夜麻みゆき part51
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夜麻みゆきご本人及び作品全般をマターリと語るスレです
・本人への凸・お触り禁止
・荒らし・煽りはスルー
・ワッチョイの有無はスレ立て人の判断で
sage進行推奨です（E-mail欄に半角英数の「sage」を入れてください）
次スレは>>980が宣言して立ててください
作者本人による情報発信は>2へ追加
★主な作品
ドラゴンクエスト ４コママンガ劇場
不思議の環〜RIDDLE〜
刻の大地（メディバン・絶版マンガ図書館Zで続編公開中） ※塔編終了まで
☆終了した作品
レヴァリアース
幻想大陸
トリフィルファンタジア
KanonTexte/Opening
★マンガ図書館Z
ttp://www.zeppan.com//
★メディバン
ttps://medibang.com/
前スレ
夜麻みゆき part50 ･
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1573805804/ テンプレ2【サイト関連】
CAMPFIRE CF1回目 ttps://camp-fire.jp/projects/view/33804
Togetter https://togetter.com/li/1394385
CF2回目 https://camp-fire.jp/projects/view/180472
twitter @miyuki_yama
pixiv id=3958668
blog ttp://miyuki333.tea-nifty.com/blog/
HP ttp://mproject.world.coocan.jp/
ﾆｺｺﾐｭ co2282920
BOOTH ttps://miyuki.booth.pm/ 【CF時系列1/2】
1017/5/4 ファンティアブログにてCFを考えているが周りに止められていると発言
6/10 CFのアンケート
一般書店には並ばない、コミケ、通販で販売と明言(その為同人出版と思われていた)
6/27 CF開始
CFサイトや告知は現在の物でなく全盛期のイラスト→劣化を知らないまま参加した人がちらほら見受けられた
相場より高額な800万目標に加え、街歩き権20万やコミケ売り子権にネットがざわつく
売り子権についてはチケット売買では？と疑問があがり、「バイト代出すしチケット代としての取り引きじゃないもん」→のちに「確認したら規約違反なのでチケ渡せません自力で来てね」
7/20 スケジュールが厳しい、一からネーム考えるし年末年始の忙しさや体調を理由に予防線を張る
8/16アシ募集開始 条件微妙、9月から緊急に呼んで来れる人という今から募集かけて来るのか？な内容→面接した発言はあったものの結局決まらなかった模様
10/26 連載開始
連載中は前代未聞の確定申告休暇を挟み、月15ページのはずが12回中7回守れず
2018/4/26 CF締め切り後にネームとコンテ作りましたと見切り発車を自ら暴露。単行本2冊分の情報量になったのを1冊に詰め込んでるから私も辛いです。
10/26 連載終了
12/5 支援者へ単行本遅延のメール
冬コミ先行販売？となっていた所へ
12/19に出されたお品書きにはイラスト集＋アクキーのみで困惑
そのまま特に何の説明も無く年が明け、2019/1/31 支援者がメディバンに問い合わせ、「おそらく2月か3月頃に」本人そのツイをRTするのみ
2/16 スレ内容に呼応？してか「単行本の事を言っているが私個人の判断でチームで作っているプロジェクトの進捗を伝えられない」と逆ギレ(現在ツイ消しされている。スレ41の624〜)
3/1 メディバンマンガ サービス終了のお知らせ。これが原因か？とざわざわ
3/8 完成間近、発送予定は4月の連絡あり。同日、書店販売したら買う？とアンケート。自費出版の記載は無く商業出版だと思っていた人多数
3/28 単行本印刷中&一般販売決定のお知らせ
4/5 本日発送&一般販売予定日のお知らせ(4/28販売価格780円)
6/3 重版決定のお知らせ 【CF時系列2/2】
8/12 次のCF親に赤字出るならと止められてる、と参加予定アンケート
次は更に資金がかかると驚きの発言
8/17 フォロワーに色々突っ込まれるなか単行本は重版含めCF資金からの自費出版である事を暴露(詳細次レス)
明細、残金、次回赤字にならない金額とは？ 残りCF回数は？等の質問には答えず
8/23 支援者がメディバンに問い合わせ「明細の報告はない方向」
8/24 Togetterに本人の発言まとめ記事が出るとその日のうちに「ある事ない事それらしく取り上げて」「情報開示したら歪んだ情報になって広まっている」と自ら取り上げて広める
「CFサイトに製本費用って書いてあるのに。悲しい。」
信者にヨシヨシしてもらったのち、批判ツイを晒しRTするもいいねが付きまくり、100間近になった所でRT取り下げ
8/27 CFサイト「資金の使い道」更新
使用項目の追加のみで収支報告とは言えないもの
「初めてで見通しが甘く過剰金使いました。誠にありがとうございます」
8/30 何故か過去絵を再掲したり呑気にラピュタ見てバルス！からの、
8/31「わたしに出来ること。「刻の大地」の続きを誠実に描き続けること。」
吉牛コメにはリプ、苦言を呈したファンやCFのアンケートとって訴えかけたアンケ主もブロック
10/11 CF2回目開始 目標1200万
10/14 前CFについてのリプで問い合わせた人に加え、直接リプをしていない人も含む数名をブロック
10/25 今PJの掲載話数、シリーズ完結巻数、完結の目処等の質問に「窓口はキャンプファイヤーなのでそちらへ」
再度問い合わせ、約5話予定、シリーズ巻数、完結自体も未定の回答
11/17 ファン？のアドバイスでC先生へ拡散願い→不審者でしたと取り消し→その垢が周囲に宣伝凸しまくり迷惑をかける
CFサイトの記述
＞目標金額を大きく上回ることがありましたら、アシスタントさんの増員など作画クオリティの向上や次章制作時の資金として使用させていただきます。
・アシ増員→募集したが雇った様子無し
・クオリティの向上→してない
・次章制作時の資金→自費出版で予定よ使っちゃったけどサイトに製本費用って書いてあるし。後出しで使い道追記したし、明細は出しません 1回目CF開始2017/06/27 12:00(ツイッター告知時間)目標800万
スレ32
478 06/27 22:46
200万超え
512 06/28 00:10 (2日目)
270万超え
552 06/28 08:46
もうすぐ400万
771 06/29 19:37 (3日目)
600万超え
784 06/29 20:35
支援総額7,360,000円 92%
パトロン1187人 残り63日
819 06/29 22:41
100％超え
823 06/29 23:06
支援総額8,260,000円 103%
パトロン1343人 残り63日
996 07/01 13:01 (5日目)
支援総額10,275,000円 128%
パトロン1736人 残り61日
スレ33
106 07/02 09:16 (6日目)
支援総額10,785,000円 135%
パトロン1836人 残り60日
586 07/18 19:22 (22日目)
支援総額13,552,00円 169%
パトロン2391人 残り44日
636 07/20 19:26 (24日目)
支援総額13,634,000円 170%
パトロン2418人 残り42日
スレ34
410 08/08 14:21 (43日目)
支援総額14,420,000円 180%
パトロン2591人 残り23日
763 08/17 08:25 (52日目)
支援総額15,069,000円 188%
パトロン2705人 残り14日
スレ35
169 08/29 09:47 (64日目)
支援総額16,149,000円 202%
パトロン3041人 残り2日
2017/08/30 CF終了 (66日目)
支援総額16,882,000円 211%
パトロン3274人 1回目CFリターン 3274人
3,000円
単行本、ポストカード(既存絵1枚)、進捗情報、お礼メール
パトロン：1,534人
3,000円
キーホルダー、ポストカード(新規絵1枚＋既存絵4枚)、お礼メール
パトロン：73人
3,000円
複製色紙、お礼メール
パトロン：108人
3,000円
ネーム/設定資料集 、お礼メール
パトロン：1,331人
28,000円 30名限定
コミケ打ち上げ参加権
パトロン：11人
200,000円 3名限定
大阪府内で夜麻みゆきと街歩き権
パトロン：1人
5,000円 100名限定
サイン入り単行本 、お礼メール、進捗情報
パトロン：100人
50,000円 3名限定
コミケ売り子権、打ち上げ参加権
パトロン：3人
50,000円 100名限定
サイン入り単行本 、巻末二つ折りポスターへのお名前クレジット(小)、お礼メール、進捗情報
パトロン：100人
100,000円 10名限定
サイン入り本、巻末二つ折りポスターへのお名前クレジット(大)、お礼メール、進捗情報
パトロン：10人
100,000円 3名限定
水彩生原画、お礼メール
パトロン：3人 2回目CF開始 2019/10/11 20:00(事前告知あり) 目標1200万
スレ47
956 10/11 20:10 (1日目)
開始1分で20万の短編依頼件は売り切れ
2、3分くらいで10万の直筆色紙x3も売り切れ
10分経って120万突破した
3000円の単行本ケースは1件だけなので太い信者が殺到したと思われる
981 10/11 22:10
支援総額3,287,500円 27%
パトロン288人
988 10/11 22:20
支援総額3,382,500円 28%
パトロン303人
995 10/11 23:11
約360万
997 10/11 23:57
約400万
10/12 15:27 (2日目)
支援総額4,572,000円 38%
パトロン477人 残り49日
スレ48
125 10/13 22:32 (3日目)
支援総額4,992,000円 41%
パトロン567人 残り48日
320 10/16 06:10 (6日目)
支援総額5,513,000円 46%
パトロン643人 残り45日
446 10/18 01:38 (8日目)
支援総額5,684,000円
パトロン678人
515 10/19 00:45 (9日目)
支援総額5,704,000円
パトロン683人
611 10/20 06:10 (10日目)
支援総額5,754,500円
パトロン691人 残り41日
822 10/22 05:10 (12日目)
支援総額5,898,500円 49%
パトロン722人 残り39日
908 10/24 6:13 (14日目)
支援総額5,995,500円 49%
パトロン739人 残り37日
917 10/24 09:59
609万になってようやく50%超え 10/26 6:05（16日）
パトロン755人、トータル支援額6,213,500円
10/28 6:00（18日）
パトロン772人、トータル支援額6,289,500円
10/30 6:05（20日）
パトロン783人、トータル支援額6,378,500円
11/1 6:00（22日）
パトロン794人、トータル支援額6,430,500円
11/3 6:02（24日)
パトロン813人、トータル支援額6,628,500円
11/5 6:22（26日)
パトロン832人、トータル支援額6,718,500円
11/7 6:03（28日)
パトロン849人、トータル支援額6,855,500円
11/9 6:00（30日)
パトロン863人、トータル支援額6,919,500円
11/11 6:00（32日)
パトロン886人、トータル支援額7,057,500円
11/13 6:00（34日)
パトロン892人、トータル支援額7,082,500円
11/15 6:30（36日)
パトロン908人、トータル支援額7,164,500円
11/16 12:27 (37日)
パトロン912人、トータル支援額7,181,500円
11/18 6:18 (39日)
パトロン934人、トータル支援額7,291,000円
11/20 6:00 (41日)
パトロン942人、トータル支援額7,341,000円
11/22 6:00 (43日)
パトロン962人、トータル支援額7,622,500円
11/24 6:00 (45日)
パトロン990人、トータル支援額7,901,000円
11/24 22:55 (45日)800万到達
パトロン1004人、トータル支援額8,019,000円
11/26 6:00 (47日)
パトロン1020人、トータル支援額8,150,000円
11/27 6:00 (48日)
パトロン1081人、トータル支援額8,553,000円 あ、>>3に棘入れたので【自費出版発覚への流れ】け無くしました
>>5に最近の動き追加 前スレでテンプレ入りまではしなくていいんじゃないとは言ったけどまあ保守代わりに貼っとく
知人とみられる書き込み
(＊真偽不明の為信じるかは各々の判断で)
242 ：教えます：2005/11/24(木) 01:07:02 ID:a2ib/Edw
夜麻＝パクリ女王
コンテ作業は
好きな作家のおいしいトコを
いかに自分の作品に取り入れるかで
いつも悩んでた。
よって
話ぐちゃぐちゃ。
素人の友達が投稿用に描いた作品までパクッた女。
投稿前に批評聞きたくて見せたのにパクられた友達に合掌。
自分の意見に反発する人を嫌う。
よって自分信者じゃない人とは関われない31歳。
頭弱い。
世間知らず。
引きこもり。
母親のことが嫌い。
頭のいい弟が自慢。
自分をほけほけ〜〜っとした人物にみせたくて必死。
本性、腹黒。
デビュー半年以内で担当が３回変わった。
取り扱いが分からなかったようだ。
他にもたくさんあるけど
今はこれだけにしときます。 107 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:53:46 ID:KFcUkWOp0
レヴァリは初連載物。
よって担当者が一から色々と指導してくれたおかげで
世間で「感動作」だと評価レベルまでになった。な〜んて
読者には一切分からないよね〜。
演出や構想のほとんどは担当者様の力。
著者自身の力量にあらず！ちなみにキャラもパクリ。
「もうプロなんだから次の連載は自力で」と言われ出来たのが刻大。
んで、ぐちゃぐちゃ内容で読者もヒイて編集者もヒイて移行。
「ジェンドの女設定をやめた方がいい」と当時の担当者に言われたのが
気に入らず強引に女へ。ますます読者ヒかせる結果になった。
自分の意見が通らなくなったので漫画描きに疲れたそうだ。
「世間は9時〜18時だけ働けばいいからうらやましい」と言われた日にゃ、
思っきりムカついたな〜。
108 名前：作者の都合により名無しです：2008/08/31(日) 21:54:36 ID:KFcUkWOp0
255 ：教えます：2005/11/26(土) 01:54:27 ID:1Etp0N9q
自分は学生ん時の友達ッス。信者にあらず。
大ファンの方には申し訳ない…
っと思うが！！
傷つけられた人がいて、泣てる人もいるのに
「名作だ」とか「素晴らしい作家だ」とか
言われてるのを見て（読んで）たら
ムカつく気持ちを吐き出したかった…
以上。もうバラすのやめときます。 少年漫画板のスレ22
399 ： 作者の都合により名無しです： 2012/08/16(木) 23:18:55.63 ID:0o4KvEBt0
>>395
どんな状況だったかとか詳しく書けなくて箇条書きに近くなるけど書くね
身バレするかもしれないけど…
ある時に高貴な者、権力のある者は責任を持たなければならない、っていう意味の
ノブレス・オブリージュって言葉が話題に出た時「それ私に関係ある言葉だと思う」って手帳とりだして
本気でメモしてて、あまりにも臆面無くするからびっくりした…
後、夜麻さんより立場は下だけど絵の上手さでは勝ってる相手に対しては
「私は匂いまで想像して描きます」とか張り合ったりする。
私の方が描き手として上でしょ？みたいな。丁寧な言い方だけどジメジメした嫌味を感じた
ネットで分かる範囲でも自分の考えを曲げない頑固なところがある通り
自分と違う意見が出たらそういう考えもあるか、と受け止めれば良いのに
後日また話題にだして「私はこういう考えなんです」と相手が賛同するまで繰り返す
とか…そういう行動をする人柄で、今回の騒動についてはさもありなん…という感じ
長文ごめんなさい
漫画家のアシスタント愚痴スレより元アシと思われる人の書き込み
670 ：名無しさん名無しさん：2012/10/04(木) 13:45:36.27
作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
＊なお実際に本人ブログにその文章あり2012/08/19 夏インテ より
ひきこもって、アシスタントさんがお手伝いして下さっているけれど、考え指示ししろいかみに挑んでいるのは自分ひとりで責任は自分ひとりです。 ついでに、夏コミ炎上(C先生のとこだけ名前伏せました)
個人的に、前スレで今直してる休載後の流れと共にテンプレ入りさせたい…んだけどどうだろう
この時から無計画さも対応も最終的にブロックなのも全然変わってないんだもんなあ
211 ：やま：2012/08/22(水) 12:50:48.81 ID:axSviddr0
自分が把握してる分だけ。糞長くなったけど一応…
夏コミで牛歩。売り子一人、手伝いの男性は時々列整理・本人は離席ｏｒゲーム
スタッフの要請聞かずお品書き無し・ポスターは外したぽっい？周辺サークルへの謝罪が微妙(一部にはあったらしい)
↓
ツイッタで冬コミ募集したいとツイ。申込用紙の譲渡を募る。ちなみにお礼は夏コミの余り物
↓
１ＳＰだと売り子大変だったから２ＳＰ頼みたいわ発言
↓
C先生、助言
次のコミケでは配置配慮されるから２ＳＰは必要ないのでは？
みんな低い当選率で頑張ってるんだから、がんばろう発言
↓
サラッと流すような感謝の言葉だけリプして、他の人のリプ(準備会に相談すれば？)に絡む
↓
元ファンが凸(丁寧な文だが、少しキツめ)
↓
ＲＴで晒しつつ謝罪
↓
場数で慣れてうまくやるようにするわ発言
↓
インテで先着１名様プレ企画を立てる。
フォロワーのツッコミになにそれヤベェの？じゃやめるわと取りやめ
↓
インテ当日。表面上穏やかだったが隣接の空きＳＰを無断使用疑惑
(１ＳＰとったはずが２ＳＰなってた。よーわからんがありがとう発言)
現在忠告送った人をブロックしたりしている様子 まあ、必要なければないで大丈夫です
CFについてのテンプレだけあればいいし
しばらく来れないのであと少しだけど保守頼みます ご本人の噂や身内カキコの類は信憑性的な面であれだけど、イベントのお騒がせ行為自体は過去実際にあった出来事なのでテンプレ入れても良いと思う
現地で牛歩の被害に遭った人もTwitterでのワガママ発言見てた人もいるし、当時のやり取り自体はスレにも残ってるので
強いて言うなら「イベント騒動後にブログで謝罪した」ところまで入ってると良いかも Twitterフォロワー数推移
11/27：10,051
11/03：10,015 （https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1572012324/414）
11/01：9999
10/26：9999
09/01：9975
08/25：9982 前スレにあったオッツキイム学園のカイとジェンドの台詞が意味不明すぎる
キャラ崩壊してて悲しすぎるわ 前スレのシオンなんで髭剃り跡残ってんの？
保毛尾田保毛男？ ここで散々言われたからかヘッタクソな新イラスト公開してるけど本当行動遅いなこの人
あんな1枚絵よりどういう内容なのかちょっとでもわかる絵の方が良いんだけどな 色盲入ってんのかモニターの設定おかしいのか
全体的にベースと1影がチグハグだけど剃り残しはホントひどい
内容が意味不明の自己完結でも同人誌ならいいんじゃない、こんなもんだよ 保毛尾田保毛男がなんだかわからないから調べたら30年前にテレビに出てたキャラクター？なんだね
2017年に復活して差別だと叩かれてる
おばさんはものの例えも古くてズレてるのか 1乙
前スレ991だけど学園ありがとう
こんなのやっていたのかとめっさ吹いたわwww >>30
昨日の夕方頃みたいだよ
908 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2019/11/26(火) 17:20:35.09 ID:CLIzC6Cl
せっせと色んな人に宣伝してくれてたエロ垢の人凍結されてるね
残り数日しかないし、流石に重い腰あげて自分で宣伝するようになるのかな たぬき以外にも苦言を呈してた人が凍結されてたみたい
エロRTとか問題発言も特になかったのに
なんでそんな事になったんだろうね？ >>27
スペースあるんだしイリアの靴くらいちゃんと最後まで描いてあげて欲しかった
