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【聖剣伝説3】ローグマスターヲチスレ2【びぢう】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2f-ZnF6 [106.133.136.17])垢版2020/07/24(金) 00:35:30.47ID:LZzn5bIea
!extend:default:vvvvvv:1000:512
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聖剣伝説3である意味有名なローグマスターをヲチするスレです

びぢうfromRogue(of live=evil) (@seiken3master) https://twitter.com/seiken3master?s=09
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2b-ZnF6 [106.133.136.17])垢版2020/07/24(金) 00:36:35.01ID:LZzn5bIea
ローグマスター(びぢう)の経歴

・2chに聖剣3スレpart1が立った当時(2005年頃)から出没
・ローグか戦闘の話しかせず、また顔文字を多用するためウザがられる
・当時貼られていたクラス別テンプレの内容が気に入らないので見直さないかと提案するも、住民から総スカンをくらう
・叩かれていくうちに性格が凶暴化し、顔文字も使わなくなった
・数年後、またもテンプレについて言及し、今度は丸ごと改竄してしまう(これを機にスレは衰退)
・すっかり過疎化した本スレはログマスの戦闘日記と化す
・元住民が散った場所を特定しては自作テンプレを貼るなど荒らしの限りを尽くし、こちらへ回帰せよと促す
・ニコニコ動画やWikipedia、ゲーム辞典サイトにも進出し、やはり自作テンプレや投稿動画を用いた宣伝および編集合戦を引き起こす
・ニコ動掲示板および聖剣辞典サイトで度々暴言を吐いてはコメ消しまたは書き禁をくらい、プロバイダーからも叱られる
・リメイク発売で死亡するかと思われたが、やはり自分をアピールするため某アンチ説(でっち上げ←幻覚ともいう)を引っ提げリメイクスレまでも荒らす
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 479d-Yq4u [60.83.88.173])垢版2020/07/24(金) 01:09:04.08ID:Mk2dlnGJ0
原作とリメイクの関係性
平和にスレを進行させる為の必読必熟知事項

原作オリジナル版スレ、リメイク版スレ共に原作の間違った知識(キャラクラスの強弱バランス等)を書き込むと
十数年以上続いた上で決着した論争を蒸し返す形となり、瞬く間にスレが荒れます
現在、原作は効率的な観点で全キャラ全クラス独自の利点がある事が判明しており、救済されていますので
「原作は〜が最強」や「〜が不遇」といった書き込みに対し、絶対に理解を示さないで下さい

同意してはいけない理由を以下に明記します。平和にスレを進行する為、必要な知識となりますので
平和を望み、書き込む方は必ず目を通し理解しておいて下さい

まず、当初からの論争のキーパーソンとして
"ローグ使い"と"アンチローグ"という敵対するプレイヤーが存在しています

元々ローグは「裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と言われていました
ローグ使いがそれを覆しました。対ダークキャッスルでの敵殲滅効率の最速記録を樹立したのです
証拠動画→https://youtu.be/v20Hzft-_dA
解説&掲示板書込履歴付→https://nicovideo.jp/watch/sm33187766
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 479d-Yq4u [60.83.88.173])垢版2020/07/24(金) 01:09:41.88ID:Mk2dlnGJ0
ここで「ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い」と発言し続けていたアンチローグは
間違いを認めず逆ギレ。裏技無しなら弱いだの使用率が低いから弱いだのローグ使いは性格が悪いだの
後付け八つ当たりもいいところな書き込みを延々と繰り返しました
やがて、ローグをダークキャッスル最速に導いた知識テクニックをきっかけに発展を重ね
全キャラ全クラス効率的個性確立完全救済までもが実現しました
それに伴い本スレテンプレ正規継承最先端戦術サイト創立
→聖剣伝説3CCM(クラス・チェンジ・マスターズ)https://fv0m7.crayonsite.net/
戦術解説動画その1→https://youtu.be/NMtokXO_HX8
戦術解説動画その2→https://youtu.be/h6NB0NdBbqM

この実績によりアンチローグはローグ使いに現在までで最も強い恨みを抱いている状態です
現在のアンチの目的はこの戦術をなるべく多くのプレイヤーに認識させない事にあります
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 479d-Yq4u [60.83.88.173])垢版2020/07/24(金) 01:10:24.12ID:Mk2dlnGJ0
なのでこれから先、アンチによってあらゆるネガキャンが予想されます
※1.戦闘システムの一部を限定的に取り上げヌルゲー及びクソゲー扱い(すり足A連打ゲー等)し新規の興味を原作から逸らす(カモフラでグラフィックやBGMは褒める)
※2.ローグ使い及び戦術研究勢を荒らし扱いし出来るだけ多くのプレイヤーからNG設定させる
→思い出としてわざと浅く限定的な戦闘理論やキャラクラス性能の間違った知識を絡めたリメイクの話題を展開しレスを待つ
→是正のレスがあるとIP&IDを偽装し別人として「リメイクスレに原作の話題持ち込むな」「思い出を汚すな」
(証拠として既に原作とリメイクのグラやBGMの差についてはリメイクスレで書き込むなという叩きが起こりませんでした)
こうして荒らし扱いし、ひたすら原作の戦術発展に繋がる要素をNGするよう仕向けるのです
アンチローグがIP偽装している証拠
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E8%81%96%E5%89%A3%E4%BC%9D%E8%AA%AC3

これは※1&※2な内容の書き込みに対し、自らIP&ID偽装し返信も出来、更に
戦術研究勢に成りすまし是正レスも出来るという事を意味します
つまり、ここまでは防ぎようがないという事になります
是正レスは正しいので構いませんが一緒になって戦術を叩く側に回る事は当然アンチ行為でしかありません
解決する方法はただひとつ。一人々々が戦術をしっかりと理解する事です
全員が理解していれば戦闘システムネガキャン&特定キャラクラス叩き=アンチという式が完全に成り立つのです
戦術で理解出来ない事があるなら戦術研究勢は本スレやその他どこでも説明を惜しみません
個人的恨みによる真の荒らしを排除する為に避けて通れない事なのです。聖剣伝説3発展を妨げる荒らしに屈しないで下さい
ここでもどこでも正しい戦術の会話は必然必須という事です。そしてそれが平和への最短距離であり
オリジナル&リメイク両方の聖剣伝説3発展の最善ルートなのです。以上の事を強く認識して下さい
0006名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 479d-Yq4u [60.83.88.173])垢版2020/07/24(金) 01:11:09.77ID:Mk2dlnGJ0
超集約版☆猿でもわかるアンチローグの黒歴史

1.初心者用オススメと称し実質の各キャラ最終クラスランク付けテンプレ(超重要※裏技あり)作成

2.闇デュラン項に二連旋風剣の解説があるにも関わらず光ホークアイ項への二連飛燕投追記を拒絶(この時点で早くもゴミ)

3.それまで普通に話題になっていた裏技バグ技、検証に役立つエミュ関連の話題を禁止する

4.理不尽を抗議するも「ローグは裏技使っても遅い」「他所でやれ」の一点張り。更に他所で立ち上げられた裏技wikiを全削除。凍結に追い込む

5.スレでローグ使いを完全に悪者扱い「スレの雰囲気を壊すローグ使いを追い出せ!」情報サイト各所でもネガキャン中傷の嵐(十数年間続く)

6.ローグ対ダークキャッスル最速記録樹立→「裏技バグ技は卑怯!」「ローグ使いは性格が悪い!」等と過去の発言に一切反省せず逆ギレ(どこまでもゴミ)

7.ローグを闇城最速に導いたテクを元に反撃システム完全攻略、全キャラ全クラス実践的効率完全救済実現
→「こんなA連打でクリア出来るゲームにマジになってどうするのw」等と悔し紛れのクソゲー扱い(ゴミ極まる)

8.ベストタイミングのリメイク発表。出戻り勢に己の黒歴史を知られたくないアンチローグ
「原作はクソゲーだからみんなプレイしないように(泣)」
「リメイクスレで原作の話題出すな(泣)」
「リメイクの影に埋もれて置いて行かれろローグ使い(泣)」
「リメイク解析班をローグマスターと勘違いしてディスり赤っ恥」

9.ドロップアップは装備者以外が敵を倒した時にも効果ありと勘違いし
その間違いをローグ使いに擦り付けようとする

10.原作同様リメイクもお勧め()テンプレ掲載強行に踏み切り袋叩き撃沈 ←New!!




この約20年すべての期間において何故か元凶であるアンチを叩かずに
ローグ使い(所謂現戦術勢)だけを叩く新参及び出戻りが現れ続ける
=アンチの自演一人芝居
0007名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 479d-Yq4u [60.83.88.173])垢版2020/07/24(金) 01:11:42.24ID:Mk2dlnGJ0
原作最高峰戦術:反撃完全回避全キャラ全クラス完全救済(低レベルな論争抑止)
https://www.youtube.com/playlist?list=PLlVBjXe4sYag2OywgetkbQZm0taXpHyAk


原作最終クラスシナジー早見表1

パラディン:オーラ閃光剣>リダチェン>攻撃魔法>リング開閉式反撃回避でパワーアップ無しでも全雑魚致死
ロード:沈黙カウンターでMP無消費×毒防止誓いの盾=沈黙&ケヴィンでは防ぎようがない毒に強い半永久高物攻ヒーラー
ソードマスター:オーラ真空剣>コロフィニ攻撃魔法で全雑魚致死可
デュエリスト:オーラパワー大噴で全雑魚致死、オーラ二連大噴でドラゴンズホール全雑魚致死

グランデヴィナ:ヨルムンガンド>ダブルスペル>リング開閉式回避で全雑魚致死
アークメイジ:ヨルムンガンド>レインボーダスト>リング開閉式回避でカーミラクィーン以外致死、セージとのホリボ(全)>ホリボ(全)で敵イビルシャーマン致死
ルーンマスター:オーラ全体対象必殺>ホリボ(全)orダクフォ(全)の使い分け、例外には即死魔法で間引きつつオーラ二連全体対象必殺で全雑魚致死
メイガス:マインドアップ>エインシャントでグレートデーモンまで致死、手裏剣(全)or水遁(全)>エインシャント>リング開閉式反撃回避でグレデモまで致死

ゴッドハンド:オーラウェイブ、銀狼の魂
ウォーリアモンク:ひとり永久機関晩成
デルヴィッシュ:ロードと組み合わせて早熟高物攻&半永久機関(ロード項参照)
デスハンド:物攻最強早熟
0008名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.104.35.91])垢版2020/07/24(金) 01:12:45.33ID:FFkH+gUtd
原作最終クラスシナジー早見表2

ビショップ:回復能力最強、ターンアンデッド
セージ:ホリボ(全)関連戦術でダークキャッスル奥部特効、灰のこびんでブラックカース
ネクロマンサー:ブラックカース打ち放題とはいえ主力ボス戦のみ、反撃緩い対竜穴でモンスター召喚による最低限の回避戦術可
イビルシャーマン:デーモンブレス>ダブルスペルやオーラ全体必殺>デモブレ>リング開閉式反撃回避でエレメントソードまで致死、対デーモン系にはアンティマジックが必要で遅くなる

ワンダラー:オーラウェイブ、ルナティック
ローグ:二連飛燕>リング開閉回避でダークキャッスル最速、夜目のサイコロ
ニンジャマスター:魔攻連携は初手、オーラ連携はフィニッシャーでグレデモ致死、ダウン
ナイトブレード:手裏剣(単)orふくみ針or雷神(単)>オーラ分身斬系各種あらゆる連携使い分けで全雑魚致死興味あれば個別に説明する、凶器攻撃、ダウン

ヴァナディース:オーラパワー光弾槍でグレデモ致死
スターランサー:物攻貧弱PT時パワーアップ(全)、マルドゥーク沈黙(全)ただし沈黙効かないプチティア&プチドラはターンアンデッド等別途対策要、騎竜のクサリ
ドラゴンマスター:ヨルムン>ダブスペで全雑魚致死、ダウン
フェンリルナイト:オーラ>真空>ちびっこラミアンで全雑魚致死、ダウン
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.201])垢版2020/07/24(金) 01:14:34.88ID:SWGVmYydd
・使ってる単語、中傷内容が全員同じ
・たまにわざとらしい半角スペースや半角?でも内容同じ
・Twitterは相手への返信など深層までストーキングしているにも関わらず全員居住家庭関連や仕事関連だけ無視してニート扱い=内容同じ
・上級国民RONIN串分裂確定参照https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1592325060/573

