりに飢えていて、他人の行動の管理を内心で対価に要求する絵師が厄介、ということ。
そう率直に述べると不思議と擁護が出るとおもうが、心当たりある人物が来ていると思われる
話し合いにならない人とは議論するだけ無意味なので、かかわり合いたくないのだがね
同じ苦痛を味わう人を、二度と出さないでほしいと思っているよと、書き置いておく
気を使いすぎる優しい人は、気をつかわされすぎて潰されないよう注意してね 求められてるのはお前が精神科医に診察されることだけだよ イラプレイベに参加するときは絵師をよく確認しましょう
「二次創作の際は要相談」と部隊プロフに書きましょう
これでOK? 言ってる内容がブレるからどこまで本当でどこからが被害妄想なのかわからんな >>152
>話し合いにならない人とは議論するだけ無意味なので、かかわり合いたくないのだがね
っ[ 鏡 ] >>152は、描いてくれた絵を無碍にしたくないから気に入らなくても受け取り拒否はしない
しかしそれに対して「使用」を暗黙の了解として、あるいは使うことを遠回しな威圧で強要されるのは、受け取った側の感情そのものにまで関与してきて行動を制御することになる
こう言ったことは絵師側が客側に「行動対価」「過剰評価」を求めすぎである
と言ってるように聞こえた
絵の取り扱いまでを対価に含めるなってことだろう >>152
絵を描いてる人間なんて俺も含め8割は自己顕示欲の塊なんでもう依頼しないでくださいね
それはともかくaucの絵が描けない人って本当に絵描きを褒めるのが上手いからついつい贔屓
しちゃうんだよね あと
シチュの誤差で使いたいと思えないような絵師にそもそも依頼を出すのが間違いなのよ
要はそこまで好きな絵柄じゃないか、クオリティが足りないってことだろ？少なくともアイコンなんて
顔面しか映らないんだから
こちらからしたらお前の絵は下手くそだからほんとうは必要なかったと思われたような気持ちになるのよ
それで表で文句は言わないけど、それならその時間自キャラの絵が描きたかったと思うわけ 好みだからって描いた物をプレゼントしたりしなければ解決
絵師は描いた時点で完了して見せず渡さずでいればこれと関わらずに済むってよ
人格地雷を避けるにはやはり引き篭るしかないでFA 勝手に本人認定してそいつと話してる気になってるんだから会話が噛み合う筈も無い >>152
これ以上被害者出したくないならまず加害者のID晒せってんだよ
結局お前は悲劇のヒロイン設定で釣ってお姫様気分になりたいだけで
他人が被害に遭おうが構わねえんだろマジで性格悪いな糞BBA ここまで非難されているのに自分が間違っているって発想に辿り着けない辺り真性だわ…こわ。 長文で価値感押し付けてくる奴が価値感を押し付ける奴を非難とか何回ブーメラン投げるんだよw
イメージ逸脱したイラストが完成するのもその不自由な日本語でイメージ伝えきれてないだけだろ。
なんでもかんでも他人のせいにすんな。 持論の支持者が居る事を絶対に疑わない信念の強さだけはちょっと見習いたい >>166
仮に実在するとしてもお世辞を真に受けてるだけなのでは…
笑顔で会釈したら俺に惚れてる理論の勘助タイプというか。
この調子じゃ擦り寄り云々の正体も社交辞令の挨拶程度だった可能性。 長文すぎてしっかり見てないんだが、長文さんはイベント参加したのかな？
追加で絵師から雫要求されるは当然絵師が悪い
向こうからファンアートを一方的におくってきたなら、その絵はどんな風に使おうが勝手だろう
だからイベントとか関係ないところの話なら長文さんは悪くないと思う
イベント参加して景品に文句言うのなら駄々をこねてると回りに思われても仕方ない
交通ルールや電車でのルールは守ってるとドヤ顔のオバチャンがそれ以前の人間としてのルールを守ってないのに似ている
ルールには書いてないけど大人なら当然やるべき当たり前の事を守らない人…それと同類
イベントってわざわざ明記しなくても他人と交流する為のものじゃないの？
とはいえ軽く見た感じ長文さんがイベント参加したとかはわからなかった（長すぎて全部読めない）ので
上記の例なら叩き過ぎの気もする ｽｯｯﾌﾟ君の話を無理矢理まとめると
イラプレイベで関わった絵師がウザい
上手くない絵を褒めたら絵師が調子に乗ってキツい
絵師が勝手に描いた絵を使えと言ってきてツラい
ただし情報が細切れに出てくる上にｽｯｯﾌﾟ君の言い分もｸﾙｯｸﾙだから
何がどこまで事実か分からん、絵師が誰かのヒントすら出さないし 自分も身バレする可能性があるから愚痴るだけで情報は出さないだろう
これだけ長文書き連ねた後だと自らメンヘラ宣言するようなものだし
それはそうと英雄戦週になるがイズは功績0が数人選ばれそうだな 功績0選出だとだと階級ほとんど関係なくなるから回避できないの恐すぎるな…
0転Lv.20でもNPC倒せるような初期ビルドしてないと危険なレベルって… 0転なら動いてないの確実だろうし逆にどんなにへなちょこでも許される気がする。
ここまで回避争いがひどくなってくると回避狙って遠征止めながらキャラの育成も止めてしまうよりは回避諦めて少しでも育成しておく方が好印象かもな。 イズは前期あたりから功績0中隊長選出だからよっぽど人が集まらん限り今後も変わらんだろうなぁ。 道具って減点対象じゃなかったっけ
今更ポイントなんてどうでもいいっちゃどうでもいいが 愚痴と言うか、自省に繋げれるようにと思って書き込んだのだが。
創作の大前提は、自己満足である。歪んだ他者依存の欲求は、周囲に向けたら暴力と同じだよとね
絵のイメージが合致するかは、仕上がりを見るまで誰にもわからないのに、説明不足だと決めつけている人がいるが、まさに、そう言うところだな
絵は、技術がうまくて画力あるのと、感情に響く魅力があるのとでは別物だとも言っておく。上手い下手なんて、表現として成り立っていれば、気にする問題ではないので。
イメージ不合致なら、改善案のアドバイスは投げ返すが、文句をつけたことは一切ないな。私は。
他人の創作物には、よりよくなる可能性を感じても不満を感じたことはないからね。
まあ、純粋に二次創作を楽しむ人まで巻き起こみそうなので黙る。
無償提供と偽った上で、構ってほしくてメンヘラするのが目的ような人以外には、ご勝手にどうぞで何も言うつもりはないのだし。
一方的に投げてこられた場合も、参加型の場合も。ルール以外のことで、思考なり行動なりを他人が強制すべきではない。好きになれと言うならお門違い
長く続けていきたいなら、交わりは水のごとし、が賢い付き合いかただよね。
それと私はじじいなのだよＷ
見る目を磨いて出直したまえＷ
以上。 >>178
>創作の大前提は、自己満足である。歪んだ他者依存の欲求は、周囲に向けたら暴力と同じだよとね
自己満足でしかないダラダラした長文を、周囲に向けて投げ付けまくってるお前さんが言ってもな
鏡見なさいな もう来ないって言ってから何度も書き込みにくるその姿勢最高にカッコいいですね！
書き込みの内容は長すぎて読む気にならないけど神経の図太さはぼくも見習いたいです！ 英雄戦も大して話すことなさそうだしコイツでまだ遊べるな >>178
＞絵のイメージが合致するかは、仕上がりを見るまで誰にもわからないのに、説明不足だと決めつけている人がいる
ラフ確認しないタイプのやりとりなら事前に確認したいと言わなかったお前にも非があるんだが。
イメージ合致させたいなら最初からそういう約束にしとけよ。
途中経過の確認もなしにイメージと違うとわめくとかアホか。
で、イメージ伝える際はまさかわずかな文字と最低限の画像だけでしたとかそういうのじゃないよな？
勿論、イメージが充分に伝わるだけの情報力と充分な量のイメージ画像（ポーズなども含めて）を渡してるんだよな？
絵師が悪いと言えるくらい充分な準備と情報を提供したその上で文句を言ってるんだよな？ デザイン関連で一度だけ見学させて貰った事があるんだけど、資料になる画像を大量に用意して
描いて欲しいキャラの設定からイメージからモチーフまで伝えて貰って、何度も何度も刷り合わせて
それでようやく「他人の脳みその中身なんか具現化出来ないんだから8割形に出来れば良い方」なんだってさ。
プロが何度も打ち合わせして8割なんだから素人が10割叶えるなんて無理でしょ。
そもそもｽｯｯﾌﾟ君はイラストに参加して「タダで」貰った絵にケチつけてるんだよね？
それって試食コーナーで「タダで」食べておいてクレームつけるようなもんだと思うんだけど。
むしろ「タダで」貰っておいてなんでそこまでブチキレられるのかわからん。厚かましい乞食なの？ 相手の創作には寛容である（ただ使用するかは自分が決める）というおおらかな性格の人をボロボロになるまで追い詰めた絵師というのはメッセで毎日脅迫でもしたのか？ よくありがちなメンヘラコンボとして出会ってから社交辞令で返し続けると
１、掲示板の返信が帰ってくるのが当然
２、仲良くやれているから実質友人で無茶な要求もしていい
３、恋人RPを要求して断る方がKY
４、反応がなくても自掲示板で相手との関係を勝手に構築し始める
と周りを巻き込んで暴走するケースもあるが、そういったものは
絵師かどうかに関わらず発生するので絵師を標的にするのはやめよう（提案） つかシンプルにこいつがイベントに参加せず絵師と関わらなきゃいいだけの話だよな
ダラダラ垂れ流してるけど、要するに自分に都合のいい振る舞いをしてくれる奴とだけ関わりたいってだけだし >>187
それな。イラプレなんか基本確認作業無しで送られてくるの分り切ってる癖に参加して勝手にキレてんだもん。
絵仕事してるプレイヤーだとラフ確認させてくれる場合もあるけどそんなん稀だ。
善意の押し付け云々も自分から「プレゼント」企画に乗っかってるくせに謎の上から目線と逆ギレ。
自分に都合の良い付き合いと満足する精度で妄想をトレースしてくれる絵師じゃないと批判とか狂ってる。 >>178
創作は自己満足で人の反応なんかハナッから期待してない、そんな孤高を貫くのは勿論ありだと思うぞ！
でもイラプレやってる人の大半は逆のタイプだと思うから触りに行かんといてくれな！
イラスト描いて渡す行為を自キャラでロール返すのと同じ感覚で考えてるかもしれんけど結構違うんだ多分
立場の違う人の気持ちなんて考えてもわかんないだろうから住み分ける方向で行こうぜ スッップくんこんな所で冷静なインテリぶった文体意識してる割に、この話の落とし所見据えてる様子が全く無いのよね
この討論で伝えたい事と受け入れる事を探って解散とかでなく、レスに個別で言い返す事しかしてない
意見の相違は潰してナンボな人間でもなけりゃ（ましてやこんな便所の落書きで）
考えが食い違ってからどっちかが一方的に納得してくれるなんてまずありえない事はわかるだろうに
齧ってるだけで専門家じゃないから低俗な煽りだと思って流してくれて構わないが、スッップくん発達障害だったりしないだろうな
句読点モリモリ打つ人ってのは「ちゃんと区切らないと相手がぎなた読みして煩わしく思うかも」って礼儀からやることが多いらしいが
不自由してると「書いてる時の頭」と「読んでる時の頭」の使い方が違う事に気付けなくて、そういう文体（しかも過剰）になりやすいんだよ
発達障害は基本的にストレスに弱いから、主観でおかしいと思った事を割り切ったり逆にそんな自分を疑うって事が難しいんだ
具体的に言えば、↑の文だって一行に読点1つで読みやすさなんて考えても居ないけどそこそこ読めるだろ？
文章作り意識してると、この「そこそこ読める」を忘れがちなんだよ
絵描きが自分以外に目もくれないような所まで気になって書き込んで時間食うのと似た話だ
スッップくんもあくまで建設的な議論してるつもりなのかも知れないが、否定されたと感じたストレスを対処しきれなくて
それで言い返す事を優先しちまってるんじゃないかな
まあ要するにだ
スッップくんは3日も4日も貼り付いてないで
「愚民ども」でも何でも建前付けて、一旦この話から距離置くべきだな
そんだけ物考える頭があるならスッップくんにも俺らにも「こっちの考えが絶対正しい」なんて事は有り得ないのは解ってるはずなんだから
スッップくんだってこういう長文書く時は興が乗っても、他所のはひと目見りゃ「うわ何こいつ」ってなるやろ そろそろ英雄戦の話する？
いや、特に話題はないけどさ やってしまいましたな
しかし正直言うと敷居が下がるほうがいい
土曜日午前中でも針使用でもいいじゃない
嫌なら今ならほんの少し走れば英雄になれるから自分で走ればいいわけだし 今の状況だと指揮しますと立候補したら周りが融通してくれそうだよな 敷居下げようとしてるのは前から面白いなと思って見てたが、そこにミスが重なるのは本人も予想外だっただろうな
まぁ何にせよドンマイだ 慣れてないとプレッシャー半端無いって聞いたし仕方ないな。あまり気落ちしないでね。 打ち合わせ段階で終わるのは被害が小さいかな
台詞合わせしてからやカットイン描いた後だとガックリだが 以前あいつ英雄戦で撤退してやんよってコイてた割には
土下座しまくってて草
しかし英雄戦は戦闘終了前に
この結果で確定して良いですかっていう確認ボタン付けるべきだな 撤退も作戦としてやるって言ってたからそれはそれで面白そうだったんだけどな。
撤退ボタンなくなったんだっけ？
そこに確認ボタンつけりゃいいのに。 あらかじめひとことなりで広くアピールした上での速攻クリアとかなら
一種のプレイスタイルと取れなくもないけど
長文部隊コメにちょろっとからの申告ミスと責めて発言とかイキったカウパーかな
実際はどうか知らんし関係もないからアレだけど勿体ないことしたな 初英雄だしこうなる可能性はあったんだからあんなイキった発言しなきゃいいのに・・・とは思ったな 新着が各国の会議で染まる中エロRPしてる水橋がシュールで笑うｗ
なんか広告挟まれてるような感じになってる 英雄回避を毎回頼むのが億劫なのが理由だったみたいだしイキって絆切られることを望んでたんだろう
ある意味本望だったのかもしれん 作戦覗いてみたらnpcの場所まで書いてて草生えたわ。
根が真面目すぎて重圧に弱いタイプかな。 >>209
普段は軽い感じのノリの人ほど真面目にやらなきゃならない時になると、抱え込み過ぎるタイプっているよな。
会議室での謝罪乱舞を見てると、英雄になる前はイキり発言はしててもなった後は真面目にやろうとしてたんだろうなぁ。 本人は冷や汗もんだろうけどこれで敷居下がれば結果オーライだよな
まだ指揮やった事ない人でも気軽に名乗りを上げられるきっかけになったらいいんだがなあ イキりまくってても英雄なれて、ミスっても言い訳しなきゃ大炎上しないことは証明されたな。 イキってたのも冗談の範疇だろうし結局は日頃の行いなんじゃなかろうか。 日頃の行いっつーかイキリ君が順当にやらかしただけだからな、腹を立てる奴もいないだろ なんだかんだ針未使用で死んでる奴も不死だったからログとしては問題ないわけか 週末・大型戦でP消費なくなったから模索できるようになったのが本当にありがたいな これで怒られないなら合わせとかを無理にしなくてもよさそうか
人柄で許されている可能性があるにしても前例にはなってくれるだろうからかなり助かるわ 黒塗りは元々合わせノータッチみたいだしな。
わたあめのところも針使うみたいだけど今のところ誰も何も言ってないし、こう言う動きはもっと広まってくれると助かる。 前例は既にあるし怒られるかどうかは普段とその後の振る舞いによる
でも合わせなんて無理にしなくていいし、さっさと通常通りでいきます宣言しときゃ大丈夫 不満ゼロって訳にはいかないが
仮に糾弾してもにじよめ鯖だとおそらく誰も乗ってこないからな
しかたないよ点数とか気にしないよそんな責めるなよって流れになるのは間違いない
前提としてあの人がミスったならしゃーないと思ってもらえる日頃の行いが大事だが 今思うとカウパーの時は古参が望む大型戦が出来ず、同組の人間から不機嫌オーラあてられて可哀想だった。
新規が古参の作ったローカルルールなんか知ってる訳無いんだからキレる前に手引書作って置けよと。
もちろん、その後の逆ギレ言い訳は擁護出来た物ではないが。 公式としても何かを競う場じゃなくて単なる舞台って位置付けみたいだし、そうならそうでどっかにハッキリ書いとけよっていうね 言われてみればカウパーは少し可哀想だったかもな
戦争ゲームだと思ってりゃ先に仕掛けてさっさと終わらせて装備変更して、自分のところはヤられないようにしようって考えるのは普通だもんな >>223
俺もカウパーと似たような感覚だったから後から「大型戦はプロレスだ」って言われても困ったと思う。
台詞合わせ前提で作戦組む⇒相手国にもわかる様に公開板で連絡⇒土曜か日曜に出発⇒敵国と握手して終わりとか想像つかんもん。
戦争ゲームって感覚だったから負けないように装備変更するのも防衛としては当たり前の考えなのもわかる。
後から手引書作っておけば良かったと心を痛める古参もいたけど何もせずにキレるのはなぁ。
逆ギレ言い訳はよろしくなかったけど逆ギレもしたくなるわ。 カウパーのは「他国英雄が同じこと考えてたらどうなると思う？」って話になるから今回のとは完全に別ケース
実際にS鯖では再構築して嫌がらせする英雄いて大問題になったからな >>225
別ケースなのは承知の上だけど「失敗をした英雄に対する対応」って意味ね。
不機嫌オーラを向けてたのはヒジキとも殴り合ってた奴だから元々気性が荒かったんだろうけど。 今思えばカウパーのとき古参がキレたからみんな委縮しちゃったのか
もっとも他チームの凝りまくった演出もハードル感じたけどさ
英雄じゃなくてもカットイン乱舞させたり気の利いた台詞を考えなきゃならんのかと 21期から始めた人は大型戦というものがあることすら知らなかっただろうしな カウパーそんなに叩かれてたっけと思ってpart2の該当部分読み返したが、
レンタルで防衛構成変えたこと以外は初心者だし旧鯖ルール持ち込めばいいってもんじゃないって流れだったぞ
しかし今見ても英雄遠征終わった後に会議室開設は草生えるな 匿名掲示板じゃなくてゲーム内で同組メンバーがブチ切れてた記憶がある
とは言えあのころはセフィドでフィア騒動、イズでは一言の呪い騒ぎと色々あったから記憶が混ざってるかも
すまん カウパーの場合は
最初の最初で回りがまだ文句言う方向に元気だった
本人の日頃の態度に対する評価は、その時点で悪いと言うほどでもないが
イタい子だと思われてて良いというほどでもなかった
そのイタい子の評価そのままのひたすら自キャラだけ動かすログだった
週末戦と同じようなものと思っていて周囲の参考になればと即実行した
という感じの言い訳で参考とか何様みたいな失笑も買った
この辺りが要素としてはあったかな
防衛向けへの変更は知ってりゃしなかっただろうけど
それ言うなら先走り自体そうか
その後はイタい発言はあっても問題発言って程のものはだし カウパーさんは童貞が自分だけが気持ちよくなる初SEXして「俺のSEX凄かったろ？」てのに対して、黒塗り君は「俺がSEXしたらマジパネェし」てイキってたのに本番では挿入即イキまるさんだった・・・てな感じかな。黒塗り君はむしろ微笑ましい そういえばカウパー暫く見てないから引退か!