途中で力尽きたか飽きただけかもしれないけど 少数意見だろうけど、新規イラストを描いてくれたことは素直にうれしい。
でもさ、ふつうはさ、ヘッダー部分とかアイコンとかのイラストってさ、描き下ろしするもんじゃないのかな…
たとえ劣化し、やる気が見えれば応援したかったよ、やませんせー。 >>36
修正途中で送信してしまった。
たとえ劣化してると言われていても、やる気がみえればと書きたかった >>25
単電池？乾電池？
お好きな方を…
しろいかみ事件？2chに削除依頼出して蹴られてたんだね 夏休が終わりに近づいてあわてて宿題する子供みたいなことになってるな
最初から定期的に宣伝しておけば効率よく集金できたのに ブランクある漫画家さんで、何年越しですが続きを描きたい、
描きましたとかなら、応援できるが、山さん金集まらないと描きませんは、やる気マイナス過ぎて予想外で草も生えないよ。
タダ働きが素晴らしいとかじゃないし、対価は得るべきだけど、
現状減るだけの過去に縋って集まった1700万が本当に最後のチャンスだったのでは 最高で1人で何口出したんだろうね
続き読みたくて必死に支援してくれてるファンを大事にしろよ山
達成がゴールだと思ってそうだけど金出してくれた人が満足出来るもの作れなければ次また人数減るだけだから ジェンドは顔の傷すら忘れさられ、もともとあんな反応すらしないよ
先生のとこには知らないジェン子がいるだけ。。。
あとは身内が出してCFギリ達成じゃないかな？今回も明細出なさそう。達成記念で色々使っちゃうから >>46
ホントだ顔の傷描いてない
なんかのっぺりした表情だと思ったらそれだわ 達成記念でアシストさん達と今後の事を話し合いつつお祝いしました☆(もちろんCFの金。打ち合わせだから刻大の為)とかやりそうだな… あと2日で300は無理でしょ
>>42の言うとおりこまめに宣伝してたら良かったのにね
そしてAll or Nothingにしてた事心底後悔しそう >>39
250 ：作者の都合により名無しです：2012/10/08(月) 23:30:13.67 ID:cXHJyBgC0
言いがかりみたいな削除依頼してあっさり蹴られてるね
アシスタントにこんなこと暴露された上
自らこんなキチガイっぷり晒してたら終わりだよこの人
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1279183597/16-18
以下削除依頼されたレス
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1342924284/
漫画・小説等 [アニメ漫画業界] “少女漫画アシスタントの愚痴スレ27【女性向け】”
670 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/10/04(木) 13:45:36.27
作画資料探しもアシ丸投げ、自分はレギュラーキャラ作画のみ
昼間は買い物いってるか本読んでるかで仕事しない先生が
ブログで「しろいかみに挑んでいるのは自分ひとり」とか書いててブチ切れそうになった
あと、この他にもコミケとノブレスオブリージュも削除依頼出したらしい
ymag：少年漫画［重要削除］
http://qb5.2ch.net/t...ku2ch/1278160457/6-14
11 ："削除"をお願いします ：@hotmail.co.jp ：2012/08/17(金) 19:54:12.00 HOST:p5241-ipad414osakakita.osaka.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[125.173.219.241]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://kohada.2ch.ne.../ymag/1344962045/399
http://kohada.2ch.ne.../ymag/1344962045/344
削除理由・詳細・その他：
私生活情報の暴露
プライバシーの侵害
客商売をしている為、生活に関わってくる問題です。
スレッド全体が個人を排斥しようとする流れになっています。
よろしくお願いします 削除理由が私生活情報の暴露、プライバシーの侵害ってことは内容自体は事実かな？ あと2日で1000万近くくらいは行きそうだし
ここまできたなら前回の残金と一般販売での単行本売り上げぶち込んだら行けるんじゃないか？
再CFやっても次は更に下がるだろうし自演してでも達成させそう
プライドの為にも金の為にも
>>50
ありがとう！ワロタw
もうこれ認めたようなもんじゃんw
まあ本人かは証拠ないとは言え、本人以外なら事実かどうかも分からないし依頼出す必要ないもんな
次暴露レス貼る時は削除依頼出た事も付け加えた方が信憑性出るね
よろしくお願いしますでC先生へのリプ思い出したw と言うか新イラストのジェンドとカイの顔がCFページのカラーイラストと同じ顔なんだよな…
遠近感も何か変だし全く絵の練習なんてしてなかったんだろうなって言うのが伝わってくるよ >>52
そのぶっこむだけのお金が残ってないとか有り得るw >>55
同じ表情にしても更に下手になってないか？
カイの右手もどうなってんだよ今時の中学生の方がよっぽど上手いぞ >>56
さすがに200万くらいは…ないか？
コミケもボッタ価格で完売してるなら利益出てるだろうし、どうやって使い切れるか分からんのだけど ぶっこむだけのお金がなくても最悪今回のお金が入ったらそれで返済すればいいんだし余裕余裕 本来ならば前回の余剰金で今回の寄り道話を描けた筈なんだよなぁ
って思ったら前回CF参加した人が可哀想になる 自分でCFつぎこんで達成させるぐらいならやらない方がいいってどっかで聞いたけどな
申告関係が面倒くさくなりそう そりゃ自分で300万ぶっこんで1200万にするよりは
仕切り直して人の金だけで900万にしたほうがいいに決まってる 次は900万も集まらんだろ
再CFとか萎えるやつも確実に出て来るし、ここひと月半のあれこれでまたファン減らしてそうだし
ぶっこんだ分は返って来るんだし税金で取られるとしてもリターン作らなくていいんだしって考えると
今回達成させた方が利益大きそうと思ってしまうなあ
>>61の言う申告関係とかよく分からんから単純に考えちゃうけど 今回のは達成しなかったら刻大終了と思って頑張って出してる人多そうだしね
もし金額下げてもう一度CFやっても、最初の金額なんだったんだよって以上に、達成しなくてもやり直すだけなんじゃんって所に萎えそう
色紙や短編ゲットした人も萎えそう 自腹切るとしてもよっぽど上手くやらないとバレて炎上しそうな気がするなー
大口限定コースが開始日からあんなに残っててガチ信者からも敬遠されてるのに最終日にいきなり埋まったら変だし
コース買わずに上積み支援だけ30万も50万も出す人はまずいないし
数でチマチマ申し込むにしてもそんなにアカウント用意できるのかって話になる
残り10万とか5万くらいならポケットマネーでどうにでもなるかもだけど
300万以上あるからなあ… 馬鹿だからやるか銭ゲバだからやらないか
楽しみだわ 中途半端に連載が終わっちゃって塔編が宙ぶらりんになってた状態だからあの金額が集まったわけで
一応区切りも付いたしぶっちゃけ話の展開も微妙でもういいやって人の方が多いでしょ
あのクオリティになるならもう続きはいいわ 11/28 6:00
パトロン1135人、トータル支援額8,936,000円
募集終了まで残り2日 74%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…35人（残り65人）
無制限
・1万円キャンバス…106人
・5千円特装版…346人
・4千円資料集…298人
・3千円単行本…286人
上乗せ支援 446,000円
（参考）昨日11/27とくらべて、
パトロン1081人→1135人（54人増）
支援額8,553,000円→8,936,000円
（383,000円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…33人→35人）
・1万円キャンバス…101人→106人
・5千円特装版…327人→346人
・4千円資料集…284人→298人
・3千円単行本…265人→286人
・上乗せ支援427,000円→446,000円 最近の増加額
11/26朝 249,000円増(2日前と比べて）
11/27朝 403,000円増(前日と比べて)
11/28朝 383,000円増(前日と比べて) >>71
おつおつ
毎朝面倒だろうにありがとね
残り2日で100万プラスの1000万で終了かな 達成したらてんてーが私財(前回の残り)をぶっ込んだって解釈することにする 増えたのは25日が給料日の会社が多かったのもあるだろうな
all or nothingだから博打感覚で入れられるし >>71
本当にいつも乙ありがとう
前にも誰かが言ってたけど12月半ばあたり締め切りにしてたらボーナスブーストあったかも知れないね 昔は好きだったけど今の刻大に1000万の価値があるかというと首を捻る
まあ何度も言われてるけど本当に描きたかったら自費出版でコミケだわな
お金、しかも大金、貰ったから描きますじゃないわな ３００〜５００万程度のCFなら皆やってるし私も〜
ってなったらリターンやら税金やらアシスト代（不明瞭）
で１回目の８００万というトンデモ金額になった感じで
１６００万も集まったら調子に乗って通常の４倍の
１２００万で２回目も身の程知らずな金額にしちゃった感じだな 完成した成果物でお金を稼ぐんじゃなくて
制作中の生活費くれ、出来上がった本の売り上げも我が物ってスタンスだからな
それやりたいなら継続して描き続けるか、会社所属のイラストレーターするしかない >>34
ツイートなしでリプライとRTしかしてないと凍結耐性下がるよ
一方的なリプライじゃなくて相手の返信があったりフォロワーが多いと
スパムではないと見なされるのか凍結されにくくなるけど
出来たてのアカウントは基本的にチェックが厳しくて
色々な条件をクリアしないとすぐ凍結されるので
ああいう捨て垢を凍結されずに運用するにはそれなりにコツが要る >>80
イラストレーターになれる実力があれば物語がクソつまらなくても絵だけは価値があるとフォローされただろうに…
どっちもないという絶望 むしろあんな小学生の落書き見て4桁5桁の金よー出せるわと思う
思い出脊髄反射する前に当時の単行本と今の落書き見比べてから支援するか考えろ 支援してる１０００人がバカ過ぎる…
こんなメクラが多いなら日本でガチャが減らない訳だ 支援してる人にまでそんな暴言はかんでも
アンチに噛み付いてる信者と変わらなくなってしまうよ 騒動知った上で支援してる人とはどうあっても相容れないからどうしようもないよ
感じ方や考えが根本から違うんだもの どんなクオリティでも描いてくれたら嬉しい人いるしそこまで否定せんでも
ただ山さんはその人達を大事しなきゃいけないのに金蔓扱い
誠意ってなんだ >>84
ガチャは当たりがある分このハズレしかないCFよりマシじゃんw 昔のクオリティならともかくいまは小学生にも劣る絵だからなー無料でもそっ閉じレベル
これで支援するのすげーなとは思うけどまあ何に金かけるかは人の勝手だもんね
このファンをいかに大事に出来るかが重要だと思うけど山のことだからまた皆の期待裏切ってふるいにかけてきそう さらっと流されてるけど文句言いながら今回も支援してる人いるし
FANBOXに月額課金してる住人もいるからあまり否定してやるな 作者本人がジェンドの顔の傷忘れてるって酷過ぎ
もう刻大に愛着なんてないんじゃん
刻大描かない宣言してから他の漫画は描いて
でも当たらなかったから過去の栄光である刻大に縋ったんだろうけど
小学生並みの画力で刻大の続きを嫌々描かれるぐらいなら一生未完でいいよ 活動報告あったのかと思ったら更新されたのつい昨日かい
本当に続き描きたいと思ってるんだろうか･･･
ぶっちゃけもう絵とか描いたり学んだりするのも楽しいより面倒くさい気持ちの方が勝ってそうなのがなあ 憲法で自分の生活費を乞食・物乞いしてはいけないって法律があって
(働かずして生活しようとする人間が増えて国力や道徳が下がるのを防ぐため)
過去に現金を送ってくれと要求したYouTubeとか逮捕されてるし
CFもパフォーマンスを実行するための資材や手間賃、芸術そのものへの対価はとっていいけど
オフの自分の生活費としてとってはいけないって決まってるらしいんだけど
山みたいな詐欺師も警察に捕まってくれればいいのにと思う
前のCFだって出版形態を勝手に変えて事後報告で詐欺みたいなものだし… 作品と作者を切り離して考えられる人っているよね
作者を切り離した今の作品にそんなに魅力があるとは思えないけど
刻の大地の掲載終了前は話が進まないとか絵が荒れてるって言われてたけど最近見返したら全然許容範囲だったわ >序章ですが、閃いた表現がありまして、ぜひ描かせていただきたいのです
ギリギリになって慌ててやる気のあるとこ見せとこ！的な姿勢見せてきたけど
ジェンドの頬傷描き忘れる時点でいろいろ台無しだよ… レヴァリと幻想は面白かったけど刻の大地つまらなくて読むのやめた理由が此処見付けてわかった気がする
つか今だにこの中身スカスカ漫画読みたい人って完結知りたいだけなんだから一回終わらせちゃえばいいのに
その後好きなだけ外伝やりゃいいじゃん 作品と作者を切り離したところで、作品自体があれだからなぁ ジェンドの服両袖あるんじゃん…わかりづらくてイラスト描くような熱心なファンに勘違いされて草
カノンの設定画とか前回のCF金額達成記念とかカラーで塗ってるのに今回はベタすら塗ってないって
昔のイリアとかジェンドのベタの塗り方好きだったよ 長年漫画書き続けてる人が劣化して感じるのは、だいたい簡略化のせいや手癖のせいだったりするけど
この人の劣化はそういうのじゃなくて書いてなかったら書けなくなってたタイプの劣化だからなぁ…
あんなに魅力的な絵だったのに悲しいわ 刻大云々と言う人もいるけど元々漫画の長編をコミックスですら追わないで完結してからまとめて読む層もいる 自分もレヴァリと幻想は好きだったわ。
刻で良かったのは最初だけ。
イリアが出てきたから気になってたまにチラ見してたけど話はつまんなかった
ナドゥ出てきてからは最悪 久々にちょっとＴｗｉｔｔｅｒ覗きに行ったんだけどジェンドのイラストの口が「へ」になってるの凄い違和感ある。 カノンみたいなザードチラっと出てきて実はレヴァリ幻想と繋がってますよ
みたいなニオワセ漫画だったら刻大、絶対読んでなかったと思う
ナドゥ出てきた辺りからまとまりが無くなってきたから
いっそ無かった事にしてくれても良いと思ってたけど
塔編の雑な扱い見て可哀想になった
ナドゥに限らず全てのキャラの扱いが雑…
素人の同人誌の方がまだ愛があって読めるレベルだと思った 刻大連載時もカイジェンド十六夜の話書きたくなくなって
無理矢理ナドゥ編はじめてるし、もう書かない宣言しといて
お金なくなってきたら今から続き考えて無理矢理書こうとする姿勢
本当がっかり >>102
CFのトップにあるジェンドも同じ口だよね
もしかして見ながら描いてる？
頬染めてるのと合わせると違和感ありすぎ カネでなんとかなるなら安いもんだってつぶやきをRTしてるね… レヴァリどハマりして幻想大陸も本誌買ってコミック買って追いかけてて刻大連載開始した時も大喜びしたものの
ナドゥ辺りで何となく話のまとまりの無さとつまらなさを感じて読むの辞めちゃったんだけど同じような人ちらほらいてわろた
あの辺から周りの編集者やアドバイスしてくれる人と意思疎通上手くいかなくなったのかな
本人だけだとカノンやオッツキイム学園みたいなくそつまらん意味不明漫画になるしなあ その「カネ」とやらは具体的にいくらまでのはなしなんだろね
自分で1200だせるなら納得だけどね
そうでないなら安いもんだとは言えない アシスタント代で何百万も掛かるとは思えないし製本代も200万円もありゃ出来るだろうし
サラリーマンの年収２年分くらい上乗せしてそう おカネでなんとかなるなら安いもんよ
って出す側がいうのは別にいいんだけど
集めてる側がRTしちゃえる神経がすごいなw ナドゥ出てきてからつまらないのは同感だけど、無理矢理ナドゥの話始めたくせに適当な終わらせ方したのが一番腹立った ふと共感力が低い人の特長ググってみてたら山さん当てはまりすぎて草 はっきりいって性格悪かろうが未熟だろうが本人の自由だしどうでもいいけど
仕事する上で金にルーズで非常識なのだけが納得できないし許せない
前回出資して本当に嫌な思いした 新しく増えた支援者の中に新章でも今回は寄り道5話だということを知ってるのはどれだけかな
CF見落としがなければ記載されてなかったよね されてないね
あらすじはファンボックスだけだし、ツイであらすじ乗せてますって誘導もなかった
約5話は問い合わせした人がツイで発信して、それ見た人が何人か話題にしてたくらいで、本人からはどの媒体でも言ってない 約５話の件は、ＣＦページに予め書いておくべきことだよね。
問い合わせがあってもなお記載しないのは、
やっぱり書くと支援が減ると思ってるからかな。狡いなぁ…。 そうやって都合の悪い情報を自分で言わない所、
前回の自費出版を隠して書店販売して炎上の反省がまるで生かされてないよね
万が一達成されてもまた何かしらやらかしそう 書店流通の件は冬コミ発行予定から連絡無しで遅らせておいて
書店流通決定してからイエスマンばかりのツイッターでしれっとアンケートとったのが汚い本当に汚い あれ今更だけど曜日間違ってるよね
> 11月28日(金)18時以降は、
> ●コンビニ前払い
> ●銀行振込(ペイジー)
> でのお支払いが出来なくなります
ニートだから曜日の感覚ないのか やっと絵見たけどジェンドのメス化が本当にひでえな
こんなキャラにされるなんて思わなかったよ
かっこよくて好きだったんだけどな ＞【＊10月26日更新】【ご支援時のお支払い方法制限のお知らせ】
これで始まってるから曜日どころか月の感覚もなさそう 冬のボーナス支給時期に締め切りを合わせなかったのは
恐らくCF手数料割引きキャンペーンに間に合わせたかったからだよね こどおばニートだからボーナスがいつ頃とか知らないんだよ
親に今後どうするのって言われて実績作りたくて前回ああやったんじゃねーのとか色々勘ぐっちゃうわｗ 信者ブーストか身内ブーストかあと2日で200万かあ
達成できそうな気もするけど、信者が欲しくもない5万多重買いしてるとしたら
哀れすぎる気もする
きみらが必死で金詰んだ漫画、我々が無料で けなしながら読むのよ？
まあ、それでいいから払ってるんだろうけど 多重買いしてもクオリティ低い漫画になって戻ってくるだけで作者は感謝もしない
それどころか金出せば描いてやるんだからもっと払え状態
この状況で頑張れるのは文字通り信者だと思うわ 信者っつっても夜麻さん本人の信者じゃなくてあくまでオッツキィムの信者だろうけどね
他の夜麻作品は鳴かず飛ばずで金にならないし わかる山本人のファンじゃなくてオッツキイムの物語がどう終わるのか見たいファンががんばってるだけだよね
じゃあ次カノンでCFやりますってなったら全然支援集まらなさそう
残り24時間であと19%か
どうなるんだろう 信者の駆け込みブーストすごいなぁ1000万もいけるとは思わなかった
とは言え後200万ちょっとはさすがに難しいかな
100万くらい出せる人が1人でも居たらいけるかもね 残り200万を自分でつっこんで税金関係ややこしくして
また家族や税理士の方に怒られ呆れられるに3000G 11/29 6:00
パトロン1207人、トータル支援額9,826,280円
終了まで残18時間 81%達成（目標1200万）
数量限定
・20万短編リク…1人（残り0人）
・10万色紙…5人（残り0人）
・1万サイン本…100人（残り0人）
・10万円名前クレジット大…2人（残り7人）
・5万円名前クレジット小…38人（残り62人）
無制限
・1万円キャンバス…117人
・5千円特装版…373人
・4千円資料集…322人
・3千円単行本…308人
上乗せ支援 779,280円
（参考）昨日11/28とくらべて、
パトロン1135人→1207人（72人増）
支援額8,936,000円→9,826,280円
（890,280円増）
内訳
・数量制限…5万円クレジット以外動きなし
（5万円クレジット…35人→38人）
・1万円キャンバス…106人→117人
・5千円特装版…346人→373人
・4千円資料集…298人→322人
・3千円単行本…286人→308人
・上乗せ支援446,000円→779,280円 直近の増加額
11/27朝 403,000円増(前日と比べて)
11/28朝 383,000円増(前日と比べて)
11/29朝 890,280円増(前日と比べて)
現時点での不足額2,173,720円（残18時間） 確定申告関係だけやけに突っかかる人いるなとは思ってたけどまさか本人か >>135
乙です
昨日一日で90万かー
残り200ちょっと、行けそうなような難しいような… ヲチャ的には辛勝達成の方が面白いがギリて届かず未達成でも面白い 本人じゃないけど気になるよ