ダブル役満どころの騒ぎじゃない
ニコ動大百科でも「ローグは原作同様どうしようもない」等と発言あり
そういうネガキャンがこのスレでもこれから起こされるという意味で>>6,7,8はリメイクにも関連しているという事
ここまで状況証拠揃っててアンチローグを疑わない奴なんぞアンチローグ以外居ない

・「お前は嫌われている(自演で多数偽装)」及び他のプレイヤーとの対立煽り
・マッチポンプ扱いでネガキャンすらもネガキャンされてる本人の仕業だと擦り付け
・いくらネガキャンしても屈しないローグマスターに対し最後の手段、成り済まし荒らし

以上3つのループ20年間
リメイクスレでもお構いなし
0012名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.201])垢版2020/07/24(金) 01:18:31.86ID:SWGVmYydd
お前のその攻撃はすべて射程外で俺に届いてない
印象操作も俺が居る限り即暴かれる
お前が匿名()で何を発言しようと別人()に成り代わり何の責任も取らない
そういうゴミから聖剣3のゲーム性を護る為に元ローグマスターもとい原作聖剣3マスターというネームが今は存在し
ゴミにリスクを負わせる為、アンチローグという蔑称が存在する

無名でネガキャンしてる時点でお前はアンチローグでしかない

興味がないのはお互い様。主観には主観で十分と最初から書いてる
だからお前は俺を阻止したいならどんな手を使ってでも引きずり下ろすしかない
その文字の羅列にその効果はない。残念だったな
十数年前からお前のその無力は何も変わってない

アンチローグであるお前に同情する奴など居ない
0013名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.201])垢版2020/07/24(金) 01:19:19.48ID:SWGVmYydd
アンチローグの癌進行度

ステージ1
ローグは裏技バグ技使っても敵を倒すのが遅いから弱い!

ステージ2
裏技は卑怯!(フラミーバグケヴィンTUEE(ステカンスト時以外レベルアップで効果消失)二連分身斬TUEE(反撃確定))

ステージ3
ローグは人気ないから弱い!(日本語ですらない)

ステージ4
ログマスは嫌われている!(ゲーム関係ない)

ステージ5
ステージ1,2,3などない!(無から有を生み出す神)
0022名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf9d-xsoT [126.82.24.168])垢版2020/07/24(金) 08:46:33.32ID:v+NtEfR60
スレ立て乙
0028名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 09:31:25.77ID:zJaqvAAz0
ここにいる奴らなんて元々向こうのログマスのIPなんて知っててヲチしてるんだから何も問題ないよ
仮にワッチョイ無くたって判別余裕なんだからワッチョイがあろうがなかろうが別に困らない

むしろ困ってるのはログマスに見えるけど?
要は「ヲチスレと本スレで同一IPが暴れてる」って証拠が表沙汰になるのが嫌なんだろ?

「NG強要」とか言ってるけど、今回本スレで発狂するまでログマス自身も普通に会話してたんだし誰もNG強要なんてしなかったじゃん
もう見えない敵と戦うの止めろよ
あのテンプレをお前が貼った時点で負けを認めたようなもんだぞ?
0035名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.33.210.234])垢版2020/07/24(金) 10:47:42.44ID:qu7xA1x/p
コピペ貼って安価付けまくるのってgoogleの古い仕様を利用して検索かかりやすくする手段だったかな?
何年も前にgoogleの仕様変わったから全く意味ないぞ
0040名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 11:28:20.98ID:zJaqvAAz0
>>33
いやいや、安価じゃなくてちゃんと答えろよ
毎回そうやって逃げるよなお前

あの平和な本スレで一体誰がNG強要してた?
環境を構築したって言ってるけど、事実本スレでそんな事言ってる奴が1人もいない時点で全部お前の妄想じゃん
ネットは現実じゃないんだから書いた文章が全てだよ
お前がいくら「アンチがこういう思考でこういう状況にしてる」ってほざいた所で、それに類する書き込みが無いなら全部妄想の域を出ない

いい加減見えない敵と戦うの止めろよ
本スレの人まで巻き込むな
0043名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2b-ZnF6 [106.133.132.112])垢版2020/07/24(金) 12:11:21.47ID:sCvJ1tgba
異常な暴れっぷりにプイプイ草生えるわ
ていうかヲチスレ建てたりワッチョイつけなくても↓のスレで暴れ続けて結局IP割れるからここがあろうがなかろうがあまり変わりはないというね
ログマスくんがアンチ認定している人間が同一人物ではなくちゃんと複数いることがわかりログマスの炙り出しも簡単になったけどログマスが本スレを爆撃したのは本スレの人には悪いことしたかなと思ってます


【Switch/PS4/Steam】聖剣伝説3 TRIALS of MANA Part168【フルリメイク】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1592323232/
0052名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-uAR7 [49.98.153.84])垢版2020/07/24(金) 12:40:13.18ID:WxYOJ4+Qd
むしろあのままログマスとスレ民が平和にスレ進行してる分には何も問題無かったんだよ
ログマスの中身を知ってたとしても、あの感じでリメイクの話してる事自体はディスられることじゃない

ただ誰も原作の話もしてない、特定のキャラをディスってもいない、NG強要もしていないあの場面でテンプレ貼ってスレ民と喧嘩したのは100%ログマスが悪いだろ
いい加減自分の非を認めろよ
今回本スレの空気悪くしたのはアンチローグでも誰でもなくお前だぞ
0061名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/24(金) 13:22:41.61ID:pcQrSgF30
>>60
アンチ扱いされる大多数のユーザーの不利益やリメイクと直接関係ないテンプレの存在との比較衡量が必要ってこと

そもそも何度も何度もきいてるけど
本スレ及びこのスレのどの発言がキャラディスなの?
アンチローグの活動抑制を重視するならまず
@被害の実態
Aお前の存在やテンプレの抑止効果の有効性

この2つを示さないとメリットにならない
そしてお前はこの手の質問に安価連打以外で答えたことがない
0062名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 13:24:24.92ID:zJaqvAAz0
>>60
現に今「アンチに有益な結果(=特定キャラクラスディスネガキャンデフォなスレ)」になってないのにそれは通らないだろ

お前がテンプレ貼ったから「お前に有益な結果(誰も何も言って無いのに1人でテンプレ貼ってオナニーし出すスレ)」になっただけだ

全部お前が悪い
0063名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 53e3-BZqs [114.18.84.66])垢版2020/07/24(金) 13:24:54.65ID:d5EnYUHc0
ログマスがやってることって「自分の意見を通すためにスレを荒す」
テロ行為そのものだからね

主張の是非じゃなくて行為が非難されてるという現実から目をそらして
「アンチが悪い!」「アンチが悪い!」と連呼する有様は
滑稽を通り越して憐れみを感じざるを得ない
0064名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.33.210.234])垢版2020/07/24(金) 13:26:25.26ID:qu7xA1x/p
アンチなんて存在しない=自身が精神病だと認める=10数年をキチガイ行為で無駄にした老人
これを認めるのは本当に勇気がいると思うよ
悲しいけどこの人間のクズは見えない敵の影を追う事しか出来ないんだよ
0068名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.33.210.234])垢版2020/07/24(金) 13:36:49.79ID:qu7xA1x/p
統失君にしか見えない敵が得をする流れってのは第三者から見たらスレを荒らす統失君一人が損するだけでしょ
みんながハッピーなんだが?
状況的にはそのアンチってのはみんなのヒーローだねw
0070名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 13:58:12.90ID:zJaqvAAz0
今回のまとめ

・珍しくテンプレが貼られずに新スレスタート
・流れこそ遅いものの、平和なスレ進行
・我慢の限界ログマス、スレにテンプレを投下
・案の定スレ民から反発を買う
・ログマス「俺がアンチを抑えてやってる」
・本スレがログマス叩きのレスで一気に進行
・ログマス、火病。本スレでレスバを展開

【ここまで特定キャラクラスディスは一切なし】
0072名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/24(金) 14:04:08.57ID:pcQrSgF30
>>65
比較衡量って言葉を知ってて
俺の問いかけに答えられるならそういう受け取りかたにはならない
さっき質問した@とAがきちんと説明されるのが前提にないと その結論は成り立たない

まさか答えることすらせずにこちらの意見を自分に都合よくねじ曲げてくるとは思わなかった

今日は逃がす気はないぞ @とAについて言及しろ
0076名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 53e3-BZqs [114.18.84.66])垢版2020/07/24(金) 14:18:19.14ID:d5EnYUHc0
例えば「アンジェラ不遇」って意見に対して
「その通り! アンジェラなんて弱キャラを使いたがる奴なんてゲームをプレイしてると思えない!
そんな奴はファンじゃなくてアンチだ! スレから居なくなれ!」
って意見が蔓延してるようならログマスの言い分も分かるよ

でも実際は
「ふざけるな! アンジェラの使い方は俺が示しただろ! 本当にゲームをプレイしてるのか!
そんな奴はファンじゃなくてアンチだ! スレから居なくなれ!」
ってログマスが一人で騒いでるだけじゃん
無理よそんなの
0077名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/24(金) 14:19:14.86ID:pcQrSgF30
>>74
逃げているのはそちらだ
@に関してだが

現在の実際の被害がテンプレで言及されているのか?そもそもテンプレはそれ自体がお前の意見か過去の出来事の羅列であって 証拠にはならない
実際のスレで現在どんな被害が起こっているかを聞いているからだ
テンプレにはなにも書いていない
もしあるなら引用しろよ

Aに関しても同じことがいえる
テンプレに書いてあるのは願望に過ぎないし テンプレと抑止効果の間の説明がない
そもそも テンプレの有効性を実証する事例を挙げないと意味がない

>>俺という"答え"がいる限り

そういう詩的な表現はいいので 具体的論証お願いします
0085名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/24(金) 14:43:40.41ID:pcQrSgF30
>>80
ここはヲチスレだし 仮にアンチスレとして考えても 「お前」に対するアンチであって聖剣に対するアンチではない
何度も言われていることだ
何故なら原作 リメイクへのアンチ発言が一切見られないからだ あるのはお前に対する複数IPからの批判だけだからだ

お前は自分に対する負のメッセージに反撃するために不当に本スレやその他のコミュニティを利用しているあるいは利用してきたに過ぎず
それを正当化するために自己への批判を聖剣伝説3への批判だとすり替えて解釈し その使命感を一応の対外的根拠にしているだけだと推測している


俺は論拠をもって判断している
お前も論拠をもってこい
テンプレではなく 「今現実に起こっている出来事」の中から根拠を言ってみろ

果たして聖剣へのネガキャンはあるのか? お前のテンプレには抑止効果があるのか?
0087名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 14:49:37.61ID:zJaqvAAz0
もう素直に言えよ
「これだけの功績を出したぼくが讃えられず、叩かれてる状況が気に食わないから腹いせにスレ荒らしてます」ってさ

ていうかもうこれが真理じゃん
本スレも全く荒れず、曰くアンチの巣窟であるはずのヲチスレですら原作、戦術の話は一切なし

そして今回、本当に"1人"で発狂
叩かれてるのが余程悔しいんだろうな
0098名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/24(金) 15:22:14.58ID:pcQrSgF30
そもそもその癌細胞ステージにしても「ログマスが嫌われてる」ってのが妄想なのが前提なんだけど

今本スレでログマスを批判してる人がいたり ここにいる複数のIPがある時点で単なる願望に過ぎないと反証できちゃうんだよな

自説の根本が思い込みだからその上にどんな言葉を積み上げても無意味だと気づけ
0101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-uAR7 [42.127.102.76])垢版2020/07/24(金) 15:27:17.04ID:zJaqvAAz0
何ならホークアイもアンジェラも、ローグですらもこいつにとっては自尊心を保つ材料に過ぎないからな
オナニーのオカズにされてるホークアイが1番可哀想