って思ったけどpc壊れてたのね このゲームで最終英雄になるってのはひとつの到達点だからなー 燃え尽き、マンネリ、引退じゃなくて復帰を視野に休止と離れるにも色々理由はあるだろうけど
見知った顔が減って行くのは寂しいよなあ
もちろん新入りさんが止めて行くの見るのも切ない。消えてく人を見ると置いてかないでくれって気分になる今日この頃 面白いユーザーイベントでも開く人がいれば人数は気にならないが
人気が出そうな人を見るとお局化して圧力かけ始める人はいないか
愚痴レベルなら分かるんだけどやけに具体的かつ上から目線のはガチ感ある お局と言うか絵師とのマッチングが決定した瞬間ぶちきれて
最後の最後で爆弾投下してイベント潰した奴もいたからな… >>238
羊のイラストの件もそうだったもんな
愚痴る奴は自分がそれを言ったらまわりがどうなるかを考えてほしい 本当に無条件でのイラストサービスとかなら
確かに変なのは沸きやすいが悪いのは変なのであって
絵師の方を叩くのは違うもんな 無料に集る変なのの例としてｽｯｯﾌﾟ君がやばさを証明してくれたからな 活動的な人に水差そうとする人の方も毎度で悪気なさそうなのが何とも
筋の通った自治してるつもりなんだろうし、物事の解釈の仕方は千差万別と言うかな…
指摘とかいちゃもんつけてくる人って自分こそ善だと思ってるから話通じなくて怖いとこある 次点さん、念願の英雄だったはずなのに大丈夫か？
出発予定時刻から12時間経過してるのに音沙汰がない。
仮に出発出来なくても中の人が無事なら良いんだけど… >>245
1組だけ出発してなかったから心配だったけど無事に終わったようで何より >>237
その一方で、わりと本気で消えてくれて清々したってのもいるからなんともだな >>189
自キャラロールと同じ
相手キャラに、描写を絞るという点ではＳＳに同じくかな
まあ、背後が気を付けるべきことの内容には、基本の違いはないね
>>190
レスをメモにコピペして、句点と改行入れなおして読もうと試みたが、全部は不可能だった。
読ませたいと思うなら、少しでもいいから、構文を気にしたほうがよいかもだな。
それと、人に障害者と決めつけするのは失礼だから、匿名掲示板でもしないほうがよいと思うよ。
差別的な誹謗中傷と受け止められるのが不本意なら、非推奨。 ごく一部の害悪行為に、繰り返されたら困る理由で反省を促しただけだった。
それが、どうしてこうなった？Ｗ
被害状況としては、まさしく、>>185
ゼンレスは体力が厳しいのでしないが、これを機会に要点は押さえてもらいたいので、かいつまんで答える。
文学特化の字書きに、絵師からのデザイン相談を持ちかけられるのは負荷が大きくなりがちなのだ。
文学部門の創作者から提出可能の資料は、今までに書いた設定文書、あとは、キャラロールでの活躍を見て貰うしかない。
ある程度、容姿設定が固まっていれば、版権のキャライメ近い画像の用意ができる場合もあるが、
基本は文学者はイメージの概要を、絵のようにして掴んでいるわけではない、と、理解は念頭に置くことができないらしい絵師が居る。
自分の能力ではままならない部分のイメージ補完を、文学者は絵師に任せている。
そのことは、理解度が最低でも踏まえてほしい。
既出分を参考に、とりあえずでできる人には、是非お願いしたいし、そうしてくれる人とはトラブルになったことがない。
互いの作れる領域を、踏み越えようとされなければ、問題は不発生。
こちらも、重たい気持ちは創作に持ち込みたくないのだよな。
結果は求めすぎずで、とりあえず、やってみる。互いにその程度の気軽さでやりたいと思う。
キャライメージとどうしても寄せたいと言うなら、ひとまず目視できる形にして見せてくれるなら、あとから時間のあるときに添削してゆけばよいのだし。
そんなふうで、支えあえている関係の優良絵師諸兄には最大級の感謝 ぼくは独り善がりです、相手に負担を押し付けます、だけ読んだ 絵として想像をしているわけではないので、文章で伝えられるイメージには限界がある。
今まで書いた設定と、キャラロールを見てもらう以外で表現しようがないので、
その他のことは絵師に任せたいと思っている。
要約するとこれだけだろ。それ以上の外見的な情報を聞かれて困ることはあっても不快になる理由が解らん。
キャライメージを寄せたいと思うのは、お前のキャラを大事に想ってるからこそだ。
それをこんなところであげつらって文句をつけるのはどうかと思うぞ。
あとお前の文章かなり読みにくいから文学とか名乗られると笑う。 キチガイがやたら句読点多用して無意味に長い文垂れ流す理由が分かった気がする
マジでそれが正解だと思ってんだな 句読点とか以前の問題で、頭が悪い奴ほど無駄な長文書くんすよ
頭が良い奴は、文章を短く纏めるのも上手い ホモジャン君のせいで英雄戦お疲れ様イラストとか描きにくい空気になったな 本当に今のN鯖の話なのか？
SS的なものを書いていてファンが絵を勝手に描く部隊なんて一握りどころか片手に足るほどもいないだろにじよめには 句読点・長文云々より問題は言葉遣いが変なことだと思うぞ
「理解は念頭に置くことが出来ない」とか「理解度が最低でも踏まえてほしい」とか、
「問題は不発生」とかな、日本語がおかしいと思わないか
これじゃあ絵師とコミュニケーションが取れないのも仕方ないと思わざるを得ない 注意喚起のつもりなら尚の事もっと短くまとめろよ…
なんか文字数稼がなきゃならん理由でもあるのか >>251
人は誰でも独り善がり。その負担を他人に押しつけることを強いたら害悪、とは書いた。
>>252
一度は要約して伝え済みなのだよ。
伝わっていないようだったので、あえて、長く書いた
ない設定の説明を、再三求めて催促続いたりすると、精神力を削り取られる。
たとえ、ファン活動のつもりでも、要求の多い人は制限入れるしかないのだよな。
構う時間はタダではない。
こちらにも守りたい創作ペースがある 最低限踏まえて欲しい（キリッ←ただし自分は最低限ですら相手の事を踏まえない ホモジャン君「絵師と打ち合わせ面倒くさいから絵師側で補完して」
からの
ホモジャン君「イメージからかけ離れてるフンガー!!」
イメージ通りに描いて貰えるように打ち合わせするか、打ち合わせ無しで絵師におまかせして文句言わないかどっちかにしろw
絵師に任せておいてブチ切れるとか幼児かよ。 >>256
一応だが全サバに在籍。
えゆし内ではＳＳを書いたことはないな。
計画を立てたことはあるが、諸事情で渡すまでは行っていない。
ひさびさに長文したら疲れた。
本来なら、メッセでも二行以上に渡る文は、ほとんど書かないのだがなー
返事でツーカーが望ましいくらいの、簡潔主義なのでね。
長文おくりたがる人のためと思って長く書いたが、長いと、やはり見返すのも辛いなＷ
たしかに頭の悪い文に見える。どう見ても、長文は悪い文化だ。Ｗ
反面教師として、文章は可能な限り短く、無駄を省くことを心がけてくれたまえＷ
このように、非常に読みにくく、送られたのを読むだけでも疲れきるのが明白。
簡潔、手短。これぞ、良い文章の極意。
以上。質問なければ終了。 ここまであれだと絵を描きたがった方も相当物好きだな
軽くやり取りしただけでやばさが感じ取れるだろうに 長文はきついと言いながら長文を書いてしまうｽｯｯﾌﾟ君…… 長文書いてコレだと、文章を短くした場合
要点の方を省いて、どうでも良い部分だけが残るタイプな気が 本当にファンになる絵師がいるのか疑わしい文章力だから実際の創作が見てみたい これだけ日本語が不自由ってことは
もしかすると絵師は普通に応対したのにコイツが侮辱されたと勝手に思い込んで
一方的にキレてる説あるな キャラ設定を何度も聞くのをファン活動や被害と認識しているからそれが要点みたいか
だとしても依頼なりイベント参加なりで描いてもらう絵についての話なのか
向こうから自主的に描いてくれる絵についての話なのかでだいぶ意味合いが違う気が・・・ 長文は悪文っつー当て擦りがしたくてダラダラ書いてたんか
てかお前さんが制限入れる側かい…もうどうすりゃいいの ホモドラ＋エルジャンなあたりｽｯｯﾌﾟ君は妄想でキレてるから信憑性が
その上、日本語が怪しくて無駄に長文で読みづらいから余計に伝わらん。
ブーメラン野郎なのは理解した。 表立った活動してないのに文章に惚れ込んだ熱烈なファンがまとわりついてくるというラノベ設定がな… >>272
AUCじゃSS書いてない発言のあたり、AUC内の話ではない可能性すらある
そうなると今度はスレチなのに延々と喚き散らした事になるんだが
きっと自由記入欄の設定だけでイラスト描きたくなるくらい魅力的なんだろう、多分。（お世辞か妄想だと思うけど） 降臨中のご本人に向けてるつもりらしいし一応AUC内っぽく読み取れはする
どのレス見てそう思い込んじゃったのかは知らんけど
しかも十中八九冤罪な辺りがお察し案件 まずｽｯｯﾌﾟ君が私怨全開にしてる絵師が存在してるかどうかからのスタートだからなこれ 内容がカスとか言われてるライトノベルとかでもヒット作は読みやすい事が多い(確かに内容がどうしようもない作品は多いのだが)
つまりどんなに立派な作品を書こうが読めなくては意味がない
絵とかはこの際置いておいて、長文ssさんはわかりやすい文章にすべきではなかろうか?
いや、俺が頭悪いのはわかるけど、頭の悪い大衆が理解出来る文を書いてこその物書きだと思う
偏屈教授の研究発表感で初心者お断りのss書いているわけでは無いよね 文章力微妙
共感力なし
引き際判断悪い
苦労しているんだろきっと。 絵師が実在するかの前にAUC内でまともに作品を作ってない時点で創作活動すら虚言の可能性があるぞ。 基本的には住み分けできずに干渉を始めた側がアウトってことでいいんだがな
件の絵師の情報が曖昧なので絵師主催のイベントにケチをつけた分だけで殴られるのが普通だわ
結局相手のスタンスを理解する余裕があるかないかが一番大事やな >>274
作為的に一方的な印象操作されたからね。
それならと、両面の意見を平等に書いた
>>276
長文の文体を真似てみたＷ
偏屈な文は、苦手だ。疲れる。
小学生でもストレスなく読める文が一番よいね >>280
ほんとそうだ。相手のスタンス理解し、過干渉しないこと。
これをできない人と、交流は成り立たない。
余裕第一 引き際というなら、既にこちらは引き済み。
外まで持ち出す人が、たまに居るので収拾つけにきた
今後とも一切、関わりたくはない。
以上。 >>278
苦労してるのはこいつじゃなくてこいつと関わらざるを得ない人だな
ネットならふれあい動物園感覚でいいが、リアルだと相当キツイぞこれ えゆしって表記する人がいるんだなーと思った
英クロとかAUCは見るけど 自分は運転が上手いつもりでいる勘違い傲慢ドライバーみたいだな
事故が起きてないのは周囲が気を配って譲ってくれているからで
本人だけがそれに気がついてないか自分が格上だからだと思ってそう >>281
>>282
>>284
長文が頭悪そうと言われた途端文章を分割してて草ボーボーや
そういうことじゃないんだよなあ… 呼応の使い道が罠接待用としか思えない
散開だと字の如く散会させるから意味ないし
遠征側としても纏まってると範囲攻撃の餌食になりかねない
せめて障害型にはもれなく呼応がつくとかなら
障害型大と離脱２つけたキャラに持たせるとか出来ただろうに
突き飛ばしは少し面白そう >>288
あんな文を、毎晩毎日で読まされてたら、頭痛くもなるでしょ？
言ってわからないなら、やってみせ。
とな。実践で解説するのは得意だったりを生かしてみた 言い訳にしても苦しいな
>>85に反論されて、>>93・>>97と徐々に長くなっている辺り
長文書きを真似たんでなく、単にヒートアップしただけだろうに
あれもこれもと全部説明しようとして無駄に長くなる、悪文書きの典型でしかないぞ スッップ君の文は短くても読みにくいな
句読点云々の問題じゃないと思ってたけどやっぱ句読点使い過ぎだわ
あと読みにくい文の実践はしてるけど解説はしていないような…
（得意だったりを生かしてみた→得意なのでやってみた）
みたいな、脳内変換が必要な文章は小学生にも読みやすいとは言えない 護衛、範囲護衛、阻害、威圧辺りと呼応を10人で合わせた塊防衛(罠)が流行るな >>291
そそ。典型的な、目が滑る悪文ね。
読みやすい長文は存在しないということだな。
要点のみを削り出せばよい 伝達の面で日常で苦労するとか、支えあいになるのは誰しも普通にあること。
と、勘違い抑制で言っておく。
自覚しないと、感謝を忘れがちになるよ。要注意な 呼応は団結印のような道具が追加されるなら罠が出てくるかもな
コスト25も使って取得する防衛サポーターが揃うとは思えない 防衛キャラにとっては、絆阻害+孤高の方が有用だしね N鯖で激昂＋呼応コンボされたらマジで詰む陣営出るだろこれ… 激昂を単体で生かせる重コストがこっちのメンバー選べない週末戦ギルド戦できたらちとつらいけど
呼応は他のキャラがいてこそだからそんなに苦戦するかな
向こうが面子を選べる時はこっちもメンツを選べるわけだし 終わってみたらマイレージレースが白熱してたな
誰が声を獲得するのやら
300Pくらい追い上げたようだがいくらガチャったんだろ 選べるメンツが陣営にいるか問題があるからなあ
呼応防衛やるとなったらガチ防衛持ちがつるんで作ったりとかになるだろうから、高火力必須になるだろうな
自陣営の高火力とか分からなくて木偶イベもやらなかったんだよなあ 無料で鍵とそこその合成剤貰えたし終わってみれば悪くはないイベだった
人少ないのはこういう時良いね 木偶はN鯖だと陣営格差が酷過ぎて陣営選びから厳選スタートだもんな >>304
走らなくてもおこぼれ貰える今回のシステムは良かったよな
おかげでログボ変更から貯めにくくなってた罪集めが捗った そんな良いイベやってたのか
休止してる場合じゃなかった どの陣営にも高火力は一人くらいいるしそれに囮役と封印持ちでも入れたら相手が呼応もっててもどうとでもなると思うけどな
自キャラを３人入れたいとか収入増加入れてるとかだと自らの手でガチ編成を拒否してるわけだし
好きなキャラで防衛を突破できない･･･だと知らんがなとしか言えん
自分のメンツ選べない週末戦とかならどうやっても詰みじゃね？ってのはたまにあるけど 搦め手使えばどうとでもなる…と思うじゃん？
実はその搦め手の選択肢もだいぶ怪しいのがN鯖の現状よ >>190の文末で既に突っ込まれてる事を
長文投下して文句つけられた後に
>>281で「実は解ってやってましたーｗ」だもんなあ
草が大文字とかこういう細かい所に香ばしさが際立つよな すまん今は新要素の話題だったな
どのみち絶対数の少ないNじゃどんな新要素も鳴かず飛ばずに終わりそうでつらい >>308
他は確かにそうかもだが、流石に自キャラを３人入れたいが駄目ってのはこういうゲームのバランスとして終わってると思う AUCはゲームバランスもユーザーの意識にぶん投げられてるからなあ
ソースは大昔の公式ブログ 俺は人のキャラを積極的に使いたいと思っていたら、必要な面子が足りなくなって自キャラで
補う羽目になったぞ 耐久保護は優秀なの増えてきたけど
威嚇督戦をメインキャラに入れるのは辛いのか微妙に欲しいけどいいのが居ない
自分で作ろうか･･･にはなった
特に対セフィドは迷子が多い >>310
長文書き(おそらく揉めた相手さん)への当てつけ目的だったと>>290から推察できる
｢長文は読みにくい｣事を指摘するレス引き出した直後から悦に入ってるし
相手さんがスレ民だとの思い込みから発するにしてもえげつねえわ × 当てつけ目的で長文にした
○ 長文は頭が悪いと言われたので、後付けの言い訳で「実は当てつけだったんだよねーｗ」という事にした メンタルが弱ってる人や文章の完成度より交流を重視してる人は長文になりやすい傾向があるからな
ただ交流好きでも相手に負担をかけずに読んでもらったり応対してもらったりまで考える人は短文の書き方が上手い気がする >>317
明らかに書き慣れてる感じじゃない＋人の書いた長文まともに読めない
なのがなあ
自分の悪口(？)を先制で書き込まれたと主張してる通りスレ民の誰か宛のつもりだと考察した
むしろ短文至上主義過激派の臭いがする
マジでよそでやれだなこれ うまく交流できる相手がいるならその人とだけ仲良くして
愚痴もその人にだけ言えばいいのに
匿名掲示板で優しくしてもらえると思うのが間違い >>320
＞むしろ短文至上主義過激派の臭いがする
SS書きを自称してるし長文を個性と認められて嬉しそうにしてたからそこは違くないか
おそらくEJみたいに自分の文はひたすら読んで欲しいが他人の文はあまり読みたくない人では・・・ EJも一人で長文を連投しまくって「うわぁ…」って顔されたら突然短文にしてきたよね ＥＪはこっちの内容に触れるのは撫でる程度なのに、自分の設定盛りまくるってことを毎回してくるから疲れるんだよな >>324
「小さな池」って書いてるのに大量のヤクルトの容器沈めようとしたりな。 内容が面白くて読みやすけりゃ救いもあったんだがな
どっちのセンスも足りてなくて相手はひたすら苦痛という 他人から明らかな問題点を指摘されて
悪い例として敢えてこうしたとか
ごまかしにしても痛々しいだけｗ >>327
ウム。理由はそれでもよい。
引き続き、具体化指摘たのむ。えゆし文学界の意識改革に役立つ 今後のため、辛口批評がほしい。文体の好みは置いておき、長文についてのみな
他意はないので勘ぐっても無駄だＷ >辛口批評
んじゃ、真面目に言うぞ
意見も文章も、内容だけでなく「誰が言ったのか」が大事なのだ
有体に言えば、発言力って奴な
同じ内容でも、「人気者」「ポッと出の新人」「嫌われ者」の誰が言ったかで、周囲の反応は変わる
文章以前の問題で、人からウザがられない様にしなさいよ これでもかと言うくらい既に問題点上げてもらってるやん >>329
長文が悪いわけじゃないぞ
そもそも長文が悪いんだったら小説なんて総じて悪になってしまう
お前の書き方や言葉の使い方がおかしいから受け入れられてないだけ
何処が悪いかはもうすでにあげてあるからちゃんと読め どうみても総スカンの屈辱に耐えきれなくなった自己防衛じゃねえか
叩かれる自分を認めたくないから自分に都合の悪い所だけ切り離して
叩く側で話に混ざろうとしてるだけやん
メンヘラが自分Disる時だけ自慢げなくらい語りまくるのと一緒よ
過剰な自意識に「俺は冷静に分析できるからこいつ（自分）の恥は俺と関係ない」って言い訳してるんだ
何が文学界の意識改革だよお前は世界か
ｽｯｯﾌﾟと言い奇乳のｽﾌﾟｯｯくんと言いスプー系列にはマジキチの呪いでもかかっとるんか ビルドの相談ならともかくｽｯｯﾌﾟの文章なんかどうでもいいわ 自意識過剰なだけなら単に自分に厳しい人なんだなと解釈は可能なんだが
自分ルールの厳しさを他人に求めつつ自分だけ逃避してるのを見るとちょっと待てやとはなる
他人に何かを押し付けるのが嫌でそうなったんじゃないのか 一応補足しておくが別に脳内では他人にガンガン押し付けていいんだぞ
不特定多数に対して口に出さなければ問題ない ｽｯｯﾌﾟ君に対して言える事は「二度と来なくて良いぞ」と「鏡を見ろ」くらいだな 来期の所属動向はイズレーン救済の流れになんのかね？ 癌のEJがいないならイズに戻ろうって層がそろそろ動き出しそう
だが以前も突然戻ってきたから油断はできない >>340
やっぱりEJもイズ民流出の要因だよな。
指揮させても延々とフラレターフラレターを始めとするオナニー演出しまくるし。 絵師との顛末は第三者だから正直わからない
もしかしたらEJがかなり被害をうけてるのかも知れない
当事者にしかわからない事はある
……が
フラレタフラレタ連呼でEJがとてつもなく面倒くさい奴ってことは
全員がはっきり知ることとなったからね
沈黙を守っていれば当事者同士しかわからない事として忘れられていっただろうに
自分でわざわざほじくり出して自分が面倒くさい奴って事を自分でアピールするんだもんな セフィドとマッカに集結して紅白大決戦やるって話はどうなった？ >>343
○周年の時だから秋。話題にならず沈火したから知らん。
>>342
自分の板だけじゃなくて色んな所でフラレターフラレターって鳴いてたからな。
イズにいる限り指揮英雄にならなくても団結連携攻撃で絡まれるリスクあるし同じ国にはいたくないわ。 >>343
誰も反応してなかったから却下ってことだろう
俺も実現するのは難しいと思うし 紅白戦は面白そうではあるが足並みきっちり揃えないとぐだぐだになる
かといって強制すれば必ずついていけない奴とつていきたくない奴から不満が出る