山さんがここ見て参考にしそうだから言えないならCF終わった後でいいから教えて 自分で調べればいいのに教えてとか
もしかしたら達成いけるかもね
リターン作ったり漫画描いたり本人にとって辛い作業が色々待ってるけど今はお金のことしか頭にないんだろうなー 一応それらしいキーワード入れてググってみる程度の事はしたけどよく分からんかった
いやだってCFで自演して問題になった例とか聞いた事ないし
そもそも分かるもんなのかとか気になるじゃん そうだね。自演ダメなのか、バレるのかは気になるよね ここまで来たら達成したの見たい
でもこれでギリギリ駄目で次金額少しだけ下げてCFやって大失敗するのも見たい 超過分は好きに使われちゃう事がわかってるから信者も慎重になるよね
ヤマカンに150万使った人もいるらしいしいけるかも もうあとに引けないと金突っ込むギャンブル狂見てるみたいだ
達成してリターン来たら後悔するくらいの理性あればいいけど ギリギリになって自分でぶっこむ可能性あるな。
振込方法の確認は自分の為でもあったんだ。 CFサイトのパトロンのとこ見ると何件支援したか見れるのつい最近知った
一人で10件くらい入れてる人いたんだけど
前回はまだグッズとか種類あったけど今回単行本だから資料集だか何冊も送られてくるのか…
ほんと、後で後悔しないといいな 自分でぶっこんで達成させたほうがいいのかは山さん本人が1番知りたい情報だろうな
なら最初から200万残ってるのであと1000万募集の方が誠実だった
CFに手数料で取られることもないし 4桁万円はいきなりハードル上がった感があって心離れかけた信者にトドメさしたなぁって思いましたね。
漫画に必要な資金はともかくとして本人の生活費まで面倒見ないといけないのおかしくない？？？って。 これが達成されても次また1200万おかわり要求されるんだよね？
信者の体力いつまで保つんだろう あと14時間しかないのに82%かあ
お昼くらいに駆け込み支援来るかなー 一人で１０口も支援するくらい好きなら
もう結婚してずっと面倒見てやればって感じだわ 今は達成できるかも！なギリギリ感で気持ちは高揚しているだろうけど
仮に達成したとしてもその成果にがっかりして次回以降はそっと離れる人多そう 昨日はお昼くらいと夕方に増えてる
休憩中や仕事終わりにコンビニ寄った人が何人かいたんだろうな
今日はやっぱ終了間際がピークなんじゃないかな
本人自演も来るかもだし
自演重版出来やった人だから自演達成あり得ると思ってる 前回グッズの支援者が少なかったからグッズ減らしたんだろうけど
クレジットの埋まらなさが興味深いわ
クレジットに投資するなんて筋金入りのファンだろうに
以前ここにでたようにポスター別添えだったからなのか単純に愛想が尽きたのか 前回のあの出来のポスターに名前載せられても…正直うーんってなる。
しかも今回は二回目、さらに寄り道で二巻以降もおかわりの予定でしょ？
うまく言えないけど、ああいうクレジットは、その対象に常に自分の名前が残ることと(本と切り離されている時点で論外)、頻繁にやらない、一度きりからこそ価値があるものだと思ってる。 今更だけど今回は1巻だけでこの値段だったのね
めっちゃ強気で草
支援した人には申し訳ないけど達成できなきゃいいのに あと10時間切ったけど残り210万かぁ
信者さんよく頑張ったね 信者ひとりの負担がでかすぎる
達成したとして送られてくるしょぼいリターンでどんだけの人が目覚めるのかなー
そうでなくてもファン層自体年齢層高いから長くは続けられない商売だよね 日付訂正してたけどツイ上で誰か指摘してた…？
やっぱここ見てる？ >>163
そうそう目が覚めないから信者なんだよなあ
今回頑張った人達はもう内容なんてどうでも良くて刻の大地が連載していると言う事実だけが嬉しい人達だと思うよ
次回もやるとして多少人数は減るだろうけど今回みたいにガッツリは減らないと思う >>164
直接リプは飛ばしてないけど、何人かのアンチ()がTwitter上で呟いてるのは見た。
まあ、間違いなくここも見てるだろうけど >>164
ツイのリプ検索やCFのパトロンコメント欄にはなかったねーどこの誰から指摘してもらったのかなw
多分山さんパトロン自演はやらないよ
ガイドライン読んでたらこんなん書いてあった
「自分のCFにお金入れて達成するのは禁止だよ」って解釈で合ってるよね？
https://i.imgur.com/kH04br1.jpg おっ1000万こえたね
以前他のCFはどうなのか調べていたら
自分に自分に投資をやろうとしたけど規約違反だからやめた
でもこっそりやってる人もいるっぽいと書いている人がいた
知り合いにやって貰えばどうとでもなるでしょ 山さんコミケの時とか見るにちゃんと規約読まなかったり、自分の都合よく解釈したりするから…
書いてある通りに把握してるかは分からない
支払い期限のとこはしっかり読んでたけど
「当社が事前に認めた場合を除き」って、認める場合とかあるのか…？どういうケースなんだろう メディバンみたいに企業が絡んでいる場合か集金額が破格の場合かな 細かい事は知らんけどもし自演してバレたら次はCFできないしプライドの高い山さんには耐え難い屈辱になると思うよ
やってくれたら弗として最高だけどw
仮に後200万ぶっこみで達成して1200万ゲットしても手数料17%で約200万取られるのか
お金の移動だけって考えたらメリット無いわけではないが金額の大きいCFはお金の動向チェックされるって聞いたことあるからリスキーだね 達成するのはムカつくけど1200万でどんなgdgdを起こしてくれるのか楽しみではある 知り合いに金渡してそこから振り込んだように見せればいいわけだからやりたきゃやるだろ
ただ自演しなきゃ達成しなさそうなのがな 先生に知り合いなんているわけ無いだろいい加減にしろ 顔合わせていた元アシにリークされるぐらいだし金銭なんか信用できないでしょ
200万近くおろして人に渡しただけで面倒な手続きが生まれるし ＞迷ってる方は是非お願いします。
なんか怖いわこの言い方強引で これ目標金額に届かなかったら企画ポシャって今集まってる1000万も受け取れないの？ 他のまともな企画でその言葉見ても特に何も感じないだろうし
さすがに難癖じゃない？ 自作自演でも普通に前回の余り金と合わせて達成させましたと公表すれば済む話じゃないの 純粋に自分の労力やリスクと得られる利益や損得と情熱を天秤にかけて実行できる人なら
この先予想つかないんだけど未達成なら人知れず忘れられて終了解散だね >>174
自演重版
営業努力もせずお高く止まってたの に焦ってエロ垢に踊らされる
プライド高い割には変なとこで卑しいから次も平気な顔してやるよ
今回達成しなかったとしてもしれっと値下げしてやるだろうし 今クレジットとキャリア決済しか出来ないよね
上限枠的に200万とか自演できるものなの? ２回目でこの有様だと次回は更に支援者減っていくし寄り道したまま本編に戻らず終了になりそう 間違いをご指摘｢下さった｣か｢頂いた｣では
｢なさった｣じゃお礼にならないでしょ もっと前から告知やチラ見せ頑張っていたらすでに達成していたよなあ
本人は必死なところ見せずに達成させたかったんだろうけど ガンガン・Gファン時代の同期で今も漫画を描いている情熱的な作家さん方にRTされたらすぐ達成できそうだよね
このおばさんにそんなご縁や人脈は無いけど 達成した方が今後のヲチが捗るけど信者から1200万も巻き上げた結果だと思うと胸が痛むものがあるんだよなぁ 5件とか7件とか信者も必死になってるね
なのに送られてくるのはやる気のない作者の劣化漫画か… 25件っていう人いて目を疑った
本何冊送られてくるんだろ…布教用として知り合いに配るとか？
タダで貰ったとしても正直いらんよなこんな低クオリティのマンガ… 山さんを気遣うコメントとか見ると熱心なファンが気の毒で泣ける 儲けという字は信じる者で作られるっていうし信者は頑張ってほしい
タダ読み待機組より 他のCF支援しててもパトロン数カウントされるから数字クリックして詳細みらんと山のとこかはわからんよ そういえばエロ垢に突撃されながらも大人の対応で拡散RTしてくれた例の先生にはちゃんとお詫びとお礼したのかな。
そういうところ見られるんだよせんせー。 >>200
幸せ絶頂期のあの人に今更関わって欲しくないからこのまま無視でいいよ
山さん気付いててシカトしてたの見え見えじゃん >>196
それはさすがに他のキャンプファイアのプロジェクト含んでない？
何日か前にチェックした時は9件がMAXだったけど むしろ本人に報告してたよ
https://i.imgur.com/bxMRqrM.jpg
他への凸も山さんのユーザー名入れてたから迷惑かけまくってるの知ってて無視してた
一応スクショとってある あ、ごめんエロ垢の垢目隠し忘れた…こっち
https://i.imgur.com/XQAbrHd.jpg
もう消えた垢だし気使わなくてもいいか… 山にお礼言えっての吹いた
このアカやり方は迷惑千万なのに、そこは礼儀を説くのか 21:15
10,511,780円 87% 1299人
10万クレジット1人増えたね
それでも20万の合わせて大4人、小40人…
スカスカのクレジットになりそう
残り150万 この辺の高額プランがどれだけ埋まるかにかかってきてる いやぁヒリついてきたね！
あと2時間半とちょっと楽しめそうだわ なにかの生体実験だよな
ピークが過ぎて失態だらけの漫画家にツイッター越しで読者はどこまで銭を出せるかという 22:00 10,599,780円 88% 1314人
後2時間 おおCFページ見てなくてあと1日あると勘違いしてた
あと2時間か
駄目かなあ？ 1100万は間違いなく届くけど2時間もない中100万は厳しいな 頑張ってる人のうちどのくらいが寄り道話の５話のための1200万円って知ってて入れてるんだろうね 達成しても「寄り道５話で1200万円なんて聞いてない」ってファンがどれだけ出てくるのか考えるとヒヤヒヤするわ
１冊のお値段やでそれ 10万プラン2人増えてた…マジかこれに10万か…
22:30 10,979,780円 91% 1340人 30ページ前後5話の1冊に1200万手元にコミックが届いた時正気に返りそうｗ オークションでつい加熱して突っ込んじゃって、商品届いてからなんでこれあんな高額で買ったんだろうって後悔する心理と同じかなこれ… 1100万超えた…
後98万って事は一人1万ドーピングする人が98人居れば何とかなるのかｗ 頑張って上乗せする人が何人かいたら届きそうだけどどうだろうね しかも完結未定の寄り道話でしょ
達成して現物届いた後の阿鼻叫喚すごいだろうし
その後に繰り出されるだろう寄り道の続き描きますので1200万円おかわり
やばいわくわくしてきた あと80分あれば埋めようと思えば埋められる額になってきたね
山さん絡みでは近年稀に見るワクワク感！ どうかなあ 失礼だけど、DVされてる依存症の人みたいな心境だろうからなあ
酷いものが届くほど「私だけが理解してあげられる！」みたいに
余計に燃え上がるんじゃないかね 失敗してもどうせ金額下げてやるだけだろうし成功して次の動きに移ってくれたほうが見てる分には笑えそう
10万円コースも残ってるし信者さんがんばって パトロンのコメント見たら複アカ作って何件も投資してるっぽい人いるね
なんでそんな面倒な事してるんだ >>230
ああ…ちょっと納得
ツイで結構批判の声上がってるけどそれでも見ても
目を覚ますどころか、アンチに責められる先生を
＞「私だけが理解してあげられる！」
なんだろうな
11,319,780円 94% 1368人
もうこれマジで山さん自演してるんじゃないの >>237
あ、23:00ちょうどに見た数字ね
あと680,220円 >>223
ヤフオクでやらかした事あって後悔した事もあるけど
今回のCFより断然良い買い物だったと言い切れるわ >>234
guestではじまるゲスト支援じゃなくて？ ソシャゲガチャで溶かしてる自分でさえ支援見送ったのに価値観は人それぞれだなぁ
先生はヨロシクいいながら手拍子打つだけのお仕事でいいですね >>242
それそれ
ゲスト支援ってアカウント登録無しで一回限りの支援って事？ 届かないで欲しいな、悪いけど。
作者は一回反省した方がいい。 阿鼻叫喚が見えてきたか…誠意のないひどい現実がまた繰り返されるのか 絶対無理だと思ったけど駆け込み祭すごいな
ヲチとしては見応えあるw 純粋にヲチで楽しみきれないから
まだ達観できてないんだな。
こんなこと、もう続けさせるべきじゃないだろうに。 残り3%だ 達成行くかもな
つか複垢で支援て何だろ？山の自演？ >>245
やった事ないけど多分そうだと思う
あとから会員登録可 23:30 11,772,780円 98% 1426人 30分で残り22万円分。文字通り99%達成するな
作者の腹黒や信者より悪運がヤベえわ 23時30分 11,772,780円
あと227,220円！儲すごいな 多少は駆け込み支援あるものだけど、いくら何でも異常なスピードだし同じ人達が何口も支援してるんだろうね 強運というかなんというか…
儲たちが凄いというより怖い
高額支援してる人は後悔しなきゃいいけど たった5話に何十万も突っ込んだ信者の阿鼻叫喚見たいから達成はよ
山が更に見限られていく風景もセットで そういえば以前生放送でリクエストガチャポンクジやった時事故があって1回やり直したら同じ人２回当てたな
社交性や努力性は全然無いけど運が良いだけで漫画家やれるもんなのか
元々CFやツイッターも偶然やりだしたんだろうし これ山さん自演してないか？
今までのペースからするとこのペースはありえんだろ… クレジットの名前見て昔の友人が気づいてくれれば〜的なコメントしてた人いたけど
それ限定版のポスター裏にしか書かれないんすよ単行本に名前が掲載される権利じゃないんですよ… 支援いただいた方、さらなる応援よろしくお願いしますって
要は何個も突っ込めってことだよねえ怖い >>264
ジワでこれは無い
やるなら５分前に１０万とかでしょ 余剰金は次回に回しますがここで回収されてる可能性ある リーチ状態だし上がりの一手欲しさにいれる人いるかもね しかしこの作者今の時代に今のクオリティの更に１５０Pだけで１２００万も貰えるんだから
脳汁止まらんだろうな 自演はしてると思うなー焦り出してから前回分ちょこちょこ入れてると思う 達成したからそろそろアンチざまああwwって書きに来ると思うよw
さーどんな落書き漫画で信者試してくるか楽しみw いやあ面白かった
達成しないに賭けてたんだけど外れたわwまぁ向こう1年また楽しませてくれそうだし今後もよろしくね山さん！ 現役のときのクオリティならまだしも今のあの下手くそな絵と薄っぺらい内容じゃ自演疑われるのもしゃーないわな
ヲチ的にはまた盛り上がりそうで楽しみ 1200万円のクオリティと信者の喜ぶ顔が楽しみですなー
おかわりの金額上げてくるかもしれないしそれも楽しみ
次回のおかわり1400万円とか大本命の1600万円とかもありそう 自演なら自演バレしてくれるとなお面白いのでキャンプファイヤーの人調べてくれないかな 達成してしまった
どうせ戻ってくると思って初日に5000円入れた私を笑ってくれ
怒濤のgestの人何してくれてんだ どんなに劣化しても結末見届けたくて金注ぐファンが一定人数いるんだろうな
今後も支援者が減ることはあっても増えることはなさそうだから一人の負担額どんどん上がりそう 前回の使用用途不明な余剰金は自演ブーストで何百万使われたんだろ
信者の皆様&山さん(自演ブースト)お疲れ様でした
無料で続き読めるのは色んな意味で楽しみ これで更なる特大の糞が生み出されていく様を堪能できる
ほんと話題に事欠かない極上のヲチ物件 山即おめでとうコメRTし始めたねww
さすが守銭奴張り付いてましたかww
寄り道のネームできてんの？ 達成してチューブトップの糞ダサポルノ衣装の十六夜が誕生することがつらい 結末も何も今回の1200万円の行先は完結しない寄り道の５話だしな 達成したのはいいとして
最初に決めてた量を無事に描き切れるか
描けたとしてヨクシラで駆け込み投資した人はそれにどういう感想を抱くか
そして次はどうなるか… キャンプファイヤーは達成した時の方が実入りがいいだろうし建前上自演は〜とか書いてあるけど
とがめたりはしないでしょ
閃いた表現とやらが表に出せそうで楽しみですねｗ また2年越しの祭が始まるのか
連載が終わった1年後にまた阿鼻叫喚祭だな
ヤマさんは自分はやれる凄いとか思ってそうだけど
問題先送りで時間を無駄にするだけだわ すごいな達成したじゃん。
宣言通りのスケジュールでしっかり連載してくださいね。 集めた1200万円が漫画以外の用途にどう使われるのかいろんな意味でドキドキだわ 私生活ツイも楽しみだよ
またカフェ全通だのなんだの豪遊すんのかな >>292
ほんとそれ。
もう作品を汚さないでくれよ… こんな事言ったらあれだけど正直信者にドン引き
甘やかすからモンスターが増長する これから毎話塔編完結編以下のクオリティでこれで1200万…とツッコまれるのか 夜麻みゆき（CF 11/29〆切「刻の大地 天秤の代理」募集中）‏ @miyuki_yama
CF、無事達成致しました。ご支援頂いた方誠にありがとうございます。m(_ _)m
実は、半分以上諦めてました。達成しないだろうと。苦しい日々を過ごしてました。
ところが、最終日、支援者様が募って下さって、驚きました。夢ってあるんだね。
希望ってあるんですね。目頭が熱くなりました 募集終了 12,272,280円 102% 1515人 まあ今回は劣化作品に納得した信者がお布施したわけだし外野が叩ける要素ないね 声に出してすげー！って言っちまったわ
首の皮一枚繋がったなぁ
こうなったら全力で支援者に恩返ししてほしいわ… 半分減ったけど、でもこれ毎回続けるのかな
大金つぎ込んだ人もいるだろうけど、お財布大丈夫なのか 山先生と信者のおかげでまたヲチ楽しめるわありがたい 前回のCFは知りませんでしたが〜みたいな支援者ちょいちょい居るしリターン届き始めたらどうなるか楽しみ
こっちはタダ読みできるから養分あざーっすだわ 手数料どれくらいかかるんだろうと思ったら17%＋税って結構取られるんだな >>292
えっ、そんなのあったっけ！？
今の十六夜ってそんな格好してるの？ おおー達成したのかおめでとう
ファンが頑張った分いい作品作って欲しいね >>302
親や弟が養うより納得済の信者が囲い続ける方がどう考えても幸せだと思うんだけど… 2巻3巻と続けられた〜みたいなこともどっかで見たし5話でどんな話が出てくるのかな
っていうかまともにストーリー作れるのかな 約1227万で着地
手数料引かれて1000万、税金でざっくり3割は持ってかれるので余裕を持って350万残しておくとして残り650万
半分くらい持っていかれるからこの値段設定にしたのか？この額をかけて作る漫画はさぞ素晴らしい出来になるだろうね
立派な作品が見られる事を心待ちにしておくよ >>315
親御さんもお年だろうしお布施で負担が減るなら良いのかもしれない… >>312
手数料０円キャンペーン期間中にやったから手数料取られないのでは
……と思ってたけどこれ50万までなんだな
1150万円分に手数料かかるとして約200万くらいはキャンプファイアに持ってかれるわけだ
https://help.camp-fire.jp/hc/ja/articles/360031351891-手数料0円キャンペーン第二弾-期間延長について うわあ達成したんだ…
こんなん成功したらこの人もうCF無しでは作品発表しないよね
大金注ぎ込んだ信者が正気に戻った時、アンチにならないと良いけど 手数料と税金がえぐいな
思ったより足りませんでしたとまた新しくクラファンやってくれw >>322
実際今のアンチ(山さん曰く)も元ファンの人達ばかりだもんね
ここがすでに元ファンスレだし
こうやってどんどん信者がアンチに変わっていくんだろうな… >>321
手数料キャンペーンのためにボーナス時期にやれなかった説を信じていたよ…
こんなに手数料とられるならちょっとお高めに同人誌と色紙とグッズを販売した方が良くないか？ 住民税もなんだかんだ50万近くだから手元600万か
2年は生きてはいけるけどどこまで贅沢できるかなー >>320
前回税理士さんがどうのこうの言ってたよね？本当に税金払うお金残してなかったのかもしれないね
今回のCF支払いは年明けになるから納税するのは2021年2月以降だしそこまでに計算して残しておけるかね？ >>285
ヲチスレ的には現物レポ報告しにきてくれると大変ありがたい（あとがきの有無とか…） >さっき、知り合いから「おめでとう」のLINEがきました。胸がきゅっとしました。CFに関して、達成しなかったらどうしようと、以前から電話で相談してたからです。
知り合いも、親身になって話を聞いてくれました。それを心配して下さってか、このような深夜まで起きてネットで見ていた。感謝しかないです
ここで山さんに知り合いなんているわけないだろ言われたからかなww>>177
この知り合いが自演協力してたんじゃないのwww？ 達成したんだねおめでと〜
どんなおもしろ展開になるか期待してる
なんだかんだコミケも出そう 友達じゃなくて知り合いってのが、エアに対しても高い高いプライド もしかして手数料無料が50万までなの読んでなかったとか？