もはやキャラを救うとかいう大義名分はとっくに無くて、とにかく自分が嫌われる事が我慢出来ない
だから聖剣3の名のつく場所全てに現れて、自分に否定的な人間全てに執着し出す
ヲチスレで本人がID真っ赤ってありえねーぞ普通
0109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.35.151.186])垢版2020/07/24(金) 16:01:00.69ID:52n9YlMQp
そういえばこいつ昔エミュから録画したっぽい動画投稿してたよな
偉そうに公式に絡みに行ってたけど恥ずかしいと思わないの?
0122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp0f-xsoT [126.236.92.89])垢版2020/07/24(金) 19:11:21.16ID:NgZbm91ep
ログマス君ってインターレースもない綺麗なSFCの動画を昔からアップロードしてるみたいだけど
当時プログレッシブ出力のスーファミ互換機なんてあったの?
過去ログのURLも貼りまくってるけど本当に書き込みが100%ホワイトだって言える?
公式にキチガイ行為晒してファンコミュニティを荒らしまくってる君が公式の逆鱗に触れたらどうなるか楽しみだなぁ
0129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp0f-xsoT [126.199.23.75])垢版2020/07/24(金) 19:34:42.80ID:qu35ORYXp
エミュマス君は今後いろいろ大変だろうなぁ
覚悟の準備をしておいて下さい!ってヤツだなw
0130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.26.64])垢版2020/07/24(金) 19:38:05.79ID:+6SPNFQur
さっき聞いた質問な

@被害の実態
Aお前の存在やテンプレの抑止効果の有効性

この2つを示さないとメリットにならない
そしてお前はこの手の質問に安価連打以外で答えたことがない

また安価連打かな? 本スレにはお前がスレを荒らす目的だと認めたと伝えておいたぞ
0134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.26.64])垢版2020/07/24(金) 19:48:32.13ID:+6SPNFQur
つまり答えられないと
はい それではまたお越し下さい

そこに答えられないとすべての安価連打も無意味 根本が成り立たないならその上に積み上げた言葉も力をもたないからな



>>131
本スレではもう絡まんことにした 他の人も遠からずNGするだろ
新規の人にとってキモすぎるテンプレという問題は残るけど しゃあない
0137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa2b-TlFE [106.128.194.24])垢版2020/07/24(金) 19:59:58.21ID:rnBpZSVLa
疑問なんだけど、匿名で何の責任も取らないなら、どうやって最大限のリスクを負わせるの?
アンチローグという蔑称をつけることでリスクを負わせるって、責任ないならリスクもないだろ

つまりそれって要はレッテル貼りってことだよな?
自分が正しいならレッテルを貼る必要はないはずだが
0152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.35.79.106])垢版2020/07/25(土) 07:43:46.55ID:xqw9I0g4p
今意識してないと思われる情報を伝えて「不安を煽る」のが統失に一番効く
NGの正規表現の仕組みとか軽く説明しただけで前よりは見かけ上大人しくなっただろ

著作権侵害は親告罪で時効は何年とか
twitterの利用規約上虚偽の情報で他サイトの荒らしを扇動する発言でどうなるかとか
そういった不安を煽ればいいと思うんだよね
0154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa77-tVNq [182.251.241.16])垢版2020/07/25(土) 08:15:04.86ID:tYIncqP8a
>>151
強いもんは強いんだから納得するのが普通だろ
変に煽りを含んだ言い方で仕掛けたりはしなかったのか?
格ゲーとかなら勝つ事が史上だから、そいつが扱えなくても俺が扱えるんだから論が多少は通りそうなもんだが
しかし聖剣3はジャンルが違った
そこまでやらねーよとかの子供の喧嘩みたいな流れになったんじゃないのか
じゃなきゃ十年単位も引きずらないだろ
0167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/25(土) 09:16:35.08ID:wddGKQo7d
>>165
それこそA連打脳の陥りそうな歪みだな
お前のようにただの逆恨みでディスネガキャンオンリーとなったゴミとは違う
そんなに逆張りですべて覆された事が悔しかったのか?w

因みにゲドニーのベストPTにはゲヴィンが含まれてる
お前の発想とは次元が違うって事だ
0176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Sp0f-xsoT [126.35.132.121])垢版2020/07/25(土) 09:31:15.76ID:ucKfDIzVp
炎上案件って大抵周囲の人も巻き込まれるよね
可哀想だよなぁ
0191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-A7SD [42.127.102.76])垢版2020/07/25(土) 11:26:47.19ID:wuAafb4S0
現実は残酷だ

>リメイクでの戦術議論を邪魔するためです
→現実は1人で本スレを荒らしスレ民の邪魔をする

>アンチスレでIPを特定
→元々IPバレてるのに被害者面するな

>本スレと共有してNG強要
→荒れる前は誰一人としてNG強要レスはしていない

随分都合のいい事言ってんな
その割に賛同得られてないみたいだけど

https://i.imgur.com/sBFmIAQ.png
0221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/25(土) 15:32:21.24ID:wddGKQo7d
一強論最弱論キャラクラスディスネガキャンが最小限に抑えられればそれでいい
いくら俺が嫌われようとな

原作全キャラ全クラス完全救済者がどんな形であれ有名になっていくのはこの目的にとって有益でしかない
「またアンチローグだよ」であれ「またアンチログマスだよ」であれ
キャラクラスディスネガキャンが要因に含まれてる事が知れ渡ればそれだけでも少しずついい環境になっていくと思ってる
俺はもう希望を捨てない。昔と同じ轍は踏まない
0222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.26.108])垢版2020/07/25(土) 15:44:18.19ID:p+DcW6Hvr
ここで 「では現状本スレで どの程度ネガキャンが行われているかきちんと示してもらえますか?」ってきいたら
また安価連打になるんだろうなぁw

ちなみに本スレに来てからというもの
俺はどっちかというと「またログマスかよ…」の方が圧倒的に多かったんだけど
多分他の人もそうだからNG推奨になってるんだろうなぁ
0229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa77-tVNq [182.251.241.18])垢版2020/07/25(土) 16:37:18.73ID:WdQzSs0da
>>221
デメリットのが多くないか?
例えば現在デュエリストがエロ担当とか弄られてるようだが、こういうのがお前に直接被害を与えているのか?
存在する人間への名誉毀損とかなら熱くなるのは分かる
どうしてそこまで頭に血が上る案件になるのかが分からない
てか元々ローグ派だったんじゃ?
ローグ一筋のがまだ一貫性あって支持されたのでは
0231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/25(土) 16:58:15.22ID:wddGKQo7d
一瞬いいねはアンチに目を付けられないようにする為だ
DMでやりとりした時なんかにいいねはやめといて下さいって言ってたら一瞬だけ付けてくれるようになった

エロ担当はエロ担当で全然いいぞw
弱いと言われてるなら強さを提案するまでだ

原作ローグ以外は偶然救った定期
ローグがそのきっかけをもたらした
俺はこれをローグの意思として受け入れた
それだけだ
0242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bba1-A7SD [42.127.102.76])垢版2020/07/25(土) 19:26:30.48ID:wuAafb4S0
今回のまとめ

・珍しくテンプレが貼られずに新スレスタート
・流れこそ遅いものの、平和なスレ進行
・我慢の限界ログマス、スレにテンプレを投下
・案の定スレ民から反発を買う
・ログマス「俺がアンチを抑えてやってる」
・本スレがログマス叩きのレスで一気に進行
・ログマス、火病。本スレでレスバを展開

【ここまで特定キャラクラスディスは一切なし】
0260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf9d-URo6 [126.90.212.71])垢版2020/07/25(土) 21:33:48.02ID:FGOzvssY0
ログマスは暇だったらこの16型性格診断をやってみてくれないか?
https://www.16personalities.com/ja

自分の見立てだとログマスはENTJ型になると思うんだけど合ってるかな
http://singlelifefever.com/personalities/entj-characteristic/
エニアグラムだとタイプ8が一番近い気がする
https://hoyme.jp/enia8
https://honnyomumanju.com/category7/category15/entry84.html
0263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.26.108])垢版2020/07/25(土) 22:47:13.72ID:p+DcW6Hvr
>>262
キャラディスがなくてもお前があると思えばあるということ?
もはや ただの言いがかりだなw

>>こんなスレが続く以上は問答無用でアンチが居ると見なすがなw

このスレと本スレの平和に何の関係があるんだ?説明しろ

お前バカなんだから下手に反論せず安価だけ飛ばしてれば追い詰められずにすむのに
0269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/25(土) 23:11:58.62ID:yPAGsD4M0
いずれツイの方に 悪行が流出するかもしれないとか思わんのかね
客観的に見て 明らかに平和なスレにただの猜疑心だけで荒らしを仕掛ける上に レスバもまったく筋が通ってない
本人の発言もたっぷり証拠がある
というかツイッター勢も なんかおかしいなこの人とは思ってるだろうけど
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cf9d-URo6 [126.90.212.71])垢版2020/07/26(日) 02:01:02.26ID:L0RA+L/g0
>>260
やっぱりログマスはエニアグラムタイプ8の性格の不健全な面が強く出てる気がする
https://character-seikaku.memo.wiki/d/%c3%ca%b3%ac%28%a5%a8%a5%cb%a5%a2%a5%b0%a5%e9%a5%e0%29
https://honnyomumanju.com/category7/category15/entry84.html
https://hoyme.jp/enia8
・相手の気持ちを考える視点があまりなく、自分が一番正しいというスタンスは周りをうんざりさせる。他人の感情に鈍感で、一人相撲をとってしまう。
・人と敵対すると我が強くなります。敵に対して無慈悲になり、容赦なく徹底的にやり込めます。自己中心的で尊大で、他人にも自分のやり方を押し付けます。
・代わりに、格下には非常に優しいことも多く、貴重な味方に対してはとことん協力しようとするのです。
・自分を無敵と感じ敵対するものを、残酷に破壊します。しかし不当扱いした相手を結束させ、反逆を食らうこともあります。
・ちょっと怖くて仕切りたがりの支配者。自己愛や自己賛美がやや鼻につくようになってくる。「自分は重要人物なんだ!それをわかれ!」。
・自らの計画、自分の指示なんかを最重要視し、それに従わせるために気前よく人と接する。
・威圧的で対決姿勢が強固になる。喧嘩腰で気難しく、敵対者は限界まで追い詰めないと気が済まない。
・攻撃的な防衛本能むき出しで、執念深くバイオレンスに人を追い詰める。アウトローを自覚する無情な独裁者。
・報復行動を恐れるあまり、いよいよ被害妄想も爆発。潜在的ライバルに対し「殺られる前に殺る」の精神で先制攻撃を食らわせ、無理や無茶を繰り返す。
・一度破裂してしまったが最後。人間不信と危険な妄想によって多くの人を敵とみなし、もはやだれにも止めることのできない暴君と成り果てるでしょう。

↑の説明文とかまんまログマスのことじゃん。病んでなかったら第二のおやつになれたかもしれないのにもったいない
0278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/26(日) 03:33:23.08ID:lfbiG47+d
>>260,275

タイプ1 -改革する人-
段階9「懲罰的な復讐者」
「もうだめだ、おしまいだ」などと考えるダメ人間←俺が弱いと断言したローグの強さが知れ渡ってしまう(泣)
「(ローグは)駄目だ」と抑圧してきた自分の欲求に、あろうことか自分が負ける(自分のプレイでローグの効率を超えられない(泣))・・・こ れ が タ イ プ 1 に は 何 に も 耐 え が た い 苦 痛 で あ る
しかし自力で立ち直るのは到底不可能
自分をダメ人間に堕落させたと思うすべてを取り除こうとヤケになり、酷くなると自殺・自傷行為を繰り返すようにもなる←アンチなんか居ない(泣)死ねログマス死ね死ね(泣)
0279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/26(日) 03:33:55.49ID:lfbiG47+d
>>260,275

タイプ2 -人を助ける人-
段階8「高圧的な支配者」
無理やり他者から愛情を要求している状態←A連打プレイマンセーの俺を認めろ(泣)
理不尽なことをたくさん口にしたがる
時には、何らかの策略をかけて相手を落としてでも自分に目を向けさせようと負の努力を惜しまなくなる←A連打でもクリア出来るゲームでマジになっちゃってどうするの?(泣)
いわゆる、マッチポンプ的な行動にもでることがある←ログマス成りすまし
自分に関心を向けない全てを憎むばかりか、力のないものに対してより間接的な圧力や直接的な攻撃をするようになってしまう←A連打しか出来ない自分。ログマスを悪と見なせ(泣)
この段階のタイプ2はヒステリックで何をするかわからない状態←https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/17https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1593920195/6(テンプレ貼ったきっかけが単なるラビの画像レスとかマジで意味不明)
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/26(日) 03:34:28.98ID:lfbiG47+d
>>260,275