大体この鯖はイベント主催しても活気を保つのが難しいんだ >>346
＞ついていきたくない奴から不満が出る
少なくとも同調圧力アレルギーの人がぶーたれるのは不可避だな 同調圧力アレルギーでなくとも、
半分隠居してる様な状態で惰性プレイしてる層が多いからなあ
そういう人はわざわざ移動せん気が 好き好んで傭兵事情も乾いてるマッカに行く気がしないわ…赤組だからとは言え。
固定の層が厚い帝国に集まろうってなら分かる。今は宝珠もいるし。 仮にプレイヤーの多くが計画に賛同したら戦力不足の心配はないだろう人口の半分と同じチームなんだし
机上の空論レベルの与太話だけどな ヒツジさん、わざわざここと交換日記しなくてもいいんだぞ >>342
結局沈黙は金で表立って口を開いた気配が一切無い絵師の方が確実に賢かったな
>>346
やりたいやつだけそうすればいい、じゃ大して意味がなく
足並み揃えるためには各国固定でやってる連中をわざわざ説得せにゃならんわけで
その時点であまりにも面倒くさいな 実際にやるとしたらそれ以外の国はどうするか対策までやってくれんとただの迷惑だろうしな
少ないとはいえシーズン途中に何も知らない新人がやって来ないとは限らんし 元々それ以外の３国を切り捨てるやり方だったから対策も何もなかっただろうし
生贄３国活性化２国でケツ拭くこと考えてない無策では下手すりゃ恨み買って終わる可能性まである やるなら5国維持できない終末期に入ってからでいいでしょ
来期はイズに人が流れて他所がやばくなりその次はそこに人が流れて…を繰り返して
どこも平均的に弱っていくと思う 瀕死のイズの息の根は完全に止ま
らんか。既にヨウ様ひとりにおぶさってる状態だからヨウ様がいるかいないかが生存の鍵だし。 期が開けて3時間も経つのに拠点が一件しかなかった、やばいな いいや俺はクエでNPC拠点行った後のチェック外し忘れと見たね 期の初めにオススメ順で見ると極端に少ない事あるからそれじゃね ざっと見た感じマッカが死にそうだ
イズに英雄やりそうな部隊が流れてるかな まだリオノーマ様が引き継いでないだけだし…
ダアトのサブも黒塗りさんも救援考えてくれてるし…
平時でも他国からの救援が飛ぶ有様なのに本当に3国犠牲にして2国に集めんのかねぇ？ まだ慌てる時間じゃない
とはいえマッカだし目を離した隙に死にかねない >>367
言いだしっぺ本人は帝国に落ち着いてるし、その話なかったことになってそうだな >>369
本格的に集合するのは来期だったはず。
だけど意図的に戦力不足になる国を3つ作ったらマッカの惨状の日じゃないからどうなる事やら。 ダアトのサブとネビネビ様は何故か激太りしてるんですが…
週末戦は楽そうだけど 完全スルーされたのにひとりで張り切ってたら一層痛々しいんじゃないか？
空気を察しないで自分の意見主張したらEJやホモドラになるぞ まがりなりにもやろうって声かけたんだから、やらないならやらないで早めにそれも告知してくれとは思うかな。 来期、真に受けた奴が陣営移動したのに肝心の言い出しっぺは帝国にとどまってたりしてな。 >>370
来期か、ありがとう
>>374
ここ見てないとそうなる可能性は十分あるんだよな
仮に集団移動したとしてその後どうしたいのかも見えてこないし 100歩譲って犠牲になる国は焼き芋（杯＆耐久保護ヒーラー）が何とかしてくれる、ピンクショタ（宝珠＆ヒーラー）が何とかしてくれる
ヨウ（宝珠＆ヒーラー）、が何とかしてくれるニート（宝珠＆耐久保護ヒーラー）が何とかしてくれるから
完全に積むって事は無いっちゃない。ただしこの「何とかしてくれる」部隊がイベント目的で移動した場合は御愁傷様。 帝国じゃないからよくわからんのだけど
集まろうってのは専用の掲示板つくってスケジュール表でもつくって参加者募集とかしてたの？
なんとなく軽い提案いってみたくらいならどうこういうことじゃないと思うんだけど
まだ妄想レベルの青写真相手なら企画ほったらかしにして告知しなきゃ無責任みたいな言い方は少し引っかかる
第三者をすでに確定メンバーとして巻き込んだ後、音沙汰ないのなら無責任だけど >>377
間違ってたらスマンだけど国のクエ消化板（新着表示あり）で提案の書き込みがあった。
しかし誰も何の反応もしないまま実行するもしないも不明のままシーズン継承。
やるにしてもやらないにしても、新着経由で提案してる以上はその気になってる奴がいるかもしれない。
その本気にしちゃった奴が出てくるかもしれないから、やらないならやらないってハッキリ言って欲しいって話だよ。 >>378
あってる。
自分の掲示板で呟いてる理想語り止まりと陣営掲示板での呼び掛けでは意味が全然違う。
しかもひとことで板誘導までして広めてたんだからやるにしてもやらないにしても告知すべきだと思う。 ひとことで軽く誘導しておけばやるやらないにしても反応はあっただろうな
鯖全体でのイベント自体には興味あるし他陣営からでも書き込める場所に提案して欲しかったわ 集まり具合でサイレント陣営移動すりゃいいだろという企画者泣かせの俺みたいなのならいる >>376
たっだ1期だけと言っても、人が激減した国の主戦力がそのまま来期も英クロ続けてくれるか分からないってのもあるぞ >>382
最悪、国家滅亡で死滅する可能性があるのか…
設定的に人気のある帝国・央国は辛うじて持ち応えても平時がアレなイズとマッカは滅亡しそう。
ヨウとリオノーマが残ってもそれ以外の人間が消える敵な意味で。 今関係ないけど、呼応って十中八九タコやフェネクスに付くよね
Nの戦力で焼ききれるだろうか フェネクスに関しては、範囲魔で纏め狩りしようとか思わなければどうにでもなる
移動しないからね アルテローゼさんはほんとブレないですねぇ…やってる事がEJと全く同じですわ。 ほとんど喋らないから存在感もないことが違いと言えば違いかｗ 期途中で３ターンお願いしますって泣きつくんだからやめときゃいいのにな アルテローゼの拠点だけは1Tクリアするようにしてる >>389
おま俺。他の3ターンお願い拠点は協力してるけどアルテローゼだけは協力してない。 というか安全だから残してって言ってるキャラが攻撃能力持ってるから1ターンで終わらせざるを得ない
今期は知らんけど 3ターンクリアにご協力下さい（罠を複数仕掛けながら） 今期は接待って書いてないけど反省したのかな
最初から強敵固めておきますって書いておけば叩かれないのに
主力メンツが30になった後ならだけど ところで、過去にジェネ絵か公式絵使ってる人を非オリキャラ扱いして集合絵から露骨にハブった絵師なんて居たっけか
ジェネ産賛否がAUC外まで飛び火してて気づいた話だから詳しく知らんが火元はAUC民らしい
N鯖の話じゃなかったらすまん >>395
その騒動自体は知らんがフィリー様がジェネ絵勢をdisりまくってたり（そのくせ自分はAUC内のジェネレータを使用）
当時のAURスレかN鯖スレかどっちか忘れたけど「ジェネ絵は差分上げんな」って書き込みがあったのは知ってる。
ただ、その手の奴はグリマルにもいるから何処にでもいる。 組み合わせ前提で作られたなら別だが完成系を改造されたら原作者なら普通キレるけどな ジェネレーター内で完結するならOK
ジェネレーターの絵をジェネ外の別ツールで細工するのはジェネ使用としても完全NGって意味
言葉足らずスマソ 逆に、公式ギャラリーから持って来てる絵なのに
「この絵を見るとあの人しか思い浮かばない」とかは割とあるんだがなあ 集合絵の理屈ならわからんでもない。
多分オリキャラじゃないってのは言葉の誤みたいなもので、絵師がよく制限かけてる「公式絵のキャラの人のイラスト化はできません」と同じこと言いたかったんじゃないのか？ 専門学校生の描いたやつ使ってるキャラはこれ自作じゃなかったのか…ってなる
微妙な画力だからギャラリー見てないと公式だとわからない ジェネはオリキャラ扱いされても良いと思うけど公式アイコンがハブられたってなら
著作権が云々って面倒くさいのを回避する為にお断りされたのはわかる気がする。
AUC内で用意されてる公式絵でAUC内で使う集合絵なら大丈夫だとは思うけど
面倒ごとが起こる前に自衛で回避するのは安全の為に仕方ない。
実際の状況見てないからなんともだが。 ジェネでも公式フリーでもいいけど
全身わかるようにしてくれる方が有り難い
結局前期英雄戦同組描きたかったけど
顔以外どーなってんのか分からん人多くて諦めた https://suc.au-chronicle.jp/web/generator/index.html
1.当社提供サービス内で利用する場合は、コピーライト表記を免除し、また改変を許可するものとします。
ジェネに関しては真面目に社員のお手製だったのか、すまん
公式ギャラリーから持ってきてる人は本当に取扱いに困るからTOPから行けるジェネでもいいから作ってきてほしい
功績Pジェネのほうが幅広いからそれなりに稼いだらそっちにも手を出してほしいかな
…AUR当時はTOPジェネ作ったとは言えなんでAURゲーム内にジェネがなかったのやら… >>395
怪文集団の一人がハブった絵師に注意を送ったことがあると言っているのは見たが信用度がなぁ 公式ギャラリーアイコンのエッチな絵を外部依頼してカットインにしてる部隊もあるし権利とかどうなってんだろうね 絵師さんが特定のキャラ作り方法を嫌悪して除け者にした事案なら間違いなくアカン騒動だと思う
だけど著作権とかの関係ですみませんって話だったら権利意識のしっかりした絵師さんだなで終わる事だしなあ
どっち事情か判断できないし暫く話題を見守ってみる事にするよ
ともあれみんなありがとう >>408
権利者は、
商用非商用、エロ非エロを問わず、とにかく描かないでくれ、という権利があるしな。
消されてないのなら許されてるんだろう。
厳密に遵守するなら他人様のキャラは無許諾では描けないんだし。
権利者から別段の沙汰がなければ暗黙を含めて許されてると思って描くしかない。
ダメだと言われたら消すだけだよ。
ダメだと言われるかもしれないから描かない、って姿勢も否定はせんが。
親告罪だからな。あんま第三者がグダグダいう事じゃないよ。 AUC内の悪質な改造に関しては自分もプレイしてなきゃ通報できないのがな >>407
ごめん見落とした
怪文と注意って言うと常時誰かを猛然と非難してたやばめの自治垢さんだよな
誤フォローにお別れブロック返したきりだったけど関係ありそうなら勇気出して覗いてみる。情報ありがとう >>412
確か創作神の方だったが深入りせずに無事戻ってこいよ 悠々堂君は5期目なのにいつになったら相場をお勉強するんだ…
同じく鮫相場だったわたあめは改善されてきたのに。 わたあめは新人が浮かれちゃった感だったけど
悠々堂はわかっててやってる感じだしな
前にも言ったけど匿名にできたりユーザー数が沢山居るゲームなら
当たれば儲けで新人や引退者相手にじっと待つのも戦略だろうけど
この村社会ゲームだとコイツにだけは売らんわ！って思ってしまう人も多いだろ 前期は武器封印を10雫で募集したのだけは成立したっぽいが他は全滅だったね
鮫条件を提示し続ける意図がわからん ダンジョンでバグあるのか
普通のゲームならその期間中にダンジョン行った人に
最低行動力回復アイテムくらいは配るけど、なにもないんだろうな 悠々堂じゃないけど相場わからないと書きながらゴミ５つ並べて黒魔３を強奪しようとしてるのは、相場不明にしても強欲すぎると思った
レベル３って合成しなきゃつくれないのにそれを雫化するより安い値段で買いとりますってちょっと何言ってるのかわからん 25雫で蘇生LV2と黒魔LV3か…蘇生LV2でも25じゃ安い。
単にプルダウン間違えて黒魔LV2のつもりなのかもしれない。 おそらく黒魔２と間違えたんだろうけど安くなったといえ黒魔だしなあ
蘇生２は週に一度の上位ログインで出てもてあます人がいる可能性もゼロじゃないけど
黒魔２ならそこそこ価値の防具と交換のタネにするわな、よほど出してくれない限り雫は渋る
黒魔３が本気なら鼻で笑ってしまうよな 装備見てるとサブの黒魔がLV3だから本気でLV3の可能性もありそうだけどLV2の間違いだよな…
でも価格が落ち着いたとは言え黒魔の価値はまだ高いし、25雫じゃLV1が買える程度か。 Lv.1でも黒魔を25雫で出すのはなんかしらの理由がないとかなー 今の相場なら高くても30くらいだけどLV2はない。LV3はもっとない。 ガチ初心者さんの出品が微笑ましくて吹いたｗ5雫＋命中強化 Lv.3は斬新過ぎる。
「格好いいEFついてるから実質5雫」じゃなくてEF無しのコモンLV3出品とか可愛いなｗ 雫で直接購入できるなら需要出てきそうだけどなあｗ
コモンLv.3なら雫3くらいでなら買うわ 範囲魔じゃなくてもいいから普通に使えるコストでちゃんと攻撃力のある必中キャラは一人は欲しいな
どこの国とはいわんが防衛が出だしたらかなり辛くなる印象 マッカはもう必要な投資と思ってまぞく入れれば何とかなるのでは（暴論）
と思ったけど接待焼き用のリオノーマが重いから残りの8人の平均コストは58になるのか…
7人コスト50でも自メインの上限が116じゃ無理があるか。
肝心の回復要因の巫女さんも128で地味に重いし… 接待狩りしかしないなら、別に10人いなくてもいいやと割り切ってもいいのだ >>431
防衛前提の編成の話みたいだったんで必中枠でまぞくで考えてたんだけど（他に思いつかなかった）
想像以上にマッカの戦力難がヤバかった…指摘通りに接待だけで割り切った方が良いかもしれん。
定住率の高いリオノーマと定住ヒーラーの巫女が重過ぎるのもあって編成考えるの辛過ぎﾜﾛﾀ…… 編入しやすいコストで宝珠とヒーラーの最低限を編入出来るのが当たり前じゃないのがN鯖
回復だけなら自前で用意出来ても＋α（蘇生、最低限の移動と再行動とか）まで含めるとどうしてもな。
耐久保護も自前で用意しなきゃいけない場合も多くて困る。
サポーター育ててるのもやる気のある廃人のサブとかそんなんで部隊への依存度高いし。 クエストで２０転とか３０転の出てきたじゃん
あれは逆に１５転生無理にしなくて良いってことだと思うんだよね
１０転なら３P遠征主体でいけるじゃない
３ｐ主体で一回だけ連戦、一回だけNPC拠点でデイリー取って終わり
散開からは逃げてもいい気がしてきた
何の解決にもなってない上にまさに作業だからゲーム離れも進みそうだが メイン：コスト450〜500の詰み防止ビルド
サブ：コスト250以内で耐久特攻宝珠2人
接待オンリーで育成するだけならこれでもなんとかなる
しかし今のAUCはどの鯖もガチ拠点を選びづらいな…引退ラッシュもあるし防衛が強くなりすぎて難易度が上がりすぎてる もう期末までに6転生でいいんじゃなかな…
そう考えればサポーターや必中のこと気にしない遠征で十分だよ 容赦ないスタンプイベがそのボーナス連戦、散会やモンスター拠点だからと撤退していいのかと俺達を襲う
前期はなくてよかったが今期は復活するのかね。ありませんように。 そうなると宝珠と対セフィドの威嚇だけいれば充分か。
と思ったけど6転でいいなら簡易遠征でいいから宝珠も威嚇もいらんな。 簡易遠征は功績300k報酬を逃しそうな気が
まあ上級騎乗物のシーズンでは要らんけど >>440
最低限の遠征は必要か。
それじゃ宝珠様さえいれば後は適当な威嚇と再行動、必要に応じて支援指揮指示増加のどれかでいいか。
魔導書持ちならアルテローゼ拠点でも対応出来るだろうし。 マッカは伝統的に近接アタッカーいないからな
前期は関西弁いたしヒジキとねすたんもたしかマッカだからサブが充分に働いてくれただろうけど
これぞって固定の近接がいないんだよな
再行動で軽いキャラは何人かいるし沼女が吸収持ってるから初戦でMP吸い取って
無双してもらうしか無いだろ......超回避キャラは包囲して......識別あるよね？ マッカの物理枠は間接のシベールが一人で何とかしてたイメージがある。（編入順を見た印象）
それかコストの高いホモドラくらいしかガチで物理近接がいない。指輪は巫女さんところがかろうじてやってるけど。
こればかりは定住民ががんばるしかないからな…
でももう大型戦の定員割れしそうなサーバーで果たして金をかけてくれるのか（ｒｙ 察知、防御阻害無視「やあ」
功績どのくらい稼いだら攻略済み拠点リセットされるのか知らんけど低倍率しか残ってなくてクソまずい 沼女は防御無視と言う唯一無二のウェポン持ってるけど高回避・見切り対策出来てないのが手痛い
二番手の人も捕捉LV3はあれど見切りLV7以上には対応出来ずこれまた命中が…
非必中でも帝国のピンクショタくらい高くて見切り対策も完全なら問題無いんだけど 間接のシベールがパワー不足ながらも高移動低コストで必然的に多少移動が弱くコスト高い近接を入れれてた感じ ざっと見た感じイズレーンにヒーラーが集まりすぎだな メインキャラでヒーラーやってる部隊はどれくらい残ってるんだ？ 個人的に気になるのは聖国の定住ヒーラーがパッと見いないだけどいるのかどうか
いつも旅のヒーラーが編入上位に入ってるイメージがある 自分の陣営だけなら、傭兵検索画面から
「メインキャラのみ」「白魔法スキル持ち」で大体探せるけどなあ あー、そうか。昔の聖国の定住ヒーラーは占い師さんが引き受けてたんだった。
占い師さんがいなくなったから定住のヒーラーが不在になり、エルミライクや白魔王などの旅人依存になってたのか。
ざっと見ると今期も旅人のギャランドゥな人と首なしのサブくらいしかヒーラー居ない感じかー。
他国の定住ヒーラーも宝珠マンのサブばっかりでメインは天使、エルミライク、白魔王くらいしかいないのでは… ハニワさん廃課金前提でビルド語るから見ててヒヤヒヤする 帝国の古株辺りにひじき紹介してんのがなんかじわじわくるｗ 陣営移動組はどこがホームかよくわからんからな
中にはあの国の印象が強いってキャラもいるけども またダンジョンの人が二国集中云々言い出してるけど前期放り出した前科があるから信用し辛い 皆さんはどう思ってますかと聞いてるだけでは？
現状維持の票が多ければ安心して続けられる 前期に提案して反応が無かったため曖昧になっていた件
反応しなかった方が悪いって言うこの書き方な
アンケートもなるようになるって無責任な意見を混ぜたらそこに票が集中するに決まってるし
鯖全体のことを引き合いに出してるけど、結局自分のダンジョンのために人を集中させたいだけ
立ち行かなくなった陣営のことはどうでもいいと思ってやがる
反応がなかったときの言い訳といい、上手く言えないけど自分さえよければてのがな ダンジョン目的ならそれほど人はいらないし責任感じてやってるんじゃないか
まあ問題あろうがなかろうがただの提案だしそのうちN鯖の総意でまとまるでしょ ダンジョンに求める人材が各所に散っててやりづらいと文句垂れながら陣営移動してたの見ちゃってると何とも言いがたい。 二国以外は滅びろって提案だからなあれ。
滅ぼされる方の事なんか知ったこっちゃねぇんだよ。 まずお前誰だよレベルの奴が提案することじゃねーな
こういうのは何を言うかより誰が言うかの方が影響大きいよ 無名が提案するなとは言わんが内容は考えてほしいな
滅んだ３国へのケアもせず責任も持たず、移籍してくれた人たちに餌を撒くわけでもない
「反応がなかったので」って言っちゃうぐらいだから移籍したって「判断したのはみなさんなので」ってまた言い訳して逃げるんだろうし、自分本位な無能の提案
まわりのこと何も考えてないよな 落ち着けよ。運営でもないたかが一個人にケアだの補填だの求める方も大概だ
お客様根性通り越した乞食の発想は何も考えてないよりタチ悪いぞ
大勢どころか全員を想定したイベントに総意も問わず勝手にルール押し付けて開始宣言されるよりはマシじゃないか
まあやるかやらないかならどうでもいいしやらんけど 補填もケアも求めてないけど言い出しっぺでヘイトが向くのは覚悟してるんだろうな？とは思ってる。
当人に他人事感があってイマイチ賛同しきれないんだけどな。 過疎はユーザーレベルではどうしようもないしな
皆が見ないように蓋した物を興味本意で覗きこんではいけない 今日ここ見るまで知らんかったんだが
俺も反応無かった人に含まれるのか 個人的には面倒な２国集中案は無しに全国イベント始まって欲しいが
身内ノリがなく影響力が強い人がやらないと無理そうだな 影響力強い人って既に独自のノリとか空気持ってるから本人が意識してなくても勝手に身内ノリになりそう あんまりハードル上げてやるなよ…
