【Lobi】モンスターカンパニーヲチスレ【作者】
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↑スレ立て時にはこれを3行コピペして先頭につけてください
主に作者とLobiでモンスターカンパニーに関わる人間をヲチするスレです
sage進行
荒らしはスルーしてください
次スレは希望者がいれば>>980が立てる
立てられないor踏み逃げ時は立てられる人が宣言後立てる
ヲチ対象じゃない方の名前は伏せ字にするなど迷惑をかけないようにしてください
私怨での晒しも厳禁です！
油断しているとグルマスサブマス権限でスレごと問題発言等が消されるのでスクショや魚拓を残してください
推奨ろだ
http://i.imgur.com/
魚拓
http://Archive.is/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvv:1000:512:: EXT was configured >>239だけど、俺が内か米かのどちらかだって言ってる？
虎さんに異を唱えるのは内か米しかいないってこと？どんだけｗｗ
別に虎さんの事嫌いなわけでもないし、虎さんのプラグルにも入ってすぐ虎さんいなくなってポカーンだったよｗ
コミュニケーションて、受け手側がどう受け取ったかが大事なこと多いから、
「自分はそんなつもりで書いてない」というのを
「だからその受け取り方は誤り」のように結論付けるのは危険だと思う
内米とのバトルでもそういう「相手の受け取り方がおかしい」みたいな論調あった印象だったからさ
「こういうつもりで書いたんだけど書き方悪かったかー」って感じの方が相手も感情的にならないよ
総合は、虎さんが露出高過ぎになってるから目立ってアンチ生まないようにねｗ >>267
最初に謝っておくが超長文になりそうで、1レスで足りんかもしれんがすまないw
スパイって言う斜め上の解釈や去り際の当て擦り方等の諸々、
何より翌日の方と同じく>>229さんをスルーして自分のみを焦点にしてる点から>>239さんは米さんかなと思ったんだが、
どれだけ思考の方向性が一致してても憶測は憶測に過ぎないのでそこは申し訳ない。全面的に謝罪するよ。
プラグルに関してはさ〇さんが来た辺りの過去ログに自分の経緯書いてあるので良かったら見てくれると良いが、リーダー移譲する方は間違ったなと思う。
元々その方から個チャ頂いた関係で、その方がリーダーだったのを変わってと言われてやってたんだが、
自身が抜ける前データ保管したい方の為に多少は置いておいてくれと頼んだものの、すぐ畳んでしまわれたのはグルリやりたくなかったその方からすると自然なので迂闊だった。
結果的には必要無かったが最低限自分でも保管するなりしておけば良かったとも思う。
次に関しては、自分としては全く受け容れられないと断っておく。
是非を問う話とコミュニケーションは別物で、どうでもいい話なら自分も勿論流すし、
そうでなくてもここ(5ch)は>>259さんの通りなのでともかく、
Lobiも含めリアルでの仕事等の付き合い等では譲歩と婉曲表現も使うけれども限度があるし、
何より受け手の受け取り方を無制限に許容して、発言者はそれを甘受すべきとううのは森〇さんの
「人のいる所で情報共有したい」
を作者さん叩きと歪曲し叩いた米さんとその尻馬に乗った方々をも許容する事になる。
あの偏向的歪曲とそれによる集団での糾弾は明らかにいじめだし、そこにコミュと言う言葉で同調してしまえば旧総合的鎖国状態になる。
故に自分は自身の意図と違う受け取り方をされれば相手が理解するか、
音を上げるか、若しくは理解する気そのものが無いと見切る迄は付き合う。
価値観の違いなのでそういう人間なのねと呆れるなり、アンチに回るなりそこは仕方の無い話なのでそういうものと思って欲しい。
パンさんのツイートではないが、
自分は感情より例え諫言であれ益か不益かが優先で、感情に配慮する余り迂遠になるなら直言を選ぶよ。
やっぱ長すぎ怒られた続くww さてその上での内米さんの話。
これは4/19のスレだけを見ると>>266さんのように言うのは尤も。