タイプ3 -動機づける人-
段階8「悪意のだまし屋」
正常な判断ができない状態になる←過去、戦争がありました。ですが対策を講じずとも今はもう起こりません(泣)
他人はおろか、自分自身すら騙している状態←俺はローグは弱いなんて思った事ないぃ(泣)裏技も使ってないぃ(泣)
その為、他人に騙すことに抵抗感はなくなり最悪の場合、騙している感覚すらなくなくなっている←俺はアンチローグじゃないぃ(泣)悪いのはログマスゥ(泣)
「私はウソを述べているつもりはないが、バレたらどうしよう」みたいな自己矛盾な状態になる←聖剣伝説3はクソゲーだけど戦術広まったらどうしようぅ(泣)
この状態のタイプ3は社会に適合できる状態ではない←俺はリア充ぅ(泣)ログマスの方が社会不適合者ぁ(泣)←誠実に自分と向き合う時間を作るしかないが、それ自体がタイプ3にとって最も難しいことである←ID:p+DcW6Hvr


末 期 併 発 乙
0284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-ut2a [49.98.150.104])垢版2020/07/26(日) 10:34:54.25ID:MZdxDH7td
>>283
性格診断テストってそれが目的だからな
ログマスが理想とする人間像を炙り出すための罠なんだろうが、何に使うんだろうか
0285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-ut2a [49.98.150.104])垢版2020/07/26(日) 10:36:30.17ID:MZdxDH7td
俺もsd22やんけ!
0288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/26(日) 11:33:34.59ID:lfbiG47+d
>>282
釣れれば何でもいいんだよお前はw
俺はアンチ関連をRTしてなんて言ってない

>>283=アンチ「俺は俺じゃない(泣)」定期
的確過ぎて何も返せねぇだろw
俺は算数が苦手な分こういうジャンルが一番冴えるんだ
絶対の答えをたったひとりで導き出した俺を心理戦で出し抜けると思うなよ∩∩

>>286
ただのDD論だ
そんなもんでテンプレ引き下げねぇぞ
諦めろ
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 66e1-CmbH [153.195.25.21])垢版2020/07/26(日) 12:04:30.16ID:s4l+T8X20
>>286
ひとつ昔話をしよう。長文になるが勘弁。

・数年前、聖剣3スレはレゲー板にあったが、どこぞのバカが独りで独演会と発狂を繰り返し、まともに会話できる状態ではなかった。
・IDと単語でのNGでは到底追い付かないので、スレ住人はワッチョイ付けることを検討し始めた。(しかしレゲー板はワッチョイが付かない設定)
・するとどこぞのバカが「それはいい、アンチを特定できる」と家RPG板に聖剣3スレを立てた。
・当然、住人は誰も家RPG板のスレには行かなかった。そりゃそうだ。みんなが隔離したかったのはまさにそのバカなんだから。
・レゲー板は一時平和になったが、そのバカは自分のスレが過疎化したことに逆ギレし、捨てたはずのレゲー板のスレに突撃してきた。
・スレ住人はその突撃も無視していたが、そのうちレゲー板のスレにどこからともなくコピペ荒らしが湧き始めた。
・元々住人が少なかったレゲー板のスレはそれで完全にとどめ刺された。一部は外部板などに避難したが…
・家RPGスレを立てたバカはこう主張した。「レゲー板のスレはアンチが荒らし潰した」と。それに反論する住人はもう残っていなかった。

この話、レゲー板のスレをコピペで潰した犯人は誰だと思う?
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.106.210.65])垢版2020/07/26(日) 12:21:45.85ID:lfbiG47+d
>>290
アンチ「言ったそばから一人芝居とはな
ログマス『アンチ「オレハオレジャナイウェーン(パクパク』
ってことやぞ腹話術師が」

>>291
「常々ログマスは思慮が浅いと思っていたがここまでとは思わなんだわ
簡単に想像の上を行くから恐ろしい(テンプレ誘導しないで(泣)アンチローグである俺の黒歴史が広まっちゃう(泣))」

いくら喚いても意味無ぇから∩∩

と、言いたいところだが
前々スレでテンプレ貼ったのはお前だな
試しに次スレはテンプレ貼らないでおいてやるよ
それでテンプレ貼られたらビンゴ
貼られずともヲチ次スレが立てばそれもビンゴだ
俺を本スレでNGしつつ叩く為の大義名分が欲しいだけ

テンプレ貼られずともヲチスレが立ち続けるのは俺の過去の行いのせいだって????
そっくりそのまま返す。今の俺の行いはお前の過去の行いのせいだ

=主観には主観で返せば十分
遠慮する理由なし

>>292
ただの"負け犬のDD論"
たった8文字で済む内容を長々と
0297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 53e3-BZqs [114.18.84.66])垢版2020/07/26(日) 12:57:21.96ID:imzpFRDo0
ログマスが孤立してると思えばアンチが他の人間に目を向けることはないだろう
だから「いいねを付けてもすぐ消して下さい」というログマスの理屈には一理がある

けれどもそういう隠れ支援者が居ますってアピールをするのが意味不明なの

そんなことをすれば「隠れ支援者は誰だ?」ってなるのは自明だろ
その時真っ先に注目されるのがログマスと懇意になっているアカウント
他にも本来ならスルーされるはずだった人間にまで目が行くようになって本末転倒なんだよ

本当に相手を思ってこっそりいいねを消してなんて言うなら
ありがとうもこっそり言えばいいのに
「実は俺は支持されています」なんて見栄を張りたい為に
関係ない人間にまで火の粉を振り撒いている

さらに言えば「実際はいいね付けてる人間なんて一人も居ないだろ」って嘲笑を買う原因にもなってるし

そういうことも分からずに勝利宣言しかできないから、思慮が浅い
0300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2e86-6iIB [119.24.202.199])垢版2020/07/26(日) 13:21:41.84ID:udR3s8VP0
>>297
確かにな
ツイッターでそういう配慮してんのにここでそれを言うと結局フォロワーをリスクに晒すことになる
普通に考えれば単なる見栄だろう


まぁ本人いわく心理戦が得意らしいからw
これは「嘘」ではなく 「ブラフ」と受け取ってあげようか
突き詰めれば一緒だけどね
0301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 7b96-A7SD [106.73.199.65])垢版2020/07/26(日) 13:23:38.44ID:NuIyJn6k0
>>293
>試しに次スレはテンプレ貼らないでおいてやるよ
→現スレに自分で貼ってスレ荒らしておいて何言ってんの?

>それでテンプレ貼られたらビンゴ
→ビンゴも何も、何も争いが無くてもお前が1人で発狂してテンプレ貼るのは自分自身で証明してる

>貼られずともヲチ次スレが立てばそれもビンゴだ
→ヲチスレはお前のそういう痛い行動を嘲笑うスレだから本スレの"ありもしないアンチ行為"とは全く関係が無い

>俺を本スレでNGしつつ叩く為の大義名分が欲しいだけ
→自分でテンプレ貼って自爆しただけ。責任転嫁乙。
0317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.20.157])垢版2020/07/26(日) 15:43:53.16ID:flJklHNtr
元凶ログマス「荒らしはお前だぞ アンチローグ∩∩」

ぼく「すみません その人単にあなたの被害者です」

元凶ログマス「アンチローグのお前がいうな∩∩」

ぼく「えっ…アンチローグはその人だったのでは?w」

元凶ログマス「ネームド及びテンプレの必要性>>12…」

ぼく「うん?」

元凶ログマス「ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史>>3-9でFA最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????>>223アンチローグ深層心理
当てはめてスレの進行を見てみろ
>>278-280

ぼく「こいつ荒らしやん…(・・;)」
0324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.20.157])垢版2020/07/26(日) 17:55:17.98ID:flJklHNtr
元凶ログマス「322 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.104.34.131]) アンチローグ晒しage 2020/07/26(日) 17:09:55.93 ID:QW03LZRYd
元凶アンチローグ「元凶ログマス「 319 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd22-Yq4u [49.104.34.131]) アンチローグ晒しage 2020/07/26(日) 16:08:25.27 ID:QW03LZRYd
元凶アンチローグ「>>317」」」」
0343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.20.157])垢版2020/07/26(日) 19:34:15.74ID:flJklHNtr
こっそりID変えてるのダサすぎ草w


なるほどなるほど!つまり

アンチローグの正体はID:flJklHNtr=オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.20.157]

というのがログマスさんの主張だね
ログマスさんと長きにわたり掲示板で争い 多くの黒歴史を残し ログマスに度々「お前」(単数形)呼ばわりされてるのは
オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.20.157]だということですね

じゃあ他の人は濡れ衣確定ですね
みなさんはこれでアンチローグ認定されずにすみます
今後もこのIPが出てきたら 「そいつ」がアンチローグなわけだから ログマスは他の人をアンチローグ認定できないわけだ

いやぁ問題解決ですね♪
0360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.25.234])垢版2020/07/28(火) 10:11:54.27ID:Wh/kWT5+r
また見えない敵と戦ってるのか

876 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-Yq4u [49.104.30.147]) sage 2020/07/28(火) 10:05:09.66 ID:tYnjdDSsd
そりゃ原作A連打同様逆恨みのゴミが脊髄反射で立てたらいくらでも増えるだろう
リメイクでも相当A連打を楽しんでるみたいだがアーマーは割れるか?w


最小限の労力ねぇ…
0372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-A7SD [49.98.159.8])垢版2020/07/28(火) 11:43:48.99ID:bZr0UAKtd
なんか本スレですんごい得意げに語ってるけど、ログマス自身も安価連打で次スレ安価踏んで、そのままスルーしてたの忘れんなよ

その時散々スレ民に「連投しまくって安価まで踏んだのに次スレ建てないとか荒らしじゃん」って叩かれたのにアンチに言えっつって開き直ってたのも忘れてないからな俺は
0376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr0f-6iIB [126.234.25.234])垢版2020/07/28(火) 11:59:02.64ID:Wh/kWT5+r
あと これもさ みっともないから やめな
さっさとRONIN買えばいいんだよ
ていうかなんで買わないんだろ?
現実知るのが怖いのかな


889 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd22-Yq4u [49.104.30.147]) sage 2020/07/28(火) 11:29:25.81 ID:tYnjdDSsd
それはマジでやって欲しいってだけで言ってるのか?
0377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スッップ Sd22-A7SD [49.98.159.8])垢版2020/07/28(火) 11:59:42.69ID:bZr0UAKtd
>すべて覚えてるから言ってるんだよ
>俺が荒らしならお前も荒らし、というメッセージしかない

相変わらず言ってる意味が分からんな
次スレ安価を単発が踏んでスルーする事自体はは前々からあるし、今回の件で踏んだ奴が「荒らし」だなんて微塵も思わん

問題なのは、「ヒートアップすると内容が無い安価だけのレスを連投する荒らし」が安価スルー経験あるくせに暴言吐きつつ人に講釈垂れてる事なんだわ

前者と後者は全く違うから、「お前も荒らし」とかそういう決めつけも含めて根本的にお前はズレてる
0389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スプッッ Sd42-ut2a [1.75.211.200])垢版2020/07/28(火) 13:09:37.89ID:c2VTBhKWd
捨て垢は論外の時代だ
発言した事が間違っててもお構い無し訂正もなしで別人のフリだからな

アプデに繋がるかどうか知らないが
サポートにメールしたら定型文っぽくない返信が来た
それだけ教えといてやる




間違ってても訂正しないってお前のことやんwww
お前も捨て垢だったんだなwww
0442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c3e3-f2iR [114.18.84.66])垢版2020/08/08(土) 06:52:39.98ID:4lXP1arI0
ログマスくんリメイクにはあんま詳しくないんだから迂闊なこと言って偽情報流すのやめなよ
アニスのリンクアビにバグがあるのはただのニューゲームで始めた場合に起こるのであって
強くてニューゲームなら影響ないよ
ちゃんとごめんなさいしときなさいね

状態異常アップオールで無知晒したばかりなのに何も学習してないようで悲しいわ
0444名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c3e3-f2iR [114.18.84.66])垢版2020/08/08(土) 08:09:50.69ID:4lXP1arI0
強くてニューゲームなら影響ないって言い方にはちょっと語弊があったな