イベ潰しにしかならんだろ twitter組がやるイベントはみんなtwitter組の身内イベに見えるのでどうでも良い 水橋に餌やるやつにはあまり近づきたくないのでスルーに決めたｗ エロイベは興味あるけどあいつ必ずいるから避けてばかりだわ スレ主が制限リストにぶっこんでないと回避不可能だからな かれこれ年単位で生き残ってる上、、未だにエロイベへの情熱を失わない水橋って実はかなり得難い人材なのでは… AUC以外でもどこにでもいるし数年どころじゃないかも
ただそれにしてはエロ描写がなんつーかショボい 対して活動して無い割にイベントをしっかりチェックしてる所だけはたいしたものと思う
俺の場合やる気無い時期って惰性でログボ取る位までは言っても他の行動する気になれなくて、やる気復活したときにイベント参加しとけば良かったとか思うんだけどね どこにでもいると言えばハニワも色んなところに出没して自分語りしてて足跡板立てづらい…
アイコンで出没先見てると42件も出てきた 活発なのは悪いことじゃないんだけど論点がズレてて板主が気の毒だと思うことがある
新人の掲示板で「回答はこんなかんじか?」なんて書いてるし
他の誰かに突っ込んで欲しいのかもしれんがそれじゃ板主のはずの新人が置いてけぼりになっちまう >>480
俺も別に活発な事自体は否定しないんだけど、他人の板で自分語り＆日記帳（下手すると連レス）がな。
悪気が無いのも悪い人じゃないのも分かるだけに空気読んでくれって思う。 あれは一応活性化させようとしてるんだろうなと思うと強くも言えん
空回りしてる感が半端無いのはたしかなんだけど
何もしないと老衰を待つだけだしな 活性化させようと頑張ってるのは分かるんだが他の人が入りにくい空気も作ってるんだよな
罪足りないみたいなネガティブな話は控えるとか、相手が気分良くなる言葉を入れるとか
もう少し気を使えば印象が変わるだろうから頑張って欲しい >>482-483
結果的に俺みたいに足跡板作れなくなった人間もいるからもうちょっと気を使ってくれれば
停滞しかけのN鯖に良い刺激になってくれるとは思うんだけどね。頑張ってるのは分かるから。
ふらっと来て自分のビルドとくじの結果が悪かった話とか罪が足りない話をされても反応に困る… うちは挨拶もそこそこにこっちがやってないソシャゲの話してったぞ 会話がキャッチボールじゃなくて投げたい方向にぶん投げて取って来いさせてる状態になってると言うか…
ダンジョンの人もそうだけど、振られた相手がその話題をどう捌くかまで考えてない人って時々居るよなあ
もしかすると反応に困るって概念がないのかもしれない 上手いこと言うな
それに居座るし他の客にまでレスするし俺も足跡板立てなくなったな 新着見てもハニワハニワで自分語りしまくってるのがわかってるから俺も立ててない。
有名無名公開非公開問わずやってくるから俺みたいな認知度微妙な人間でさえ回避出来ん。
かといって制限リスト入れる程害があるかというと水橋と違ってガチの迷惑プレイヤーでもないから対応に困る。 新着に出ない掲示板で常駐連投してるのは知り合い相手だからだと思ってた
知らない人の所で連投かまして板主が困ってるなら立派な迷惑行為なんじゃ? 実際どういうつもりでいろんなところに出てきてるのか気になる部分はある
マジで半分以上はチラシの裏にでも書いてろレベルの書き込みだと思うんだが 白魔王の板で言ってるのがそうじゃないか？5/26と6/1のヤツね >>486
他人の脳内完璧把握しなければ発言するなと？超能力者でもなければ無理だは
空気はね、読むものではなくて、吸うものだよ 完璧に他人の脳内把握出来る奴がいるわけ無いだろ…
それでも相手がどう思うかを考えながら話してると思うんだけど。 実際に面倒見がいいと思われていると話しかけに来るんだろうけど
頭のおかしい人の振りをして面倒な話題を即拒絶するのもあまりいい手じゃないし
黙って観戦モードになるかゲーム離れるかの選択が安定行動になってるのがな・・・ >>492
９割以上わからずともだな
よその板で自分語りしたり聞いてもいない知識のひけらかしで自己満するのは無しだ
質問に答えるなら答えるだけにしておけ
相手キャラの背景に触れて声援送るのは有りだが自分を引っ張り出してきて話題を上から食うのは止めろ ファッ！？
ま、まあ、白けた雰囲気の発生を避ける方向で行けてるなら深く考えすぎなくても大丈夫じゃないかな
問題は目の前で困られたり苛つかれてても発言のまずさに気づかないレベルまで到達してる人な ヲチらしい話題でいいんじゃない
表で文句言うほどとは思わないし、裏でアイツ空気読んで欲しいなあ〜位の話題として 一応は設定に踏み込みすぎて頭部直撃みたいなパターンより
自分語りの暴投の方が話題を拾いやすいと感じる人もいるので相手を見て遊びにいくのが無難かな
他所の掲示板ごとにマナーや空気が全然違うから上手く読んで遊んで欲しい 頭部直撃は相手の設定読んでなきゃできないけど暴投は誰にでも出来るって時点で暴投の方が危険度が高いし
頭部直撃を引きあいに出してきて、だから暴投の方がましでしょ？って言っちゃうのは違う気がする
どっちもだめに決まってる >>491
相手への配慮と敬意を示した結果が糞どうでも良い自分語りなのか（困惑） 配慮と敬意の結果がいきなりやってきて板主の知らないソシャゲの話したり板立て30秒からの書込みの1ゲットズサーしたり
くじがくじがと愚痴ったり自分が自分がの自分語りって一体。
空気さえ読んでくれりゃ歓迎するけど空気読まなさ過ぎるから板たてられんのだよ。 そういうのは気心知れた相手のとこでやるものだし、ハニワも当然そうなのかと思ってた
違ったのか 知り合いでも自分語りばっかりされても困るし人の板でやる事じゃないでしょ。
自分語りを幾らでもして欲しいのは推しの設定関連くらいで推しでもくじの愚痴とか聞かされるとどんどん冷めるわ… >>500
これは有りと自分の中で決めて他所の掲示板に行くのが危険って話やぞ・・・
自分語りを引き合いにして相手キャラに触れるのは有りとか言い出すと釘ぐらい刺すわ
個人の考えとして分かるんだけど基本仲のいい相手にやることでしょ そもそもが頑張る姿勢は認めるけど肝心の行動内容が悪いという話だからなあ
愚痴はどんな内容でも人の家でこぼすもんじゃない
伝説くじの画像なんか卑しい自分には自慢に見えたしね
あんだけRひいてるのに本気でくじ運悪いと思ってるのかよって >>497
あんたがブーメラン刺しているのと同じくで、発言が他人の脳内でどう思われているかは誰しもがわからない。口に出して言われない限りは絶対に
察しろ空気読め、は、その当たり前を理解しない自己中の常套句。いちいち他人にご機嫌うかがいさせることを当然にするなと 他人の脳内を完璧に読み取る事は出来ない
しかし、マナーを守る事は出来るのだ
マナーの悪い奴が煙たがられるのは当然の事 離脱アクセに180雫、発動阻害、離脱LV3とか特攻に110雫とか新規かと思ったら他鯖経験あり＆5期目なのか >>507
横槍すまんが
その人はブーメランどころか突然かみついてきたお前に配慮したんだ
お前が読むべきは空気以前に書いてある文字
誰しもなんて言葉でお前と一緒にされたくないわ >>507
言われてみれば暴投された側の気分は想像つくけど暴投する側の脳内は全くわからん
その点ではブーメランだと思われるのも仕方ない。気分悪くさせてすまんかった
>>510もフォローしてくれてありがとう 俺以外にも「まーたｽｯﾌﾟ系か」と思ってる奴はいると思うから安心して欲しい よく理解できないと言われているのはお互いにやりあう前提のものが多いな
暴投の場合こっちからも投げていいという合図なんだろうがいらない場合が考慮されてないし
違うパターンだと善意の押し売りとかになるが平和的に不要と言い難い環境では察してもらうしかない トレードの求品に寝言だと予防線敷いてるつもりでとんでもない品を購入額も提示せずに掲げてる奴けっこう見かけるんだけど、相手に失礼だとかそういう感覚ってないのかな
見てて不愉快なんだがまわりがみんなそうだから言うに言えなくてずっとモヤモヤしてる >>514
「今すぐ提示出来る物は無いけど将来的には欲しいのでトレードの弾が用意出来た時はよろしく」って意思表示が目的だぞ。
防御無視とかは知らん。 仮に高級品出すとして、弾も用意出来ない貧民よりくじブン回し勢に流した方が戦力的にも対価的にも遥かに得だから、寝言は寝て言えカスくらいに思っておけ とんでもないものほど買取価格を決められないと思うのは自分だけか?
「〇〇くれたら在庫品全部出します」って人も見るけど、在庫全部でも全然足りねーよと思う人と
そんなに受け取れねーよと思う人の二種類しかいない 言ってくれるやん
無課金とはいえログボで防御無視引いた時は覚えてろよ？
土下座してもトレードしてやらないからな＾＾ 寝言でいいなら誰でも書けるってのが困るんだよな
同じ雫数なら知り合いに譲りたいが知り合いよりも雫多く提示してくれる奴がいたらそっちに売りたい
でもどれくらいで買うつもりなのかつもりすら書いてないのが大半で誰に売ろうかの比較ができない
ひとりひとりにこっちから声かけてまわるのも競わせることができないし、選ぶのひとりだから他を断る負担が大きすぎる
いつになっても捌けない >>520
相手も寝言だとわかってるから寝言って書いてるのに寝言相手にピリピリする事か？
と思ったけどトレードで困るって意味ならわからんでもない。
防御無視レベルのガチ寝言ならともかく、不良在庫になりがちな防衛要素なら引き取って貰いたいけど目安がわからんとさばきづらい。 >>520
実際持ってて持て余してるならトレードリストに書けばいいじゃん
それかオダトレにコメント付で出品すればガチ課金勢が見つけてくれるさ >>523
おねしょは何故か小学校の4年ぐらいまでしてた
小児夜尿症で調べてみたら水の飲みすぎとかもあるらしいだが
主な原因はストレスってあったんで
当時思い出したらクソな担任だったわ
AUCと全然関係ねぇな、これ どういう流れだよ
でもこの流れなら言える…
狐も虎も消えてホモ全滅やんけ！ 昔だが優良要素のＲ補助を雫1000個と交換したことがあったわ
そんなに受け取れねーよと思いつつも分割でトレードして受け取った。
あの人よくあれだけ雫品持ってたな… 防御無視みたいな誰が貰っても嬉しいのは別として
防衛キャラ様のレアや封印系のレアとかは全然使わない奴にとってはいらないし
万が一ログボで引いたら欲しい人には上げるな
勿論普通に頑張ったら入手出来る高めのアンコは貰うけど 寝言くらい好きに言わせてやれよ…本人も無理承知で言ってるんだろうから。
俺も>>528と同じで使わない奴は使わないレアは必要としてる奴に渡したいんで寝言でも何でも良いから書いておいてくれる方が助かるわ。
売れ行きの悪い防衛要素抱えるくらいなら、欲しがってる奴が持ってる疾走防具やら必中アクセやらと高級通貨に出来る物と交換して欲しい。 アンコよりちょっと高価くらいのレアの方が相場わからんわ >>526
なけなしの良心…じゃなくて、ホモがいなくなるといよいよって感じがしなくもない 虎引退してたのか…イベントに参加してる虎は誰なんだｗ 連投すまんけど二国集中のアンケート終了してたんだな。
22.2％ どこかの国に集中させて人数を確保せざるをえない
14.8％ 5陣営体勢を維持すべきである
63％ その時になればなるようになると思う
集中派が意外と多くて驚くけど何人回答してるか知らんけど回答してるうちの22％じゃどうにもならんね。 ここ見て反応しての書き方だったにしても、今回はきちんと締めくくってるしうやむやにしてないからいいんじゃないかと思った >>535
何処かが犠牲になるわけじゃなくて持ち回り制の予定と聞けただけでも良かったわ。
どうせ設定的に人気の帝国と央国以外は犠牲になるんだろ？と思ってたし。 で、紅白に分けたとしても皆セフィドにいくんやろ？(偏見) 男性向けコンテンツのにじよめにホモが湧いてるのがおかしいんですがそれは… 男が男を好きなのがホモなのだから男性向け以外の何物でもないのでは？ >>538
待ってその理屈だと女性ユーザー全滅やんけ ホモとケモエロだけは生理的に無理
ああ言うのしたがる人に、キャラデザは普通に嫌いじゃないのが多いから、心理にきつい 女向けのホモって昔からあるよね
パタリロなんてホモ内容多いのに夕方の一般テレビで放送してたもんな
あんなん当時のPTAは騒がなかったのだろうか 中盤戦って来週だっけ？
席の取り合いがありそうなのはオーラムくらいで
他は英雄の擦り付けあいな感じだな イズも英雄経験者で埋まってる。セフィド、ヴァルトリエ、マッカが未経験者に回って来そう。
セフィドはガチでやばくてリューネが辞退、トカゲが不明、レイが階級不足で団長確定、
Litialは英雄になるだろうけど、その下2人は指揮してないはずだから辞退か就任か不明。
わたあめは英雄が回ってきたらやるだろうけど、その下がIDが1a台の新人。
ずらずら辞退されたら新人に英雄が回ってくるような状況になっとる… イズは経験者が多いけど明らかにスローペースなのも多いから
ひじきのサブが普通に１P遠征しただけで選ばれた分までは知らんがなってなりそう
ヴァルトリエはやきいもとハンタは鉄板だろうけどブラックとフレイは当たったならやるけど特にブーストする気はない感じかな
いやならペース落とせば引き受けてくれるだろう
マッカが新人（いるのか？）にあたるかも
沼と巫女が鉄板としてネビロスが当たったならやるくらいだろうけど
残り１枠が回避してる奴ばかりに思える 何故か移動したナイトと階級不足のまだむで英雄の欠員が2名出て新人に椅子が押し付けられる危機があんのか。
古参が引き受けくれれば良いんだけど嫌なもんは嫌だろうし新人に回ってきても仕方ないか。 リューネはいつも通り回避、関西弁は今週遠征してないから回避が濃厚
Litial、シルハ、わたあめは順位的に英雄の可能性大。（事前に順位を落とすとわからんけど）
トカゲが回避するかどうかで時点の新人さんに回ってきちゃう感じか。 もはや大型戦の流れを期初めに陣営板に書かないとやばいレベル 正直もうね、何人か落とされようが
打ち合わせ無しでやろうがどうでもええと思ってるよ俺は >>549 ほんとこれ
現状でもセリフ無し、通常と同じ奴も多いし今更陣営順位なんてどうでもいいし 同意だなー
もし自分がやるなら、個人的なプライドの問題から無損害にはするだろうが
他人がやって損害アリでも、咎めようとは思わない ＞人口が減りまくったらゲーム進行に影響があるのか問い合わせたところ
大丈夫です。との回答を頂きました
＞絶対に陣営移動しない垢が4つ以上あって英雄だけは絶対に確保される保障
があるような自信に満ちた文でした。
ダンジョンさんが問い合わせた結果みたいだけど運営さん本当に大丈夫なの？
そろそろ遊びとして崩壊しそうだけど本当に大丈夫？
欠員補充用のキャラが入るとしても、クソビルドとか火力低すぎてNPC倒せないとか移動無さ過ぎるとか
「こんなん戦力にすらならねーよ！」みたいなのは英雄がしんどいからちゃんとしたの用意してね？ 現実的に考えて、どっかの陣営の総人口が4人以下になる様な事は無いでしょ
極端に偏ってそうなる事はまず有り得ないし
偏ったんでなく普通にそうなるんだったら、その前に鯖閉鎖だよ >>553
（その前にサービス終了するから）大丈夫です（ｷﾘｯ なのかよ…大丈夫じゃねぇ。 ここまで英雄の敷居が低くなったのなら鍵欲しさに英雄になる奴もいるだろうし
集中して補正が低くなるのが嫌な奴もいるだろ
上の人の言うように偏らずに4人以下になる前にいくらなんでも閉鎖する もうちょい言えばさ
>そろそろ遊びとして崩壊しそうだけど本当に大丈夫？
大半の人が接待狩り以外やりたがらなくなってる時点で、とっくの昔に崩壊してるんだよ
遠征が「ガッツとEXPと功績くれれば内容はどうでもいいや」になってるのと同じで、
大型戦も「自分に悪影響が無ければ内容はどうでもいいや」になるだけ 他鯖の英雄戦じゃボイスイベなんかの影響で強化回数でかなり強くなったナイトガルムあたりに苦戦してるケースあったな
運営としても「自分に悪影響が無ければ内容はどうでもいいや」で英雄が苦労するとかは対策する気なさそう NPC称号のために稼いだら他国からブーイングが来る日も近いな
強化NPCにエースアタッカーが潰される事態が発生したらマジでゲームオーバー 流石にもう補充用NPCで埋まる（？）ようになってきたらサービス終了ってのは分かるんだけど
英雄の負担は減らしｔ…と思ったけど「キャラだけ作って放置しました」ってのがまざる方がヤバいか。
階級無し功績0とかその辺はもう選出されないようにしてくれないと、本気で誰も英雄やりたがらなくなる。
プリセットの「命中129、威力33、移動5、剣術、薙ぎ払い」ばっかり混ざると攻略所じゃなくなる。 >>547
わたあめと新人さんが絆一緒で新人さんの方がわたあめより功績稼いでるから、新人さん選出ほぼ確定じゃね？ >>560
ランキングで見てたからわたあめのが絆が多いと勘違いしてた…
こりゃ意図的に功績落とさないとトカゲが英雄になっても新人さんも英雄で確定か。 下は下で英雄戦回避レースが繰り広げられてるが
セフィドとマッカは功績0で選出されるのが出てきそうだなあ 今期は無事だけどイズ、マッカ、セフィドと次々焦土が生まれてるな… まだHTML5導入からのスマポ展開で最後の勝負が出来るはず…
負けるビジョンしか見えないけど 課金でもいいから引っ越しさせてくれ頼む
N鯖だけだから他鯖行こうにも装備がなくてつらい…
SMから来てくれる人もいるかもしれんしな スマホって言ってもアプリじゃないブラウザ起動のゲームなんて広がるわけないんだよなあ
そしてアプリ化されてもN鯖は弾かれる悲しさ むしろアプリ化されるとエロ系が全部弾かれる
HTML5しか道はない で、サクセスがＡＵＣのhtml5開発しているかというと、否だろ。
フラッシュ終了とともに終了コースはあり得る話 ワールドガイド購入特典クエの期限が2022年9月までなので
ここが何らかのターニングポイントであると予想 html5にするため、先ずダンジョンからやるんじゃないの？ html5ならダンジョンバグと一緒に実装してるだろ！ 別鯖の身内でちょっと話題になって邪魔するんだが
このスレの上の方で暴れてたスップって「aucでSS書いてない」が特定回避のフェイクで
複数鯖で活動、積極的に絵師に声かけて複数絵師から絵を貰ってる
複数絵師のうち数人は休止引退済み
絵師の創作姿勢にがっかりした、絵の指摘やリテイクをしたら機嫌を損ねた、向上心がない、意識が低い、という趣旨の相手不明だがその時絵を頼んでて逃げられたと思しき絵師についての愚痴ツイートをしていた時がある
外部で小説書いてて本人の意識高い
本人絵は描かない
たぶんこんな奴 たぶん↑これでわかる奴はわかる
名前までは出さないけどたぶんそいつ ダンジョンのhtml5化はまだじゃね？
32期中にやります、実装時にお知らせしますって書いてあるぞ 名前も出さない時点でわからない奴にはわからない案件だし
過ぎた話題を掘り返してどうしよう言うんだ？
また自意識高杉スップ君がしゃしゃり出てくるだけだぞ 前スレの958(ラフ相談のらない、リテイクのチャンスをあげてもいいとほざいた依頼者）＝このスレのｽｯｯﾌﾟ Sd02-i本人
ｽｯｯﾌﾟの理想とする絵師との関係
（ｽｯｯﾌﾟは複数の絵師と「支えあえている」本人談）
＞純粋に絵を描くのが好きで題材募集してる絵師とだけ協力関係を結びたい
＞創作の投げ合いがWINWINになる関係
＞作者同士の対等な付き合い
＞絵は、技術がうまくて画力あるのと、感情に響く魅力があるのとでは別物だとも言っておく
＞そうしてくれる人とはトラブルになったことがない
そんなふうで、支えあえている関係の優良絵師諸兄には最大級の感謝
ｽｯｯﾌﾟはイラプレされるのに慣れていて絵に不自由していない
＞サプライズは大歓迎
＞動いていれば、絵師が勝手に書きたくなる現象が事実で生まれている
＞絵に不自由を感じたことはないのは有難く感じてるし、感謝も心からしている
＞あとから雫要求する逆乞食は、滅多に見ない
ｽｯｯﾌﾟは絵を使わないこともある
＞出来上がったものが、使用条件を逸脱したイメージ違いで使えないこともある
ｽｯｯﾌﾟは絵師に改善案のアドバイスを投げ返すことがある（本人はアドバイスに絵師が有難がって改善するべきだと考えている）
＞イメージ不合致なら、改善案のアドバイスは投げ返すが、文句をつけたことは一切ないな
ｽｯｯﾌﾟは絵は文字特化の字書きでキャラのデザインは絵師に丸投げ
＞文学特化の字書きに、絵師からのデザイン相談を持ちかけられるのは負荷が大きくなりがちなのだ。
＞文学部門の創作者から提出可能の資料は、今までに書いた設定文書、あとは、キャラロールでの活躍を見て貰うしかない。