但し、それ以前自分は譲って譲って譲って駄目だとなった経緯がある。
質問者さんへの回答をインターセプトして個チャで反論出来ない所でこちらの攻略より自分達の攻略法を捻じ込んでいくのも何度もスルーしたし、
例のスレ立てる直前ではアクティブ放置両面の案内をしたにも係わらず、
放置案内しかしない内さんに
「強要は地雷」と言われても流したよ。
そもそもなんだが、プレイスタイルに拘わらず現環境では非効率になってしまう案内は存在する。
早くからとにかくオフィスと言うのがそれで、これは極論すればゲーム初日グレ1からオフィス全つっぱしとくのが正解と言う事になる。
当人にその認識は無かったろうが、オフィス振りつつ進行はどうしたら良いか？の部分に殆ど触れない、触れても鹿案内等である以上、
結局自身で攻略編み出せない方は内さんが非推奨としているミカ泥に行き着くしかない。
これはもう現環境だと算数において1+1は3であると教えて回るに等しい。
ので、誰かがいつかは言わねばならないが、普通の人間は>>266さんのような配慮をしてしまって中々言えない。
なので自分が一石を投じたわけだが、
親記事に「ぐーやぶー」でなく「ぶーなり何なり」と書いている事から二人が理解しない事は織り込み済みなのは判ると思う。
自分の目的はあれを見る他の方々であり、スレを立ててくれたoさんの様に疑問を持つ人間が出る事を願ったもの。
この辺プラグルにも書いたんだけど、入ったの遅かったなら読む暇ないよねw
何れにせよその為には「とりあえず消せ」と言われる訳にはいかないので、
挑発的態度を意図的に自重しなかった面はある。
まだ長すぎるらしい… 上記のような諸々は旧環境に不満の無かった人間にはただ不快なだけだったろうし、
関係ないそういう方を巻き込んだのは自身なのでその点は申し訳ないと思っている。
いるが為に、露出し過ぎたのは自分も後から見直して思っている所で、
うざいと思った方には更に申し訳ないww
一応今後は推奨等まとめて、
回答側の方に精査して貰いつつ自分はひっそりしたいなーと思ってま！
交代直後はゲームぶん投げてLobi張り付いてた感じなのでこいつ鬱陶しいと言う方一定数出るのは仕方ないし、
そんな感じで推移出来たらと思う。
以上長々とすまん！ ちなみにちょこちょこ出てくるプラグルってなんでしょうか？みんなそこに入ってる感じ？それとも(ここで言うのもアレだけど)裏でコソコソなにかやってる感じ？ >>271
公開グルに対するプライベートグループってな感じで、個チャと分類的な違いはない筈。
自分のプラグルは総合弾かれた後経緯知りたいって方と始め、後から多少募集してちょっとの間やってました。
他にもプラグルやってる方いるかは知らないっすw
…途中からアンカミスってる上最初の当たりめっちゃキツく見えるな…
この長文だから見直し添削もしたんだが
>>267さん気を悪くしたら重ねて申し訳ない。 まぁた自分擁護の長文羅列かよww
しかも、仕方ないしって自分内完結してるし正直なんだコイツって思うわ。
自分を否定してくるのは必ず内米設定なんだな
憶測発言ばっかで笑うわww
もういなくなった内米をいつまで引きずってるんだよ
これだけ内米否定しながらLobiで、間違えてたら削除したらいい発言連発してるのもオレはずっと疑問に思ってるから書いとくわ。
それって都合悪い事は削除してきた内米と、どう違うわけ？
排他主義とか散々言ってたヤツが同じコトやろうとしてるようにしかオレには見えなくて気になりまくりなんだが
Lobi民の自主性に任せたいとか、アンタがグルリかよw
頑張ります、とか要らないよグルリでもサブリでも無いんだからさw
悪目立ちしかしてないから、いい加減静かにしてくれ
と思ってるのはオレだけじゃないんで自覚してくれ レスるのもアホくさいが、一点だけ言っとくわ。
基本削除していいと言ってるのは自分の発言に対して。
他の方の発言はバグ絡むかもって時に一度訊いたのみでそれも削除しろ、ではない。
交代直後そこの方向固まってなかったからは明らかにしとく必要あるかなってだけ。
まあスキル効果からバグでは無かったし、そこの勘違いは笑って貰っていいが。