アニスのリンクアビは再入手できないから
1つ目を取ったデータとは別のデータで入手しないように気を付ければ良いってことね

ただのニューゲームを選ばなければ影響ないに訂正しとくわ
0445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f79d-hs0k [60.83.88.173])垢版2020/08/08(土) 09:25:28.25ID:cZFrmG/A0
>>444
>>442で無知を晒したな
ま、お互い切磋琢磨し真実へ少しでも近付こうじゃないか
と言いたいところだが>>443の様に嘘まで吐いてコケにする訳だから
デュエリストでソードマスターの雑魚戦効率少しでも超えたらコケにし返されるだろうな
原作と全く同じ同じ轍
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sdc2-hs0k [49.104.6.123])垢版2020/08/11(火) 17:33:55.24ID:q15D2fRHd
>>479意訳捨て垢論外「俺は非難されてなぃ(泣)」

いくら正しかろうと非難されるし中傷もされる((((////ωωωω\\\\))))
頭おかしいは非難ではなく中傷だしな。頭おかしいと中傷した後に性癖拗らせた発言してればそりゃ中傷し返されて当たり前だろう
実際俺はその程度何とも思ってないがな
核心、お前の許容範囲が狭過ぎるという一言に尽きるんだよ常に
A連打で効率出る奴以外の強さは認めない、がまさにそれ。すべてそこから始まってる
ブーメランは容赦なく刺さるだろう。ただそれだけの事だ
俺は刺さってるブーメランを暴いただけで大体の事は本来何とも思っちゃいない
そういう偏りがない故答えにたどり着いたんだよ
リメイクはまだまだ過程

当初から正しい事しか言ってないのにも関わらず荒らし扱いを受けた俺が今更非難中傷程度を恐れると思うのか?
抑止力になると思うのか?その暴きのすべてが>>3-9
ま、お前も暴くまでもなく中傷大好きだと自らここで晒してる訳だが

はっはっは( ´∩ω∩`)
またいつもと同じ事をループさせられてしまったな

アニスアビの件は収穫だったよ
すべて利用させてもらう((((´´´´;;;;ω;;;;````))))

以下中傷大好きゴミアンチの阿鼻叫喚↓
0481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-kgEJ [49.97.97.82])垢版2020/08/11(火) 18:35:15.98ID:X5jS8Im4d
頑張って捻り出したレスがこれだもんな
0484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スップ Sdc2-kgEJ [49.97.97.82])垢版2020/08/11(火) 18:49:00.82ID:X5jS8Im4d
>>483
お、おう
0512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd43-tX9N [49.98.62.1])垢版2020/09/03(木) 00:35:02.13ID:VHH8cXG5d
アップかダウンか、だけで他の能力絡めたシナジーの優劣は決まらないし面白い仕様

アップとダウン比べたらどう考えてもアップの方が強いとか誰が言ったんだろうな
逆に聞くがアップじゃなくダウン一択なのか?

例えばソドマス・スタラン・ネクロマ編成、対ボスでラッキー引くまでパワーアップ連発>ブラックカース>ソドマス殴り
これに対し完全上位互換があるって事か?ならこっちこそ教えて欲しいが
頭のいい解答を楽むぞプロw
0514名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9de3-EsR/ [114.18.84.66])垢版2020/09/03(木) 01:20:09.15ID:7ico5HXv0
>>512
その場合
攻の型+強化パワーアップ+ラッキーアップ+攻撃アップオールで攻撃力223%
プロテクトダウン+防御ダウンオール=敵守備力70%
223/70で火力3.186倍

ソドマス・フェンリル・イビルなら
攻の型+パワーアップで攻撃力160%
強化プロテクトダウン+ラッキーダウン+防御ダウンオール=敵守備力34%
160/34で火力4.706倍

ダメージアップ・クリティカルダメージアップ系のアビリティはここから更に乗算なんで差はもっと広がる
0515名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd43-tX9N [49.98.62.1])垢版2020/09/03(木) 02:12:46.10ID:VHH8cXG5d
ドレイクのウロコありならってのは何となく察したがそれにしても前提無茶苦茶っぽいからやり直してくれるか

先ずクラス4じゃなくクラス3
防御ダウンオール7%はイビシャーにしかない
攻撃アップオールは何%のつもりで書いてる?1,2合わせて10か?
スタランアップ強化+ラッキーで+23%
フェンナイダウン強化1,2+ラッキーで19%
ここまで合ってるよな?

ドレイクのウロコなしバージョンも出来れば頼むわ
対ボスとは言ったが対雑魚でアイテムなしアップオール×アップ連発ラッキー無理矢理適用の運用も試したくてな
0516名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa69-biH0 [106.154.121.219])垢版2020/09/03(木) 03:21:00.24ID:YNUkbr4va
>>514
細かいようだけど、ステータスアップ系アビリティとアップ効果は乗算の関係だから
その計算はちょっと違う
多分アップ側が3.726倍で、ダウン側が4.941倍

>>515
勝手に>>514の計算に補足させてもらうけど
クラス4前提で防御ダウンオールはアップ側が2、ダウン側が1〜2
攻撃アップオールは1〜3。ラッキーアップダウンは1〜2だと思う
パワーアップは我流奥義、プロテクトダウンはプロテクトブレイクでも付与できる

アップ側のスタラン・ネクロ、ダウン側のフェンリル・イビルで比較するなら
アップダウン魔法に関係なくダウン側が上。クラス3でも同じ
アップ側のネクロをイビルに変えれば
アップダウン魔法振らないならアップ側が上で、振るならダウン側が上。クラス3でも同じ
0518名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa69-mvd/ [106.133.174.25])垢版2020/09/03(木) 05:58:08.60ID:dXXwNSIea
リメイクスレで奴が久しぶりに大暴れしてたんで見に来てしまったわ

ログマスのやってる事ってポリコレ棒と全く同じなんだよな
黒人や女性へのディスをなくすためにそれ以外をディスったり暴力振るって解決しようとしたり
これらの登用を強要したりしている
0524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9de3-EsR/ [114.18.84.66])垢版2020/09/03(木) 08:14:51.08ID:7ico5HXv0
>>516
実測だと加算の方が近似値出るんだよね

禁域入り口のグレートデーモンに弱初撃が205前後
攻の型アップオール123強化アップで380前後
380/205で1.854
加算の1.88に近い
乗算なら1.6*1.28=2.048
理論で言えば420前後出るはずだけどちょっと遠かった

ここにダウンオール+素ダウンで敵守備0.63
理論値が205*1.88/0.63=611.74で
実測値が608前後

試行回数少ないから多少のずれはあるだろうけど
乗算の場合205*1.6*1.28/0.63=666.47だから
ほぼ加算が正解かと思う
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9de3-EsR/ [114.18.84.66])垢版2020/09/03(木) 20:27:43.88ID:7ico5HXv0
アップダウン比較クラス3の場合

スタラン・ネクロ
攻の型アップオール1,2強化アップ
1.78
1.93 ラッキーアップ

+素ダウン
2.225
2.413 ラッキーアップ

スタラン・イビル
攻の型アップオール1,2強化アップダウンオール
1.914
2.075 ラッキーアップ

+素ダウン
2.438
2.644 ラッキーアップ

フェンリル・イビル
攻の型強化ダウン1,2ダウンオール
2.295
2.593 ラッキーダウン

+素アップ
2.623
2.963 ラッキーダウン

ダウン強化つよい
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Sp81-41jd [126.247.3.95])垢版2020/09/04(金) 13:42:59.62ID:zakr11MQp
またフォロワー減ったな
0548名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/04(金) 20:10:58.46ID:vKHh9s/k0
分断させようとしても無駄
原作当時からRTA勢に俺を嫌ってる奴が居るのは知ってるけどな
Twitter漁れば出て来るぞw

そいつらに向ける一言はいつも決まっている
「俺は全キャラ全クラスのシナジー確立で忙しい
RTAは俺が見付けたAT式リロードキャンセルでお前らが頑張ればいい事だ」
応援してるぞ∩∩
0559名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ d5e7-1rMr [180.28.220.151])垢版2020/09/05(土) 19:33:26.36ID:UU/oFPrJ0
あー
>>俺がYESと思っていると周りに思わせたくて聞いただけだろ
こういう姑息な逃げ道を用意する辺り、独り占めは寂しいけど
「俺のプレイスタイルは絶対認められるべき、俺の戦術論こそが絶対正義だから全ての聖剣3プレイヤーはこれを実践しろ」
というちっぽけなファシズムがお前の本質なわけね
全クラス救済≒共産主義に例えれば分かりやすいな
0570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/06(日) 21:52:43.88ID:t5zogbqj0
俺は最初から
「(全キャラ全クラス完全救済という)真実だけが最後まで残り、ローグマスターのひとり勝ち」
と言ってる

自演成りすまし荒らし諸々はすべて証明出来ない
アンチの自演は漁ればいくらでも出て来るがなw
話題逸らしに永遠の時間を費やすといい
0586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウカー Sa71-nc4X [182.251.73.246])垢版2020/09/06(日) 23:42:26.23ID:fXPEr0EEa
・半分コテ
・20年以上熟成のキ印
・高確率で触れるしシュバってくるヲチ対象(飛びかかるウンコ)
・ポエマーで自分とキャラを重ねてる脳内お花畑

多分聖剣アンチとか関係ない荒らしが君にレスしてるよ
荒らしにとっては君に触るだけで場が荒れるから楽だろうね
0608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.179.45.54])垢版2020/09/07(月) 12:26:52.82ID:Aem4djBor
564 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173]) アンチローグ晒しage 2020/09/06(日) 19:22:46.21 ID:t5zogbqj0
原作スレを滅ぼしたのアンチだ



この話を持ち出したのはお前だ
この発言に関して論拠を求めてるにすぎんが…
あとここはゲームのスレではない 話題はゲームに絞られない

他に細々と言い訳があるなら一応聞くが?
でもさ 出来れば早いとこ答えてくれないかな
それともやっぱり妄想を押し付けてたってこと?
0628名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Sp81-41jd [126.233.178.208])垢版2020/09/07(月) 19:47:29.39ID:HW5uBuFgp
ログマスって知能低いから嫌味も伝わらないんだよなw
ログマスの頭もアプデで強化されれば良いですねって言われたら大多数の人は現在頭が弱いって言われてるってわかるんだよね
0634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/07(月) 21:02:37.07ID:0FgzqqMv0
・ヒールライトは要らない
・ローグだけはずっと操作してたら糞
・グレネードボムは糞
・トラップSP+>弓矢は糞

テンプレがない期間こういう明らかに使い所のある要素に対してもネガキャンが増えた
だから元に戻した。随時追加、吊るし上げる。出来るだけ解決させていかないとならないからな

お前にテンプレを取り下げる能力はない
今まで通り精々NG推奨に勤しみ無駄な時間を過ごせ
0636名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.179.44.156])垢版2020/09/07(月) 22:22:10.17ID:yZ6o2rtNr
>>634
そんな曖昧な記憶ではダメだよ
どんな書き方 言い方かわからんし
お前の主観的な受け取り方も入ってる

というかその程度 キャラディスに入らんのでは?

そもそもテンプレ入れたら止まるんか?
お前のテンプレをリース叩いてるスレに貼っても変化なかったんだが
0638名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/07(月) 22:53:52.14ID:0FgzqqMv0
お前と俺じゃ実績が違うし俺はお前を先ず信用してない
これがお前が俺のすべてを阻止出来ない理由

ただの好き嫌いに終始するアンチスレは基本放置でいい
ここは別。俺というプレイヤーへ行われる嘘を含めたネガキャンは原作戦術の印象へも影響するからな
テンプレで即暴く必要がある
0640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.179.44.156])垢版2020/09/07(月) 23:05:26.79ID:yZ6o2rtNr
>>638
全く噛み合ってないが…
お前が俺を信用してるかどうかはあまり問題と関係ない

誰が組み立てようと論理は論理だし 実験は実験だ
お前の論理は主観的な思い込みから構成されていることは 誰が指摘しようと事実だし
俺がやった実験 つまり リース叩きスレにテンプレ貼って結果何も変わらなかったってやつ
これも客観的な事実

お前を阻止できない理由はたった一つで
この国では どんなバカの妄想でも 発言すること自体は認めないといけないルールがあるから
そして もしそれが他人に迷惑だとしても違法行為でない限り本人の気づきを促すしかないから それ以外に理由はない
だからaiueo700は活動をつづけられたわけだし
0641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/07(月) 23:24:11.26ID:0FgzqqMv0
お前がアンチ行為をしてテンプレも貼って俺を釣りもしている
という可能性を理論的に完全には否定出来ない以上、お前それは客観的事実でなくただの主観的主張

実績のないお前の主観に実績のある俺が主観で返して割を食うのは俺じゃない
戦術以外でも正誤の議論がしたいのか?