＞ある程度、容姿設定が固まっていれば、版権のキャライメ近い画像の用意ができる場合もあるが、 基本は文学者はイメージの概要を、絵のようにして掴んでいるわけではない、と、理解は念頭に置くことができないらしい絵師が居る。
ｽｯｯﾌﾟは思いどおりにいかないと絵師を拒絶する
＞下心
＞薄気味悪い絵師と関わり合いたくない
＞これをできない人と、交流は成り立たない
＞精神力を削り取られる、要求の多い人は制限入れるしかない、構う時間はタダではない、こちらにも守りたい創作ペースがある ＞何がしたいんだ？
発言見てこいつ似たようなこと言っててｽｯｯﾌﾟっぽいってわかったら絵師は「対等な付き合い」申し込まれた時に理由付けて断るきっかけになるんじゃね
「対等な付き合い」始めた後は「揉めないように絵師側が我慢して付き合う」か「休止引退で逃げる」か「ｽｯｯﾌﾟに暴言吐かれてトラウマ負う」かの3択の未来だからこの鯖の絵師さんは気をつけてな（N鯖フリーの絵師いるのか？） 残念な事に例の奴と言い分を同じくする自称創作者は珍しくない。一旦落ち着こう
奴の目に入ったら間違いなく絵師本人乙認定されるぞ 面倒くさい奴というのは分かるけど
終わった話題を唐突に掘り起こされてもな…
別鯖でS鯖ヲチで話さないってことはM鯖でなんか起こったの？ 長々罪状垂れるよりID出すのが先なんだよなあ
それやらないならお前も頭おかしい荒らしだよ ぶっちゃけ特定が難しいから疑惑でも間違いでもいいので情報くれ
今のままだとただもやもやするだけになってしまう 俺は>>579を諫めるつもりでレスした別人なんだがワッチョイ被ってる何だこりゃ
木曜越したらワッチョイ変わるから別人の証拠で自己レスするわ
物凄い嫌だなこれ >木曜越したらワッチョイ変わるから
そう思うじゃん？
変わった後のワッチョイ同士が被りっぱなしになったりするよ
俺も前に1回喰らった 俺が書きこんだら他人証明になるかい？
いや、すまんかったな
あとは黙っとくよ ちなみになんで名前出さないかだが
この鯖過疎すぎて問題プレイヤーも貴重な戦力なんだろ
それもあって「あいつだな」ってわかっててもスルーされたり問題プレイヤーも目こぼしして付き合ってるところがあるってきいたよ
そういう配慮だ やっぱり被っててワロタ。被りの人は一応ﾜｯﾁｮｲ変わった後に自己レス頼む
IPまるごと一致って事だから確率とんでもなく低いはずなんだよなあ
例の奴は吐き散らした主張から察するにどうせ普段は置物同然の意欲死んでる勢。晒して問題ない
とは思うんだが直接被害食らったとかでない限りは冤罪の可能性がな…… 細かい所はわからんが文章書くけど絵は描かなくて
結構絵を貰ってるで、パット思い浮かぶの三人くらいいるし
細かい所は当事者レベルじゃないと分からない
三分の一の確率でお前は犯人だ！って言う訳にもいかんし
とりあえずほっとこうぜってのが正直な気持
99％間違いないとかなら晒しても良いと思うけど 忘れなかったら自己レスするよ
該当3人もいるのか、そりゃ冤罪疑惑の人にはすまん
交流してる絵師さんだけでも「こいつの本性あの書き込みか」って察して気を付けて欲しいものだがエロRPしてるような人はもうズッポリ交流してて手遅れなのかもな ずっぽり交流するほどエロRPしてる奴が該当者ならかなり特定範囲せばまって来るな。 ずっとグレー判定くらったままってのもそれはそれでダメージでかくない？ この際ID晒してもらったほうがスッキリするんだが
こんな話聞いたら絵を描かない奴がやってるエロRPを楽しめなくなっちまう ＞ズッポリ交流
予想外のワードが出てきて軽く焦った。思い浮かべてた候補と全然違うかもしれん
怖いもの見たさでいっそ気になって来たぞ この鯖、R-18なのにエロやってる奴が極端に少ない上に竿役が絶滅危惧種だから必然的に絞られてくるのでは…
その貴重な竿役の水橋と関西は絵描きで除外、ギシアンは自演かどうかは別とて書く文章はまとも、
脳筋玉はファンが出来るような文才じゃないので問題外。むしろアレのファンになる奴いるの？
となると必然的に女キャラか、俺の知らないところで積極的にエロやってる男？ すまん、鯖には詳しくないが「対等な付き合い」のお気に入り絵師とエロRPしてるらしいからズッポリって書いた
超過疎鯖ってことで2人ともオチスレでもたまに悪い意味じゃなく名前が出てるってのは友人からきいてる
絵師とエロしてるのは知ってるんだがそれ以外とフリーセックｓ的に大勢とやってるのかは知らねえわ 「してるらしい」って時点でもう信憑性ないじゃん。
だから冤罪晒しになるリスク控えて名前出さないんだろうけど。 俺 (ﾜｯﾁｮｲ 939d-br4T)な
いや、「してるらしい」は伝聞だから（俺RP見れないし）
ズッポリ絵師が防衛キャラで去年の8月だかにうちよそのヤってるエロ絵描いたのは知ってる
よくモルヒネ飲んでる奴
すまんが鯖民じゃねーしスレはワッチョイ被りの他人証明だけしてこれ以上はもう見ないわ 無事にﾜｯﾁｮｲ変わった事を願う俺元>>581
既に手遅れ感もあるが疑わしきなら罰せずが無難かなと思う
>>597
イラストとファンコールを貰う条件に文才は必須項目じゃない
最短距離で貰えそうなタイミングを狙い撃ちして初対面で獲得して行く猛者も稀に居る 鯖民じゃないなら黙ってれば良かったのに…
そもそも防衛キャラが少なすぎる上に絵師ってもうあの人しかいないんだけど。
環境の事知らずに余計な事言うから冤罪かどうかはさておきもう完全に絞れてるじゃん。 防衛キャラの絵師といえば…
ギャラリーの8月にうちよそエロ絵…
あっ でもその二とも貰った絵は積極的に使うタイプだし
絵のイメージが違うってグチグチ言うような感じはしないけどなあ
一つでもフェイク入ってたら該当者が幾らでも増える話題だし
確証無しに騒ぐのもどうかと思うぞ
鯖民じゃない人のしてるらしいで炎上は勘弁だ それが本当でも少なくとも身内の絵描きの方は今のRP相手ではないと思う
絵柄と言動と愚痴の吐き始めたタイミング的にあいつだろうというのはいるが
ともかく個人的にはすごく助かったので情報サンクス 胡散臭い別鯖民アピールといい特定させる気満々の二人しかいない絵師防衛のパートナーという情報流したり明らかに悪意があるだろ。
それはそうと英雄になりそうな新規がこのタイミングで転生してて吹いた。
ガチで大型戦の流れを把握してないから週末戦感覚でクリアするカウパーのパターンになりそうな予感がする。 俺はそれで良いよ
週末戦感覚でチャッチャとやろうや
打ちあわせとかめんどくさいンゴ 絵師や被害者が望んでいるかもしれないから冤罪防止に特定情報を出すのも
話題として楽しいから特に悪いことをしていない新規を晒すのも個人の自由では
どちらかといえば善良に遊んでいる人に被害がいかないのが理想だが 途中で転生して装備使えなくなるとかじゃなきゃいいよもう いいんじゃね！どんなキャラかわからないがレベル半減以上つけてるなら
土曜日には装備使える様になるだろうし
今の英雄常連もギリギリで準備していきなり出発とかも多いしな
マッカの英雄レギュラー沼と巫女は特にその傾向多いが
かといってやってくれなきゃ誰もやる奴いなくなる状況だから文句言うのもいないし >>612
英雄が土日まで無言でメンバーが不安になってるケースを何度も（一度やニ度じゃない）見かけたから作戦はともかく、
ひとことあたりで指揮の意思表示はしてあげて欲しいけどな。 今回のキャンペーン二週目はケチな運営にしてはありがたいが一週目はいつもの半額に毛が生えたようなもんじゃないか
くじ引く度に強化剤位にしろよ、あまりにもいつも通りだぞ 首無しさんとこが手勢マン、手勢マン、移動7白黒魔、移動5剣士で罰ゲームみたいになっとるな…
他の所も移動5は当たり前のように混ざってるけど、ここだけ特に酷い。 おまかん何だろうけど
ウチは戦闘中に待機でグルグル待ちになったことは無いんだけど
戦闘前のローディングで死ぬほど待つことあるんだよな
待ちが長いからウンコに行って戻ってもまだローディング中だったのは笑えた 完全に運ゲーだが手勢はあなどれんぞ
白５のヒーラーもいるから手勢維持出きるし
本人が壁役だからクリアだけならどうとでもなるだろう
とはいえケツ二人は手勢以下だから活躍させようがないし
他の人も手勢見てからの行動だから
誰が誰を倒します……とか決めようとすると難易度跳ね上がるな >>619
手勢が強いのは週末戦で猛威を振るってるから分かるんだけど…（って、使用者のレベル6（15転）と21（5転）だ弱い）
そもそものランダム配置でリテイク大前提で英雄の心が死にそう。行動P使わないからマシだが。
そしてケツ2人はどうにもならんレベルの戦力でこれまたキッツいなぁと。
火力面も貧弱で、ぱっと見ハスハラムの見切り対策も出来てないんじゃ…罰ゲームのお手本みたいになっとる。 かろうじて白魔使いは回復力が低くても回復で演出出来るからいい
一方でアタッカーは届かん、当たらんで演出以前の問題なのがな。
しかもそういう奴は一番後にいるから絶望的に届かない上に踏破すら無いことも。 あいまいな記憶なんだけどガイア亭って人向こうの英雄クラスの人なんだっけ？
どこか記憶にひっかかってるから知名人とは思うが…
羊の人や黒薔薇の人とか実際に効果があるかどうかはこの際置いておいて…おいておいて
ヤバイ鯖を少しでも盛り上げようとする気持は…気持だけでもありがたいね ガイア亭流れ着いてて笑った
>>622
常連って程じゃないが英雄やったこともあるし、盛り上げようとする姿勢は当時からあった奴
ただ有名なのは何度かやらかしたからってのもある
なんというか色々と好みの分かれるタイプだわ ただでさえ過疎ってるというのにまた病人が増えるのか
常人の比率がマッハだな ガイア亭といえばちょくちょくやらかすのと全く同じ容姿のキャラ並べてるイメージしかないな ガイア亭は指揮の際にNPCのBLネタをメンバーにも付き合わせて気持ち悪がられたのと垢共有。
CV.俺の人が頻繁に体調崩すのに英雄やりたがってとうとう指揮出来なかった時に代行。
それをわざわざ自分のアカウントで会議室仕切って事情を暴露したもんだから話題になった。 垢共有なんて依頼する方も引き受ける方もクズなんだってわからないのかねえ。
共有してまでクリアしてほしくないよな。 開き直ったダイマに吹いたけどちやほやされたいならホームにいとけば良かったのでは >>628
S鯖って意味なら>>626が言った通りのことをやらかしたんだからもう無理でしょ。ってかガイア亭は絵もうざいからN鯖にも来るなって思ってるわ ナイトの露骨な編入クレクレに「ちやほやされたいならホームでやれ」って言ってたのかと思った。
旅人枠が定住枠から編入奪うのってマッカくらい定住が貧弱かコスト高いくらいしか勝ち筋無いし。
いや、だってガイア亭はS鯖でもエンガチョ扱いでちやほやされる要素無い。皆無だ。断言する。
それはそうと悪徳君はトンチンカンな相場で頻繁に再出品繰り返すくらいなら
お友達に相場について相談した方が良いんじゃないかな。
出品するのもタダじゃない上に「またコイツか」感が半端ないんだ… 個人的にはボイスうざいからレディは使いたくないんだが
今後ニートにボイス実装されたらその差はなくなるのか ボイス実装者、今の所N鯖では範囲魔だけか
ニート以外の人って公表されてるっけ？ ニートは基本サブでたまにメインになる程度だから特定のシーズンだけ我慢すれば
と思ったけどメインに声がつく可能性もあるのか。
S鯖M鯖だとボイス権の報告してるユーザーいるけどN鯖は沈黙してんな。
金のかけ具合からピンクと執行者だろうけど。 前にも言われてたが他人のボイスとか接待の遅延行為でしかないし。
自由指名はガチで金持ってるピンクさんだろ。
ボイスレースに参加しながら装備合成からの武器種変更でLV5直移植したり
頻繁に合成分解繰り返してる程度には金を余らせてる。うらやましい。 マイレージは最終週になっても部隊名は非公開のままだったから
本人が何も言わなければ分からないんだよな
ボイスイベのボイス獲得Pのルールをメモしてなかったんだけど
遭遇戦1位+マイレージ2位と、遭遇戦2位とマイレージ1位だとどっちが自由指名権もらえるんだっけ? なんかピンクさんのストーキングしてるみたいな書き方になったから言い訳させてくれ。
仮想敵として参考用にビルド見てただけで他意は無いんだ。 アタッカー作る際に上位にいる防衛の対策を考えるのは基本だとは思うが
ピンクがそんなにコロコロ要素組み替えてるんじゃ、メタっても速攻で対策されて終わりそう。
N鯖ではそこまでするのピンクくらいだけど対策の対策の対策の対策（ｒｙだからなこのゲーム。
汎用性高めて柔軟に動けるタイプにした方がストレスにならんと思う。俺もメタ合戦に疲れたクチだわ。 S鯖見てるとそういうメタの極致が「防御無視大と攻撃阻害無視持ちの宝珠＆魔導書型」だなってなる。これに専用宝珠と無属性が付けばほぼ完ぺき
これだと対抗できるのが「損害制限を持って魔導書秘技以外の選択肢を消した上で相手の威力よりHPを上げる」「不倒や生命の珠を持たせて発動するのをお祈り」くらいしかないし >>642
もうまぞくが諦めて高コスト防御無視無属性範囲多段に移行してるしね。
ケモミミの防御無視杯はまだそこまで対防衛に特化してた訳じゃなかったし。 今から武器種変更するの経済的にキツいけど将来的な事考えて防御無視範囲にするかなぁ。
それで耐える奴はもう稀レベルだし諦めもつく。 >>645
余剰ストックで30維持すると経験値まずいままなのが改善されりゃ常時30にする廃人も出てくると思うんだよな。
技術的に無理なのか強欲なのか商売が下手なのか知らんけど。 それはそれでずっと30維持しろ圧力みたいで無いままでいい気もする
本来は、30レベルでなくても装備解除くらいしてれば戦っていけるのを考慮したバランスにするべきなんだろうな どっちかっつーと装備強化のせいでPPが威力に与える恩恵が減ったから
常時30運用する人が減ったんじゃないかと思う
特に装備強化した範囲魔は魔力23と45なんて誤差みたいなもんだし
専用装備なら装備Lv解除すれば済むし 自分の育てたキャラが自分で使うと常にフルパワー状態で使えないとか言う設計 >>647
30雇用が基本だからそれはないだろと思ったけど週末戦か。 ここまで人数少なくなるとLv.30で部隊力充分な防衛チーム組んでる状態なとこも
数えるほどになっちゃってて効率がきついな
あくまでも自分都合だが散開除けるとさらに選択先が減るし 週末戦は針持たしてくれたら充分だろ
移動力馬なしで８くらいは欲しいけど……
それで充分一人分の仕事はしてるし、それで詰んでも貴方のせいじゃない
そりゃ自分が防御キャラ特攻の装備持っててそれがレベルで装備不能とかだと心苦しいけど
期に5回勝てば充分だしゴードンにあったら面倒くさいから撤退するよ 娯楽で遊んでるんだしこれをすべきってのは少ない方が楽だわ
マナー面でのこれをするななら平等にかかる分には多くてもいいんだけどな 週末戦のクリアログを参照しようと思ったらメイン主砲だった宝珠が転生で装備が使えなくなってたのを思い出した。
30用装備作ってもレベリング中は自分の装備は使わなかったりコモンだけの装備だったりするのもいるから
常に30のフルパワー状態で使えるとは限らんのよね。特に週末戦。 週末戦は自力クリアは面倒だけどログあてにしてると転生されるジレンマ 週末戦はもう全生存クリアする気も無くなって脳死突撃ターンエンドだわ 普段の遠征は接待狩り以外一切せず、週末戦だけ真面目にやる派 ダンジョンの敵本当にツエエ
これはいい防衛キャラでもいないかぎり5階くらいで止まってたほうが
いい気がするな 硬めの定住防衛がいる国が半分も無くて旅人ガチャで防御型引かないとダメな奴じゃないか！
旅人防衛が多いのが救いか。
防衛キャラの出番が増えたと言えば増えたけどN鯖じゃ逆風でしかない… オッド「プレイヤーの強さにあわせて調整しました」
めでたく防衛キャラ必須のバランスになったとさ。防衛が絶滅危惧種のN鯖は諦めろ。 そもそも、遠征したくない時にちょろっと行動Pを消化する為のコンテンツなんだから
難易度なんて要らないんだよなあ 来期以降はダンジョン称号取るのもかなり苦労することになるのか…… 適当に行動P消化したいのであってダンジョンガチ攻略とか誰も望んでないから… 身も蓋も無い事を言えば、探索を珠無しで出来る1〜3期辺りの仕様になってくれればそれだけで良いんすよ
ダンジョンなんていらねー 他鯖のひとこと情報ですまんが拾ってきた。
・個人の防御力が大事（今まで見たいに防衛一人いれば良いわけじゃない）
・弱点持ちだと70ダメ受ける
↑弱点反映されてない説もあるがどっちが正しいのか不明。乱数で20差あった報告もある
・硬いキャラ2人いれてもキツい
・地下10階でHP210でもワンパンでHP消滅、HP186が一桁まで削れた（防御はそれほど高いキャラではない）
弱点反映される説が本当なら「弱点持ちはダンジョン行くな」なんですけど。 そもそも、Flashのサポートが終わるから脱フラしなきゃってのが要点であって
面倒にする仕様変更なんて、誰も望んじゃいないってのな N鯖では歴戦の傭兵たちがモンスターに成すすべなく蹂躙されるのを眺めるコンテンツでしかないのか 弱点取ってないヒーラーはまずいないからヒーラーが死んで終了する奴やん。
自分が非ヒーラーの弱点持ちの場合は肉壁にすらならんお荷物が増え、肝心の壁キャラがつかまるかさえ不明。（陣営格差）
弱点無しアタッカーでもHP200以上が要求され、通常遠征とは兼用不可能なステータスを要求される。
素材もAURの使い回しだしAURの悪い所（主にクソバランス）だけ凝縮して劣化移植したって感じか。 5階くらいまでの階層をウロウロしてUC狙うくらいかね
一応7階まで行けて全滅せず12P使いきれたけど
弱点盛りの自キャラは呆気なく死んだわ 攻撃にPPのほとんどをつぎこまなきゃ役割果たせないに等しいアタッカーは冒険者になれないってことか
パーティの攻撃力が高いと攻撃される前に倒せたとかでノーダメージになる時があるくらいの利点調整は欲しいわなあ
自キャラメインは絶対入って来る以上、そんなカツカツしたコンテンツにされても泣くしかねえじゃんか >>670
以前から安易に好調型でコストダウンさせないように調整してきたし、今回もヒーラーが弱点盛りで安易にコストダウンさせないようにするのが目的だったりするかもね
弱点ないけどコストが70位でHPもそこそこに振ったヒーラーをダンジョン用、今まで通りの弱点山盛りでコスト50のヒーラーを遠征用に使い分けろって事かも アタッカーや弱点入れて軽くしたキャラは遠征で出番あるからねえ
足遅いやつや今まで駄目スキルが出番あるように調整されてるならいいけど
ただダンジョンはメイン以外でもよくして欲しいな
ダンジョンに有利不利をかっきり作るのはいいけど
それならこっちも遠征向けとダンジョン向けを作りたい
弱点持ちメインしか選べなくてダンジョンで何も出来ないって事は勘弁 遠征しないとドロップ品の質が落ちる仕様が改善されてないと結局ダンジョンなんかいかなくなるんだけどな。
そうなるとダンジョン特化キャラを作る旨みも無いから死にコンテンツになるだけっていう。 弱点盛りへの対応ってまでは理解できなくもないけど、それならかわりに基本ダメージは下げりゃいいのにって思う
何故AURの反省を忘れたみたいな皆死ねダンジョンにしてしまうのか そりゃあオッドが皆死ねスタイル好きだからだろ
AUCでもその仕様にしようとして強い反対受けて仕様変えたみたいだし。 PLを楽しませるのがGMの勝利、という意識が皆無な
古き悪しきクソGMそのまんまだからな 弱点無しHP200を全員に強要とかAURよりひどいんですが… HP200はどれくらいで達成するかなんだけど、8転継承（団長）として
HP上昇なし…15転でも刻印含め50PPでも無理（HP180）、合計35転＋50PPでようやく達成（8転＋27点は最低必須）
HP上昇あり…0転では刻印含め47PPで達成、15転でも32PP必要
HP上昇とって無い奴は高転生＋HP5刻印引け！がオッド様の回答のようです。 回復役が誰もいないっていうならわかるけど、いくらなんでもHP200は盛りすぎなんじゃないのと思うんだけど違うの？ >>681
他鯖でHP210の弱点なしキャラの即死報告とHP187が一桁まで減ってる報告があった。
高HPの即死級のダメージ報告はこの2件しか見てないから試行回数自体は少ないけど実際に発生しとる。 HP200要るって10Fを探索する場合だよね
今度のダンジョンは強制的に下に下ろされるわけじゃないから
死なない程度の階層を探索すればいいんでないの?