自覚してるからなるべく早くひっこむつもり。 オレが言ってるのは、アンタが自分は間違ってたら削除すればいいってスタンスで書き込みした事が結果ほんとに間違えてて、それ信じた人にどう責任取る気なんですかってこと。
そんないい加減さで質問対応とかしてるんなら無責任過ぎないのかって言ってるんだけど。
自分のする事は正しい基準からどうしても抜けられないんだな。
内米がどうこう言うのも、嫉妬してるようにしか見えなくなってきたわww そういやそれ言ったね忘れてたわww
ただ直上のレス読めば判るがそれは投稿の仕方合ってるか分からないって不安げだった方へのフォローと、
同じように思ってレス手控えてる方が見た時書き込みし易くなるように、であって攻略案内の話ですらない。
前記の自身へのにしたって感想や豆スレ立てた時のものでグル運営上問題があればって話に過ぎない。
攻略案内に関しては無論「最大限」間違いのないよう留意しているが、人間である以上そこまでしか出来ない。
「完全に誤謬のない事」を担保して案内するなんて開発者のパンさん自身ですら不可能だし、
実際自分も突破火力計算とかはミスっちゃって訂正しまくったりしてて、
あれはホント申し訳なかった。
グルリであるみさんにしてもある質問者の方のスレでは案内を撤回、削除したりしてるし、
自分を叩きたいってだけでなくガチでそう思ってるならLobiとかのコミュニティは見ない方がいいと思うよ。 またお得意の責任転嫁か
今、み○さんの事引き合いに出すとか最悪ww
>>267さんの書いてくれた事も理解できないみたいだし、何言ってもダメだわコイツw どうでもいいけどLobiで名ありの人はコテハンつけてくれよw コテかー無闇に付けると叩かれるイメージあるw
もしスレ伸びてゴチャゴチャする事あったら考えようかね。何も無ければ落ちそうだし。 上でも言われてるけどコテつけてやるならLobiでやれ 話変わるけど、森さん関連のスクショ持ってる人いない？
自分はその時ロビー見てなくて、後で彼のアクティビティだけ見たんだけど、それだと彼が一方的に内米に暴言吐いてて状況がイマイチ理解出来ないんだよね。
過ぎたことだけど、一応正確に把握しておきたい 作者のTwitterがキモい
小さいパンにマスクかぶせるとかペーパークラフトとか心底どうでもいい
プレゼントの画像だけ貼れや ラスト一文正直過ぎて好き
さっさとモンカニのお知らせアカウントと分けて欲しいな 森〇さんのは追い出された時までが短くて流石に持ってないなあ…追い出されたのも追い出された後知ったしね。
米さんが最初に叩いた分だけなら一応あるよ。
ツイッターヘイトが強いww
個人開発者の方って寧ろ分けてる方見た記憶がないな…あれなら分けて欲しいって要望するしかかなw ゲームは面白いけど作者はヤベー奴の典型もちろん自覚なし
SNS 、ダメ、ゼッタイ 米さんが最初に叩いたってことは、米から喧嘩吹っかけたってこと？
趣味でゲーム作ってるとか、副業とかならアカウント一緒でもまあいいんだけどよ。自分でプロアプリ開発者みたいなこと名乗ってなかったか？
だったらしっかりして欲しいンだわ。あとその自称痛くて苦手だわ。 >>284
俺も見たいのでとりあえずそれだけでも貼ってみてほしいー そこはちょっと複雑だが、原因は森下さんが悪い部分が大きい。
個人的な事の報告やバグの報告のパンさんの回答を全部別々でスレ立てして、パンさんの回答毎消されたらしく、
何で消したの？ってスレ立てたのが最初で、要は元々内さん対森〇さんだったんだがそこに米さんが乗り込んで来た感じw
それより以前に森〇さんが書いた個人開発者のパンさんは艦これみたくwiki充実してないから
総合で共有したいってのをスクショって何故か作者さん(パンさん)ディスりだ！って言いだして、礼儀がないとか日本語の点とかその後は森〇さん消えても皆で袋叩きしてたね。
あれはゾッとした。 >>287
ん？ここにimgurで上げるって事？
ちょっと後でなら！しまい込んだの探すわww http://imgur.com/a/Gnwta3h
これー。
森〇さんも日本語が下手過ぎてその点カチンと来るのに分かる部分も有るんだが、