だったら絶対の答えは

"何をやってもいい"

だ。これには"「〜してはいけない」と伝える事"も、含まれる


さ ぁ 反 論 を ど う ぞ
0643名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.179.44.156])垢版2020/09/07(月) 23:34:08.24ID:yZ6o2rtNr
>>641
最初から戦術の正誤なんて誰も話題にしてないぞ お前だけ周りに追い付けてない
あと基本的にほぼ何を言ってるかわからんからもう少し人に伝わる書き方をしろ

最大限お前の言いたいことを汲み取るとして まず
@俺のアンチ行為の可能性を否定しきれないこと

A現実にお前がテンプレの有効性やそれを省いた場合のスレの荒れ方になんの根拠も示さないこと
Bお前のテンプレが実際にキャラディスを止められなかったこと


@とA+Bの間にはなんの関係もない
議論で割りを食うのがお前かどうかもお前の主張の正否に関係がない
反論になっていない

最後の「絶対の答え」以降はマジで誰かに解説してもらいたいレベルで意味不明だが
要は本スレ住民に「ログマスにからんではいけない」と伝えることも 許されるわけだな? そこは理解できるが
0649名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/08(火) 00:17:13.87ID:r1xo+vvK0
言ってる側から凝りもせず"思う""思わない"かw
"他人の許容"がブラフだからこの現状なんだよ
まだ騙せると思ってんのか∩∩?

アンチのほざく社会性()なんぞに丸め込まれていたら全キャラ全クラス完全救済はありえなかった
この時点で俺には"正当性"しかない

算数も軽視する訳じゃないが最後にものを言うのはこれじゃない
"実践"ただひとつ、だ。すべての答えを出すにはひたすら実践
試し続けるしかない
0654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ad96-G6jX [106.73.199.65])垢版2020/09/08(火) 00:55:13.16ID:yRM2eldY0
ログマスの主張にある唯一の正当性って聖剣3で裏技発見してゲームの拡張に寄与した部分だろ?
それ自体は誇ってもいいけど、新参に長々講釈垂れたり突っかかった人をアンチ認定して怒涛の連レスしたり、ましてや掲示板に自作テンプレ貼付や安価レス連打で荒らしまくってる事の正当性なんざ全くもって皆無
0659名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/08(火) 01:17:04.28ID:r1xo+vvK0
>>260,275

タイプ1 -改革する人-
段階9「懲罰的な復讐者」
「もうだめだ、おしまいだ」などと考えるダメ人間←俺が弱いと断言したローグの強さが知れ渡ってしまう(泣)
「(ローグは)駄目だ」と抑圧してきた自分の欲求に、あろうことか自分が負ける(自分のプレイでローグの効率を超えられない(泣))・・・こ れ が タ イ プ 1 に は 何 に も 耐 え が た い 苦 痛 で あ る
しかし自力で立ち直るのは到底不可能
自分をダメ人間に堕落させたと思うすべてを取り除こうとヤケになり、酷くなると自殺・自傷行為を繰り返すようにもなる←アンチなんか居ない(泣)死ねログマス死ね死ね(泣)
0660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/08(火) 01:18:02.49ID:r1xo+vvK0
>>260,275

タイプ2 -人を助ける人-
段階8「高圧的な支配者」
無理やり他者から愛情を要求している状態←A連打プレイマンセーの俺を認めろ(泣)
理不尽なことをたくさん口にしたがる
時には、何らかの策略をかけて相手を落としてでも自分に目を向けさせようと負の努力を惜しまなくなる←A連打でもクリア出来るゲームでマジになっちゃってどうするの?(泣)
いわゆる、マッチポンプ的な行動にもでることがある←ログマス成りすまし
自分に関心を向けない全てを憎むばかりか、力のないものに対してより間接的な圧力や直接的な攻撃をするようになってしまう←A連打しか出来ない自分。ログマスを悪と見なせ(泣)
この段階のタイプ2はヒステリックで何をするかわからない状態←https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/17https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1594631514/80(テンプレ貼ったきっかけが単なるラビの画像レスとかマジで意味不明)
0661名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 659d-tX9N [60.83.88.173])垢版2020/09/08(火) 01:18:40.93ID:r1xo+vvK0
>>260,275

タイプ3 -動機づける人-
段階8「悪意のだまし屋」
正常な判断ができない状態になる←過去、戦争がありました。ですが対策を講じずとも今はもう起こりません(泣)
他人はおろか、自分自身すら騙している状態←俺はローグは弱いなんて思った事ないぃ(泣)裏技も使ってないぃ(泣)
その為、他人に騙すことに抵抗感はなくなり最悪の場合、騙している感覚すらなくなくなっている←俺はアンチローグじゃないぃ(泣)悪いのはログマスゥ(泣)
「私はウソを述べているつもりはないが、バレたらどうしよう」みたいな自己矛盾な状態になる←聖剣伝説3はクソゲーだけど戦術広まったらどうしようぅ(泣)
この状態のタイプ3は社会に適合できる状態ではない←俺はリア充ぅ(泣)ログマスの方が社会不適合者ぁ(泣)←誠実に自分と向き合う時間を作るしかないが、それ自体がタイプ3にとって最も難しいことである←ID:p+DcW6Hvr


末 期 併 発 乙
0663名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ ad96-G6jX [106.73.199.65])垢版2020/09/08(火) 01:19:58.26ID:yRM2eldY0
全キャラ全クラス完全救済だって、事実としてログマスがやってのけたんならそれで「救済しました。はい終わり」で済む話
自己満足して、動画等で残しておけば興味のある奴は調べるし、興味が無いやつは多分一生知らんで終わる
でもそれでいいだろ
認知されてなくたって「全てのキャラとクラスでの戦闘効率を確立した」っていう事実はずっと残るんだから

お前の言ってる「完全救済が守れればそれでいい」って傍から見ればそういうことだと思うんだけど、実際は違うよな?

「完全救済」を盾に色んな掲示板で喧嘩してどこでも腫れ物扱い、何か言われたら決まり文句の「お前はアンチローグ!」

現実は「完全救済の事実を広める」なんて大義名分はとうに無く、ただの「言論統制」に終始する
だから聖剣3を「幼い頃に遊んだレトロゲーのひとつ」レベルで話してる人間にもどんどん突っかかるんだよな
0666名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.34.39.241])垢版2020/09/08(火) 01:53:54.41ID:Ixj/bsanr
過去にもこうやってこいつのせいでスレとか掲示板とか廃れたんだろう

「自分が割りを食わないから問題ない」
「正当性なんて必要ない」って開き直ったら誰も止めれん

多分ずっと一人の相手とやりあってるつもりなんだろうし 文字通りヲチするのが一番害を受けずにすむ
0676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr81-M4HI [126.234.28.138])垢版2020/09/08(火) 09:54:40.99ID:GCVfySXRr
>>674
それも 「思う」だけの話らしいぞ
お前によると

アホだなぁ
お前の理屈だと FAなんてでないよ
提唱したお前だけがそこに気づいてないのが滑稽
主観と主観のぶつかり合いならお互い議論の余地も正当性もない
本スレでは各々が判断してお前をNGするか決めるだけ
もちろん「お前と関わってるべきではない」と伝えるのも 「何をしてもいいに含まれる」とお前が保証してくれたしな>>641
反論はいらないぞ? 議論の余地はないので
0678名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd43-tX9N [49.98.76.40])垢版2020/09/08(火) 10:08:18.09ID:AMG/ZeNPd
改めて>>12からも抜粋しておいてやろう

「興味がないのはお互い様。主観には主観で十分と最初から書いてる
だからお前は俺を阻止したいならどんな手を使ってでも引きずり下ろすしかない
その文字の羅列にその効果はない。残念だったな
十数年前からお前のその無力は何も変わってない」
0685名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23a6-M4HI [61.205.148.158])垢版2020/09/08(火) 12:14:18.17ID:z7NggQSR0
「主観には主観で十分と言いつつ他人からの悪評は気になるし 潰したい」と
それでわざわざヲチスレまで来てるのか

確かにただの駄々っ子だわ
聖剣伝説3がなんか可哀想だね
今後なんかしらコミュニティが生まれてもこいつがシュバッてくるわけだろその度に揉めるわけだ
0687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4be1-w0MF [153.195.25.21])垢版2020/09/08(火) 12:39:09.58ID:HcHLDnYd0
主観ではない話をしておこうか

このゴミは>>564で、自分の主観のみで根拠無く他人を荒らし呼ばわりし、
ここに至るまで発言の根拠を示すことも、撤回して謝罪することもしていない
>>564はここで初めて言ったわけではなく、スレが潰れた直後から継続的に言い続けてる

こいつは、他人を貶めるために妄想や嘘をばら蒔くことを屁とも思わないクズ
0695名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa69-biH0 [106.154.123.34])垢版2020/09/08(火) 14:41:15.57ID:T+8XVvzta
ログマスが引用リツイートしてるフェンリル経由フレースの最大ダメージ検証だけど
アタッカー1・2を火事場と逆襲、憤怒2をピンチアタック3、獣の咆哮を激情の絆、
アンジェラをロード経由セイヴァーに差し替えで最大になりそう
定数アップの計算式ちゃんと把握してないから激情の絆は微妙なところだけど

憤怒2と火事場が重複しないは必殺技の計算式知らずに必殺技で検証したと予想
0699 【東電 78.9 %】 (ワッチョイ 0557-p44N [220.153.101.3])垢版2020/09/17(木) 02:14:23.74ID:Ma8dTdS40
i-njoy.net/sd3tom_dzs.html
曜日アタックセイバ半減特
0712名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr61-DWhI [126.234.27.87])垢版2020/09/20(日) 17:00:57.11ID:FJqM9xNfr
>>710
そう思いたいよねwそりゃw
でもさ お前が最後に聖剣原作プレイしたのって数年前だろ?いやひょっとすると昨日とか?w

大半のやつはさ

3 0 年 近 く 前 な の よ w w

Aボタン論争とか端から知りもしないわけ つか なんだそれどっちでもいいよってレベルw
なんで「独り相撲」とか「aiueo700」って呼ばれてるのかまた気づいてないのかな∩∩
0727名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd43-uCUp [49.104.39.178])垢版2020/09/21(月) 14:17:06.62ID:RqeTY7xMd
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1598581513/872
872 名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-tX9N [49.98.76.144]) sage 2020/09/05(土) 11:08:50.20 ID:Oujhz3+ad
狂人以前に答えを認められないゴミだからな
そういう奴には少なくとも"議論の場"からは滅んでもらうしかない
一人残らず、だ。でないと議論が進まない
0729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr61-DWhI [126.234.19.127])垢版2020/09/21(月) 19:53:25.37ID:IgKOHN+fr
俺を散々アンチローグ認定してたログマスが本スレで別のやつをアンチローグと思い込んでレスバしてる

本人だけが真実を知らない滑稽さ あるいは哀しさが滲み出ていて非常にヲチしがいがある
俺の前にアンチローグ認定されてたやつらもこの気持ちを味わったんだろう
0734名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr61-DWhI [126.234.29.238])垢版2020/09/22(火) 10:39:00.98ID:kYzjFHOEr
関係ない人はただただ迷惑被ってんだよなぁ…



305 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213]) アンチローグ晒しage 2020/09/22(火) 10:23:00.76 ID:tDNPvu3Dd
A連打最強論()者を初めとする事実でない特定キャラ、クラス、技
更にそれに対する戦術を確立させたプレイヤーへの粘着、ディスネガキャンデフォのゴミを差し置いて
完全論破立証戦術確立させたプレイヤーを先に粘着扱いしてる時点でアンチローグ確定