雑魚い俺らは4Fくらいをうろついてればさ
運営としては10Fまで簡単に潜られたくないんだろう
それはそれとしてオッドがGMとして最低なのは同意 >>682
情報サンクス。でも俺も他鯖でプレイしてて最下層まで行ったけどそんなダメージ食らった事ないんだよね。せいぜいクラウンの70台とかデーモンの50台とかそんくらい
護衛身代わりなし鉄壁あり物魔防御100超えのキャラが1人いればそれ位までダメージ抑えられるし、今までみたいにオールアタッカーorヒーラーで構築した結果なんじゃないかな 深部はガチPTで挑め！ってのはまぁ100歩譲って「難易度高いんだね」で流すとして
問題はS鯖M鯖ですらガチPT組める人材がいるかどうか（N鯖に限っては諦めろ）で
オッド様のプレイヤー皆殺しにしたい性癖と、過疎の人材不足の現状で仕様が噛み合ってないんだよなー。 人口が多い時期ならまだ、陣営内の誰か2〜3人くらいはダンジョン特化キャラを作ってくれるかも的な期待が出来たけど
今となってはね…… 罠は踏み砕きながら進むもの
他鯖民は軟弱過ぎて笑っちゃうね >>684
俺も他鯖で10Fのクラウンとデーモンに遭遇したが、
弱点有りの後衛でもその程度のダメージで済んでたなぁ。
防衛2人入れてたから鉄壁やら何やらで影響受けてたのかも知れないが。
後、白魔法より範囲HP回復の方が回復高い気がする。 即死報告があったのはレッドドラゴンだったはずだからレッドドラゴンがヤバいのかもしれん せいぜいとかその程度とか言ってるけど2回遭遇するだけで全滅級のダメージな件 ダンジョンくらいゆるいお気に入りメンバーで組みたいのにつまんねーの 10Fでバックアタック発生した瞬間がめおべらまで見えるからな、新ダンジョンは… コモン３は雫交換できるのだろうか？
人によってはバザールで叩き売りしてるけど
EFつきか４なのかと見直したけど、何の変哲も無いコモン３だった >>693
コモンLV4ならUC1個と交換して欲しいって人はいる。（範囲魔の底上げ、耐久特攻用、合成ボーナス用の繋ぎの材料など）
オダトレで販売してる人はいつも検討違いの相場で出品してる人だから察して。 こいつ毎回毎回ゴミで雫稼ぎしようとしすぎなんだよな 相場が分からない体で本当に分からない奴から搾取しようとしてるの見え見えで胸糞悪いんだよな
どうせ課金もしてないしアカウントごと早急に消えろ そいつ他鯖でもゴミ出品して有用レアと交換しようとしてたから常習犯だよ
残心アクセで発動阻害や幸運上昇要求したりゴミレア付上級で180雫とか悠々堂も真っ青な鮫トレ。 180名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ 839d-TPoM)2019/07/15(月) 18:22:09.40ID:yN0MZU8J0
弱点でダメージ増えるかはよくわからなかったが
能力を好調や緊急で取ってると反映されないのは確認した
新しい仕様に合わせるとどうやってもコスト増は避けられないな
転載ですまんが遠征でメジャーは好調型はダンジョンには不向きみたいだな。 「遠征をせず、行動Pをダンジョンに注ぎ込む時」というのが一体どういう時なのか、運営の頭からすっぽ抜けてるからな 今後は今みたいに行動Pとは別のダンジョンP（週12P支給）を使っての探索で、追加は行動Pと同じく100AUCか10雫にする感じでいいんじゃないかな
後は探索前ならクリア商会で探索珠と同じくガッツで買えるようにすればいいと思う その案も結局ダンジョン行く時がどういう時か分かってないかな
レベル30で遠征行ってもあまり意味がないし転生するにはまだ早い探索ゲージも金もないって時の行動消費に使うってＰＬからすると、行動Ｐ消費する場所が奪われるだけになる
それに水曜夜にストクエやらギルド戦やってなかったからやらんととかと同じくメンテ前夜に慌てて消費するコンテンツ状態になって邪魔くさいことになると思われる コスト増加させたいのか知らんけどことごとく遠征とは相性が悪い調整してくるな。 サクセス？ 正直に言ってみなさい？
AUC畳みたがっているだろ？ >>レベル30で遠征行ってもあまり意味がないし転生するにはまだ早い探索ゲージも金もないって時の行動消費に使う
これ初めて聞いたわ
みんな30になったら訓練100％になるまで放置してんのかと思ってた 訓練しても転生忘れる人間だから訓練すらしてないわ… ダンジョンをちゃんと利用したい人間は経験値も欲しいだろうから30以下でいくだろうけど
実際今現在のダンジョンって30になったけどすぐに転成するのは申し訳ないときとか大型戦の待機の時とかじゃないの?
30以外でダンジョンにこもった記憶がない 訓練10回＋開眼の書＋3P遠征くらいじゃ
普通に13回遠征するのとあまり変わらなかったりするからな 運がいいとNPCボーナス連戦が出て「10訓＋開眼の書＋3P遠征」よりも良かったりするかもしれないしね 行動P拡張で、3P遠征の倍率を3.0倍にするのと
経験値UPの課金もしなきゃ、あんまし効率は良くないからね
ただ、遠征12回+αと遠征1回で同じ様なEXPが得られるなら
遠征1回の方が遥かに楽でよろしい 行動P拡張＋経験値1.5倍前提だから開眼使ってまで10P訓練＋3P遠征した事無かったわ。
でも1回で済むなら気は楽だな。今度試してみるか。 ダンジョンＰ切れても探索中なら遠征に使う行動Ｐを消費して続けられた、これはありがたい！ 悪徳くんが指揮英雄の知識の無さにケチつけてるけど、君は他人の知識の前に自分の知識無し丸出しの相場感をなんとかしたまえ。
不満があるなら君が完璧で美しい采配をしてくれてもいいぞ。 相談されての返答内容に難癖つけるのは可哀想な気もするがテメエのがめつい鮫っぷりを先に直して来いには同意 なんだろう、案外悪気はないような気がした
ほかにもいるじゃない、おそらく旧ログボすらもなかった時代の価値なのかな？
ってレベルでとんでもない価格設定するベテラン
まあ、悪気がないなら時代遅れの老害って事になってしまうが 売りでも買いでも自分有利な価格設定してるのはどう見ても悪意の老害だろう。 悪意の有無は知らんけど客観視できないなら自分本位なのに代わりはないな
まあガチの老害なら誰に問われるでもなくケチつけ始めそうだが いうて相場なんて誰もが把握してるわけじゃないし
買いたくなければ買わなきゃ良いだけ
相場気にして出品委縮されて流通が無くなる方が困るわ さっさと制限リストぶっこみでオダトレリストから相手を消し去れるようにしろ
これで全部解決する 焼き鳥暴走かあ
毎回気の毒なシナリオだから
オーラムの門クエみたいにみんなで本気出せばとは思うんだが
ホモドラの件思い出しちまって声上げらんねえ わざとか無知か知らんけど毎回毎回相場知りません調べませんって出品してる奴が
他人を無知扱いしてて自分の無知を棚にあげるなとイラっとしたんだすまない。
日頃の印象が悪いだけで普段の印象が悪くない奴には難癖つけんよ。今回もたまたま検索結果に出てきただけだ。 見てみりゃ拠点のコメントも喧嘩売った配置「は」接待に準ずるものだからな
そういうことしてる時点で性格の悪さはお察し 悪徳の「うちの子の予測、盾術にも効果あるのに事故回避で槌秘技使われた。予測キャラの評価低い」だけど
ログがyoutubeに上がってた。ttps://www.youtube.com/watch?v=DaIQV90s1CA
・悪徳の予測はLV8。相殺し切れなかった20％分の回避が防御に上乗せされる可能性があった。
↑相殺しきれてないやん…そもそも事故ポイントを幾つも乗り越えてのクリアなので事故要素を潰して手堅く行くのは当たり前。
・ハニワの素の命中では姫様で事故るので予測で命中100％を確保している
↑ハニワが欲しかったのはこっち。予測役としてちゃんと役目を果たす仕事を与えられている。
ハニワ、文句言われるような采配か？コレ。
ちゃんと予測を視野に入れた作戦だし不当な評価してるようには見えないんだけど。
そもそも事故ポイント残るLV8で「事故回避に秘技使われた」って何を言ってるんだ… とりあえずハニワは悪くないな
無損害、全員に出番、最後に陣形で文句言われたら誰も英雄なんかやらん
最後通常攻撃で決めれるとしても大技使いたいってのは普通に起こる思考と思うし変とは思わん
とはいえ悪徳の「うちの子の予測、盾術にも効果あるのに事故回避で槌秘技使われた。予測キャラの評価低い」だけだと悪口というようなものかな
元の会話がどこにあるのかわからないから、どうとも言えん
こっちの件に関しては騒ぎすぎな気はする
が、おかしい相場は何とかしろってのは同意 それ以前に、1T目とセリフ変えるために通常と秘技で区別するのは当然のことじゃね？
自称ベテランさんはその辺の事も考えるべきだな。 台詞枠の都合でMP同時の効果が薄い相手にMP同時使ったり、秘技使わなくて良い相手に秘技使ったりはある。
その辺の配慮でコマンド技を分けてくれる英雄もいる。
会議室でハニワが「事故回避で秘技使います」宣言したのかどうかは現場にいなかったので知らないけど
ハニワが悪徳から予測に対して理解が無いような言われ方をするような要素は全く無いかな。 予測キャラの評価が低いとか以前に評価してほしいならまずはLV10にしてほしいもんですね
合成成功率とか命中率とか発動率とかで0％か100％以外は信用できないっていうのがあるけど、予測指示威圧といったスキルでも同じ事が言えるんですよ ＬＶ１０でも秘技使っただろうから問題はそこじゃないと思うんだが
「以前、予測したにもかかわらず「盾術事故回避のため」槌秘技使われました…（実は盾術にも効果あり」
そもそも他のを時限型で取られてるから安定して役割与えられるのが予測が１だろうと１０だろうとそれしかないってのに命中攻撃足りてるなら秘技使うなよわかってねーなムーブは大草原だわ >>728
予測で盾術封じれるのに、みたいな言い分だったから見てみたらLV8で思わずツッコミ入れたくなったんだ。（封じれてない） 予測10ないと使えねーって言っちゃうと相談してる新人さんが萎縮しそうだから言っておくと大型戦では持っててくれると助かるスキルだから安心してほしい。
行動型で出せるならむしろイキってる悪徳くんなんかよりずっと役に立てると思うぞ。 予測/指示を行動型トークンに使わせるのは、あんましメリット無いよ
2T目に2倍使えるつったって、2T目で苦戦する事なんてまず無いから
（戦力が必要なのは、基本的に1T目だけ）
普通に自キャラでそのまま使えばよろしい 囮出しながら予測もできるって意味だったんだけど大型戦でそれしちゃったら防衛の仕事がなくなるな。ごめん。 >>732
トークン不要なら>>731が言うようにキャラでそのまま使えばいいだけ
でもいつも防衛がいてくれるとは限らないから汎用性は高い方がいい
スキルもまだ３個分余裕があるみたいだし、何にせよベテランぶって遠回しにハニワ叩いてる悪徳のキャラよりずっと使いやすそうなのは確かだな 実際、囮不在で四苦八苦してる会議室もあるから予測7＋足止め3（他には予測9＋挑発1とかお好みで踏破取得）トークンとかいても良いと思うぞ。 disってたハニワに拠点とダンジョンでは全力で世話になってるのに吹いた ハニワは確かにダンジョン向きだが今期に限ればイズは他にもダンジョン向けキャラいるのにな
ハニワ使ってるあたり悪口と意識して言ったセリフじゃなくて素でああ言う事言う人なんだろうな
陣営によってはダンジョンキャラに盾のNPCが選択肢に入るくらい過疎な所もあるのに
イズは今期メンバー揃ってるな >>736
ハニワは物理に弱いから総合的に見るとゴスロリの方がダンジョン向きっぽいな。
意識せずdisるのはそれはそれであれだがヒジキと同じタイプか。 悪徳が50雫で募集してた封シャドウだけど召喚（小）枠にしては破格の能力封印大（140）とスキル封印（80）持ちか。
召喚小（80）と発動阻害近（80）を自前で取得してもお釣りが来るな。好調＋弱点で100以下で移動10両封印が使える。
1ターンクリアにこだわるタイプにはウケが悪そうだけどいいなこれ。少なくとも50雫じゃ売らん。 N鯖にて、封シャドウを手に入れた方はご一報ください。
交換で封ラドゥーン+雫品4つ以上をお渡ししたい所存です。
その５０雫すら勿体なくなったのか相変わらずセコイ手段で入手しようとしてるみたいだからもうこいつにだけは絶対売らないと決めた うーん
別に召還に興味ないから50で売れるなら美味しいかと思ったけど
ラドゥーンも価値はあるんだろうが召還に興味ないからいらないんだよな
召還に興味ない人間にとってはただの雫４品になるしね
ラドゥーンも価値はあるんだろうが需要が少ない以上、安売りするか希望者見つかるまで時間かかる手間がかかる商品だから 自分が出品する時はとんでもない高額品を要求するのに買い取る時は渋いってのが最高にブレなくて逆に尊敬する。 看破はダンジョンでバックアタックを防ぐ効果もあったんだな、知らんかった
トラップダメージが少なくなったから看破はいらない子になるかと思ったけど
後列のヒーラーを守って安定させる必要が出来たから
下手したら看破は前より重要になったのか? 奇襲の頻度にもよると思うけど、「全くないよりはあった方がいいが、LV10持ちを複数入れる程ではない」くらいに落ち着きそうな気がしますね
いればLV5持ちを2人あるいはLV10持ちを1人くらいがちょうどいい塩梅となりそう 毎回奇襲してくるわけでもないし、LV10まで上げても罠も奇襲も確実には防いでくれない、防げたらいいなという程度で大量に看破枠を割くよりは割く量を絞って範囲回復や攻撃防御に充てた方がいいっていう考えなんですけどね 後衛の被ダメが少なくなるように調整かかったからバックアタックで即死受けないようにするためにも後衛回復役を護るのは重要だと思ってる 問題は看破キャラを作る奴がN鯖では絶望的という事である 特殊能力の範囲回復のダンジョンでの仕様は同じまま？
このままだとアタッカー壁壁・ヒーラー壁壁な感じになりそうだけど どっかの部隊がリンゴ姿のダンジョン用キャラ持ってなかったか？
もう引退済みか？ 素朴な疑問なんだけどダンジョンって1ターンで敵倒せるけど、アタッカーより防御特化の人間+回復で良いの? アタッカーがいないと敵撃退時の獲得Pが全然もらえなくてドロや箱がでても中身ゴミだらけになるし封印球の入手率も下がるからちゃんと連れていったほうがいい。 >>745
前の仕様で看破10持ちを複数連れて行くと目に見えてトラップを回避してくれるのはあったが
今回も別鯖で看破10持ち複数連れて行ったら殆ど奇襲を回避してくれたぞ
一発殴られたらアウトな階層までメインや後衛を連れていくなら看破は多いに越したことはない
問題は>>747のいう通りN鯖だと看破持ちを揃えるのが絶望的ということ 既に他鯖で金使ってる奴はなかなか金を落とさ無い上に新規バイバイの価格設定で絞りカス状態の鯖だからな。
心臓扱いされてるヨウみたいな複数有用キャラ複数抱えてる部隊すら看破キャラなんか育てないし。ハンターくらいか。 高レベル看破だけじゃなくて高いHPや防御、低コストまで求められる仕様だからなあ
そうでなきゃヒーラーや自キャラすぐ死ぬ問題に直結したりするから結局、高防御高HP揃えてのゴリ押しで自キャラは死んだものとして扱うしかないものになってる気がする
アタッカーの重要性も見えにくいし、モンスターのダメージを上げたのはただただ失敗に思えてならん つかダンジョンはドロップのショボさ以外は特に改善求められてなかったのに
頼んでもないのにドロップのショボさはそのままにそれ以外に手を加えて改悪するとか
マジでプレイヤーへの殺意しかねーな汚泥は ダンジョンはクリック連打で時間掛かる（まあオート導入で大分マシになったけど）
→ 全体の転生数が昔より大幅に上がったので、ガッツも稼ぎやすくなった
→ ダンジョン面倒だし、珠探索でよくね？
→ 錬成素材実装 （探索からは出るがダンジョンからは出ない）
→ やっぱり珠探索でよくね？
こういう流れだからな
そもそも不味さ&面倒さを改善しろっての >>756
オッド様の願望を凝縮したのが「お前ら絶対に殺すゲー」のAURだからお察し html5に対応させるだけでいいのに何故余計な改悪を加えるのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ 新ダンジョンでも錬成素材出ないの…？
もうやる意味ないんじゃないの？ まずどのスキルがどう作用してるか公開しろっていう
マスクデータなんざ面白さに何一つ繋がらねえって企画一つ爆死させておいてまだ分かんねえのかよ 良い加減、オッドの面白い提案＝ユーザーが求めてない改悪だと気づいて ユーザ「マジでこのクソ仕様やめろよ」
オッド「ユーザからの反響がたくさんあった！大成功だな！」
くらいのサイコパスだから 金払ってまでわざわざ苦行を味わいにきたんじゃないんだよなぁ（呆れ） オッド君の考えた死亡だの強制徴収だのが大不評で仕様から外され、
あれだけハッキリとユーザーからオッドシステムを否定されたオッドはいじけて公式ブログの更新まで放置。スタッフに丸投げ。
と言うのを4年近く前に経験してるのにもう忘れてユーザーを殺すゲームを復活させたとか鳥頭なの？ 別にそんなに悪いとは思わないけどな
演出はよくなったと思うし行動ポイントが多い分だろうけど気持アンコを入手出来る体感度数が上がってる
前からあったならごめんだが行動力ゲージは便利だし
運営は他に力入れる場所あるだろ！って意味なら同意、ダンジョンより先に手をつけるところがあるだろって意味なら
だからって前の方ダンジョンの方が良かったはないわ
前のダンジョンはよほどのことが無い限り行かなかったからあれが底辺だもの 12p消費でuc1~2個でてる、偏りもあるだろうけど適切なメンバー組めてればそれなりに旨味があるよ。 >12p消費でuc1~2個
それだと、前とほぼ同じかちょっと不味いくらいでは セリフ発生も無いしぶっちゃけダンジョンなんて突っ込むポイント決めてボタン押して即リザルトでいい
演出はAURの死体を引っ張り出してて面白いが >突っ込むポイント決めてボタン押して即リザルトでいい
ホントそれな 前そんなにでたか？
６Pを4回くらいやってやっとアンコ一つのイメージなんだが
まあ無料券が大きいよ
１２Pだと深い階層に長い間いられるし通常の遠征してるから功績は稼いでる
本実装でも無料券くれるならその分前よりかはいいし
くれないなら潜らないから正直どうでもいい >６Pを4回くらいやってやっと
6Pだからっすよそれ そりゃ6Pダンジョンと12P無料チケットダンジョンを比較したら探索時間は単純計算で2倍なんだから報酬が多く見えるわw >>776
時間管理の問題があるから難しい奴もいるかもしれないが
デイリー全消化して行動ポイント全回復後にデイリー報酬受け取れ
無課金でも一時的に上限超えて7ポイントでダンジョンに潜れるぞ
遠征してみよう、探索してみよう系の行動ポイント貰えるクエと併せて
最大8ポイントで潜れる >>779
ごめんそれ知ってる
でも今は12ポイントストック基準での話してるでしょ？ >>778
深層に留まれる時間でいえば、2倍どころじゃ済まない差になるのだ
6Pだと、深層まで潜ってすぐくらいで探索終了っしょ >>781
だから「2倍」じゃなくてあくまで「単純計算で2倍」って書いてるやん。 つまり報酬が温いって言ってる人は課金してるまだこのゲームを愛してる愛故の発言じゃったか
何かスマン、無課金の惰性でやってる人間にダンジョンマシになったとか言われたら原タツノリだね 演出で無駄に時間取られるのが気に入らんのだ