それにしても税金えぐすぎw
もし仮に自演して突っ込んだ分あるとしたら回収できんの大した額じゃなくなるな ブロックされた善良なファン()息してる？？
このスレでも叩かれる前に予防線はっててくさ 早速来てて笑う
最近書き込みなかったけど元気そうでなにより >>339
結局この人夜麻さん本人なの？
もしこういう文章が書けるなら、せめて漫画ではぶりっ子みたいな文体はやめてほしいのだが 先生は草なんてハイカラな言葉知らないのでもっと自然になりきってほしい ネーム進んでるの？高額出してくれたファンにはそれはそれは丁寧な絵を描いてあげなきゃね
こんなとこに書き込みしてる場合じゃないよ
達成したからには先生の大嫌いな作画作業が待ってるよ！ 先生はマジで素晴らしいヲチ弗だわwwwせっかくいらしたんだしこれは草生やして余裕ぶっとかないと失礼だわwwwwwwwwwwww ほんとにザマァしにくるとか
そんなヒマがあるなら、
ありがとうのイラストや漫画をまず
先に描いて支援者の方に改めてお礼を
言っては如何でしょうか？
とマジレス 1200万円の内訳も明かしてないしこれからもトラブル起こすんだろうなあ もし本当に夜麻さんかリアル関係者だったら 今頃お祝いムードだろうから
今日はちょっとだけザマァして
明日辺りにイキりちらしに来てくれるんじゃないかね
令和元年ももうすぐ師走か
夜麻さんこれからどうなるんだろうなあ・・ 金が絡むと本性が出るって本当なんだなあとここ数ヶ月の夜麻さん見てて思った 元ファン。CF残り200万切ったあたりで、家族や親類の見えない力が働いたんだろーなーと思い中。
弁護士に相談とか両親の反対とかあったけど、ラストは親心なんだろうね。
こちとら支援してないし元ファンだから無料公開も見るのが面倒だから見ないんだけど、つぎ込んで支援したファンのためにちゃんとやりなよ先生〜。
1200マンはあぶく銭じゃないよ。インプット資料と言う名の漫画、経験と言う名の趣味の観劇、癒しと言う名のお茶会…。そこらは自腹でやって、作品のために使うんだよー。
でないと次巻のCFに響きまっせ！ 努力しないで１２００万集まるのが判明したんだから利いた風な助言はもうこれから絶対に聞かないと思う 早く1200万でクソ漫画描いてください！！！楽しみです！！！ 時間あったんだから、達成してもしなくても、お礼のイラストとか描いておいてツイッターにのせるとかすればよかったのにね。達成しなかったらお礼すら言う気はなかったんだろうけど >>304
大した宣伝努力もせず「苦しい日々」って厚かましい
山さん口開けてお布施待ってただけじゃんw
最後の方にここを見て慌てて小学生並みのイラスト描いてたけど(しかもジェンドの傷忘れてるし) >>356
無駄になるかもしれない事は一切したくないんだろうね ずっとCFページに張り付いてたみたいだしセルフ支援してんじゃねw これからは口座に直接振り込んでください！って言った方が良いよ
CFに手数料ぼられてるよ山さん どうせまだなんにも動いてなくて、これからようやく手をつけるんだろうな
おおまかなプロットはできていたのですがいざネーム描きはじめたら足りなくて云々とか言い出しそう 金額ではなく、完結までどのくらいかかるのかな。
台詞だけでいいから小説とかで出して欲しい。そしたら1冊でどうにかなるだろうし。 >>365
次が寄り道話な時点で引き延ばそうとしてるの確実なのに、1冊で終わらそうなんてするわけない まだなんも見てないからわからないけど
天秤の代理だけで2、3巻続けていく予定と言ってたので
そのままストレートに完結編に持ち込むと考えても同じくらい必要だったら合わせて6冊くらい
それを1冊1000万超で集めてくんだよね なんかちょいちょい山さん来てないｗ
自演や身内じゃないファンの為に今度はちゃんと内訳公表してね
つか知り合い程度の人しかいないんだ山さんｗｗ 本人（擁護派？）降臨してるわ煽りの言葉遣いも変でよく分からんわで凄まじいな
今回かなり暴利に見えるから頑張ってクオリティ上げてね てか親身になって話聞いてくれて、夜中までCF気にして見てくれてLINEまでくれたなら、
夜麻さんにとって友達じゃなくても、表では友人と表現するもんじゃないだろうか
まあ相手も友人とは思ってないだろうけど CF気にしてくれてる知り合いって自費出版進めてきた人なんじゃないの 支援渋られてる愚痴言ってるのに営業努力しろとかって真っ当なアドバイスはしないけど達成したら喜んでくれる
心の中の知り合いじゃねw しかし達成ありがとうイラストも用意してないのかよこどおばニート先生は
信者には適度に餌を与えないとダメじゃないですか
税金等は置いといて1200万も何に使うんだろ
親は漫画家ごっこを辞めない中年の娘の事は諦めてんだろうな…弟いるならそっちに面倒見て貰えばいいんだし >>373
みんなエア知り合いだと思ってるよ
それか自演に加担してくれる身内親戚じゃないｗ またあの、体も表情もコマ割りもなんだか残念な
あれで刻の大地を描くのか…。
自分が見たい刻の大地の続きはもう永遠に見られないんだな。
支援者は、あのクオリティでも、続きが見たいってんだから本当にすごいわ（ため息 いやー立ち消えの残りカスで設定金額低めのおかわりより達成でヲチ継続なのは嬉しいじゃん ほんとそれな
また怠慢と甘えで数々の約束を破ってくの楽しみにしてるわ 先生の為を思って苦言を呈したこの私をブロックした先生に未来はないとかイキってたバカ顔真っ赤だね
アンケートガイジとか今何やってんのやろ 先生の為を思って苦言を呈したこの私をブロックした先生に未来はないとかイキってたバカ顔真っ赤だね
アンケートガイジとか今何やってんのやろ そうだね
てんてーブロックしちゃったから見れないもんね
気になるなら解除して見に行ったら？ この人名前でググると未だにブログにアップしてたプリクラが出てくるけどいいのか
能面みたいな表情で若干首が傾いてる角度が全部一緒でコピペみたいで怖い
今になってみると頭使わないで妄想ばかりしてるとああいう白痴顔に退化するのかと 未来はないとは思うよ
信者か本人か知らんけど金入ってくることに脳汁出まくっちゃってて今回締め切り日でギリギリ達成てこと忘れてるよね
前回はいまより金額多くて３日で達成＋周りにも応援してくれてる人いたのに本人の不誠実さで確実に先細ってるじゃん 苦言呈してた人が成立を残念がるのは支援者が高い買い物をさせられたからであって
ヲチ的にはこれからド派手な失態が追加される可能性濃厚で面白展開だよな 先生は画力落ちた事を言われても信者減ってるの突っ込まれても平気だけど
友達がいない事と顔の事だけは言われたら耐えられないんだからやめてあげて！ 容姿がどうこうじゃなくてあの失敗画像をUPしてることに恐怖を感じる
もっと他に怖いプリクラなかったかな
> ごめんなさい こういうとき どんなふうにすればいいかわからないの
笑えばいいのかな 笑えないよ
昔の彼女の容姿をべた褒めしてるサイトがあったから元は悪くないと思いたい 絵を描く事が好きで天職と言ってる割には本当に絵を描かないよね。
描くことが本当に好きな人は、周りから請われなくても毎日描いてアップしてたりするよ。
それこそ本業の合間を縫って。同人誌もコンスタントに出して えっ達成できたのか…信者と書いて儲け…
どうせまた自分のオタ活の資金になるだけだろ
コラボカフェとか観劇とかときのだいち 途中送信してしまった
刻の大地に関係ないことをインプットと称して
それで出来上がりが厨二レベルの落書き漫画…1200万の厨二漫画… 信者が３人居れば教祖は生活に困らないって言うしなあ >>385
顔真っ赤ていうか…先生のあまりにもあんまりな行動と態度に行動に顔真っ青になって、まともになって欲しいっていってただけじゃんよ >>391
ごめん。失礼した
>>393
自分もそっちの意味合いが強かった
突然顔出しした上に笑顔や愛想笑いを浮かべるでもなく
普通だったらあ〜真顔になっちゃった失敗だねってショットを
3枚も微動だにしない同じ表情で撮り直しているのが怖い 山さん→お金を無事得られてWIN！
支援した人→納得してお金を出してて無事作品も見られることになってWIN！
ヲチ勢→山ダンス新章突入確定でWIN！
誰も損してないね おお達成したのかー
金額的に８割いった時点でcf側が調整のために入金してそうwなんて邪推してしまった
達成すればそれ以上の額が手数料で入ってくるしね ヲチスレ的には動き激しい方が楽しいから、ここでザマァするのは違うんだよね
ザマァするならツイッターでだよ
アンケートさんなんか日々夜麻みゆきタグで愚痴垂れ流してるんだから、きっと検索かけて顔真っ赤になってるよ >>402
Zoffの方か
そっちはまだマシかな服とか
自分の環境では夜麻みゆきで下の方にプリキュアが出てくるのでそっちかと思っていた… 乗り遅れたけどCF達成おめでとう。
昨夜の話題にも乗り遅れてて申し訳ないけどパトロン名をクリックするとその人が支援した
プロジェクトバナーが一覧表示された。このバナー数＝支援件数になっているね。
黄色い星マーク付きの名前は熱心なパトロン扱いでいいみたい。
何人かクリックしてみたら、前回CFも含めて夜麻へ複数口支援してるのが共通してる。 うわー達成したんだ。素直にすごいわ。おめでとうございます。
複数支援した人の今後の負担が心配だけど…
しばらくは新章の動き楽しみにさせてもらいます >>407
星付きは1万以上のスーパーパトロンみたいだね
端数が出て初めて上乗せの存在を知った
1口でも上乗せたくさんしてる人がいるかもしれない 10/26 6:05（16日）
パトロン755人、トータル支援額6,213,500円
10/28 6:00（18日）
パトロン772人、トータル支援額6,289,500円
10/30 6:05（20日）
パトロン783人、トータル支援額6,378,500円
11/1 6:00（22日）
パトロン794人、トータル支援額6,430,500円
11/3 6:02（24日)
パトロン813人、トータル支援額6,628,500円
11/5 6:22（26日)
パトロン832人、トータル支援額6,718,500円
11/7 6:03（28日)
パトロン849人、トータル支援額6,855,500円
11/9 6:00（30日)
パトロン863人、トータル支援額6,919,500円
11/11 6:00（32日)
パトロン886人、トータル支援額7,057,500円
11/13 6:00（34日)
パトロン892人、トータル支援額7,082,500円
11/15 6:30（36日)
パトロン908人、トータル支援額7,164,500円
11/16 12:27 (37日)
パトロン912人、トータル支援額7,181,500円
11/18 6:18 (39日)
パトロン934人、トータル支援額7,291,000円
11/20 6:00 (41日)
パトロン942人、トータル支援額7,341,000円
11/22 6:00 (43日)
パトロン962人、トータル支援額7,622,500円
11/24 6:00 (45日)
パトロン990人、トータル支援額7,901,000円
11/24 22:55 (45日)800万到達
パトロン1004人、トータル支援額8,019,000円
11/26 6:00 (47日)
パトロン1020人、トータル支援額8,150,000円
11/27 6:00 (48日)
パトロン1081人、トータル支援額8,553,000円
11/28 6:00 (49日)
パトロン1135人、トータル支援額8,936,000円 74%
11/29 6:00 (最終日)
パトロン1207人、トータル支援額9,826,280円 81%
21:15 10,511,780円 87% 1299人
22:00 10,599,780円 88% 1314人
22:30 10,979,780円 91% 1340人
23:00 11,319,780円 94% 1368人
23:30 11,772,780円 98% 1426人
23:40 12,001,780円 100% 1461人
募集終了 12,272,280円 102% 1515人 >>410
>>9に足しといた
改行多すぎ言われたので少し見にくいけど詰めちゃった 小学生の落書きみたいなもんによく何万も出せるな
無料で読んでもでも時間の無駄になりかねないのに
ちょっとしたイラスト1枚すら同じ表情しか描けないのにマンガなんて出来るのか
これに何口も入れてる人は引っ越し代10万ｸﾚｸﾚの時も出してやれば良かったのにｗ >>412
引っ越し代の時は刻の大地関係なかったからな
「刻大の続き」に金出してるだけで夜麻みゆき本人には価値ないんだからそりゃ誰も出さないよ
まあこれから刻大の為ならと思って出した金が生活費やらインプット代()に使われるだけだけど これから散財が始まったら間違いなく流用されてるから分かりやすい 2巻はクオリティアップ()のため値上げしますって言い出したら笑う 無料で読むっつっても広告収入得られるみたいだから塔編数ページだけ読んでつまんなくてやめたけど
数ページでも分かる絵の下手さと話の稚拙さなんだよなあ
こんなののどこにあの人数のアシスタント使ったんだろ
オール手書きのツイッター漫画でもクオリティ高くて一人で描いてるの沢山あるのにさ せめて話が面白ければ、絵の劣化はブランクで目をつぶれたんだけどな
話がとんでもなくつまらなくて、過去作の伏線っぽいのは少なくとも山さんは何も考えてなかったんだっていうのにがっかりした 今これに投資してるのはどんなに低品質でも「刻の大地」が読みたいし、ほかにもっと面白くて美麗な絵の作品があるよ！って教えても興味ない熱心な信者なんだろうな
熱心な人ほど注ぎ込んだ金額と反比例しているような出来の作品を手にした時に猛烈な後悔と憎しみが爆発しそうで今から同情するわ ファンアートの方が上手い人いるしね
話が面白ければ絵は二の次に思えるけど本当に話がつまらないから
つか編集Nとか名前出てるけど終了した漫画家なんか構ってる暇ねーだろｗ 期間中ほぼだんまりでたまにラフ出したり荒らしの宣伝放置したり
迷ってるならお願いしますとかやってた人がいつ苦しんだんだろうか
本当に人生なめてる 期間中ほぼだんまりでたまにラフ出したり荒らしの宣伝放置したり
迷ってるならお願いしますとかやってた人がいつ苦しんだんだろうか
本当に人生なめてる 漫画を描く過程で努力して苦しんでるなら応援したいけど
何もせずに金が入るかどうかの心配で苦しんだとかいわれてもな そりゃ人生なめまくりでしょ
昔取った杵柄がまだまだイケるから何回もこすり倒して使うだけでお金もらえるんだし
ただ前回から支援者半減しててギリギリ達成と信者離れが目に見えてヒドいから次のおかわりやっても達成できるかどうか
凋落していくのはこれからだよ 先生！達成はおめでとうございます
ただ先生には"見合うクオリティで御礼する"という義務が発生したのでお願いしますね
そこが一番重要で責任あるところですからね >>423
これから落ちていく一方の40代と考えるとぞっとするな 金額下げれば盲信者が達成させてくれるだろうけどじゃあ前回の金額は何だったの？ってなるし
今回も遊んでばかりでクオリティ低かったら興醒めして目を覚ます人もっと増えるよ 重課金者に依存するソシャゲがどれだけ薄氷なのかよく勉強しておいてね
ソシャゲはまだ重課金者を優遇するという奥の手があるけど先生には何か繋ぎ止めの手法があるかね 達成したのは純粋にすごい
あと少しで達成だと思うとついつい、で思い切った支援した人もいそうだね
達成しないと思ってたアンチwで悔しい人はいないと思うから良いけど、
支援した純粋なファンがガッカリしなければいいなあ
とりあえずあの季節感チグハグな新規衣装は改めてほしい 画力と表現力を元に戻して持ち込みして商業復帰するのが
いちばん堅実だし読者のお財布にも優しいけど
もうそれは期待出来そうもないからなあ
CFトップ絵の十六夜の髪の描き方塗り方好きじゃないなあ…
気持ちのいい立体感じゃなくて ゆーて今回支援したようなのは、ほとんどクオリティとか誠実さとか気にしない人達だと思うわ
ちょっと前にカルト完成みたいなレスがあったけど、まさにカルト状態なんだろう
刻の大地の完成を希望しているのではなく、
「刻の大地を作ります」と言ってる教祖様に何も考えずに従って、修練してお布施していれば
幸福が訪れると無邪気に信じられる層なのだな >>432
すまん、自己レスだがあんまり信者について言うのはスレチだったね
romに戻ります ツイッターで約5話って書いてた人が引用してる文って個人的に返信貰った文かな？ >>435
あの書き方だと多分そうだろうね
その引用と思われる部分だけ↓
「「刻の大地の世界観に踏み込む話として、より深く、2巻3巻と続けていきたいと考えております」と書きましたが、これ以上でも以下でもないというのが正直なところです。」 >>437
そうだよね…この返信文予想外に酷いよね…
話は最後まで考えていてアシストさんと終わり方まで考えてるのに
聖石とキャラの人数が対応してるらしいけどまさかこれから集めるの？
3巻って軽く言ってるけどあなたそれ描くのに5〜6年かかるよね？ この先何年も描き続ける情熱ないだろうに目先の金に目が眩んで…
呆れるしかない 連載開始は春頃って、具体的にはいつなんだろうね。3〜5月ぐらい？
ＣＦ募集中に準備してたらもっと早く開始できると思うけど。
やってないわな、絶対。 >>443
達成しないと描かない言ってるからこれからだろうな 一応プロット1巻分は考えてあるらしいし
前はポスカ、アクキー、複製色紙、水彩原画×3と連載前にやる事あったけど
今回コピックで描く色紙(キャラ1人)×3だけだし発送も単行本と同時期だからのんびりやれるし
連載に向けて集中できるね
初回30ページと言わず50ページくらい描けるんじゃないかな？
楽しみだね この先どんどんチキンレースみたいになっていくんだろうな
「こんな酷いものしか届かないけど、ここまで投資したんだから完結見届けるまで続けなきゃ」っていう
お金たくさん捨てた人ほど今更やめられないってなっていくと思うよ ほんとギャンブル狂いみたいだ
しかも負けが決まってる救いのないギャンブル 山さんにとっては元手0でやる競馬みたいなもんかね
馬が一生懸命走るのをぼーっと眺めてるだけで
当たれば一千万単位で金が入ってくる
外れても描かなくていいだけでリスク無し
たった本2冊で29,154,280円
そりゃ苦労して持ち込みするよりこっちの方がいいわな 儲ちゃんがうっかり目覚めちゃったときに
暴挙に走らなければいいけど…
何で1200万も必要なのか本当にわからないや CFサイトの方ではお礼言ったりしないんだろうか…
ニートなんだし時間はたっぷりあるでしょうに 金もらって当然
むしろ描いてあげるってスタンスだからお礼なんて頭にないんじゃないの まさかここに直接ざまあと書き込みにはこないんじゃない？
だって先生のやり方ってもっと陰湿じゃん
常に人の発言をいいねしたりＲＴしたりでけして自分から汚い本音は発信しない
信者が「ＣＦ達成でこれでアンチを見返してやれますね！」とか呟いていればＲＴしそう ツイではそうだけど5chは匿名だし>>339もあることだし
ツイでも結構汚い本音見え隠れしてるよ 地頭良い人自分の作品のスレ見て無くて諫山とかアマゾンレビューで済まして弱点減らそうとしてるのに
夜麻さんはガン見してるだけで全く何もしなくて態度の差が酷すぎる… やまさんだと断言は出来ないけど、そうでないと言い切る事も出来ない
何書いても自分だと断言できないから汚い本音でも書き込めるかもしれん
まあでも本人乙も様式美というかぬるぽみたいなもんでしょ
ガチ降臨かどうか信じる信じないは見た人が決めたらいいよ そりゃ普通の作者だったら本人乙もネタで済むけどこの人は自分で見てますって言っちゃってるからね
しかも馬鹿にしたような言い方だったし 全部がそうとは言わないけど割と信じてる
見てる事は確定してるし、ROMだけで何もせずに我慢できる性格とは思わない
過去に友人リークがスレに貼られそうな流れなった時に口汚く止めようとした人とか山さんだったんじゃないかと思ってる
貼られたって別に真偽不明なのに、そこまで言わなくても…な内容だったし 削除依頼出してたし本人か関係者は見てるだろうね
ただ本人はは５に書き込みするほどにはネット慣れしてない感が… 最後のぶっ込み、「刻大の為」「余りは次回」に当てはまるんだろうなーと思ったらやっぱ自演なんじゃないかな
いつゲロるんだろ 削除依頼してる時点で(本人だったとして)書き込み出来ないほど5ちゃん慣れしてないとは思わないけど…
本人じゃなかったとしても、見てるのは相当昔からだと思うし書き込みくらいできるでしょ 夜麻さんの日本語おかしくない？って軽く書き込まれたぐらいでも
お前の頭がおかしい、理解力がないって猛反発する人が出てきてたし本人書き込んでるでしょ
レヴァリの後書き見る限り元の口調はですますじゃないし 本気で腹が立つとうるさいとかリプくれるからね山さんw
ネット良くわかんないです…きゅう…みたいなキャラ付けは無理がありますよてんてー
ネットしかやる事ないでしょ 山さんって2chどころか下手するとあめぞう世代だからなぁ