自分なりに情報共有の大事さとか頑張って書いてるのに無礼の一言と作者さんディスりの曲解、そこで止まるなら未だしもその後の米さん含む皆が酷すぎた。
誰一人ブレーキ掛けようとする人間居なかったように思うし、
米さんに至っては流石ネタバレ上等とか言う人は違いますねって完全に自分とごっちゃにしてたw
情報共有したい話はしてるが、ネタバレ上等の文言は自分しか言ってない筈だww
このスレは確か単純にその後も叩いてるだけのスレで、
確か他スレだったと思うんだが347を覚みこで抜けられるって言う森〇さんの言もエアプって断じてた。
んで次の日森〇さんキレて暴言吐きまくりつつエアプちゃうわ！ってスレ立てたんだけどこれで追い出されたみたいね。
このスレは内さんがグルリ降りてから見れた。
から森〇さんが合ってる旨は解説してみたw
暴言そのものは擁護しないが、皆で袋叩きにしておいて反撃した人間だけ追い出すのはフェアじゃないよなあ… >>290
当時の文脈をあまり知らないからあまり深くツッコミはしないけど、
一つ言えるのはやはり当時の総合は総合グループとして異常だったんだなーと再認識したわｗ
ありがとうー >>291
森〇さんも内さんにパンさんからの返事って言ってるにも関わらず、
何故か検証内容訊かれてそれじゃ話にならないとか言われてたからその時点で相当苛々してたと思う。
スレ4つ位立ててたと思うからその点は削除、注意されるのは仕方ないが回答来てるのに封殺しようとしたのは謎。
そのせいもあって米さんが画像のスレ立てた時森〇さんも完全に食ってかかってはいたと思う。
ただこれに関しては米さんの方が横殴りしてる形でもあるしね。
米さんは森〇さんブロってたか何からしく、
経緯忘れたが通知来てもスレ立ってないとかで解除したとか言ってたな。
それはいいが、そのタイミングで過去のスレ持って来て一緒に叩いちゃうのもおかしな話だしね。
そんな感じで内さんとのやり取りでも、米さんスレも、
アザーや覚みこの話も同時期でどこでも一斉に叩かれたような感じで、
特に覚みこに関しては完全に森〇さん正解だったから可哀相だったなあ。 故意犯なのか分からないけどうゆ〜さんの書き込みが非常に面白い。内米が見たらどう思うんだろうｗ >>290
遅くなっちゃったけど画像と説明ありがとー！
自分はその翌日の書き込みしか見たことなかったからやっと繋がったわ
まあどっこいどっこいだな >>293
すごーく真っ直ぐ純粋に悪意無く旧体制否定してるねw
でもこれが自由に言えるのが真っ当なグルだし。
>>294
原因自体は森〇さんが作ってるしねー。
プラグルで触れた時もそこは擁護しなかった。
ただ大きな総合と違って乱立禁止の記載も無いし、バグ報告の共有ってな有用なのもまとめて確認せず削除した上、再共有も上の様に潰そうとしたり、その際の理屈も
そもそもこのバグミカ達が投票強化された際、普通敵の該当キャラは火力据え置きで味方だけ強化される
(で無かったらこっちは火力として使う事のない低レアキャラとかも強化されまくってユーザーに地獄のシステムになるww)
んだが、敵ミカも強化されちゃってたのね。
()内の通りこの時点で有り得ないんだが、内さんの理屈は
｢味方も強化されてるからトントン｣
って言って捻じ伏せようとしてたっていうww
どう考えても攻略、総合のグルリとしてこの発言だけでも恣意的過ぎておかしく、
そも書いた通りスレ立て時にパンさんの回答って書いてある。
バグで修正しますって回答で無かったら共有しないの判りきってんのにこれww
その後の米さんの横殴りからの袋叩きやら、347攻略構成は森〇さんにそう非はないから諸々考えて自分は同情的。
特に言葉について叩いてるのがね…日本語おかしいって認識してんだから普通に頭あれば
･海外の方
･生粋の日本人としたら何か重篤めのハンディキャップある
って想像出来る訳で、平気で叩いてるのも止める人間居ないのもあそこのおかしさを如実に表してたなと。
この辺スクショってないからリアルに見た人間以外分からんし、ニュートラルに原因と結果の過程見たら確かにどっちもどっちなんだけどね。 そ。どっちも少なからずおかしい面あったが
グリマスがやっちゃいけないだろって言動が有り過ぎた