自覚なかろうが確定
例外はない

関係ない奴は黙ってればいいだけ
0736名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr61-DWhI [126.234.29.238])垢版2020/09/22(火) 10:48:28.98ID:kYzjFHOEr
一人しか釣れてないのに爆釣れ…?
A連打最強論を主張してるのを誰も見たことがないのだが…
彼は何を見ているのか



308 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213]) アンチローグ晒しage 2020/09/22(火) 10:30:02.32 ID:tDNPvu3Dd
ド安定の、A連打最強論()者爆釣れ
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Sr61-DWhI [126.234.29.238])垢版2020/09/22(火) 13:54:47.43ID:kYzjFHOEr
330 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213]) アンチローグ晒しage 2020/09/22(火) 13:19:12.13 ID:tDNPvu3Dd
いくら荒らし扱いしても嫌われ者だと喚いても答えは覆らないんだよアンチローグ君∩∩



みんなに荒らし扱いされて嫌われてるならそれが「答え」なのでは?w
0754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23a6-DWhI [61.205.148.158])垢版2020/09/22(火) 14:52:24.40ID:38qo0IRC0
336 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213]) アンチローグ晒しage 2020/09/22(火) 14:03:10.40 ID:tDNPvu3Dd
>>334
嘘で印象操作をしてもすぐにバレる
wiki記事を削った人物「はぬまん」は記事を書き足す事ではなく削る事によって点数を稼ぐタイプのユーザー
泣く泣く、ではない。嬉々として消したくて消したという事
嘘八百科は俺への中傷だけが残っている。つまり削除依頼はただのA連打最強論()者の火消し



思いっきり当時のこと知ってるの自白してて草
記事を削ることによって点数を稼ぐタイプってなんだよw
まぁ現状をみると ログマスのいう中傷は正当な批判だったんだろうな
0757名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213])垢版2020/09/22(火) 15:18:42.03ID:y+bVr+4od
原作の話題を先に出すのは俺じゃないはい論破
原作どころが聖剣3に無関係な話題にはスレチと言わないはいアンチローグ確定

A連打最強論()者の逆恨みが止まらないw
「MP無限とか価値観がSFCのままで哀れ」
黒歴史追加な∩∩

=アタックセイバー目的以外のリーフセイバーも不要=ソドマスのリーフセイバー不要と同義だからな
これも追加
0766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 23a6-DWhI [61.205.148.158])垢版2020/09/22(火) 17:10:22.57ID:38qo0IRC0
343 名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213]) アンチローグ晒しage 2020/09/22(火) 15:53:16.80 ID:tDNPvu3Dd
捨て垢で直接言いに行っても消されるだけだからここで言うしかない方こそ実に哀れだ…

A連打最強論()者から早く成長()クラスチェンジしような∩∩

→逆恨みリメイク戦術ネガキャンアンチローグ
→気に入らないだけで他ユーザーへNG強要するアンチローグ

おっすまんすまん既にこのクラスに成長していたな(棒読


5chの話を他所でする意味がないのに
まだ状況把握できていない男
0768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213])垢版2020/09/22(火) 19:27:51.99ID:y+bVr+4od
>>765
予想通りの言い分お疲れ様
TA目線で"戦闘そのもの"の大部分をネガキャンするのは原作からのお前の悪い癖だ
そうやって原作もクラス3の特定キャラクラスをネガキャンしてTA目線ならそもそもクラス3にならないと即完全論破されたろ
まだまだ進展があるかもしれない内からディスるなって事だ。ろくな結果を招かない
エンカウントアップ付けて敵PT編成的に集中して同じ場所で戦う事はありえる
それをやればやるほどレベルは上がりにくくなりレベルアップでのMPも頻度が下がる
金女神像から離れてる場所なほどアイテムに頼る頻度が上がるぞ
アイテム自体の補給効率も原作より上がってるがこの時点で有用

>>766
いやyoutubeって言ってるから盲

>>767
有用性を説くのはとてもいい事だ
「それよりこっちの方が効率出てない?」という発展も望める
ディスるとそれを真に受ける奴が居た場合発展が滞る可能性を増やしてしまう
だからディスりはやめた方がいいんだ
お前の事じゃないぞ
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb29-lMKa [153.224.252.136])垢版2020/09/22(火) 20:58:02.75ID:pP80jvMp0
雑魚戦でのソードマスターの火力をあげるために
リーフセイバー・ムーンセイバーに価値があるかと言われたら有る
ただタフな敵が増える終盤だね
ユニコと蜂と玉ころの属性を把握しておく必要はある

雑魚戦でMP補給のために有効かと言われたらあまり無い
デュランがセイバー消費分のMPを補う役目としては十分だが
仲間のMP回復のためにはあまり役に立たない
なぜならアタックセイバーT・Uを付けると消費MPが激しいし
MPが切れてしまうほどの味方のMPを賄うほどの回復量はない
付けずに使うというのは強みを生かせないのであり得ない
ウォーリアーモンクでも同じ
味方に使う時だけ外して使う?クロウラーの爪を使う?
そんな手間や金かけるならクルミでいいよね
0775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd43-uCUp [49.104.35.213])垢版2020/09/22(火) 21:53:03.18ID:y+bVr+4od
>>770
迷惑なのはひたすら非論理的な"感想"だけだぞ
議論はやっていい。正誤は平等だからな
今本スレは逆な事を起こされてる
非論理的な感想が許されて議論が許されてない

>>771
戦闘ジャンルはレベル上げだけじゃない
目的のアイテムをドロップさせる為の戦闘もあるし、そうでなくても
任意の敵PTのみというレベルで狭い範囲を行き来し戦い続けられるという自体もれっきとした戦闘能力のひとつ
ここを否定すると最終的には「逃げた方が速い」というTA目線になる
そしてMP無限は葉剣だけじゃない毒泡もグレボムもだ
特に消費がデカく威力の高いグレボムを永久に使えるようにするのは敵を倒す速さに直結する
金女神像まで行かなくてループさせられるようになる場所はいくらでもあるぞ

>>772
>デュランがセイバー消費分のMPを補う役目としては十分だが
この時点で有用性がある、という事でいい

>>774
各々優先順位はあるだろうがだからといって「使ってる奴は哀れ」までいくものなのか?
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c59d-uCUp [60.83.88.173])垢版2020/09/22(火) 23:00:42.51ID:tbEvXZik0
>>778
ローグがMP無限で速くなるって時点で使える場所は"ほぼすべて"だぞ
SP+特化PTで飛燕に突出させる編成とは別のキャラ編成でも効率が出せるって事だ
別のキャラ編成なんだからPT全体として攻撃効率以外の面等別のメリットを確立させられる

結局お前の言いたいただの好き嫌いは「グレネードボムは糞」だ

>禁域ローラント
サボテンを集める集めないでも分岐する
集めない方が早く到達出来るんだからその時にMP節約アビは役に立つ
サボテン集めてない時用としか思えないアビがわんさかあるだろ
どんな進め方でもある程度効率を出す方法が用意されてるって事だ
0781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c59d-uCUp [60.83.88.173])垢版2020/09/22(火) 23:14:26.22ID:tbEvXZik0
いきなり思い込み知らんぷりと言われても何の事なのかさっぱりわからない
こっちこそ議論の途中で知らんぷりされて結局言いたい事言われただけという経験をいくらでもしてるが

グレボムの何が大した事ないのか具体的に
試した編成アビ構成レシピ全部書け
0782名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ cb29-lMKa [153.224.252.136])垢版2020/09/22(火) 23:18:13.73ID:pP80jvMp0
>512名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スププ Sd43-tX9N [49.98.62.1])2020/09/03(木) 00:35:02.13ID:VHH8cXG5d>>514
>アップかダウンか、だけで他の能力絡めたシナジーの優劣は決まらないし面白い仕様

>アップとダウン比べたらどう考えてもアップの方が強いとか誰が言ったんだろうな
>逆に聞くがアップじゃなくダウン一択なのか?

>例えばソドマス・スタラン・ネクロマ編成、対ボスでラッキー引くまでパワーアップ連発>ブラックカース>ソドマス殴り
>これに対し完全上位互換があるって事か?ならこっちこそ教えて欲しいが
>頭のいい解答を楽むぞプロw
このごフルボッコ
思い込みでしか物言えない人なんだよね
0785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c59d-uCUp [60.83.88.173])垢版2020/09/22(火) 23:43:09.74ID:tbEvXZik0
>>782-783
アップとダウンの相関に対し答えを出してもらった事は>>517で礼をしてる

それ以外は答え出てねぇからな
スタランはアップ以外でもマルドゥーク沈黙があって状特乗る
状特持ちのニンマス以外のホークアイとデスハンドで組んだら効率出せるかもしれないだろ

ソドマスとデュエリスの攻撃効率差についても計算してる奴は居るがソース(実践差)を上げてる奴は居ない
お前が答えを焦ってるだけ。原作A連打最強論()と同じ道筋だ

>>784
>MP無限自体の価値は見失ってるし
>>779でローグがMP無限で速くなるって時点で使える場所は"ほぼすべて"と書いたばかりだが読めなかったのか?
ディスるなら編成から何から何まで完全上位互換を具体的に示せ

俺がサボテンソウル飛燕の事を書いた時は逆にサボテンソウル集めない方が速いとディスられたぞ
そいつと議論するんだな。俺はどっちもディスってない

>検証すら出来ん
クラス3なりたてからはじめてソドマスデュエリスのベスト編成でどれだけ効率差が出るのか具体的に計ったのか?
何分差だ?何秒差だ?叩き台ひとつすらない状態なんだよ
出来ない事があるとしても出来る事をまだ全然やってない内からディスるな
0788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173])垢版2020/09/23(水) 00:13:52.56ID:2IoQSgbZ0
>>786
はぬまんは排除主義だとここに書いてある
http://www.wikiwand.com/ja/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85:%E3%81%AF%E3%81%AC%E3%81%BE%E3%82%93
wikiには書き足す派と削る派が居るという事を覚えておけ

>>787
すり替えるな。「なくて困らん」と「哀れ」は違う
「哀れ」はお前の都合と認めたという事でいいな?
0794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173])垢版2020/09/23(水) 00:43:03.26ID:2IoQSgbZ0
実際に周りにいる人たちは「相手にするだけ無駄・面倒」だと思って黙ってきたんだろうね
アンチローグ馬鹿すぎるもん

>>791-792
演出遅くてオーバーキルはただの火力過多
引っ括めて"殲滅効率"だ。それすら不要というプレイヤーも居るだろうな
そんなプレイヤーからしてみればお前も哀れという事になるがそれでいいな?