でもネット慣れしてるならデジタル作画にも慣れてていいと思うけどな ネット黎明期からパソコン知識がアップデートされてない人なんじゃないの
だから削除依頼くらいはできてもデジタル作画はゴミ ネット慣れとデジタル作画は全然別物では…
面倒くさい事や興味ない事は覚えない調べないだけでやる気の問題だと思う ネット慣れとデジタル作画の技量は全然関係ないよ
本人に学ぶ意欲と努力する情熱あれば最初は違和感なくてもいずれは誰もが慣れる
匿名掲示板生活が長くても自分で検索することや数個上のレスすら読めず教えてクレクレちゃんが居るように全ては本人の意欲だよ
絵を描くのが嫌だし友達の作家もいないからアドバイスも聞けないのでいつまでも下手なんだろう… ペンタブ設定も自分で出来なくて誰だか召喚してなかった？
その程度で躓くなら全部アナログで描けばいいのに
無理してクオリティ下がってたら意味ないじゃん >デジタルを批判するわけではありませんが、やっぱりペン入れは紙が一番だと私なりに思います。描き心地が、魂と響きあうのです。しっくりするといいますか。トーンはデジタル処理をアシストさんにお願いしてますが、アナログ人間には紙から離れられません。。。！
17/11/19
こうやって言い訳してやらないだけだよな 自分も機械類苦手だからペンタブの設定とかめちゃくちゃ苦戦したし簡単な事でもわからない気持ちはわかるけど、好きなら時間かかってもググって出来ることなんだよね
ましてや自分で絵を描くことは好きとか天性とか言っちゃってるのに面倒な事は全部やりません練習しませんスタイルは本当嫌い この人はメインキャラのペン入れ以降はアシに丸投げなんだとリドルの作画とアシの募集要項で確信した >>471
それな
デジタルに移行できなくてもアナログで良い物が出来るならそれでいいけど
アナログも劣化してて努力もしないからほんと駄目 トリフィルのパンの作画が褒められてアシスタントが描いたものですってオチは信者時代でもガッカリしたなあ 先生のアシ募集では背景モブはアナログだったんだよ
トーン貼りや効果だけメディバンペイント 何もかも人任せなのに漫画家気取れる山さんヤバイな
アシスタントは幾ら貰って奴隷やってんだろ 9時から21時で日給1万ってヤバイよな
しかもそれだけ長時間拘束して出すのは夕飯だけ 山さん自身がアナログ作画を軽く見てるから出る条件だよなあ 夜だけコンビニ飯支給で交通費込み一万ｗｗｗ何のキャリアにもならないのに次もまたこんな奴隷集まるのかなｗｗｗ 最近、エニックス時代の他の漫画の再録や続編がバンバン電子書籍や同人誌化してるから費用対効果をどうしても比べちゃうよね…クオリティを維持か向上してる作家さんばかりだし。
せめて先生の昔の同人誌の再録なら高くても買うんだけど。 >>481
けち臭過ぎて引くわ…12時間拘束でコキ使うんだから
昼ごはんぐらい出前とってやれよと思う
マジでCFの1200万円の使用用途は？ってなるね
月20日働いても一人一ヶ月で20万円しかかからないのに 昔の漫画の背景やモブの作画よかったよな
今見るとタッチが違いすぎるからアシが頑張ったんだってわかるけど 結局雇ってないっぽいんだよなぁ(面接してくる発言はあったけどその後音沙汰無し)
まあ報告してないだけかもだけど決まったら多分言わずにいられないと思うし
>>5にあるように過剰金でアシ増員でクオリティアップって公約したなら報告すべきだしさ
ちなみに月に3〜7日、臨時アシスタントだから決まった日にちもなく緊急で駆けつけられる人
なのでいつ呼ばれるかも分からず月給最高7万 初音ミクのパクりみたいなやつってアシスタントがいなかったから画面スカスカ&トーンベタ貼りだったのかな
劣化じゃなくて元々人物しか描けないのに人物すら描けなくなっちゃったんだね… 奴隷契約して自分のキャリアに繋がるならまだしも何のスキルアップもコネもゲット出来ないんだもんな
何のメリットもない 1ヵ月のうち上旬か下旬だかも書いてなくて
しかもレギュラーアシが来れない日というふわっとした指定
先生から盗めるものはなし…信者しか無理…
下記のような書き方だったから採用してないと思ってた
> 今日、ピンチヒッターのアシスタントさんの面接をしました。いろいろお話できて、嬉しかったです。お時間いただいて、誠にありがとうございます。 塔編のクオリティでいいならアシスタント楽そうって思ったけど通いか ストーリー構成や演出は編集者任せ
背景や小物やモブ描きとトーンや効果の処理はアシスタントに丸投げでそもそも漫画家って言えるのかな >>492
いつ呼ばれるか分からんからニートの信者しか無理だと思う >>494
せめて在宅で拘束なし出来高制にしたらいいのにね 漫画家って言えるのか(いや言えない)って反語なのにそんなツッコまんでも… 先生に付いている担当さんに描いた作品見てもらえるなら
その条件でも修行として来てくれる漫画家の玉子の人がいたかも知れないけど
盗む技術も無いし担当さん付きにもならないなら普通にバイトしながら
漫画描いた方が生活が潤うよね 前回は達成の翌日にはお礼イラストアップしてたのにな
もっと集まると思ってたのにギリギリ達成で意欲そぎれちゃったのかな おめーらモタモタしてんなよって内心お怒りなんじゃね
お礼ツイート実質初期支援組への当て擦りだし 達成については本人が一番まさかと思ってたんじゃない？
前回はあっという間に達成したから終了までにお礼用意する時間あったんだろうけど今回かなりギリギリだったし、
CF作品ですら決まらなかったら描かないって公言してるくらいだしな >>489
全盛期の刻大カラー絵の背景もアシさんだったのかなぁ 達成しなきゃ描かないスタイルだから今描き始めてるんでしょ
丸一日何もなかったんだからそれはそれは丁寧に細部まで描き込まれたイラストが待ってるに違いない >>501
800万達成の翌日(6/30)なんだよね 達成しようがしまいが支援者自体はいるんだからお礼イラスト出しても罰は当たらんだろうにな
それも用意してなかった事考えたら感謝なんてしてないんだろうな >>481
他の雑誌で漫画アシしてた事あるけど
日給1万は結構ある
むしろ泊まりで24時間拘束で1万とかもある
ただご飯持参は見たことないな〜給料安い代わりに飯は保障みたいなとこばっかだったから山さんはちょっとケチって印象だわ >>506
でもそれは山さんの漫画家ごっことは違うじゃん
山さんのは漫画家ごっこのお手伝いでアレなんだよ 漫画アシってキャリアになるかとかコネができるかとかが大事だから
そういうのがない大手同人のアシなんかは賃金多めで募集かかってるよね >>508
まだそっちに行った方が絵の勉強になると思うわ
現役て大手やってるわけだし >>480-481
ほんと何のキャリアにもならない奴隷募集で笑えない
著名な雑誌と作者で技術を勉強できるか編集とコネクションを構築できるならともかく、夜麻おばさんと仲良くなっても何も見返りにもならないのに…
近年は12時間拘束や泊まりがけは週間以外では少なくなってきて、食費交通費支給で9時間拘束の1時間休憩や12時間拘束なら2時間半の休憩も多い
作家先生自身やご家族が料理を振る舞ってくれるところも少なくない
今時は単行本化がほぼ望めないLINE漫画でも交通費込みで日給1万じゃ誰も来ないからそれ以上払うか拘束時間を短くするのに、本当に現実見えてないんだなと感じた
在宅アシ枠があったらどんな無理難題お花畑ファンタジーを押し付けられるのか是非スネークしたかった おっ！またアンチコメ送るのやめろみたいな遠回しなツイいいねしてる！！
心配しなくてもこれからどんどん増えるよ！！ 大金巻き上げた癖に内訳教えない50近いおばさんが何主張だよ…
親もうんざりだろうな…また他人様のお金で遊び呆けるんだからさ… 作画のアシ雇うよりきっちりお金管理できる人やネットに張り付かない指導してくれたり仕事見張ってくれる人雇って下さい先生 やまさん描くと決まったわけではないって言ってたけど描くって決まったよ！おめでとう！
さっそく作業に取り掛かります！とか言って今こそネームとかラフをチラ見せするときだよ！ 最後に見たとき700万だったから無理だと思ってたわ
駆け込み支援すげえな 最後3日間で500人くらい増えたからな…
そのうちどれだけが追加支援だったんだろう まーとりあえず達成しちゃったんだし
次に盛り上がるのは第一回目の話が発表された時かな
これで絵はともかくせめて話だけでも面白そうなら、良い意味で盛り上がるのになあ… 今の画力でもカノン読み切り版に比べたら大分マシというレベルだから… >>513
煩わしいって理由で即クビにされそうだけどな >>513
あの先生が自分の行動を制限するひとを進んで、しかも金だしてまで雇おうとするはずがないと思う。
とにかく自分に甘い人だし… >>513
全体的に日本語の使い方おかしいから言い回しや誤用を直してくれる編集＆広報できる人いるといいよね…
アシはその辺ノータッチみたいだし
単行本でも修正しないし >>522
今一番上にある
アンチのコメントなんて承認欲求満たすためにやってるから気にするだけ無駄って漫画 表立った場で弁を振るうアンチの原動力は承認欲求じゃなくて裏切られたことへの憎しみじゃないかな
少なくともこの作者は1回目のCFに参加した人を全力で裏切ってるよね
自分自身の言動が熱心なファンすらをアンチにさせてるって自覚はないのか そんな常識持ってたらCFの内訳を言われなくても教えてくれるよ 十六夜の服気持ち悪いなあ…
服が気持ち悪すぎて十六夜も実は女の子でした〜がありそうで嫌だ サムネみたと描き分けできない人が書いたジジィかと思った。バケツ塗りするにしてももう少し綺麗に塗れるだろうに。 >>473
リドル時代詳しくないけど>>480あたりリドル後の作品と間違ってない？ >>526
今2番目に来てるやつ
>>529
たぶんリドルじゃなくてアシが美味しそうなパンを描いたトリフィルの事かな
十六夜13歳なんだぜ
首輪はまじでなんなん
今別ゲーやってるから奴隷ですかとききたくなるよ 十六夜の服が気持ち悪いのも気になるけど顔の下半分に濃い影つけるの怖すぎる >>530
消したんじゃないかな？
友人LINEと達成御礼の間に何も出ない 今までは水彩で曖昧に陰影をつけていたけどデジタルだとそれができなくておかしくなってるとか？
立体をわかってない？ >>533
有名人みたいだしブロックしてるんじゃない？
マジで理解出来やん感覚で生きてる人っておるんや〜…って、初めて目の当たりにして
気にするのが馬鹿らしくなった話。 >>537
いいねとリツイートしてリツイートだけ解除したけど
ここの住人のローカルにはリツイート残ってる状態なんだろうね >>534
頬から下の陰影のつもりなんじゃないかな… 塗りの影も意味不明だが、
この服装、なんだよもう…
なんのためのどういう露出なんだよ。
いみわかんねーよ。 お礼イラストの着色やばいな
前回CFの表紙の数倍やばく感じる >>536
好きでも嫌いでもない人がストレス発散でアンチコメする趣味を酔っぱらってカミングアウトしてドン引きされる漫画ね
夜麻先生がブロックした中には夜麻先生より魅力的な夜麻絵を現在進行形で描いてる人もいるから、夜麻先生にドン引き CFの御礼の絵が怖すぎて引いた
体は描けてないしヒゲの剃り跡のような塗りも意味わからんし
肌にピンク色足してるのはまるでアザだらけで微笑んでるみたいで怖い
デジタル絵がこれっぽっちも理解できてないのと
御礼と言いながらやっつけなのだけは十分伝わってきたけど
それ以前にこの絵のおかしさに自分で気づいてないのヤバイ 夜麻さんはアンチ扱いだけど、少なくともツイでは当たり前に不満に思う事を言ってる人しかいないような
アンチとも言えないよあんなの
まあなりかかっている人もいるにはいるけど、直接的に攻撃するようなコメもほぼ無いし、気を使われてる方
明らかな迷惑行為の愉快犯はエロ垢ぐらいじゃないの >>538
ここで話題になりはじめたのは元々>>511
いいね欄の話であって
せんせーはリツイートしてないと思うよ？ >>544
あのエロ垢は存在確認できなくなったけど消えた？
他に凍結された人は凍結解除されたのかな イエベ肌に青みピンクのチークは鬼門だし首のやつなにこれ出荷される牛？ >>545
申し訳ない
うわさに尾ひれ付けてしまったな
自分の加害ながらオチられる側の苦労も思い知るわ >>546
>>33らしいよ
もう一人は解除したみたい 水彩絵の具は紙の上で透けて混ざって一期一会の奇跡が生まれたりもする画材だけど
デジタルは色を置くだけじゃまさに置いただけで勝手に混ざったり透けたりはしないんだよなあ
色の置き方見たらやりたい事は分からんでもないけど
結果が付いてきてないのも分かりそうなもんだしそこ試行錯誤はしないのか
紙がいいってんなら紙に戻ればいいのに 恐怖を感じる色彩
関節をピンクに塗る人たまにいるけどこの人はあちこち紫に塗ってるの何なの 描かないと色彩感覚もシナリオも構図もデザインセンスも全部落ちるという例 来年の手帳も「＊＊＊手帳」です。(*^^*) これで前回の刻大完成できました。今回の #刻の大地天秤の代理 も、がんばってスケジュール調整して描いてゆきます！＊＊＊＊さん、素晴らしい手帳を世に出してくださってありがとうございます
相手側にエロ垢が「手帳にスケジュール書き込めるか否かの瀬戸際です」って凸って迷惑かけたのに知らん顔でよくツイートできるな… また遊ぶ金確保できた訳だしカフェやコンサートの予定を書くんじゃね 自分に甘いスケジュール書きそう
その結果がページ削って言葉足らずなセリフで読者が苦行を強いられた お礼絵見てきたけど、これはたしかに、ちょっと……
顔の影、まだ鼻の所にちょっと影付けてるだけ、とかのがマシだよね
ピンクも入れたいならもう少し肌色に馴染ませる努力をすればすればいいのに
それにしても新衣装が本当に酷い…チューブトップって誰得？
しかもあの首輪（アレをチョーカーとは言いたくない）、色からして金属？
フジリューみたくしたかったなら服のファスナーにすればいいのに、何故首輪にしたし…
支援したファンさんはこのイラストを見てどう思うんだろうか この人の作品読んだことないただのヲチャだけど、黒髪の主人公？と金髪男キャラは昔からこんななの？
すごくBLっぽい、二次創作みたい お礼絵に戦慄して来たらみんな文句言ってて吹いたw
あの服おかしいよね！顔の塗り方おかしいよね！ピンクもおかしいよね！
これで1200万てwこれで今後も集る気みたいだしお布施する人は頑張って！ Rentaパートナー漫画家募集だってさ
契約で原稿料と印税に年間100万円支給だって山さん食いつきなよ
そんで理由つけて刻大遅らせるとかだとなおいい
山さんにとっていいね欄のアンチコメと信者の苦言は同じなんだろうね
中にはアンチコメもあるかもしれんが お前ら大袈裟だな思ったらマジで酷すぎて草生えた
こんなクオリティに1200万とか信者ってマジですげえな
>>561
かなり昔の作品だしオワコン作家だからアンチも元はファンしか居ないんだよな
自分もぶっちゃけアンチで完全なヲチ対象だが今でも昔の絵は嫌いじゃない なんか企んでるみたいな顔の影だな
やっぱりモニターか山さんの目がおかしいんじゃないか？
色も服も画力も何かもう…これをよしとする感性に1200万円か ここの人達はまだ生温い目で見守ってるけど
稚拙な作品と馬鹿高い金額があってなさすぎて
いつか法律絡んだトラブルになりそう
達成の為に自演でお金突っ込んでるだろうし
作品は目が滑って読めたもんじゃないけど
こんなやり方がいつまで通用するのかだけには
正直興味がある 他のCF見てると描いてリターン送ってるだけマシかもしれん
今回からメディバン抜けてその辺うまく行くのかな？と思うけど
iPadで塗ってるのかな？影の縁取り？が不自然だし
なんか肌色おかしい事が多いよね
カノンとか死んでるの？って思う… >>565
自演無理だよ最後９時以降くらい人数多すぎだと思うな
他のCFひどいの？ ペルソナ4や5のゲーム立ち絵の顔のグラデがヒゲみたいと言われてたけど
やまさんのは完全に雪焼けだな… >>553
エロ垢が手帳を監修した人にも凸ってたのは知らなかったドン引き
スケジュール調整すらこれからだなんてリターンの本が届くまでまた1年以上かかるんだ
CFって少なくともまとまったプロットがあってページ数や作業時間の目算と概算を立てた上で大きな一次出費になる製作費用を募るものだと思っていたよ すげぇなこの十六夜
ゴーグル着けてスキーやり過ぎたよさこいソーランの踊り手みたいな 夜麻さん早速散財し始めてて笑うしかない
趣味の本やん 山のデジタル絵見る度にこいつ無理しやがって…とただただしょっぱい気持ちになる
何がダメのかはクソバイスになるから言わないけどね
まあこのレベルの絵でそのまま発行したらいいんじゃないの
どうせ直す気も向上心もないだろうしそれで信者が目を覚ましたらいい >>553
あれだけいろいろと遅延しておいて笑える >>572
>刻の大地の内容設定のアイデアにならないかな？と思ってよんでみます。
こうやって言い訳みたいにいちいち刻大絡めてくるのモヤッとする
>>569
やりたい放題だったからな…
山さんが講演聞きに行ったってだけの人とか
今年亡くなった作家の垢とか、ファンからの暖かいコメで溢れてる中に凸っててひいた 今後の展開何も考えてないから出る言葉だろうなあ
これからたくさんお買い物やらカフェ報告やらしまくるんだろうな☆ >>576
スケジュールつけてて前回あの体たらくだったんだ… 今お礼絵見てきたけどこれは乗算さえわかってないのでは…
ちゃんとデジタルの勉強するかアナログに戻せばいいのに >>581
デジタル勉強 色々覚えるの面倒くさい
アナログ 道具を揃えるのが面倒くさい
以上 1年間休んでいろいろインプットしたけど、虚数の勉強を漏らしてたんだよきっと。（震え
例の凍結されたエロ垢、凸先をピンポイントで選んでたのに驚けばいいのか感心したらいいのか
わからなくなってきたわ。
取っていた行動も「熱心なファンなんだね（眼逸らし」で済むレベルではあるし。 >>577
このノリでコラボカフェ行く時にも刻の大地のためって言い訳するかな
アナログ感覚が好きならAdobeが出してるfrescoでも使えばいいのに… ほら信者のみなさん先生の書き下ろしイラストだよ！
RTといいねが少ないよ頑張って！！
にしても、あの衣装、よく肩というか腕からずり落ちないな。
ファンタジーにはあるあるかも知れないけど、せっかく新しい衣装なんだから、もう少し装飾とか頑張ればよかったのに >>577
パクリのためのネタ探しと言い訳乙としか思わんよな
しかしお礼絵酷すぎて笑うしかw
塗りも汚いけど線ガッタガタじゃん何使って描いてんだよ 絵と塗りと衣装の酷さに目が行きがちだけど背景の花（）もだいぶ酷いな
どうしても背景を花にしたいなら虚数の本なんかより花図鑑買った方が良いのでは 花はスズランか、クラゲに見えたわ
てか、どんどん下手になっていってる気がする… 十六夜の服が露出多くて気持ち悪いって言われてたの
ラフ画の時点ではイマイチわかってなかったんだけど
今回カラーで見て気持ち悪さがわかった 夜麻さんの場合、現状の力量を見ていると、
「劣化」 と 「元々出来なかった(現役時代のものは他人の成果だった)」は
分けて考えるべきだと思う
前に スレにモンスターに十六夜達が乗った絵が掲示されたけど、
モンスターは線が違ったし、立体を理解して描いているようだった
逆にキャラクターは足の位置など「立体が理解できていない」状態だった
今回の青髭が恐ろしいのは、立体(光源)の理解は「劣化する」ような部分じゃないところ
当時から 影付け作業はアシ頼りだったってことなんだろうか 顔の影？みんな言ってるけどあれマジでなんなんだ？
頬や膝とかにピンクいれるのも別にいいけどただピンクのせればいいってもんでもないでしょうよ
それにペン慣れしてないみたいなガッタガタの線とかなんかもう色々ひどいなぁ 元アシさんの描く絵と元担当が構築してくれてた漫画が好きだったんだなと気づくと虚しくなるな 肌に赤み入れるならあの肌色なら朱色とかだよね
ただあれ水彩でやると塗り方次第で逆にほどよい彩度に落ち着いたりするから
その感覚のままやってるんだろうなあとは思う デジタルやめればいいのにプライドたかいたかーいだからデジタルに手を出すのかな
水彩で描いたのを取り込む方法の方がこの人に合ってそうなのに 肩や膝に赤み入れるのは少し前のギャルゲ塗りっぽいな
尻肉といいなぜそうなるか理解せずテンプレートのように真似してるだけでしょ
それにしたって色のチョイスが酷すぎる
インプット（）ならパクリ元を探すような真似より、上手い絵師を参考にして欲しいかも お礼イラスト
ここ読んでどんだけ酷いのかと見に行ってみた
思った以上に酷かった･･･うそだろおい もちろん昔のほうが好きだけど、
今の絵も言うほどひどくはない…と個人的には思ってたんだけど、
今回のお礼イラストはちょっと真顔になってしまった。
CFトップ絵と表情・上半身が同じな分よけいに何かこう… 水彩を再現しようとして失敗してるとかじゃなくただ単にモニターの色調整がおかしい可能性を考えるくらいに色がひどい
アンチエイリアスもおかしいから一切の調整をせずに道具を使ってるんだろうけど >>595
簡単に修正出来るから楽なんだろ
後片付けもいらんし
最小限の労力でやろうと思ってるだけ >>598