前なら12Pで５分で終わった探索が
新ダンジョンは１５分くらいかかってる ポイントの計算によるレア率は実際に自分が拾ったもので良し悪し決まるんだろうから旨くなったと思うか不味くなったと思うかは人によって変わるんじゃないかね？
それより演出のもたつきが気になるんだよな
画面の切り替えにかかる時間はもう少し早めてほしいし、ダメージの表示は一瞬で消さずに見えるようにしてほしい
縮めるところと見せるところのバランスが悪い
あとログ機能、そこは省くなよと ほんとそれ。適当に消化したいのにダンジョン探索の時間が長くて拘束時間が伸びたせいでサクっと消化出来ない。 今週は英雄回避週だっけ？
まあ中盤戦と違って普通に１P遠征してたら英雄になった事故は少ないけど ああ、一回は忘れても大丈夫なように週末戦11回か
今週9回目だから来週だな
今週は頑張って英雄めざそうかな 黒魔法Lv2の武器の相場ってどれくらい？
流石にR品とはトレードできないかな？ 武器じゃ厳しいんじゃない
低コスト帯のRならいけるだろうけど コスト４０未満の安いR武器くらいならいけるんじゃあないか ありがとうございます
コスト40未満で使えそうなRとなると障害型不死無属性くらいしかないかな コスト40以上だと加護系の武器もありだが、
N鯖で集めてる人はいるんだろうか…。 黒魔法ならLV1が大体20雫〜30雫くらいまで値崩れしてるから、2個分で60
LV2はLV1を2個分＋10雫くらいで取引されてるから高くて30＋30＋10＝70雫くらい。 >>796
+10上乗せしてるのって雫UCのLv2くらいじゃないの？
黒魔のLv2だと需要あるしもうちょい高くても売れると思うけど >>797
雫のLV2は出しても売れない、そのまま10雫されるせいか最近は＋5になってる。防具アクセだと事情は変わるかも？
比較的有用な（必中黒魔）LV2でも＋20では最近は見ない。一昔前は＋20だった。
ただし参照してるのが投売りされやすいオダトレ相場だから通常の交渉とは差異がある可能性はある。 Lv2品は、売りに出す場合と買い求める場合で話が変わる という認識
売りに出す場合なら、木端UCのLv2なんて雫15でも売れ残る有様だが
買い求める場合は、「雫15で○○のLv2募集中です」で声掛けて集まるかっつーとかなり微妙
大体の場合、ナメてんのかと思われて終わり 売り手としての話っぽかったから買い手の話省略したけど買い手としては>>899の通りだわ アンカーが随分と未来だな なんて冗談はさておき
その辺は要素と部位にもよるだろうな
奥義ＬＶ２武器買いますって言うなら１５雫でも十分買えると思うけどそんなの欲しい奴いないわけで、結局売りはゴミ要素・買いは疾走威力増加そのあたりに集中するだろうからそりゃ同じＬＶ２品でも額は変わってくるわけで >>799の間違いだったｗ
疾走なら売り手でも＋20以上の強気でも買い手付くだろうしね。
買い手がどう思うかは別として。 N鯖は人口が少ないから余計に需給のバランスが崩れやすいんだよな。
極端な話、奥義Lv.2が欲しい！ ってなってもそれすら供給されない可能性もある。 そんな鯖で鮫トレ常習犯になったらますます商品譲って貰えなくなるから調べるようになった。
わたあめはマシになってきたけど悠々堂と悪徳には一切譲りたくない。 わたあめは直らんのだろうなと思ってたけど英雄なったあたりから勉強したよなあ
悪徳はまたカリスマに黒魔ＬＶ３支払いたくないとか出すもん出さずに上から目線でお断り愚痴垂れ流してたぞ どこ鯖の話かは知らんがキチとキチが相場語り合ってるのは草だな。
そうじゃなくてもトレの打診いちいち晒すような奴とはトレしたくない。
こんなん外部に持ち出して相談したら周りは相談者有利になるようになだめにかかるに決まってるじゃん。
お断りの理由つけるのにTwitter使って周りに見えるように相談持ちかけるってやり口が汚い。 >>806
それはちと言い過ぎなんじゃないかとも思うんだが聞き方だよな
疑ってるとか安いよね？って聞き方だともう少し出すのが普通だろって思ってるのまわりにもわかるから返事の内容をあらかじめ誘導されてる感あるってのはわかる まーた悪徳君がイキってんのか。
＞鯖読まれちゃいないか、と言っては悪いですが疑ってまして…
お 前 が 言 う な だいたいR品の相場観なんて人それぞれなんだから無理だと思ったら断れとしか
例えばよそではこんなもんですって聞いたって
それこそN鯖では人数少ないからカリスマ自体の有効性が他より低いかもだけど
その分引いてる数自体も少ないこと思えば、他に売り出してるの自体がないかもしらんとかあるわけで
だとすりゃその要素が欲しいかどうかでどんな値だってつく
その値がつかないんだったら自分にとってそのぐらいにしかいらんってこと でも、カリスマって本来の効果まったく出せなくなってるしコスト70の価値ないのは確かだよな
他鯖でも100絆取れる人極小らしいし
絆に依存しない追加効果入れたりとか調整するべきなんじゃねって思うわ カリスマとか雫とまでは言わないけど50の価値も無いだろ
そもそもの補正が微妙じゃないか カリスマの価値は低いのかもしれんがそれに黒魔出したくねーなんて見える場所で言っちゃう奴とはトレしたくない
黙って「今回はごめんなさい」でいいだろ
わざわざ晒す必要がどこにあったんだ？ カリスマに黒魔Lv3*2は確かに高いと思うが
悪徳に限っては「あなたにとっては適正価格でしょう」と言いたくなる
普段の行いは大事だな N鯖での絆の低さとか他鯖での転生回数で無限に伸びたりする他の能力とのバランス考えたら絆効果4倍くらいに強化されてもよさそうだ
カリスマに価値があるとしたら常識的に考えたら何か調整あるはずだろって様子見部分かね >>814
20雫程度の品で180雫や発動阻害を要求する相場感なら確かにカリスマで黒魔法LV3は適正価格だわwwwwwww 自分は安物で高級品を譲れと言うのに、他人が安物で高級品下さいって言うと文句を言うのかー。
ますますトレードしたくないわコイツ。 >>814
単に「お前に売りたくねえ」って意味かもしらんなｗ ハニワの他人の家での自分語りにとうとう苦情が入ったな。丸ハゲさんありがとう。 新着に載らないからいいかなってそりゃないわ
ここで「新着にハニワばっか出てウンザリする」って話になったから
わざわざ新着非表示掲示板探して書き込んでたのか?
やっぱ掲示板作るのは危険だな >>820
ハニワのアイコンで検索かけるとわかるけど表示非表示関係なく出没しては自分語りして返信貰っても投げっぱなしにしてる。
丸ハゲさんと天使の所は割と客人とわちゃわちゃしてるけど、あくまでも板主と遊んでるのであって自分語りスペースじゃないしな。
というか他人の家自体自分語りスペースじゃねぇ。 ハニワが英雄やってる時は面倒見る側だから配慮されるが他所の掲示板の場合は立場が逆なんだよな
あんまり相手に負担を強いて当然って態度だと歓迎したくともできないわ ハニワ、空気読むの苦手っぽいからハゲのところでやらなくなっても他で自分語りしそう >>822
かと言って他に注意してくれる人もいないし遠回しな言い方では通じなさそうなのがな 苦情言いながらもちゃんとフォローしてあげるハゲ優しいな 今のとこわりと理屈と常識はしっかりして見える
自分のやらかしもきっちり謝るしな ハニワはそこさえ直してくれればいい奴だからこれを機に直るといいんだがな
ぶっちゃけハニワ回避で板建てためらってる奴もいるだろうし EJやホモドラのダメな時に比べりゃ、現状でも全然マシではあるけどな まあヲチ向けではあるな
ホモドラとかEJのはゲーム内ではっきり弾劾するレベルだけど
ハニワのは裏でコソッと愚痴るくらいのレベルだし >>828
俺がハニワ回避で立てるの躊躇してる勢だわ。
新着に乗せる→ハニワがやってきて自分語り
新着に乗せない→「新着に乗らないからいいかと思った」と自分語り
どっちにしろやってきて自分語りして去って行く。
アレさえなきゃ良い奴なのは全面的に同意するんだけどな。 黒塗りも常連相手にあんな事言いたかないだろうに。
一回注意されたら判れよ。 怒られたことのない人のとこならいいと思ってんじゃないの? ホモとかクソみたいな性格ねじ曲がり奴じゃなくて本来あるはずのネジが無いパターン 黒塗りの人が勇気を出して注意してくれたのに何にもわかってねぇなコイツ。
同じく他人の家で自分語りしまくってた武家君でさえ1回言われた段階で理解してたぞ。 >>835
余所様の板でそれをしてしまうと言うのは板主への応答の強要まで書かれてるのにな
丸ハゲがどう思って書いたかは知らんが、された側がこれ言うの相当勇気いると思うぞ 一般常識は把握した上で空気読む能力が欠けてる人あるあるの反応だなあ
誰からもツッコミ入らなかった類似行動は常識の範疇から外れてないと認識してる可能性が大 オダトレがクソレート出品だらけになってる中で、いつの間にかわたあめが相場感覚に覚醒しててワロタ
勉強したんだな… なお未だ相場を学ばない悠々堂に自分は鮫るのに他人の鮫には文句を撒き散らす悪徳 アクセと補助ならアクセの方が高いだろうけどそこまでは差は無いだろうし
残心は確かに近接キャラ作るなら御用達だろうけど威力増加や疾走集めるのと比べたら遥かに集めるの楽だから
御用達になるのであって間違っても疾走と交換できるものじゃないと思うんだけどなあ
対等の取引の上に疾走プレゼントしてねって意味なんだろうか？ 有用アクセももう30下回ってるのに残心一個あたり40はねーよ。
悪徳換算80相当で疾走補充＋αとか他人をぼったくり扱いする前に相場調べてこい。 悠々堂とトレする気はないが他人に難癖つけないだけまだ悠々堂の方がマシだもんな
悪徳はN鯖の自キャラ名前も覚えてないぐらい愛せないみたいだし、そんな奴の強化のために鮫されるのもウザイんでさっさとN鯖から撤退してくれませんかね？ N鯖に愛を向けて無いだとかほざくならどうぞお帰り下さい。
N鯖住民もお前みたいに文句ばっかり垂れ流す鮫野郎願い下げだ。 言い方だよな。
自キャラだから好きじゃなきゃならんて理由はないけどもわざわざ鯖貶しに聞こえるように言わんでいいだろと。 ただ迷惑なだけならそこだけ直してくれれば後は別にという印象だが
自分本位な難癖つける奴は根底からずれてることが多いからたぶん直らんだろうな・・・ 運営「お試し期間終わったんで来期からダンジョンP撤去します」
は？？？？？？？？？？
いやそれはそのままでいいでしょ？？？？？？？？？？ ダンジョンはいくら改善しようが無料券くれないなら探索だな
俺の場合回るのはその日のデイリー取って転生回数的に10回いける目処がたってからだけど
デイリー取ってから行動ポイント大量に余る頃だと探索情報買えるし練成要素が手に入る分だけ探索なんだよな ダンジョン無料券もらってもモッサリし過ぎて消化が面倒過ぎる。
動画見ながら片手まで5倍速にしてポチってんのにいつまでたってもおわりゃしねぇ。 ダンジョンは移行期間として両方選べるように留まったか
さて、コミケとかち合った英雄戦という究極の罰ゲームはどうなってるかね… コミケって地方の人間には関係なくね？
スポーツ観戦やライブみたいに地方まで追っかけてくヘビーなファンもいるだろうけど
同人誌を紙で買いたいとしても大都市ならとらのあなにでも行けばいいし
好き好んで人ごみに行く意味をかんじないんだが AUCはそのヘビーなファンに該当する人が比較的多く集まる場所だと認識してる
交流志向の有無にもよるけどベースは個人の創作に興味がある人が来る場所だからな 普通のヲタ層が消費に傾ける熱をそのまま作る方に向けたような創作系ヲタがユーザーメイン層だからなあ
薄い本を厚くする行事に人手が引っ張られるのは必然と言うべきか
参戦者じゃなくても身内が本出すなら手伝いで忙しくなったりもするし影響は広い 悪徳今度はメッセージもらえないことに騒ぎはじめたぞ。 3人にメッセージ送って全員が2日近く無視ってどんなクソレートで交渉したんだか。 掲示板に書き込みしてるからメッセージ無視されたはやや早計というか
ゲームで遊んでいる人をコールセンター扱いしてるようなもんだからまず落ち着いて欲しい 残心アクセ持ってきて「発動阻害下さい」みたいな打診されたら誰でも閉口しますわ。 英雄戦のセリフあわせとかでもそうだが
今現在のこってるメンツでもデイリーくらいはとってもそれ以上の時間は休みの日くらいにしか取れないって奴も多いだろ
今まで何回もトレードして仲は悪くない（と俺は思ってる）人からの返事が５日後になったり
アイテム在庫見てキャラ的にもその人のビルドに対する課金状態を見た上で絶対飛びつくだろう！ってオーダーートレードが一週間後に成立したり
（その人はオーダートレードを一週間に一回みる感じなのだろう）
おれ自身もオークションチェックとかしなくなった
早い話毎日やる気の人はもうあまりいない
一週間まって音沙汰なかったら諦めて次に行く…くらいの感じと思う オダトレでの特定の部隊狙い撃ち、悪徳もやってたけど「目当ての人釣れたｗ」と晒し上げてて引いたわ。
商売の手段としては非難しないし多少はクソレートマシになったのかと思ったが
クソレートがマシになってもこんな人間性の奴とトレードしたくないわ。 自分のレート表を書き出すのは悪いことじゃないが
受身の時に効果を発揮するものであって自分から声をかける場合は当然相手のレートに合わせるものと思うのだが
通貨代わりになる疾走などの極一部の要素を除けばスキルをレベル３で止める予定の人だと５つ目の装備の価値はぐっと下がるだろうし
相手が何を求めてるのか無視して話進めてる感じだなあ しかし運営わかってねえなあ
ハスハラムに3サイズ設定するだけで投票率2割増は確実だったぞ 創作ゲーだから運営がキャライメージ守れる姿勢じゃないと悪影響あるんじゃないの 悪徳君、ようやく自分がぼったくりクソ相場で吹っかけていた事に気づいたらしい。
しかしあたかもM鯖相場とN鯖相場で差異がある事に気づいたらしいが（※M鯖相場は把握してるつもり）
M鯖でもクソ出品で高額レアを要求していたのでM鯖相場も把握してない事を自覚した方が良いぞ。 M鯖では残心アクセで発阻と交換してもらえるのかたまげたなあ 「N鯖ではぼそむが少ないから予測は高額だと思った」とか言ってるけど
そう言う見込みで計算して良いのはヒジキレベルでトレード繰り返して相場と環境把握してる人間であって
残心アクセで発動阻害要求するような基本相場すら調べてない宣言してる子がするもんじゃない。
ぼそむより損害制限の方が流行ってるのは散開引いたら分かるだろ。予測が無意味とは言わないが。 買うときに欲しいものが高いものだと勘違いしてたり、売るときに安いものだと思ってたなら可愛いんだが、全てが自分に都合良く逆なんだよな
悪徳に限った話じゃないが安く買って高く売るのは度が過ぎれば嫌がられて当たり前
ヒジキは商売面だけはしっかりしてるからな 防御阻害無視が少なかろうが、予測Lv10だけする人が欲しいなら0転即席才能積みで完成しちゃうからな ひじきはトレード面に関しては最初からずっと優良だったな 極々稀に変なレート出してきたり俺相場を押し付けてきたり横から首突っ込んでご高説垂れてたオダトレ講座で
NG例に出してたのを自分でやったりブーメランな面もあるけどトレード相手として見ればヒジキは良いお客さん。 悪い意味で名前が挙げられることも減ってきたし
ひじきを初めとした昔のヲチドルもだいぶ落ち着いてきたか ひじきのトレードやビルドはアイツと同じ行動をするならそこまでへんな事は言ってない
人が自分と同じ環境と一緒と錯覚して自分と同じ行動を他の人もすると勝手に勘違いして
初期状態が違う人に自分の正解を押し付けるのが大問題なわけだが ヒジキも今でこそ無難な形で収まってるが他人様のビルドにケチつけてた頃は知識無し＆珍奇なビルドだったけどな。 当選したのか狙いにいったのかまーーーた焼き芋のキャラかよ 一応訂正しておくと当選も権利会得も金を払った奴の権利だから悪くはないんだけど
ユーザー感情として「またお前かよ」と思ったって話なんだ。すまんな。 見る側として同じ人ばっかりだと食傷気味になるのは分かる
一方で自由指名の方のセンスとかは斬新で中々いいな まあ気持は分からんでもないが正攻法で手に入れた権利に文句いうわけにもいかないしね
まさにヲチむけの話だな
ニートは思ったより声低かった、ヨウは思ったより声高かった
ピンクは散開でるまで他国からログみる状況だと声はあまりわからないな
焼き芋のサブは本人のログみたらわかるだろうけど暇になってからでいいや 焼き芋もニートも一回目の時声興味ない別の商品の方が目当てって言ってたのにな
ミサワかな イラスト権会得の執行者が来ると思ったのにヨウと焼き芋は予想外だった。
遭遇戦とマイレージ競争同時に参加するのはきつかったか。 興味あるでボイスとれなかったら恥ずかしいし
全てを賭けてまでボイス狙いではなかったってことだろ 「実際にヨウちゃんを傭兵に雇って遠征に行ってみたんですけど」
「声が実装されたら、私もまたヨウちゃんを傭兵に雇って遠征に行きます！」
社交辞令を抜いて考えるとおそらくは今期前期続けてイズにいるうちの誰かってことにｗ
この程度の言葉で絞ろうと思えば絞れすぎるレベルに過疎いな ヨウはなんだかんだでまだ1年は戦ってくれそうだな
後任が育てばいいのだが… 宝珠やりたいのってうちの子雇用されたい！か、英雄やりたい！だろうけどヨウ様が居る限り
永遠に二番手確定な上にヨウ様に張り合うには威力＋15＆全身LV5必須で勝ち筋皆無で後任狙いたい奴が居るんだろうか。
宝珠界隈の事は知らんので編入気にしない旅人みたいにマイペースにやってる層もいるんだろうけど。 ヨウ以外に9人くらい（つまり最低各国2人ずつ）動ける宝珠使いがいないとゲーム的にやばいという意味なんだがな…
無課金分のストックが無条件で引き継げるようになったからこれから育つかな… まず新規はいない、鯖自体が沈没待ちの船状態、トレードが死んでて旧鯖よりも金がかかるという最悪な条件が揃ってるから望めないと思う
ただ今生き残ってる宝珠持ちが引退する可能性もわりと低いだろうからまだ大丈夫……じゃないかな >>887
二番宝珠でも一番物理アタッカーよりはずっと需要あるし、二番確定だからと諦める必要はないと思うぞ
でも宝珠に限らず、育て途中のカスダメ具合にやる気なくす人は多いんだろうなあ >>891
今期はナイト不在だけどセフィドとオーラムくらい一番と二番が上位に入れば良いけど
ヴァルトリエ、マッカだと二番手が認知されてない上に旅人に編入持っていかれるからモチベ保ててんのかなって。
編入が全てじゃないから拘りがなければ良いんだろうけど努力の割りに評価されないんだったら俺は無理だわ。 物理アタッカーもなにげにスキル5持ちの人とか結構増えて来たけど
ライバルキャラが多いのと、近接の力を借りなくても各国のエース範囲魔が防衛キャラを貫ける様になったから
そこまで需要がないんだよな
安定してるのは鼻血位で高性能でも編入補正５あたりのキャラ結構いるし アルテローゼさんは相変わらずだけど
堅いのフレイだけならどうということもないな
確実に１ターンで終わらせる >>887
需要は気にしてないけど
陣営のトップ宝珠が引退した時、自分が困らない様にする為に
自分用の宝珠を、サブ枠でしこしこ育ててはいる >>896
満足できる性能まで上げられるかは置いといて、自勢力に宝珠or杯使いが不在というリスクを回避するために自前で用意するってのはいい事だと思う