特に追い打ちや他のグルにまで追放圧力はご法度だろJK
誰か諌められる人いれば良かったんだがその頃は手遅れだったあの異様な空気は 上の暴露聞いた時、それ以前の諸々込みで
(これジャイアンスネ夫も裸足で逃げ出すな…)
とは思った… 自分で書いて今更なんだがなんだよグリマスって…
マックシェイクのゆるキャラじゃねーか 内米と取り巻きが死んだから平和
取り巻きまでキレイさっぱり同時に消えたって一人何役かやってたんか >>298
グリマス自体を知らなかったし調べてみたらドナルドも日本限定の呼称なんだね。
全然知らなかったわww
マスコットキャラがやったらまずい行動、言動でもあるし強ち外れてはいないww
>>299
流石にそこまではないんじゃないかなー旧体制の中心だった人間消えたらその人間とよく絡んでた方の発言頻度下がるのは普通かなと思う。 こっちにも書いとくか。虎なんとか。
前のグルマス追い出しておきながら、放置型に張り付きの定石を押し付けるな。そんなことばかりやってると、次に叩かれて追い出されるのはお前になるぞ。
張り付き型のアドバイスは、まともなことを言ってると思う。まとまってない上に読みたく無くなる長文ってところに目をつぶってもいいと思える程度には。
でも、自分がやっていないプレイスタイルの方にまで口を挟むのはやめろ。 >>301
本スレとﾜｯﾁｮｲ一緒でわかってるからw
本スレで正々堂々本人と議論してこいや
とうとう内米本人が5ch来て荒らす様になったなwww ま、総合スレのレス内でも普通に1部スキ戦放置って書いてるしね。
経緯を知りたい方は総合と5ch本スレ見てもらえればわかると思う。
って事でこの話題は終わりw 総合で放置鹿案内なくなったのに困惑した方がスレ立て
自分レスる
自分のレスは放置型への案内としておかしいと本スレに書いた方がこちらにも
こんなとこかな？ アンチ虎生まないように気をつけて、と何人も忠告したのに聞く耳持たなかった結果だろ。
憶測ばっかで質問者に沿わない押し付け回答ダラダラ書き込みしてればこうなるのは目に見えてた。
「やりかねないと見られた時点で最悪」発言に乗っかった拗らせが、同じ事を思われてるだけww
虎批判すると全部内米垢発言とか、いちいち気にしてるあたり内米のこと大好きかよww
あの2人しか自分を批判するヤツいないと思ってるとかどんだけだよww
叩かれて困って今さらまた森○さん事件で盛り上げて火消しに躍起になってた時はマジワロタww
こんな時だけ引っ張り出される森○さんカワイソー
自分は正しい！って思い込みばっかで、やってもいない攻略まで口出すな！言われるのは当然だろ。 この人の中で自分は一体一人何役やってる事になってるのかちょっと気になるなw 言い訳もだいぶ苦しくなってきちゃったみたいだなww
内米に認めて貰えなくて取り入るの失敗したから、追い出してなり代わろうとしたけどソレも失敗しちゃいました、ってそろそろ認めちゃえば？
内米もオマエもどっちもどっちだと思ってるの、オレを含めすでに少数じゃなくなってると思うぜ やたら口汚いのに1レス目で米さんとか言ってる大マヌケやぞそれ 虎○さんが、米さん言ってるから最初はさん付けでレスしたんだけど面倒だからやめた、スマンw >>306
悪ィ、森さんの話引っ張り出したのは自分なんだ
総合じゃ掘り返せないし、ここが落ちる前に一応把握しておきたかった 以上、ここまで内米の自演でお送りしました。って事で疑い続けてもきりないわ 止める前に内が「みんちぃさんはやってくれないん？色々言ってるからその理想を完璧にこなせるよね…？」みたいなこと言ってたけど
まじでやられちゃったのなw まあ以前の体制を基準にするとハードルはすごく低いが…w
それとは別に現管理者の方々は普通によくやってくれてるし、以前はブクマるだけだった方とかも発言されるようになって来てやっと総合らしい総合になって良かったね。 >>316
森下さんは海外在住だから日本語がどうしても不自由になりやすいのは仕方がないとして返信が返信が本物(良くわからん)だとしたらかなり口は悪い人だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