ジェンドに引き続き直近の自分の絵を見ながら描いてるのかな？
もっと遡ってもええんやで 前回お礼イラスト
https://i.imgur.com/MwfojfX.jpg
今回お礼イラスト
https://i.imgur.com/dyHWu9k.jpg
前回のがまだ…いやどっこいどっこいか
一応1年連載してカラーもそれなりに描いたのに、そのあとサボりまくりだから全然成長しない 肌の塗りが言われてるけど服と髪の毛の塗りもひどい
メディバンペイントってなじませ機能とかついてないの？ まともに体が描けてる絵はやっぱり元絵がありそうだね 「尻は股間にλライン入れたらいい」とか「正面顔はｗラインで影入れたらいい」とか
立体とか構造とか関係なしに単純なパターンで覚えてるんだろうなあ
水彩時代だったらあそこからぼかしていい感じになってたのか新しく覚えた手抜きなのか 肩とか頬にピンクのせるのはいいんだけど、とても肌色には馴染まないピンクを乗せてるだけだから違和感すごい
乗算なりエアブラシなりで自然にさせるハウツーなんてド初心者本で何度も見たから先生はそういうのすら読んでないんだということがよくわかった
水彩塗りでここまでセンスないならアニメ塗りのほうがいいのでは…と思ったけどそれも何か本読まないと習得できないか で？今後の予定はどうなの山さん
お金が手元に来なくても漫画は描けますよ？
ニートだし人物しか描けないんだからたかだか5話分なんてプロット出来ていれば春には終わるでしょ
アシの予定が立たないなら自分で全部描けばいいんですよ 待ってこれ普通女の子が着るようなデザインじゃねーの？
それはともかくお礼絵なのに全体的に雑なのと十六夜の表情が怖いのが本当に酷い
貢げる信者がすげーわ
5000円の人みたいに成功するなんて思ってなくて金入れた人も御愁傷様 十六夜って毎回両手広げて真正面・固まった笑顔してんな
これしか描けないのか またCFしてたの知らなかったわ。
よく皆こんな絵の状況で支援できるなぁ。前回のCFで懲りたわ。 お礼絵なにこれ色グズグズだし影マジで青髭みたいだし気持ち悪いし汚さすぎる
この絵で満足してるようなゴミ作家の漫画に万単位でつぎ込んだファンこそ息してんのこれ？
高額支援のイラストとかもこのクオリティで描くつもりなんじゃねーの？ この人毎回イラストあげても信者から可愛いとかカッコいいとかそういう感想全く来ないよね
そういう意味では信者もイラストの劣化は受け入れてるんだろうけど、本当にこんな絵を描く人に1200万の価値があるのか冷静に考えてほしい気持ちもある
まあまだ新章がめちゃくちゃ面白い可能性も2%くらいあるけどね 8月にブロックすすめてたアカウント軒並みCF結果に無反応じゃない？
焚き付けとか無責任とは言いたくないけど誰でもメッセージ送れるってこと前提に情報選ぶ難しさあるわ
10月頃の先生売り言葉受けてブロック追加してるし、ギスギスして嫌な流れだな 炎上してたから普段は沈黙してるファンとか最近の先生知らない野次馬が来ちゃった感じじゃないか
アンケートの支援に前向きだって2,188人もクリックしてるのに実際は延べ1517人… >>604
少なくとも前のデザインは輪っかに前を留める意味があったけど
今回の素肌に首輪はほんと謎アクセサリだな… >>620
１巻ではリングじゃなくボールの首飾りだったよね
十六夜のシンボルなんだろう >>604
上、正面、下、正面右側とパーツごとに光源が異なるからすごい不気味の谷
>>591の人が言うように連載時代の影指定は全部アシスタントがやってたんだろうね
人が自転車の漕ぎ方や泳ぎ方を忘れないように光源に関する知識を一度しっかり覚えたら10年や20年では忘れない
ブランクのある漫画家さんでもこんなに退化する人はいないからマジで影指定すらできないんだろう
ペン入れ以降はデジタルなら在宅じゃなくてもいいじゃんと不思議だったけどうやむやにして影指定をアシにやらせる為なのかもね。影指定なしのデータが来たら笑うわ
そしてこの服は背中と袖どうなってるんだろ…袖浮いてるの？ キャラの線画だけ描いて丸投げだったんじゃないのｗ
山さんの下手くそな絵や内容が無い漫画はどうでもよくて完結だけが見たかった人達も裸足で逃げ出す下手くそさｗｗ パッと見も酷いしじっくり見ても酷いし本当酷い絵だ
なんか尻跡みたいなのもあるしこれスカートみたいになってんのか？ CF支援した信者さんたちのおかげで1200万円の価値がある絵が見れてうれしい
ファンアートのほうが上手だったりかわいく見える絵が多い現状を山さんはどう認識してるんだろう >>593
割と本気で物語は担当が
下書き影指定もしかしたら色塗りまで
アシスタントがやっていたのかもしれんと
思い始めてる 絵を描き始めて一ヵ月です！って中学生すら今時こんな色使いしないわ
本人にセンスが無いのに第三者のチェックも入らない不幸がこの服デザインに出てる https://i.imgur.com/jsanGNF.jpg
https://i.imgur.com/kiEfK6U.jpg
適当に昔の絵拾ってきたけどどうして今ああなってしまったのだろうか
昔から決して絵が上手い人ではなかったけど独特な絵と色使い好きだったのになぁ こうやって昔のイラスト見たら影にここまで激しい違和感ないよねやっぱり…
前にオッツキィム学園かなんか貼られたときなんだこの青髭カラー？って不思議に思ってたけど
今回のお礼絵見てあの青髭カラーが今の山さんの精一杯だとわかって悲しくなった 絵や塗りの下手さは置いといても今と比べると昔の絵はキャラのポーズとかちゃんとしてると言うか生き生きしてるよね
今は棒立ちか座ってるだけのイラストばかりだし
と言うか昔から顔の影は割とあんな感じだったんだ
歳と共に色彩感覚が酷くなった可能性あるな オッツキイム学園見返したら確かにシオンが青髭だ
あとpixivの逆転裁判の絵でも顔の影おかしいのある
>>631 オッツキイム学園は最近の作品だよ 劣化の凄さを改めて実感
しかし昔の絵の復刻版の表紙のイールの顎の長さが気になる
顎が城之内になってないかこれ
レヴァリはともかく刻大は下書きだけやってペン入れ以下他人任せの可能性が微レ存な気がする
修正面倒だっただけかもしれんけど 複数人描く時の構成力みたいなのが無くなったね
適当に並べたりしてるだけでつまらない 昔の単行本の表紙絵は担当に構図を提案してもらってたんじゃないかな
特に作者に希望がなければマーケティングを意識して担当がキャッチーだと思うカットを数パターン用意してくるっていうのは割とあるから
何巻目かの表紙でエストがさかさまに浮遊してる絵とか躍動感があってよかったよね 構図を担当と相談して決めてるのはよくある事でそれ自体はそうであるにしろ違うにしろどうでも良いけど
それにしたって最後は本人が描くわけで…なんでこんな劣化したのか本当に不思議
前の告発したアシの人の内容を見る限り資料探しは丸投げしてるけど逆にメインキャラは自分で描いていたのは確定でいいと思うので
なんでここまで劣化したのか本当に謎で仕方ない 人の才能は10年で枯渇するってパヤオも映画で言ってたから…
山さんなんて尚更でしょ 絵を描いてた人が描くことから離れてまた筆を握って再度描き始めたら最初は粗が見えてしまうのは必然
デッサン狂ってるのは元からだし線ブレまくりも元からで修正できてないのは直せるだけの練習をしてないから
だけどこの色覚センスは劣化ではない
もう色覚センスがぶっ壊れたんじゃないか？それも中途半端に壊れてるから薄気味悪くなってる
何度も精神病んでる説出るのはこういう絵を描いちゃうからってのもあると思うわ だから画力と精神病を結びつけようとするのやめろや
何も悪いことをしていない不特定多数にまで害が及ぶとわからんのか ツイのメディア欄少し遡っただけだけど、デフォルメキャラになるとこういう影の付け方になってるみたいだね
色紙とかさっとした影部分のみの色塗りだったからそこまで気になってたなかっただけっぽい そりゃなんども言われてるけど元々決して上手いタイプではなかったし
パースやデッサン等基本ができていたわけでもない
そこに何年も何年もまともに描かなくて、描いたとしても適当なデフォルメ絵で
練習すらしないと下手くそになるって
仮に病気云々なってたとしてもちゃんと描いてさえいればここまで劣化はしない この人の場合は心の病にかかった繊細な私可哀想でしょアピだからなぁ 正直病気か病気じゃないかなんてどうだっていいし本人にしか分からないことだよね
でも、今後CF成功で連載する中で描くのが面倒になって病気を理由に投げ出して金だけ持って逃げるのはやめて欲しい
外野が憶測で病気病気言うことでその言い訳を作者に与えてしまいそうで…多方面に失礼だし
責任感も常識も信じられないほど欠如してる人だからやり兼ねないなと思ってるけど お礼絵、CFページトップの絵とまんま同じ顔とポーズでトレスしたのか？って思ったわ 病気でもなんでもないよこの人のはただの甘え
若いうちにチヤホヤされて浮かれて努力を怠ったツケが現状
いいんじゃん信者が金出してくれるうちは信者に養って貰えば
両親死んだらどうするんだろこの人 まともな職歴無いし、プライド保つのに疚しい隠し事の常習犯だしババアだし お金を集めたなら相応の対応と作品が必要
御礼絵の雑さは漫画で挽回してくれるんでしょう
自分で始めたことだからそこに病気の入る余地はない 募集中静かにしてて終わったら本買っただのサイン会だの呟き出すの草
苦しい日々を過ごしてた間に予定立てたり余裕あるじゃん サイン会は11月30日のだろうけど画集が模写の資料にされないか心配 著作権侵害しなければ模写って書いて模写するならいいんだけどね。
てんてー売っちゃいそう お礼の絵見てきた、うーん
春から連載ならそれまでデッサンとか、デジタルイラスト教室でもいってほしいな
しかしなんで口元暗くすんだろうね？あんまりそういう描写ってしなくない？？ 夜麻さんがアップする室内の写真がやけに暗いのと関係あるのかな
引きこもり過ぎて色の見え方変わった？ 顔の下半分か1/3くらいにほんの少しだけ紫とかピンクとかで影をつけると
肌色ベタ塗りと形の影だけつけるより雰囲気出るんだよね
それやってるイラストのほとんどはグラデでフェードアウトさせてるけど ペルソナの副島さんみたいなのをやりたくてご覧の有り様だよって事？ あの絵を何の疑問も無くアップできる神経にビビるけど、それくらい肝が太くないと1200万のCFなんかできないよなあ 下手にデジタルでやり直しがきくから軽い気持ちで彩色はじめて
とりあえずこの色乗せて…
この色合わせは変だったかな？まーいいか
ちょっとこの色濃かったかな？まーいいか
みたいな妥協して結局やり直しすることはなさそうなイメージ >>643
んんん・・・・？
悪意がある言い方かもしれんが、
これまで100パー手癖だけで書いてきて、
手癖がうまくいかなくなったから描けなくなったってこと？
でもこれ光源ぐちゃぐちゃとか、いつまでもデジタル塗りの基礎を
学習していないとかは関係ないような
絵を描くこと自体に拒絶反応が出て描けないとかなら
それはそれで同情すべき症状だとは思うが、
そんな状態隠して2800万集金したんだとしたら、詐欺じゃん >>660
水彩は一発塗りで失敗できない、簡単にやり直しがきかないのをデジタル移行の理由としてインタビューで語ってたはずなんだけど
デジタル絵で納得行くまで塗り直したり思うような色が出せるまで試行錯誤してるかというと正直微妙だよね…… 支部BOOTHで販売してるアクキー見たら2014年にはすでに髭塗りになってるのね
この頃はまだ境界線が曖昧なのに、いつの頃からかゴーグル焼け状態に ある程度描ける人なら道具が変わってもある程度は描けるんだよ
山さんは描けない人だから描けないだけ
インプット()って何やってんだろうね 夜麻先生のおかげで、
私も下手だけど気にせず描こうって思えるようになったよ！
ていうか、水彩ならもう少しマシなのか？
デジタルだからこうなのか？？ なんかあまり反応されてないけど何の病気だよという長年の疑問に答え出てたのかよ
治療の難しい病気である点は同情するけど、
仕事としてお金とる以上ハンデがあろうが金額に見合うよう努力する義務が発生するのでは…
２回目ＣＦは大半が今の画力に納得済みでの出資だろうからそんなに文句でないだろうけど ただの怠け病でしょ
公表出来る病名なら事あるごとに出しそうじゃんこの人のタイプなら 別に晒さなくてもいいのに買った本わざわざ晒したり急に日常ツイ始めたのを見るに早速散財始めてるし
それを隠しておけないあたり虚栄心の塊だよな 生き恥すぎる 信者から集めた金で散財アピールをわざわざやりたがる理由が分からない 生活費込みで支援してる信者も居たみたいだし信者としても使ってくれてありがとうなんじゃね たぶん本買ったとかはこれをインプットしますね！刻大のために！ってアピールなんじゃないかな
えっ、今からインプット？って話だけど2巻3巻と続く長期的な寄り道みたいだから…
というかこれ完結に向けた勝利の神殿へ向けた寄り道に向けた序章なんだよね？
神殿にたどり着いてもそこで終わりじゃないし次が完結の舞台とも限らないんだよね？ 人数分聖石集めるって今のところ聖石ゲトしたの故人のシオンだけじゃん…
あと十六夜、イリア、カイ、ジェンドにレムも？
ナドゥ？それともオリジナルのナドゥ？
イールズオーブァもそうなの？？
って考えたらいつ終わんねん 刻の大地で虚数出てきたらめっちゃ笑うのでぜひやって欲しいわ インプット（）段階は終了で、「ひらめいた表現」を描写するためにネーム切ってみたり
する段階だと思うけどね。
ネーム切ってあるなら描き直しだし、完成した分のプロットの中に取り込められない
なら再構成だし。
夜麻の中では一連の発言に矛盾・破綻はないんだと思うわ。 本なんて図書館で借りればいいのに…
分をわきまえるということを知らない人だよね
早速じゃぶじゃぶお金使って…あれも活動報告の内のつもりなのかな インプット()に必要な経費だからセーフなんだよ(鼻ほじ ここで以前積ん読をつっこまれたら作家なら当たり前！って噛み付いてきたのがいたので図書館なんてとんでもない
積ん読を置く場所があっても引越しで刻の大地の資料処分したんですよね？ >>678
まだ引きずって歴史修正したがってるのかこいつ
山を叩きたい一心で積ん読＝悪とか雑な叩きをしようとして
まともな作家まで巻き込んでたから叩かれたんだろ 閃いた表現とやらがなんのパクリかあてるゲーム始まりそう 分かるかな？程度の認識で上辺だけつまみ食いするようなインプット（）より
大学行ってちゃんと勉強した方がよっぽど身になるよ
そこまでするつもりは無いんだから本当に失礼だよね
自己満足なら勝手にすればいいけど、刻大人質にしてファンからお金を募るのは違うだろ そのうち「刻の大地は私の一生をかけて紡ぎだすべきライフワークと思っています。
皆さんご支援よろしくお願いします」
と言い出すにペリカ 虚数がファンタジー漫画である刻の大地にどう役立つのかさっぱり分からない
いや話作りには様々なジャンルの知識があっても無駄にはならないだろうけど、他にもっと必要な本があるのでは… 支援者らは納得の上で出資してるから文句言う筋合いはないんだろうけど「元気で描いてくれるだけでいい」という主張を見るともやもやする
何年かに一度大騒ぎして1000万超える金額を与えないと描く気さえ起こらない漫画っておかしくない？
いっそ毎月やまさんの生活費を出し合う企画でも立てて描き上がった漫画は内輪だけで回し読みしていて欲しいアンチを気にする必要もなくWin-Winだろ 本とか色々買って読んでるのか知らんけど
この人の場合本が好きな自分が好きなだけな気がしてきた
哲学が好きな私
本が好きな知的な私
そういう自分が大好きって感じ
本読んでるわりには日本語もおかしいし全く身になってなさそうでなぁ アウトプットのやり方を書いた本を読んで情報インプットした方が宜しいのでは >>686
わかる
本に埋もれてる学者肌＋天才肌な自分に浸ってるだけだよね
散々文章読んでてあの日本語じゃもう壊滅的にセンスねーよって感じだわ
内輪で回し読みは商業作家様ごっこ出来ないから嫌がりそう
書店に本が並ぶことに固執してたみたいだし プロ漫画家ごっこも本好きアピもほえほえ〜天然キャラも
全部ただの演出で中身が伴ってない >>684
ジェンドあたりが虚数空間に閉じ込められて本体だと思ってた方が影で
中からバリって破ってうおおおーって出てくるみたいな めっちゃムキムキなジェンドが出てきたのを想像してわろた
それで刻大完結と言われても悔いはない >>688
書店に単行本並べたいのと、祝・重版ごっこしたかったのと、昔のような月一連載やりたい願望が根底にあるのかなーと何となく思った
そういう拘りがなければ同人誌で充分賄えたし、余裕で何冊も出せたのだけど
見栄張ってプロの漫画家ごっこを自腹でやるとアホみたいに金かかるというのが前回の騒動で良くわかった いい年して定職にもつかずふらふらしてるのを指摘されたから漫画家の証明の為に書店販売に執着したのかもね
今の山さんはアテクシアシスタントも雇ってる漫画家様なのよムキーッて感じしかしない
そのアシスタントも本当にいるの？って感じの写真ばっかりだし…
特に会食とか差し入れケーキとか一人で偽装してるみたいな写真に見えて仕方ないんだよね いたとしてもお茶と食事が仕事なのかなと思ってしまうくらい
作品の中身なさすぎて
あれくらい一人で描く人腐る程いるだろうよ 本当にストーリーの完結までのちゃんとしたプロットあるなら
しかるべき報酬ちゃんと払って代執者雇えば小金のなる木コンテンツに育て上げられたかも >>629
これ見ると今回の雪焼け状態の塗りも何でそうなるか少しわかるな
水彩は濃くしたいとこに濃いめに絵の具置いて水で伸ばすから
雪焼けもそれと同じやり方をしたけど上手く伸びなかったのが窺える
デジタルでやろうとするとアナログと驚くほど勝手が違って
かつて自分がやれていた事を別のやり方で学び直すのは苦痛なんだよな
前の塗り方は一旦捨ててデジタル塗りの定番を先ず学んだ方がいいよ山さん 虚数を物語に取り入れるよりもわかりやすい話づくりをお願いしたい
まずは短電池についての解説から頼む pixivにある大逆転裁判まとめの亜双義もかなりの雪焼けゴーグル状態だけど
よく見ると影の付け方とかシワの入れ方とか全体的におかしいわ… ホワイトボードカレンダー買って管理するよりネーム終わったのかな？ 今回のお礼イラストで思い出補正という名の呪いが外れる人が多そう ここまで付いて来てる信者はもう作者の劣化には慣れてるだろう 手帳やカレンダーなら今後の製作スケジュール考えるアピールに使えなくもなかったのに
CF達成後に次々出してくるのはお金入ったから使います！にしか見えなくて草 偶然レヴァリアンソロのRTが流れてきた
山さんより上手くて愛もあるのが分かる出来で何とも言えない気分になった 呪いが外れたところで金は戻らないし質の悪いリターンがくるから
外れない方が幸せなんじゃないか >>704
作者も見てるヲチスレで話題にされるとか可哀想すぎるだろ
そっとしといてやれよ… >>701
絵が劣化して人間性クズで金使い込んでも刻大描くマシンになるならOKとかいう凄いのもいるから
目なんて覚めないだろ こういうスレで何の問題もないアンソロの話題を出すのただの晒し行為だからな
知らなかったで済む問題じゃないよほんと ヲチスレ慣れしてないのか思ったこと何でも書き込む人いるよね
二次創作者の心配までできる私アピールのために二次創作者をヲチスレで話題に出すのこれで何回目だよ
気持ち悪い いまのうち買い物いっぱいして経費にしておかないと。。 確か今回のCFの支払いが年明けになるんじゃなかったっけ？今年支払われたら税金しんどいから
大きい買い物は来年以降にやるだろうね >>707
二次創作者が労力をかけて描いた部分(とくにストーリー部分)は
独創性があるとみなされるので作者による収益丸取りは出来ない
でも著作権を持つ作者からの発行差し止めは当たり前に出来る
ここに書くのは本当に馬鹿なことだと思うよ
今って削除依頼殆ど働かないんだっけか
こんなクラファンは前代未聞だからジャンル外からの野次馬も多いのに晒されて可哀想に… もうすでに注意入ってるしそう何度も畳み掛けなくてもいいと思うよ >>707
慰謝料って形で収益丸取り出来るよ。同人誌の作者がどんな労力をかけていても原作者の知的財産権が侵害されている時点で独創性()なんて何の情状酌量にもならないよ
ポケ●ン同人誌裁判もオリジナルのストーリーなんて全く考慮してない結果で売り上げ以上に徴収される罰金刑になったわけで
多くの原作者が訴えないのは勝てないからではなく世間体と告訴してから結果が出るまで裁判を継続する時間がないからであって
世間体なんて最初からなく時間だけは山程ある夜麻おばさんならやろうと思えばいくらでもできるんだから妄想書いたら信じた人が悲劇に見舞われるよ
著作権侵害の作品に独創性が認められた過去の判例なんてないし、夜麻作品にもそんなガイドラインはない 話題にするな勢必死過ぎて草
ここヲチりながら同人やってる馬鹿女大勢いそうだもんな
先生訴えたら勝てるよ！ この惨状見ても同人誌出してるお花畑信者なら晒されても喜ぶだけじゃね https://twitter.com/25th_Revery
これか
鍵もかけず著作権違反堂々と垂れ流す馬鹿女ｗｗｗ