更に自前で増加キャラを用意できれば威力不足もある程度解消できていう事なしだろうけど、そこは他のプレイヤーキャラに頼った方が早いかもしれない 旧鯖は2国3国壊滅状態で進行してるけどN鯖はバランスよく壊滅してるからある意味一番やりやすいかもな 良くも悪くもうちの子が一番になりがちなゲームだから、エースが強すぎると陣営に貢献するレベルの宝珠育成諦める奴多そう。
編入奪うならイズオーラムはこそむと装備完成必須、帝国は杯文化で焼き芋に編入を持って行かれ、マッカはコスト低めなら可能性はあるけど相手は神器持ち。
セフィドならかろうじてこそむ持って損害制限抜けるスペックなら一番手が狙えるかもくらいの細い可能性か。
ボイス持ちの多さからAUCに命かけてる連中の集まりだからなあの辺。 セフィドもこっちの運転こそ控えめだけど他鯖での実績抜群の人だから
ナカナカに競争相手としてはハードル高いしね リューネなS鯖のガチ廃人（ボイス持ち）で更にまったり宣言はしてる物のやっぱりガチ廃人のヴァクセンまでいるからな。
どちらかが本気を出したらあっと言う間に引っくり返されるから本気でエース狙うなら
ナイト不在かつ廃人2名がまったりしてる今のうちに取りに行かないと詰みそう。
焼き芋の影に隠れてるけどピンクショタも当たり前の様にボイス持ち廃人だから競争相手としてはキツい。
でも宝珠で何とかしようと思ったら聖国と帝国以外は装備完成組or神器持ちが相手になるって言う。 何故ヴァクセンだけあっちの名称なんだって思ったけど、そういやこっちじゃ全然実績なかったな。つっても将軍だったあたりさすがというかこっちの功績争いが人がいなくて低レベルなだけかもしれないが
どっちにしても装備を見る限りちょっと課金したっぽいけど本気になる事はないんじゃね？耐久特攻で命中威力上げて自分が不自由なくやれるようにはしてるみたいだけど 運転控えめとは言うが奥義でない威力型の宝珠で
必中攻撃阻害無視持ちかつ低コストで鯖トップクラスの威力なんですが
単に宝珠枠で争うならある意味一番キツイ相手だと思うんだけど 装備の合計レベルでしか見て無かったわ…宝珠に関して無知丸出しで恥ずかしい。 どの勢力も一番手は安泰にせよ、その一番手に何が起こるか分からないから二番手三番手は必要でしょ
と言っても大変なのは分かるからせめて威力上げ貢献のため増加キャラを作ったりするのもいいかもしれない。上手くいけばRPで絡めるし 増加って、宝珠威力を50上げるのに増加威力は表示300必要とかでなかったっけ
二刀連撃込みのガチガチな特化にするんでもなければ、指示10の方が楽そうな 今期は他鯖に専念してる奴も多いのかもしれないしまだ一週間経過してないとは言え
沼女の編成してるのが18人、旅人宝珠使ってるのが4人でまともに遠征してるのが22人なのか…
他国も絆45、36、36、32で多いとは言えないんだけどマッカの崩壊具合が酷い。 もう放置アカウント作ってでも絆30アシストはしたほうがいいかもな… マッカきついな
白魔や物理アタッカーは散開来てから雇用とかあるかもしれないけど
陣営１位の範囲魔の編入補正がこの数字だと
どれだけ回ってる奴いないんだ！ってヒシヒシ感じる この過疎じゃ中の人いない大型戦も日常になっちまいそうだな
カリスマも命中増加1レベより命中上がるか妖しくなってるし
回転攻撃の誰も得しない調整よりこういうのなんとかするべきだったんじゃね ご立派なこったな
どうせ中盤戦の頃になりゃ各陣営あと10部隊くらいは増えてるのに 陣営移動って引き継ぎ転生回数までは消えないんだっけ？
リスク大きすぎる機能だから使ったことなくてわからん… 引継ぎ転生回数とかの手続き終わってから陣営選ぶんだから
陣営移動と引継ぎ転生回数は関係ないでしょ
期初なら雇用関係とNPC援軍が消えるくらいじゃないの 期の開始直後だから功績無関係で動きやすいくらい…
勧誘NPCに誘われて入った陣営に苦手な相手がいて即出国しても無問題 陣営の活動人数によっては階級なしでも大型戦に呼ばれる以上
見学用アカ等を選出されたくない場合は人が多い陣営にいた方が安全だな
今のうちに様子見て移動しておくのも一つの手 見学用に垢を作るなら才能で移動力ガン盛した瞬間移動再行動キャラでも作ればいいんじゃないかな
見学するだけならコストなんてどうでもいいし、移動17の瞬間移動再行動なら中身居なくても指揮英雄も歓迎だろ 高コスト再行動専用キャラとか
たぶん誰かの複アカなんだろうけど
自分から正体バラスような炎上の恐れあるあほな事せずに大人しくしていてくれたら
もういいや！って感じだしね、あまりにも過疎すぎる
というか一年以上いてレベル２以下しか要素なくて露骨にエロしたがってるようにも見えず
キャラ設定も簡単なのってログボ集結の複アカだよね 中身いないより誰かのサブのがマシって末期過ぎるからてこ入れなりR18関連に広告なりしてくれ頼む。
こんなんもう一部の廃人しか課金しない、てかもう廃人すら課金止めるレベルまで来てるじゃん。
邂逅戦で掛け持ちユーザーがN鯖後回しにされてるとは言えマッカの惨状が酷すぎる。 でも、たとえば仮にＤＭＭに進出したとして、
定着するユーザーがどれだけいるだろうか…
Ｒ−１８謳っていながら、運営側が用意したエロなんて1つもないじゃん >>922
でも何もしないよりはマシだと思うんだ。
40人いないのはヤバイ。 定着は確かに読めないけど一時的になら人は増えると思う
運営は広告やってるっていってるけど虹嫁始まるまで俺は存在しらなかったし
DMM進出やスマホでプレイ可は一時的には人をふやせるとは思う
ただ長続きするかどうかは別問題でかけた金額を回収できるかってなるとね
DMMって娑婆代高いんでしょ？（よくしらない） >>920
ログボでいいR出るのに賭けて合成剤溜め込み中
疾走、威力増加だろうがUCには合成剤使わず割りまくる
他鯖メインならそういう無駄なお遊びも余裕で出来るもんだ
トレードが面倒で拾うに任せてのんびりやってるだけかも知れんが
つか合成頑張った所で完成するよりN鯖消滅する方が早そうだしな 大型戦で使い道一つ無いゴミビルドじゃなきゃなんでも良いよ 「エロOKなうちの子ゲーです」ってうちの子ゲー界隈に売り込む方法はないのか
それならある程度の数が興味持ってくれる気がする
RP専になるかもしらんが枯れ木も山の賑わいだろう
まずは人が増えないことにはどうにもならんと思う 今時PCブラゲなんて誰もやらない
おま環っつーか使ってるブラウザのせいなんだろうがN鯖だけスマホで開けねえし 40部隊切って基本的な遊び（大型戦の選出）が危うくなってる状態、どうするんだ運営は。
このまま終了なんかなやっぱり。 >>922
N鯖はSM鯖よりも規制を緩くしましたってだけだからね。仮にNPCのエロカットインが出てきたらキャラのイメージが損なわれるっていうのがいるから無理だと思う 肝心のエロ要素はユーザー任せでエロをやろうと思ったら水橋がハイエナのようにやってくる。
お世辞にもエロRP環境が良いとも言えないから「規制の緩いRP環境」でしかないな…
でもそんなのAUCでやらなくてもレンタル掲示板でも出来るっていう。 人気ありそうなユーザーが迷惑な特定の奴に消費されて消えるパターンは割とあるな
それとは別にスレの初期の頃からエロできない空気と言われてたし実際同じようなこと書き残して撤退した絵師も見たわ
エロで推すならユーザーが周りに気を遣わずに済むような環境が必要そう >>927
定期更新型ゲームにしろPBWにしろAUCより活気あるしなぁ…
大型のうちの子ゲーが終了した時、S鯖に移民が増えたけど誰も残ってないよ 新着見たら「エロしづらい空気」とは無縁のカオス地帯になってて草
初期から新着があればまた違ったのかもしれんな。 N鯖は実際水橋のせいでエロしづらいだろうに
グリマルのアクティブ人数もだいたいAUCの3鯖の合計部隊数くらいだし、うちの子界隈衰退してるなあ、と感じる エロしづらいと言えば興味もってはじめたもののNPCエロ絵描いて運営消しされてすぐやめたみたいな絵師もいそうだなあ >>937
グリマルはバランスがゴミでスキルを覚える為の素材ドロップもしょっぱいっていう誰得仕様だからね
タンクにかばってもらうためにはHPを減らした状態じゃないといけないので、ヒーラーなのにヒールの回復量を抑えないといけないってなんだよって思ったわ 水橋のハイエナ力は高すぎるからな。
女キャラの自作絵を投稿すればエロNGでもツバをつけに現われ、逆にエロ可ならジェネ絵でもツバをつけに現れる。 あらゆる自作絵ゲーに現れてどこでも同じことを延々やってるのわりと怖い
しかもそのわりにエロRPにあまりこだわりを感じないあたり中身はいったいどんな人間なのか >>934
受け身でもオリキャラを参加活躍させられる界隈は随時新規さんが補充されてる
逆にプレイヤーが自力で遊び場も遊び方も建設して行くような界隈が衰退ぎみと言う感想
>>933の言うような在来危険種が人除けしてしまう点もあって、RPするには交流ありきの遊び場は人が増えにくい >>943
新規はクソザコかつ運営があれでユーザーがなんとかしてるAUCはアカン奴だな 定期更新ゲームもPTMが地雷だとトラウマになっちまうけどな
中堅でも良いならソロが最適とまで言われるほどな上、下層は頭悪いPTばっかで対人有りゲーは人数が中堅＜下層のマッチになること多い 何だかんだで多種多様色んなタイプのキャラが作れると謳った所で結局は最適解ビルドでないとダメな所に尽きる
AUCもグリマルもその他定期更新ゲーも全部そう。遊び心を入れようとするとすぐ地雷化する >結局は最適解ビルドでないとダメ
最初期はそんなでもなかったんだけどね
・HP全回復しても好調型が復活しない様に仕様変更された上に、ダメージ地形と連続遠征の実装で好調型が殺される
・損害制限+報復による避け難いダメージで、直接/間接アタッカーの弱点積みが許されない風潮に
・↑の影響が波及して、それまで「威力50点もあれば10+10転の弱点あり英雄は倒せる」だったのが通用しなくなる （サポーター兼プチアタッカーとかがほぼ死滅）
・損害制限を抜く為に、アタッカーは二刀+追加の4段ダメージ化がほぼ強制される （後々の仕様変更で、MP同時攻撃でも可になったが）
他にもまあ色々あったが > 最適解ビルドでないとダメ
分かりみ
ビルドでうちの子再現すると大型戦や週末戦でｲﾗﾈ呼ばわりされるの辛い >>947
最初の頃は確かにどのゲームもそんなもんだよ。それが時が経つほどインフレが進んで次第に洗練され最適化されたビルドにする事を強要されるようになる
別に最適化されたビルドでなくても遊ぶ事自体は当然出来るが、うちの子が役立たずでｲﾗﾈ感が拭えなくなるから、うちの子ゲーにもかかわらずうちの子大好きな人程萎えてやめるようになる 別鯖の話だが、最初は元々の設定に合わせてHP吸収を使う白魔（なのに味方依存持ち）で遊んでいたうちの子、
今では弱点無し高機動アタッカーとしてぶいぶい言わせているわ。
顔以外、原型がない。 オフゲームでもない限りほとんどのゲームだと万能型＝器用貧乏になるのは仕方ない
キャラクターが固定のゲームなら万能型はレベル上げに必要な経験値が多いとかもできるけど
プレイヤーがスキル割り振るタイプだとどうしようもない
うちのこイメージが変るのはスキル名変更とかで誤魔化すしかないな
不幸なキャラをつくりたいけどこのゲームでの不幸はあんまりすぎるから
足止めでもとって名前を不幸に変えて剣難女難を不幸とするとか
ビルドでうちの子再現すると大型戦や週末戦でｲﾗﾈ呼ばわりされるの辛いってのはやりようだと思うけどね 各国のエース範囲魔が防衛ぶち抜けるから単体アタッカー需要が無いってレスがあったし
範囲魔が一人で何とかしてくれるならうちの子は好きなビルドでも良さそうだけど。
うちの子で防衛倒せなきゃヤダってなら最適化するしかないが。 >>949
ユーザ環境によるインフレの結果でなくて、
基本的に仕様変更の結果なんすよ
近年だと、物理防御増加/魔法防御増加の仕様変更による怨嗟の声が記憶に新しい >>952
普段の遠征は別にいいんだよ
週末戦や大型戦でｲﾗﾈって言われるから嫌だって話
自分は鈍足アタッカー作りたいんだが移動力2のアタッカーが大型戦に出たら迷惑かけるだけだろ それサブで作れば良いだけじゃね
っていうか移動2のアタッカーなんて自分でも使いようがないし設定的にも無能感が避けられない気がするが移動干渉とか位置入れ替えで飛ばすの？ 移動力2のアタッカーを応援と言う名の再行動でちょっとずつ運んでいく大型戦とかネタとしては見たい
諸々の都合でできないと思うけどそういった余裕を作れるようなゲームデザインになってないからなぁ
新規が残らないで過疎るのはこういう妥協を求められるタイミングが早すぎるからじゃないか 設定上は超鈍足だけどゲーム上ではやや足が遅いくらいが精一杯かな
攻撃的じゃないけど上手く身代わりを使うとかして演出でアタッカーっぽくするしかないかな
自分で使う分には相方に移動干渉でもいれたらいいけど
相方の指定が出来ない大型戦では足遅いと正直きついよね
昔のハニワとか囮役でも移動が10くらいないと敵の前までいけないから囮役になれないというジレンマ 理想としてはそれ一択なんだよな
接待と違って作戦掲示板は面倒を増やす方向のローカルルールだから
有志だけでやって欲しいものの英雄にも都合があるから個別対応が難しいだろうし
全体対応としてそれぞれ事前に役割を持たせようとして弱いビルドの人が槍玉に上がる
最終的に関係ないところに皺寄せが行く仕組みなのがな・・・ 1週間書き込みなし…最近グリマルが改善しまくってるからマジで人いなくなったか…？ 地雷はいるが踏まないプロしか残ってないという考え方もある 今期は邂逅戦だし、N鯖はメインでやってないって人もいるだろう。N鯖しかやってない人ってそんなにいないんじゃないか？ 今気が付いたけどｎｐｃイラコンの絵公式ギャラリーに追加されてるのな >>966
このゲームは言ってみりゃ「遊ぶための広場と道具は用意してやったぞ、さぁ自由に遊べ！」だからな。自発的に動かなきゃやる事ないゲームだよ むしろ自発的に動かずに一人で楽しんでると文句言う奴もいる
掲示板ないのにメッセージが飛んできたり最終階級の報酬が欲しかったら挨拶に来いとのたまうのもいて廃墟というよりスラムレベル >>970
状況によるが掲示板がないならメッセージ飛ばすしかないのは仕方ない気がする。
挨拶は意味がわからんな。
そんな奴いるのか？ >>971
俺の場合目的がはっきりしてるメッセージなら外れを引いたことがほぼないが
それ以外だと上から目線の失礼なメッセージやクレームが大半だな
挨拶はヲチで言ってるのをたびたび見かけるから主流の考えだと思っているが違うのか 挨拶って英雄戦の作戦会議板に向けてって事だろ。そりゃ自分がどう動かされるか把握してるのか分からないから、挨拶という形で確認したよって合図してもらわないと指揮英雄としては動きづらい
それすら出来ないんだったら大型戦に参加しないように階級を調整しろって事なんだが理解力ないのか？ >>973
おっそうだな（0Pと階級なしが選出されるのを見つつ 0Pは英雄側としても、配慮の必要が無いんだなって解るから別に構わんかと
肉入りなら、相手に迷惑を掛けない為と思って一言挨拶くらいはしといた方が良い そういうことか。
だが今年に入ってからは引き継ぎしただけで選出なんてことにもなってるから・・・ 大型戦を利用したユーザーイベントを円滑に進めるために協力してくれって話だろ
メッセージ飛ばして丁寧に頼むなら分かるが増長して命令口調になってる奴は
精神性がリスカブスともいわれる某国人に近づいてきてるように見えてるわ 英雄戦とか中盤戦なんて全員npcでいいよ。そうすりゃ階級調整とか気にしないでよくなる。 大型戦の演劇化なんて所詮ユーザーのローカルルールでしかないから無視しても別にいいんじゃね
正直そんなんでアイツは鍵だけが目当てのうんこだなんて今更誰も思わないだろ
そこまでして鍵を集める意味ももはやあるのか疑問だが Sはそういう奴がうじゃうじゃいるが
Nはこの有様だし全無視でも文句は少ないだろうな
>>978が理想だわ
演劇したいならそれこそユーザークエストでやれば良いだけ…
というか掲示板でも問題ないな >>982
おつ
>>977・>>979
>大型戦を利用したユーザーイベントを円滑に進めるために協力してくれ
>大型戦の演劇化
違うよ
今のN鯖で、大型戦で演劇やりたい人なんて数える程しか残ってないだろう
そうでなく、大きな場で他人のキャラクターを借りて動かす以上は
ある程度、その背後プレイヤーに失礼が無い様に配慮はするっしょ
だから、動かし方について「これでいいよ」っていうプレイヤーの了解（お墨付き）が欲しい訳だ 大型戦なんて呼ばれちゃいるが個人的には中盤戦も英雄戦もどうでもいいわ
自分が参加したチームのログも見ないし
大型戦に参加したい奴だけボタン押すようにしてくれりゃいいのに それやると、誰も参加せずに大層悲惨な事になる気しかしない なら大型戦自体を廃止にしてくれ
廃止にすれば作戦云々で英雄が苦労する必要も無くなるし
選出されるのが嫌で走らなかった人も走れるようになる、良い事尽くめだ 楽しんでるのもいるのに自分が面倒になるとよくもまあ勝手な事 よその作戦板とか眺めるけど
言う程英雄が苦労しているようには見えないんだが
大型戦無くせさんは苦労したごく一部の英雄の人かな？ 0Pと階級なしが選出されずにNPCになるだけなら割りといいのかも
英雄は選出される可能性のあるキャラの予測もするもんだし、予測してるからすぐ作戦が立てられるわけだ 4チームに振り分けられるんだから言うほど予測なんて立たんよ
オークション階級の有無でもズレが出るし だから楽しみたい奴はボタン押せばいいって言ってんじゃん
人数足りない分は上で誰か言ったみたいにNPCで埋めればいい
今や過疎陣営は未転生虚弱Lv1が普通に大型戦に出る可能性があるんだぜ
アレが大型戦に出ないようにお祈るレベル いざとなればレンタルとか装備貸し借りでなんとか出来るPCと違ってNPCばっかになったら攻略難しいと思うなあ
そもそも苦労は全部英雄任せってのは調整とはいえないよ
NPC連れて大型戦したって面白くないだろうしな
普通に傭兵からメンバー選べるようにするでいいんじゃないの
推しキャラ集めて攻略してみるとか自部隊だけで攻略してみるとか遊びの幅も広がるし 上から目線ってのがどのくらいかは原文見たい気はする
俺は今まで作戦確認のために掲示板の方に顔出して下さい、位の連絡しかもらったこと無いぞ
それで上から目線とか言われたら英雄がかわいそうだし、命令口調で参加しろとか言ってるのなら晒して欲しい所だ 英雄がメンバー選んだら今以上に荒れそうだな
、何で選んでくれないのとか、常連になれば私物化してるとか。 選ばれたら選ばれたで余計にスルー不可能になるし例えば今は亡きクソじゃんみたいな奴が英雄になったらやべえ >>987
0Pと階級なしが選出されてる惨状で何を楽しんでるんだ？ >>994
あくまでまた聞きなんだが、初期も初期の頃は英雄が選んでやってたって話を聞いたことがある。たださすがにそれじゃまずかったのか今のようになったみたいだけど >>996
カットインとか描いたり台詞合わせしたりしてる人もいるだろうよ
逆になんでやることないとか言いながら続けてんの？ >>993
英雄じゃなく英雄崇拝してる奴がアドバイスの体を装って送りつけてくるとだけ言っておく このスレッドは１０００を超えました。
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