夜麻より絵うまいのにもったいないな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >他に記念品としてシオンとウリックなイメージで同デザイン・色違い（金銀）の乾杯グラスを用意しています。
>冬コミで余ったら通販でも取り扱う予定です。実物が届いたら写真などをＵＰします。
>ぜひぜひよろしくお願いいたしますー！
本はともかくこれは完全にアウトじゃない？？
夜麻キャラ勝手に使ってグッズで金儲けしようとしてるじゃん
先生さすがにこれはストップかけた方がいいよ
今度先生がキャラグッズ作ったとき困るよか アクキーやらなんやら同人グッズはやたら種類あって下手に作ると公式が作れなくなる話はあるが
同人つぶしたくて仕方ないやついるんだな
山さんは放置するでしょ 『通販』『グッズ』で完全アウト
かといって晒すのも良くないけど
山さん的にはファンアートは喜んでるけど同人はどう考えてるのかな
ただ9割山さんより上手いから面白くはないだろうが
同人潰れてほしいとは思わないが公式の邪魔するのはどのジャンルでも嫌われるよ ファンアートで済ませておけばいいのになぜ同人誌やグッズにするのか
特にグッズなんて無許可の同人がまかり通るならわざわざ企業は使用料を払ってまでグッズを作らなくなるから原作者自身とスポンサーの作品展開の邪魔をしてるんだけど
なんでも原作愛で作りましたといえば大丈夫だと思ってるのかね 同人禁止してるのはグリッドマンやライザの件見てみると良いよ
最近同人で好き放題出来ないように警告出してるのもあるから
許可してるジャンルもあるけど夜麻さんはどっちなのかね？
夜麻さんが二次創作で金取った事あるなら人のこと言えないけど 何で延々同人の話が話題になるの？そいつらがどうなろうとどうでもいいよ
散財始めた山さんの話題そらしに見えるんだけど関係者かな？ ジャンル外の野次馬が多いのかIDコロコロなのか
作者も同人便箋作ってたのにね
十六夜こういう構想だったのか…ワンピースみたいに●年後にして終結に向かってもいいな
https://i.imgur.com/bRoM6iw.jpg 今後スポンサーがついて刻大グッズが出る可能性あるの…？
つかこんな過疎ジャンルの同人の収益なんてなさそう
グッズも含め完全に主催のマイナスじゃないの？ ヲチスレでヲチ対象以外の話してる人なんなの…
散財した話あたり流したいのかな
新作イラスト描けばすぐ流れますよ！ ファンがファンの活動を潰して完全に世の中から消えてったドル箱ジャンルとかもあるのにね
ああ言うのはいい宣伝だと思って寛容でいないと駄目だよ山さん
利益なんか出る訳ないんだからさｗ ほんと達成した瞬間バリバリ散財し始めたの笑う
突っ込まれて悔しかったのかな？
信者の金で次は何買うんだろ 利益云々の話じゃないのだが…これ同人側が混じって書き込んでるから話題やめた方がいいね
散財の話題流し要員扱いされるのもアレなので
散財>>669- 公式の邪魔になる程公式が活動をしていないんだが
公式がやってる主な活動はファンの金で散財してるだけなんだが
1200万の内訳はさすがに出してくれるよね大金だし ご本人が数年前によろず本と称して模写絵が混ざった同人誌を発行してるんだからさ…
>「デジタルカラーは初めてわずか数年」ってのを免罪符にしてたり
>表情もポーズもいいじゃんと思った絵に「模写です」って書いてあったり
>「作品は知らないけど書いてみました」ってのがあったり…。 >>734
マウスで描きました
も入れて欲しい感じのラインナップでﾜﾛﾀ あと直接みてないけど
友人がご本人をゲストに呼んで同人誌作ってたりしたらしいよね 山さんがCFの金で遊んでる事実は消えないのに必死だな 同人絡みの話はどうでもいいしスレどころか板違いだよ
山さんに訴える様けしかけてるつもりならリプ送ってきなよ >>727
キャラ設定は知ってたけど七重人格てすげーな…
でも聖石ついたシオンの別人格（聖石の人格？）やら魔物殺しザードの豹変ぶりとか考えると
コロコロ性格変わる多重人格キャラ好きだったんかな 訴えて勝ったところで次回のCF総額が激減するだけだと思うんですがそれは… 散財してるなあ
たぶんツイに乗せられないその他諸々も買ってるだろうな 1200万の内訳はちゃんとしてくれるのかな
前回は結局真っ当なファンをブロックしてなあなあにしたんでしょ？
これだけ高額なのに使用用途はインプット()で逃げるのは50才にもなるおばさんのする事じゃないと思うよ ここで昔の絵を見るたび服のセンスだけ変にインプットアウトプットしちゃったのかなって思える 刻大本編後半のぐだぐだになったところあたりからあんまり覚えてないんだけどイェソド、ネツァク以外の聖石って出てきたっけ
セフィロトの樹ならあと9個聖石があることになるけどどうするんだろ？
本編で聖石1つ集めるのに現実で1000万以上の資金を集める必要があるとか笑えない >>745
むしろなんで今回の内訳ちゃんとしてくれると思えるの
山さんに必要なのは手帳じゃなくお小遣い帳 聖石集め終わる前に信者が愛想尽かすでしょ
今回で3,4個集めておけば信者の洗脳解けないままかもしれないけどｗ >>749
あと9個＋毎度寄り道で1冊ずつって考えたら
ファンは今後相当な資金力を試される訳だよね
そして相当な年月もかかるし >>751
終わる頃にはCFだけで1億超えそうだな
出来るかどうか知らんが >>750
＞必要なのは手帳じゃなくお小遣い帳
ぐうの音も出ないほどのド正論でﾜﾛﾀ
スケジュール手帳にしても前回のCFは当初の予定から内容変えまくり単行本も遅れまくりで全然計画通りに進んだとは言えなかったし
行きあたりばったりな性格の夜麻さんにとって予定や予算なんてあって無いようなもんなんだろうな… スケジュール帳やカレンダーに書いてるのは遊ぶ予定って言っているようなもんだからな
お金たくさんあるから遊び放題だし、いついつにカフェとかサイン会って書いておかなきゃいけないからね >>733
本家の絵があんなことになってるのに
他人が往年の絵柄に似せた本を作ってたら営業妨害も甚だしいだろ
ちゃんと本家より下手に描いて需要を奪わないようにしろよ 同人活動するだけの熱意があるファンに手を出したら次回のおかわりで貢ぐやつはどれだけ減るのだろうとまず考えそうだけれどな
訴訟すんのも金かかるしそれであぶく銭が入ってもファン離れ加速しそうだし 本家はちょっとヘタレな方が二次創作は捗るんだよ
デザインは素晴らしいとか内容は面白いってのが大前提だけど 訴訟がどうとか飛躍しすぎじゃね…？
作者が二次についてなんか反応したわけでもないのに
もういいだろこの話題 聖石集めて終わりじゃないからなこれ
テーマ的に完全にボケちゃってるしそりゃまあ直接指摘出来る問題点はクラファン資金の使い込みだけど
仮に作者がこの状態じゃなかったとしてもここまで破綻した物語を意思を持って完結できるかって言うとその時点でNoな気がする
他のまともな作家連れてきても難しい気がする 多分みんな薄々察してると思うんだが、億以上金とって完結まで行ったとして
結局 十六夜SUGEEEE話になるだけなんじゃ・・・ そうだった…
元々はディアボロスと仲良くなる(説得する・倒す)みたいな目的があったけど
そのディアボロスはもういない事がイリアによって知らされる事になる訳で
ディアボロス→イールと〜になるのか、アレが改心？するとは思えないし
改心してもなんだかなーって感じだし上手くまとまって着地出来ると思えない https://i.imgur.com/B7dro7w.jpg
既出かもしれないがアルカディアの十六夜もう一枚
プロフィールの文章は知ってたけど長髪になるの知らなかったわ 着地先は忘却に沈む彼の地で大分昔に蒸発してそうだしな >>767
それで思ったけど仮に異世界行けても異世界の空気で蒸発するんじゃね今の面子だと
イリアの知識で対策できるとはあまり思えない それのカラー版ブログで見たな
ttp://miyuki333.tea-nifty.com/photos/uncategorized/2011/04/11/110410e.jpg
この頃の塗りは雰囲気出てていい感じなんだけどなあ…1991年か… >>772
初期十六夜は緑と赤のオッドアイ
ブログにアルカディア時代のカラーイラスト何枚かあるからそっちのがわかりやすいと思う 前回のCFのときから感じてたけど
やまさんたぶん設定考えるのは好きだけど漫画にまとめるのは苦手で
漫画描くよりグッズ作るほうが好きだよね…？ アルカディアの時の夜麻さんの絵メチャクチャ好みでワロタ
ワロタ… >>774
一次創作でよくみるな
設定だけ並べて話未完かかきもしないの >>773
ほえー知らんかった
設定盛り盛りだな… >>770
レムに期待したいけれど今のレムじゃな
聖石の中の人がが乗っ取りしてどうにかするんじゃね？ >>778
異世界に行く展開になったとしても、
普通に聖石ゲットして謎にパワーアップするか、
友愛パワーでイールゲットして指南してもらうんじゃないかな
ワンチャン エストゲットで異世界の旅プランがあるかもしれんが >>780
これ見ると やっぱりジェンドは ちょっと暴力的なチンピラ兄ちゃんにしといた方が
良かった気がするなあ
女だとどうしてもヒステリーって言われるし >>771
あのボケボケ十六夜がこんなカッコよくなるのかー
全盛期の頃にちゃんと描いていれば…勿体ない 昔の絵が今より断然上手くて吹く
当時のファンタジー物の流行りの絵柄や塗りっぽくていいね 藤崎竜感あるな
でも昔のほうが今見てもいいと思うわ わかる。ベタやトーンのセンスは向こうが段違いで比べたら失礼だけどカラーの旧ジェンドはサイコプラス時代のフジリューっぽい
なぜこのまま進化できなかったのか… 絵柄は古いけど今よりちゃんとしてる…
不安にならない絵だ むかしの絵は古いけどそれ以上に良さがあるから気にならないんだよね
この頃の躍動感のある線はもう引けないのか 昔の絵を見ると、やっぱり好きだったなぁと思うわ。
失われたものだと思うと悲しくもなるし。 今より丁寧に描いてるし情熱があったんだろうなと感じ取れるよ昔の絵
どうしてこうなったのかは山さんにしか分からん、考えても疲れるだけ やっぱり昔の絵は唯一無二の魅力があるわ
もはや新規絵を二度と見ることはできない失われた画風だね 雑誌連載の頃の手指の描きかたが好きでよく眺めてたんだけど
昔の絵を見るとなるほどこれがああなったのかと改めて面白い 絵柄は流石に古いけど味わいはあるよな
後ろの動物とか雰囲気いいし 今の花とかスイーツよりファンタジー感あっていいよね
丁寧に描き込んであって、この頃は描くの好きだったんだろうなあ
今は天職とか言ってても口先だけ感すごい アルカディアの頃は普通に描けてたんだからカラー絵までアシスタント説は無いわな 本当に天職な人はCFで大金たからなくても同人やSNSで地道に描いて発信してても
周りからの評価は自然とついてきてるだろうに
天職とか言いながら描くの好きじゃない感しか伝わらないよ
お金のために描くなら趣味で描くよりもずっと誠実に事務的にこなさないとダメだろうに 次のCFのリターンでアルカディアの再録本つけたら支援者殺到するんじゃない？ >>804
＞ジェンドは男のほうが良かった
昔の作品内容見てても男の方がしっくり来るよな
なんで女にしたんだろ 最近の出版の流れならアルカディアも商業出版の道があるかもしれないから
CFのおまけにするなんてもったいないですよ！ >>793 だとレイアウトも出来てるのに>>801 の取ってつけたようなバラとかほんとひどい
悲しい 取ってつけたようなって言葉がこんなにぴったりな事象なかなかないな >>804>>806
幻想の頃から風呂でも手当てでも頑なに胸が見えないような描き方をしてたから女だとばかり思ってた派の自分としては、男だったらよかった派が多くて戸惑いを感じる
他作品でもああいう怒りっぽい暴力系女キャラちらほら見かけた気がするので全然違和感は無かった 最近のことはもうエンタメとして楽しんでたけど
昔の絵見ると好きだった時のこと思い出してきついわ 自分もジェンドは女だと思っていたし女で良かったな
男であんなに十六夜に過保護なのは違和感あるし男ばっかりだったら今の夜麻さんだと需要ありと判断したら腐要素入れそうだし 幻想大陸の終盤で包帯巻いてる時隠れてたから普通に初期から女と分かるだろう 女かもなと思ったけど、女である意味はあまり感じなかったな
振るまいや暴力がひどくなる一方だったし 昔の同人投下からの流れが
本当に元ファンがアンチになったんだな
そんな感じで泣けてくる ほんとそれ
いかに山が信用も作家としての魅力も無くして来たかがわかる流れ ジェンドは刻大でヒステリーとメンヘラが酷くなったのがなぁ…
幻想の頃はカイに岩投げてたけど、チャラいのに鉄拳制裁系女子って
結構昔からいたから何とも思わなかった 刻大のジェンドは常にイライラしすぎだしカイから全く信頼得られてなくて全然仲間って感じがしなかったのが悲しかったな
二人の不和に向き合わず自分よければ全てよしでほえほえと上部だけの仲良しごっこをはじめる十六夜も気持ち悪かったし
幻想大陸の3人とあまりの乖離に幻滅してイリヤ登場まではレヴァリアースへの愛でなんとか頑張ろうって踏みとどまって脱落した読者って少なくないと思う さくっと描いたお礼イラストの十六夜の体を見たら最近の比較的まともに体が描けてるイラストに違和感覚えるわ
お礼イラストが何も見てない素の実力でしょ >>819
ヒステリーとメンヘラ酷くなった同意
最初は幻想の時との差にあれっ？ってなったけど、目が覚めてから日が浅いみたいだし知り合ったばかりでもあるしこれから少しずつ軟化していくのかな、と思ってたらどんどん悪化していってしまって辛かった >>811 >>813
自分も幻想の風呂や手当、刻大の謎のサラシで女だと思ってたから違和感はなかった
とは言え露出度高い露骨な性的アピールはいらないかな
そもそも露出度高めると服でごまかせない分、画力が問われるのだが… >>823
全文同意
ギャグだとしてもシリアス寄りになった刻の大地でジェンドが十六夜をドリブルしてるのは笑えなかったなー幻想のいわいわは笑えたんだが
3人の性格を変えてパラレルで刻の大地をスタートするより幻想大陸のまま進めればよかったのに
イリアとかナドゥとかが主役経験者が脇にまわると何故か知能指数が下がるのもなんとかして欲しかった
(イリアは精神的なショックもあるだろうけど)
エストの伏線もひっぱりすぎだし早く過去を語って欲しかったな >>821
仮にトレスだとしても最近描いた古谷零と違いすぎると思うの 十六夜をドリブル……たしかにそういうシーンあったね
他作家さんの作品（1993年から開始の作品）にドリブルするギャグがあったの思い出した
刻大手放したし、その作品コミックスがいま手元に無いので比較画像は上げられないんだけど
あちこちからパクッてるやまさんのことだからコレもパクッたのかなーと思ってしまった 流石に見ながら描いたイラストは意識してだろうけど
アイデアはインプットと称して無意識かつ無差別にパクリまくってオリジナルが何なのか指摘されるまで忘れてそう >>827
この先の展開もこれから考えるらしいし、エストやイールやザードの過去設定考えてないんじゃないかなあ
ジェンドにしてもダークエルフ一族の生き残り、記憶喪失、というのは同人時代から決まってた設定でも
一族滅びた原因や記憶喪失になった理由までは触れてないし
そのあたりの事情は曖昧にしたまま、急ぐ目的もなく三人でまったり旅してたのが幻想大陸のジェンドで、
記憶喪失のイライラや復讐心に駆られてやたらトゲトゲしてるのが刻の大地のジェンドって感じ もう昔の絵柄で刻の大地は見られないのかと思うと本当に切ないし寂しいしなんだか悲しい… 当時の画力が保たれてさえいれば目をつぶって支援続けてた人はもう少し多かったんだろうね >>831
ダークエルフはディアボロスに戦いを挑んで滅ぼされたって刻の大地1巻に描いてなかったっけ？もはやうろ覚え
設定考えるの好きそうだし構想は一応あったのでは
最後まで考えてるって同人時代から公言してたけど
他の作品インプットしてるうちに飽きたり
作風に合わなくなったりキャラに会話させてるうちに辻褄が合わなくなったりしてそう 絵柄か設定か世界観かストーリーかギャグか応援したくなる人柄か
このうちのどれかがあればあるほどファン継続する人もいたはず 旅の終わりは、昔の担当さんに聞かないとわからない
もしくは昔の担当さんが言ってなかったので誰にもわからない >>835
全部無いってホントなんでこれに1200万集まったのかと思うね
昔の思い出だけで金出してるんだろうな >>771あたり
風の大陸画集出たあたりのいのまたむつみさん絵の塗りや画風に激似だけど
トレスとかパクじゃなく影響どまりというか自分なりに解釈してて好感持てる
今の絵は他人が描いた二次絵だと言われても信じるレベルだけど >>837
でも確か今回と初回で達成スピードだいぶ違うんでしょ
ツイで宣伝だけ見て何も知らずに金出す人数は順当に減ってきてると思うよ
今回出した人の何割かも出来上がった本を見て我に帰るだろう 昔の絵は80〜90年代ファンタジーの流行りにしっかり乗れてる感じがする
年代としては古いけど当時の良さや懐かしさが残ってる
今の絵は流行った要素を足したりデジタル塗りやったりしてるものの、時代には完全においてかれてる感じ
どれもこれもぱっと見た印象が古臭いで終わってしまう ああいうのは継続してやるもんじゃないから余計にスピード落ちた感じあるよな
外野から見ると使途不明金多すぎだし >>840
古いとか時代に置いていかれるとか、そういう次元の話ではなく
今夜麻が書いてるカラー絵は色の選定、塗りや広がりが稚拙で意味不明な
ただただヘタクソな絵なので、単純に存在価値がない 本当下手くそだよなあ…
これが元プロ漫画家とか信じられんわ
塗りも下手くそだが色彩がマシならある程度は見れるようになるのにその色彩がヤバいから相乗効果でヤバさに磨きがかかってる なんていうか絵幅の落差が酷いなと思う
特訓絵のまとめ見てても16〜17年より18〜19年の方が絵が雑になってて特訓とは……みたいな気持ちになる お礼絵の靴(?)が靴には見えないし足にも見えなくて不安になる
中で足が潰れているようにも感じるし あんなペラペラな絵を特訓って言いながらじゃないと描けなくなってる時点で絵描きとして終わってる ただでさえ漫画家は加齢で目が悪くなったり認知歪んで絵が下手になるのに
特訓も練習もせず金のために手遊びでかく人の絵がまともになるはずがないわな 背景の誤魔化しで花とか描いているのだろうけれど、その花ももう少しどうにかならないのかと
水彩のレムのスカートとか小学生か中学生位でよくやっちゃう構図失敗絵にしか見えないし 絵全体の劣化は改善されないでしょうね
絵がダメでも話が面白いならアリだけどそれも期待できないのでどこまで坂道を転がり落ちて行くか見守るだけ
派手にゴロゴロすることが唯一先生にしかできないパフォーマンスですわ 刻の大地も全三巻くらいで終わってれば名作だったと思う 純粋に作品が好きだったファンにとって作者が最大のアンチになってるのが笑えない･･･
刻大は過去の未完作品で興味が薄れちゃったけど好きな連載作品でこんなことになってたら落ち込むわ 今の山さんみてると、刻大10巻まで描くってそうとうな苦行だったんだなって思う。
同人と違って描きたいところだけ描くって出来ないし、設定もそう簡単には変えられないし、刻大絶対描かないですってなるのもわかる気がするわ。
プロとしてはどうかと思うけど https://i.imgur.com/1o1ZYbI.jpg
作者が友人の同人誌に寄稿した絵見つけた
アシスタントも何度か同人誌出して作者も寄稿してたみたいだね
こういう扉絵とかでたまにやる衣装チェンジ好きだったんだよな
首輪… >>854
ものすごく久しぶりにまともなシオンを見た感覚だわ
変な短パンはかせてるよりこっちの方が断然良いね
どうしてこの画力のままいかなかったのか… 短パンとか猫耳とかイチャイチャ要素がないだけですごい好きだわ
への字でも笑顔でもない絶妙な口元もいい このシオン初めてみた ありがとう
今更どうでもいいと思ってたけどやっぱシオンかわいいわ マトモなシオンのイラスト見れるなんて思わんかった、ありがとう
しかし天秤の衣装の酷さを改めて認識したわ
97年頃の方が衣装チェンジしても世界観とまだあってるし時代的にもそこまでダサくない >>854
めっちゃええやん
なんでこんなくそになってしまったんや ワカメ草
でもわかる小学生の時独特のタッチと水彩に凄く憧れてた 上手いとは言えないけど
独特のタッチと色彩で味のある絵だったんだよね
今は劣化して味が抜け落ちて、夜麻みゆきという名前のガワだけ残った状態 今でもこのクオリティの絵だったら漫画自体がつまらなくても画集として買ったと思うわ >>854
線が今より細くて丁寧だし服もちゃんとデザインされてて泣ける
シスプリから構図パクった疑惑のシオンは顔が無表情で怖かった 見りゃわかるけど
絵もストーリーも感性だけで描いてたんだよね
そりゃ技術を身に着けてないから年取りゃ描けなくなるわ
しかも病気だしな 十六夜の新コスチューム、どうなってるかよくわかんなかったけどもしかしてショートパンツなの？
やだなぁ… チューブトップにショートパンツかホットパンツかのショタ(首輪つき) >>868
感性だけだから話に説得力がないよね
小難しそうな本を読んでも知恵が無いから引用しただけに見えるし
50才近くてこれなんだからもう期待しても無駄なのにみんなよく貢げるな >>870
首輪＋上着＋腰巻き＋短パンのコーディネートならドラクエ6の主人公も同じようなものなのに
デザインする人のセンスでここまで変になってしまうんだな…
せめてもっと旅人らしい服装なら良かったのに >>870
何をどう「インプット」したらこれがアウトプットされるんだ…… >>868
上の方の情報見ると病気がイップスらしいからなあ・・
スポーツ選手が微妙なコントロールができなくなるもので
原因は不明らしい
・・でもそれ、絵描きだと 普通にあるあるじゃね？
手癖で描いてて 上手くいかなくなるって
割と誰でも通る道だと思うんだが
病気で苦しんでる人たちを馬鹿にするつもりはないけども
そこから、きちんと理論を学んだり デッサンを始めたりするんじゃ・・ >>876
ショートパンツより短いズボンって最近だとなんていうの？ ホットパンツって古いの？
喧嘩良くない！みんな仲良く！って言ってる本人が首輪つきの服ってほんとよくわからん
普通に身軽なマントとか旅人ぽい服で良かったのにね >>875
ショタの年齢は上は12〜15歳位までらしい
短パンが似合う年齢までとか二次成長がくるまでとか中学生はショタじゃないとか作品によってさまざまだそうな このスレちょくちょく古いって馬鹿にする人現れるけど
せんせーの絵に比べたら些細な事だと思うわ >>870
これ見にくくね
もう少し線の色濃いくしろよ見せる気あんのかって思うんだが
目痛いわ 人は悪口を言う時自分が言われて一番嫌な言葉を選ぶって言うし、つまり言ってる当人のコンプレックスなんだろうなって 昔はホットパンツと呼ばれていた丈の物でも、今ではショートパンツって呼ぶことがほとんどだね １人あたりの負担金額がこのまま上がっていけば必然的に金の使い方を気にするパトロンも増えていきそうだけど
大半が生活費のお布施だと認識できてる出資者が一体何割残っているのか
寄り道を続ける時点でもう本編進める気がないんだなって察して出資やめたよ 十六夜から尻肉が見える日も近いな
こんな股の付け根ギリギリのパンツならお尻丸出しだろうし… 尻肉とは違うがcf達成イラストの十六夜の尻もだいぶ怪しい描き方だと思うがな >>880
今は10代〜20代向けのメディアでは丈の短いパンツはショーパンとしか言わないかな
丈が膝上でも足首まででも全部まとめてレギンスって言うみたいに丈の長さは関係ない感じ
レギンスをスパッツって言われるようなニュアンスを感じるけど
>>887の言うようにここで言葉狩りしたところでアラサーとアラフォーしかいないだろうから気にすることないと思う
25歳未満で山先生を応援してる人がいたらホットパンツ云々よりそっちのがよほど感性が心配になる 若くても普通にホットパンツ言うしレギンスもスパッツも使うよ 服の名称よりも先生のセンスを心配してやるべきだよね 十六夜の服もだけど、ジェンドの服が急に女を出してきたのが訳がわからない。
女といっても胸当てにふくらみがある程度だけど、これまでサラシまいていた(と思われる)のになんで今更感がすごい。
今まで戦いやすければなんでもよかったけど男と間違えられて実はショックだったからここら辺でイメチェンを…というキャラでもないような >>879
それ他の作家がイップスで苦しんでる時に同じこと言える？
山を叩きたいからって無茶のある理屈で広範囲を巻き込もうとするな >>879
分野は違うけど一度つべで投球障害の動画見ると良いと思う
山がイップスかどうかは別として技術とか練習とかそういう根性論みたいな問題じゃないのが分かるよ 山さんのダンスを眺めるだけのスレだから
病気認定したい人はスレチなので他所でやってね 病気の話が度々出るけれど長らく腱鞘炎だと思ってた
カノン読み切りより見れるような錯覚は今もあるけれど
山の場合描かなくて劣化した上に時代に合わせて絵柄を多少変えるとかもないし
目の前の箱も箱の中のソフトも使いこなしもしないから青髭だしセンスも古臭さが増しているのに誤魔化そうとするから余計に劣化している感じがするだけだろうし
サイン会行ったとかカレンダー買ったとか青鳥で呑気に呟いている場合じゃないよなと思う イップスとかは置いといて、続き読みたいなら金くれくれないなら描かないっていう作品を人質にするようなやり方はとても応援できない
下手でもなんでも、描きたい！っていう意欲がわかれば気持ちよく支援したファンはいたはず 刻の大地、今度こそ完結まで頑張りたいですってのが伝わってくれば支援したけど
実際は刻大の続き？その話はしないで下さいって言った後のCFだからなぁ… 絵描きだとスランプって言葉使うことが多いけどな
思うように描けなくなってそれでも描き続けたり筆を止めたり
対処は人それぞれだけどまったく全然描けなくなったってパターンはよっぽどの事がない限りあまりないのでは
ただ山さんの場合一般的な思考や常識が一切通じないからな… 前から思ってたけどオチスレとは思えないほど優しいよな
どうでもいいと云ってる人もみんなファンに見える 某所で元信者の巣窟で今も諦めきれない未練タラタラのやつばっかとか言われてたしねw
古い絵持ち出して昔は良かった今はだめだってレスばっかだしそう言われても仕方ない 元ファンとはいえアンチだから優しくはないがなあ
応援する価値ないしこの人 昔は本当に好きだったから悲しみと面白さと悔しさで複雑な人も多いんだろう >>903
公式が駄目になったジャンルのファンスレって、どこも大体「故人を偲ぶ会」みたいになるからな
夜麻さんの場合は現在進行系で晩節を汚しまくっててネタに事欠かないっので
昔は良かったのにどうしてこうなった……みたいな空気になりがち 実際元信者でもないと劣化著しい元商業錯の山なんてわざわざヲチしないだろうとは思う
知名度なんてファン以外じゃいたなそんな作者程度の感覚だろうし
哲学()とCFと劣化絵と金以外ヲチる楽しみもあるかといわれたら…… 作品スレがヲチ板に移動ってなかなか珍しいと思うよ
元から嫌いな人にとってはどうでも良い存在になってるんじゃないかな だよね本スレとアンチスレに分かれてるのは知ってるけど本スレが丸っとヲチスレに移動は自分も初めてだわ コミケで長蛇の列とかやらかしてた頃に作品スレ見ててしばらく離れてたんだけど
今年久々にどうなったかと検索したらヲチスレになっててコミケ以上の何やらかしたんだって笑ってしまったよ
実際ものすごいやらかしてたわけだけど 幻想から読んでて今スレ見てるだけなんだがやたらスレチ判定するし昔はこんなに良かった唯一無二
CF支援した人もいるんだから悪く言うなとか信者スレかと思う時ある
性格悪い作者なら胡座かくのも分かる
未練タラタラになるのも分かるけどね元ファンなら >>896 >>897
あらら まず、きちんと文脈を読んでね
イップス自体を叩いてるわけではないし、精神病が根性論で治るなんて思って無いよ
本当にそういう状況にあって、絵を描いていきたいと思ったなら
何で全然努力した跡が見えないのか疑問に思っただけだよ
別に他の事したり、しゃかりきになって治さなくてもいいのかもしれないけど
お金集めてまた描きますってやってるからねえ >>913
おっとIDが変わったけど自分は >>879ね てかこの人凄く処女っぽい感じがする
なんか男性経験なさそう どうして○○しないんだろう
的な疑問は愚問
頭おかしいんじゃねえの？って悪手ばかり取る人だよ
一般的思考回路から導かれる選択にたどり着いたことなんて一度も無いよ 時々山らしき人が降臨している気がしてスレ見るのもヲチもやめられない
ヲチ先はおさわり禁止なので金を出す気は今後も一切ないがこれからもおどってほしいところ
信者はこれからも頑張って養って長く楽しませてほしい ２回目にして支援者が６割強減ってるのってかなりヤバいけど夜麻さんは集まった金額しか見てないんだろうなあ
信者は次の集金に備えてひたすら働き夜麻さんは他人が汗水垂らして稼いだ金を使って
「創作に使うもん！」と存分に散財しつつ明細を絶対に明かさないシステムやばいわ 他のクラウドファンティングと比べちゃうとびっくりするくらいリターンがしょぼいように見えてきた。
なんというか、愛がない気がする。読者にもキャラにも 信者はリターンしょぼいの分かってて支援してるんでしょ
山さん漫画描いてるのかな
何年後に単行本とリターン品届くんだろ 50代の青年漫画家が萌えの研究してるの見て山にも見習わせたいと思ってしまった CF達成して一週間経ってるのに虚数の本買いました！とか相対主義の絶対性としか呟いているだけで、ネームやってます！とか、せめてアシスト()さんと打ち合わせです！とか進捗に関係する呟きが全くないのもすごいね こういうのCF達成までにネームくらいまではある程度終わらせて達成しました！作業取り掛かります！てやるもんだと思ってたけど山は全部これからなの？て思っちゃうな
進捗状況の報告くらいはしても良いのではお金を出してくれたファンのためにも その哲学も哲学好きな私が好きなオーラ出てるからふーんと鼻ホジしか出来んな そもそもこの人がイップスって証拠もないのになんでイップスであること前提で話進めてるんだ
今初めて聞いたの自分だけ？ イップスなら漫画家業続けるの無謀では…？
いつ手が動かなくなったり思い通りの線が描けなくなったりするかわからないんでしょう？
漫画家が天職なら原作者になった方が良いと思うんだけど
今なら音声変換ソフトもあるし無理して手で書く必要無いし 病気じゃなくても絵は劣化するよ
現役でずっと描き続けてる人すら加齢で絵が歪んだり人体バランスが取れなくなってくるのに
全然数描いてない＋加齢ならなおさら
山さんは空間認識脳力が完全に失ってる気がするし取り戻すには努力も年齢も足りなさそう >>643
貼ったけどゴメン冗談のつもりだった
リンクと顔文字は何を指しているのかよくわからない
でも刻の大地については腱鞘炎ではなさそう
> 読者の皆様、刻の大地 塔の戦い編完結まで読んで下さってありがとうございます。当時、吐き気とだるさと精神的に描くのを受け付けず、やむなく中断して辛かったです。
>しかし時間が経ち、皆様のご協力お力添えがあって、描きたかった続きが紡ぐことが出来ました。本当にありがとうございます。 >>926
今回のCFはリターンから進捗メール削除してるし
月額1000円の先出し情報コースくらいでしかやらん気がする あれだけエゴサＲＴしてたのにさっぱりなくなったのは
ＣＦ期間終わったからかな 1000円の先出しコースってどのくらい見せてくれるんだろう
月イチで設定画1、2枚とかやりそうに思ってしまう 入金の見込みが立ったから本格的に遊び始めて忙しいんじゃね エゴサRTは減ったけどアレ買ったアレ貰ったはし始めてるからな お礼絵の十六夜の左足太ももどうなってんの？
右足太ももは露出してるから普通に考えたら影なんだろうけど
パンツ履いてないの？ってなる どうでもいいけど山さんがRTした歯車だらけの動画ブラクラだわｗ >>939
太ももの内側は膝付近まで布があり、外側は肌が露出してるんだろう スレに張られてるイラスト見返してて過去絵の直後に今のやつ目の当たりにするの思いの外キッツいな･･･
同人時代のいやらしさ皆無なのに色気のある絵とかもう描けないんだろうなあ 「知り合い」って言葉をよく使ってるのを見かけるけど、普通お礼を言う相手を指しては使わないよな
余所余所しさを感じさせる言葉だと思うんだが… アシストと呼んでいる人達は友達だと思うんだけど身近な人でも呼ばない意思みたいなのを感じる
山さん石頭だから友達の定義が小難しく複雑になってるんじゃないのかな >>942
エストのピッチリしたミニスカに丈の長いニーソ合わせたスーツのデザインは
かわいいしカッコいいと思った
一人だけ不思議な素材の服なのも意味深な感じで
肌の露出低くてもちゃんと女の子らしい服描けてたのに
ジェンドの巨乳アピールとかほんとなんなんだろね… マジで遊び歩いてんな
自分は一銭も出してないし信者は容認してるから何も口出さないけど、やっぱり見ていて気持ちの良いものじゃないわ
これほどまでに進捗も何も一切言わないとはな 「天秤の代理シリーズ」はART street 様とマンガ図書館Z様にて無料公開させて頂きます。
今回は「隔月更新30ページ前後」で更新する予定です。
30ページ前後感覚の方が展開のテンポを掴みやすいと考え、変更致しました。
おまたせして申し訳ありませんが、隔月とさせていただきます。ご了承下さい。
※CFが成功したら、2020年春ごろ連載開始を予定しております。
来年春までにリク色紙とリク短編とクレジットのポスターやって
2020年春に連載開始→（隔月で約５話）→お届け予定：2021年4月 て感じじゃね
スリーブケースの絵は前回同様なら描き下ろししないでリターン絵の使いまわし 遊び歩きや買い物は随時報告してくるのに
CFの進捗に関することは月1000円コース限定ってすごいよな CFの進捗はCFの限定公開でやるんじゃないの？
ファンティアでだけ書店流通をお知らせしちゃった疑惑があるんだっけ？ 1000円お布施コース入ってた人は先出しで天秤編のあらすじ（もうちょい詳しいやつ）とイラスト（ラフ絵よりはいい）を見れたらしい
そういうのはpixivの一部の支援者だけじゃなく全体公開しないと支援者増えないのではとツイで苦言を呈してた そうなんだ…ありがとう
ここでは絵の公開しませんって書いてあるのに？
CF高額出資者の立場は…？ 10万円出せば8、9年くらいファンボックス入れるからねぇ CFでお布施してくれた人たちにも何か見返りやれよ…… すごく好きなものにやまさんが触れててぎゃー！やめて！関わらないで！！って思ってしまった
昔はやまさんだって好きな作家だったのにまさかこんな風に思う日が来るとは >>954
高額支援した人の気持ち考えられる人なら、その人のために描いたリクエスト絵を同人誌に使い回ししたりしないっしょ
10万払ってキャラやシチュエーション設定して描いてもらっても
現物受け取る前から線画をツイにあげられるし最終的にイラスト集の一部と称して2000円で売られるんだよ… 子供おばさんだから中年にあって老後は不安なんやろ
一つ芸とはいえ、コンビニバイトすらできない社会不適合者だから仕方ない
社会不適合者を生かす為に奉仕の心でお布施すること人達もいるってことさ 老後不安なら金の使いかたもう少し考えてほしい
リーマンの年収より集めた大金溶かすの早すぎ まあ貢ぐ人の勝手とはいえ貯金崩してまで出資した！って人見てるとその金はたこ焼きと交友費に変わったんだなと哀れに思ってしまう サイン会用の画集、虚数の本、ルミナリエ関連（たこ焼き）etc.....
自分で働いて稼いだ金ならごく普通の出費なんだけど無職だからなあ どこ行こうが何買おうが本人の勝手なんだけどね
ただこの人の場合は、CF支援額が高すぎて別のことにも資金使ってるように見てしまう。
前回の自費出版もあるし 売れなくなった描けなくなった漫画家は遅くとも40代で筆を折り他の仕事に就く、もしくは兼業漫画家として暮らす
そのどちらにも属さなかった漫画家はいるが真っ当な環境で生活してないしいい死に方しないよ
前にある大手編集者と話した時に聞いたんだけど真っ当な環境については言葉を濁して語ってくれなかった
山さんはどうなるかね 連載開始時期もページ数も話数もぼんやりしたことしか書かれてないから
ネーム詰めるので連載遅れますページ数減りますも可能なこの状況下で
先行して破格の資金が集まっている忠誠心？に驚く
かつて好きだった漫画家さんの後押しがしたい気持ちは分かるけど山さんの場合はなぁ 常々思うんだけど、山のCFって圧倒的に同ジャンルのものより値段ふっかけてる割になんの筋も通ってないよね
既にある手元にある原稿を希望者のもとに漫画本として届けたいとかいう場合にはCFは適してると思うけど
自己都合で投げ出した漫画の続きをありえないような金額もらってやっと描き始めるって何様なんだろう
しかも出資してない人間もあとから買うことができるし高額支援者のリクエスト漫画も短編ってだけで
何ページあるのかも分からない とにかく金が集まることだけ考えてるようなプランだし
使い道も分からないものによくそんなに集まるよね まあ次はまた減るだろうけど >>966
隔月30ページ“前後”だからねー
必ず30ページ描くとは書いてないし30ページ以上になることはまずないだろうなぁ >>967
お金が必要ないプロットとネームは完成させておくくらいの熱意が欲しいよね
だけど出資してない人間が完成品を買えるのは普通じゃないかな(映画・漫画・ゲーム等々)
マンガ図書館で期限無し全公開で読める事はもし自分が出資してたら嫌だな
メディバン発案なんだろうけど こんなの今回限りで次は絶対に無いよね
山さん誠実にやってかないとお財布が逃げちゃうから今回はちゃんとやりなね
タダ読みの広告収入だけじゃ生きて行けないでしょ？ なーに25p描けば四捨五入30ﾍﾟｪｼﾞ!!!
5回連載したとてトータル25p分楽してるぅ!! 今回のCFが劇的なまでに駆け込み成功だったのって追加で追い込みかけたファン以外に
達成するにしてもギリギリで達成するように支援するの待ってたファンもいたんじゃないかなあ
目標金額が最初から比較的高額で、それを大幅に越えて集まって、余剰分は次回に回すって宣言があったのに
余剰分はどうなったのか？いくら使っていくら余ったのか？どういう使われ方をしたのか？が
誤魔化されたまま結局次回は次回で別腹でおかわりされたら支援したいファンでもそれくらいは躊躇する気がする 誠実になんてすること無い
どんなに高額で不明瞭でも信者は金出すから問題ない
黒歴史ノートのような散らかった内容にヘロヘロ落書き絵でも1000万超集まるんだ
普通の人なら隠す不誠実さに心が痛んだり、中学生の同人誌以下な漫画力に悩むのに山さんにはそれが無い
まさに天職だね それで気が付いたら周りに誰もいなくなってるパターンか
親が死んだら優秀らしい弟に世話して貰うつもりなのかな ご両親には今回のCFどう伝えてるんだろう
前回が二日で達成だったのに今回最終日のぎりぎりでようやく達成って身内なら余計に不安でしか無いよね… 中年なのに親がどうたら言わなきゃいけない時点で
普通に正しく大人になった人なら目が覚めると思う
山さんが自分自身が人より何かしら劣っていることを認めてて
年齢にそぐわずも親や身内の手や言葉を借りなければいけないっていうお病気なら仕方ないけどね
それはそれで武器になる
体は弱いンですぅ〜はアピって、
親にはむしろ金貸したし自立してます！とアピって、
いざとなれば相談するのは親しかいない
金稼ぐ為とはいえ
自分が好きで絵を描くことを選んで、作品かくのにね
しっかり自己判断も出来ないまま中年になってしまった… お金の使い道、ちゃんと記録してるかな
何処へ行ってなに買っても自由だけどCFのお金を使ってないか、そしてCFのお金なら記録を付けているか
とても心配だ 描いてくれさえいればいい層の財布がどこまで持つかだね
自分は支援はしないけど読めるなら読むよ
前回は塔の続きを描くだけだったけど新章はどうなるのかね
弟は情報から軽くググったけどあの姉にして…という感じ… 弟どんな人なの？
山さんも弟もヲチスレ見てそうだけどさｗ 新章は担当と作った土台がないからカノンみたいにハチャメチャになりそうだという意味だよ
Newtonの虚数はどう活かしていくのかな？
>>984
スレの終わりかけだから言うけど山さんの本名はググればわかる
弟の大学と研究は山さんの発言でわかるから組み合わせてググればどんな人かわかる
他人かもしれないからこれ以上は黙っておく すみません、スレ立てられませんでした
>>990次スレお願いします 最初から黙っておけばいいのに
家族に矛先向かせようと必死でうける 弟さんとされてる学者さんは
エキセントリックな部分はあっても別に不誠実なことはしてないように思えるどころか
仕事熱心なタイプだから姉とは真逆だ
天職な仕事であるはずの絵の練習すらせず見栄のために読者の金を溶かし
身を案じてくれてる長年のファンを切り捨てていく人と比べたら失礼だよ >>991
おつでした
当面は動き無いしまったり出来る…と思いたい 規制何とかなったのでテンプレは貼ってあります
抜けあったらごめんね
>>992
ありがとう cf成功したのに暫くはくだらないお買い物ツイート系しかしないのわかりきってるって色んな意味で凄いよな ファンボで先出し情報してるね
今回リターンに進歩情報ないし、CFでお金出してくれたファンに情報みたかったら更に金出せってどんだけ絞りとるんだろ >>974
儲がギリギリセーフ達成を狙ってたのはあると思う。あると思うけど、ありえない金額の追い込みだったから八百長あるんじゃないのかと勘ぐってる。
刻大の為だから、そのうちゲロる可能性もあったあると思ってる 改めてdisの漫画引用しなおしてるのなんなの？？自分に向けられてる不満の種類もわからないの？？そんな人間が金集めるの？？正気？？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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