で?????????
その殲滅効率の最適解は?????????
哀れというぐらいだ。当然答えを持ってるよな??????????
逃げずに今すぐ答えろよ
0808名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 01:32:59.33ID:F2qPIC0M0
>>805
また嘘か
「雑魚でセイバーは硬直が長くて役立たず」
「フィニッシュブローは地雷」
「ニンジャマスターは燃費が悪くて糞」
「ドラマスは被弾できないので糞」
「挑発は被弾するので糞」
覚えてるだけでこれだけある
ローグ上げしたいんだろうけどいい加減嘘と他クラスディスは止めようね
0809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/23(水) 01:33:28.03ID:wuMMdoN60
794 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173]) アンチローグ晒しage 2020/09/23(水) 00:43:03.26 ID:2IoQSgbZ0
実際に周りにいる人たちは「相手にするだけ無駄・面倒」だと思って黙ってきたんだろうね
アンチローグ馬鹿すぎるもん




相変わらず状況把握力ゼロで笑う
自分がしょっちゅう周りに噛みついてるから相手もそうだと思ってるんだろうなw
ログマス批判してる奴らの矛先は「ログマスだけ」なんだから周りの奴は最初から無関係
「相手にするだけ無駄・面倒」ってのはむしろ本スレに変なテンプレ張りまくっちゃうログマスへの感情だろう
丁度本スレで同じことが起こったばかりだ
0810名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/23(水) 01:41:23.39ID:wuMMdoN60
twitterから来た方へ

ログマスさんを止めてください
Twitter上では当たり障りのないやりとりしかしませんが 聖剣リメイクの掲示板では 「とにかく場の空気を読まず自分の動画や戦術(しかも原作の)の宣伝」や「机上論でのマウント」を繰り返しています
さらに「勝手に自作テンプレを張りまくり」「荒らし行為まで行い」
その結果 本スレ住民からNG推奨ユーザーにされていますが根本的解決にはなっていません

Twitter上で注意していただければやめると思います
お願い致します
0811名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173])垢版2020/09/23(水) 01:47:26.18ID:2IoQSgbZ0
>>808
またすぐにバレるプレイヤーネガキャン印象操作か
「雑魚でセイバーは硬直が長くて役立たず」←× 「雑魚でセイバーは硬直が長い」が、弱点を突けたり敵の数が多ければ多いほどアタックセイバーの恩恵で速くもなる一長一短
「フィニッシュブローは地雷」←× 書いてない。ソースを出せ
「ニンジャマスターは燃費が悪くて糞」←× 書いてないし燃費が悪くても節約アビと組めばいい
「ドラマスは被弾できないので糞」←× 被弾しなくて強いドラマス被弾して強いヴァナ一長一短
「挑発は被弾するので糞」←× 書いてない。ソースを出せ

>>809-810
嘘書いて指摘されても訂正せず逆ギレ
噛み付いてるのはそっち
匿名掲示板で多数派アピールしても無駄
論破立証、正しさがすべて
自分を無関係と思ってる奴が議論に割って入る方が悪い
議論に思う思わない好き嫌いは関係ない
0814名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 02:03:17.67ID:F2qPIC0M0
あとこれもあったな
「毒霧黒雨は糞」
これは最近だからすぐ出せる
>872名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-uCUp [49.104.12.16])2020/09/18(金) 18:27:54.92ID:T71UzxwBd
>威力低過ぎるシルバーダーツの使い方を誰か教えてくれ
実はホークアイを愛してないんだよな
ローグも愛してない
何か知らんがローグ使ってる自分がかっこいいんだろう
0816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173])垢版2020/09/23(水) 02:15:06.85ID:2IoQSgbZ0
シルダーは本当に使い方を教えて欲しい
ディスってる訳じゃない活用したくて言ってる

毒霧黒雨糞は言ってない
早くソースを出せ愉快犯
URL付きでな

こういう下劣な印象操作を平気でするゴミがアンチローグなんだよな
だから原作の糞オススメテンプレの改変もただ気に入らないだけで拒絶した
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173])垢版2020/09/23(水) 04:07:02.91ID:2IoQSgbZ0
因みにグレネードボムを永久機関へ導く要素として
チャードやファーストショットによるダメージアップやブレッシング2によるMP確率無消費がある
これはシャルロットのリンクアビ。同時に癒しの光でも微量に毎戦MPを全員回復させられるという事
つまりグレボムを永久機関にするついででヒールライト(全)も2戦に1回程度タダで使えるようになる
=攻撃面回復面両方永久機関

これについて有用論者(原作A連打最強論()者)と不要論者(原作A連打最強論()者)でも議論するといい
俺は当然現時点有用論者(原作全キャラ全クラス救済者)
俺はもう叩き台を提案した。完全上位互換のPT編成提案待ってるぞ∩∩
0840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 08:43:44.81ID:F2qPIC0M0
チャードとブレッシングUは両立できないとか突っ込みどころはあるが置いといて
君が大好きなチャードグレボム戦法をダークキャッスルルートで試したこともある
一見有効そうで実践すると微妙なんだよ
グレネードボムは複数には滅多に当たらないし
終盤はグレートデーモンはチャードついてもグレネードボム一撃で倒せない
うざいゴールドユニコには通用しない
パワーボルダーが割と多く登場し吸収される
「十分速い戦い方」だと君は言うだろうが
他も試したらと言いたい
終盤だけ語ってもあれだから途中も考慮しても
必殺技連発できた方がいいという結論に自分はなった

アンジェラも含めて操作キャラで特技を使うデメリットは、硬直時間が長くSPを稼ぎにくい
必殺技と違って通常攻撃をキャンセルして発動できず発動してから終わるまでの硬直が長い
硬直中殴れないのでパーティー全体のSPが溜まりにくい
アップSP+で稼げるというがホークアイ操作時ではホークアイにしかたまらない
他キャラを操作しその間勝手にホークアイにトラップを使わせた方がパーティー全体のSP効率は高い
実際ローグ操作してグレボム戦法するのと
非操作でローグはトラップでSP稼ぐのでは
パーティー全体の必殺技の回転数が違い過ぎてびっくりする
サボテンがバランスブレイカーと言われるのだから有効性は納得できるだろう
0841名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 08:44:24.45ID:F2qPIC0M0
ここでもまた張ってやるけど
実際に強化トラップを付けてトラップで与えるダメージと
稼げるSPで打てる必殺技(飛燕が3体に当たる前提)で与えるダメージを考慮し
グレネードボムで与えるダメージをを参考にしてトラップ系の威力を求めたのが以下

グレネードボム 335 (参考)
弓矢 530
スパイク 340
岩石落下 430
地雷 490

大雑把な計算なのでレベルや装備で上下はすると思う
しかしスパイクですらグレネードボムに匹敵するのは驚いた
まぁ魔法に比べてローグの特技は武器の影響を受けないから仕方ないのかな
作戦は「全力攻撃」「MPを気にせず特技を使用します」
これでバンバン使ってくれる
他キャラが必殺技を使ってる最中もトラップでSPを稼いでくれる
カッターミサイルは使用頻度が低いので気にしないでいい
岩石落下と地雷の使用頻度が高いため素の威力もそこそこ高い
グレネードボムまで覚えていいのではと思われるかもしれないがダメなんだ
グレネードボムを使ってくれるならまだましで
効率の悪い特技ばかり使うようになる
特に終盤は光属性が弱点の敵が増えるせいかシルバーダーツばかり使うようになる
なので運は21まででいい
0842名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 08:44:40.43ID:F2qPIC0M0
永久機関とは言わないがクラスチェンジしてからクリアするまで
道中3個しかクルミは使わなかった(人により多少変わるだろうが)
必殺技を使う回数が多いしレベルアップや女神像の恩恵が大きいってことだね
SFC時代に比べクリアレベルが10以上高くなったのも関係あるだろう
属性がないのでボス戦でもガンガン使う
ボス戦ではパワーアップやアタックセイバーと弱点でのダメージアップがあるので威力が上がる
当たる箇所が1か所しかないなら千枚斬りを青ゲージ後に優先して使えば威力は問題ない
雑魚ボス両方考慮しているので現状君の案よりましだと思うよ
ソードマスターとアンジェラと組んだらめちゃくちゃ快適だったね

とても長くなったけどログマス君読んでくれるかな
長いと言ってもこれくらいは読めるか
0845名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 10:50:03.61ID:RUitXLzwd
>>840-842
>チャードブレッシング2両立不可
シャルロット、と書いてるだろネクロマでもセージでもいいって事だ
ブレッシング2にした分チャード付与分より威力は下がるが回数多く撃てる一長一短

>チャードグレボム一撃でグレデモは倒せない
ネガキャンに過ぎん
強者(アンフェア)弱弱強チャード黒コゲグレボムで倒せたはずだぞアーマーごと、な
チャードからの飛燕でもグレデモ致死。全パターン瞬殺

ゴールドユニコは確かに投擲だと苦労するが他のシーンでグレボムが永久機関故にSPを温存しておける
=対ユニコ時にチャード飛燕で瞬殺可能。運用次第だ

>グレボム複数の敵に滅多に当たらない
チャード付与の行程中に寄って来るから当たる
当たらなくてもアブソーブ×チャードだと単体ヒットでもMPが減らず無限に撃てる
2発で終わるぞ。弱弱強グレボム×2レベルの殲滅効率を必殺で実現するのは不可能だ
必殺で速いシーンとグレボムで速いシーン両方がある
的確に使い分ければ硬直があっても速いんだよ
グレボムはそれだけのポテンシャルを秘めてる
チャード状特弱弱弱弱(当てずに近付く運用も速い)強の威力も凄まじい

CPローグ目線の理論は大体わかった
前のその威力値の書き込みの時点で合体飛び道具は習得させないんだろうという予想もしてた
リーダーCP含めて必殺の回転率を上げる運用自体は見事なものだ
ソドマスの攻撃力があればアンジェラをルンマスにして10tも発動させれば滅茶苦茶速いだろう
実に見事だ

だからといって"グレボムは糞"にはならない
それだけ活かせるシナジーがあるって事だ
ローグの攻撃に集中させればスナッチャーも活きるしな

ソドマス・アンジェラ(どのクラスも良さそうだがどのクラスだ?)・ローグもいいPTだろう
俺のローグ・アンジェラ(どのクラスでもいいが禁域対雑魚がイビシャー経由フル防御ダウンオールアンフェア飛燕10tで片付くからルンマス)・ネクロマ(禁域でリセットイビシャー>カオメカ)は


哀 れ、か??????


ヒールライト(全)がある分攻撃効率は下がって然るべきという気がするが対ボスはブラックカースもある

>>844
何人居ようがアンチローグはアンチローグ定期
0846名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.16.198])垢版2020/09/23(水) 12:43:18.54ID:JEcxYYIFr
ログマスのテンプレによくある

>>この約20年すべての期間において何故か元凶であるアンチを叩かずに
ローグ使い(所謂現戦術勢)だけを叩く新参及び出戻りが現れ続ける
=アンチの自演一人芝居

この文言だけど 間違いだったってことでいいね?
アンチローグは個体が違ってもアンチローグとして一括りにできるって論法は通じない
自演一人芝居ではなくなるのでな
0851名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.16.198])垢版2020/09/23(水) 16:28:00.43ID:JEcxYYIFr
>>843
この引用されてる発言
これを言った人は一人なんだけどログマスに反論したやつ全員がこれを主張してることになってるんだろうなw

俺に反論するものは全員アンチログマスである→そう思いたいならまぁわかる

従って何人いても一人として扱うことができる→一括りにするって意味ならまぁわかる

自分との過去のやりとりは全員が知ってるから 通じるはずだ→???

誰か一人の失言を弄れば全員に「効く」はずだ→????????????ww

だからテンプレに失言集をのせれば撃退できる→??????????wwww??????ww
0852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 16:35:53.15ID:RUitXLzwd
と、喚く目的は
「ログマスを何としても嫌われ者にしたい」←特定キャラクラスを思う存分ディスる場が欲しい
以外ありえない。何故なら掲載されている原作戦術はすべて正しいから

キャラディススレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1587691359/l50
お前の巣はここ
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 19:04:58.37ID:F2qPIC0M0
君の戦術とやらも試してる
だから違和感を感じる
チャードとブレッシングだったり
強者と10tもおかしい
言い訳してはいるが都合のいい事ばかり言ってる印象かな
君の言うメリットは0点とは言わないが
100点満点でいうと20点かな
こちらは60点はあるかな
もっといろいろ試してください

あとどんな反応するか見たくて隠してたがアンジェラはグランデヴィナな
ルーンマスターは相乗効果がないのでやらない
アンジェラはMPがなかなか減らなくなるからこっちも魔法をガンガン使わせる
必殺技がなくても2人の特技でどんどん削れていく
殴りの威力も高いのでさっさと終わる
我流奥義・強者はホークアイに渡す
雑魚戦の効率を考えると渡す価値はある
一閃はアンジェラに渡す
デュランのパワーアップは鱗で代用
プロテクトブレイクがソードマスターなら十分効果があるので
物理攻撃に関するバフデバフが付けられる
君みたいにホークアイに集中させて
ほか搾りかすみたいな運用はしない
繰り返すけど卓上の空論ではなく、もっといろいろ試してね
0854名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 20:22:21.09ID:RUitXLzwd
哀れ、を撤回するつもりはなさそうだな
晒して正解だったよ
違和感は既に感じてるんだから更に感じず覚えろ。頭痛が痛いのか?

試してたらアビ構成次第でグレボムがグレデモ致死と何故わからなかった?
もっと色々試して下さい

違和感自体が具体的要素じゃない
ディスるなら実際どれだけの差が出るかソースを出せ
何分だ?何秒だ?100点取ってからディスれ
俺はお前の戦術をディスってない
ディスってるお前がソースを出すんだよ
それに不備があるなら当然俺がソースを返し覆す

>チャードブレッシング強者10t
選択肢を多く示しただけだ
対雑魚対ボス微妙に性能が違うのは言うまでもない
グランデのセイビ+は確かにお手軽で速くもある
禁域までに天秤リセットがひとつしかなくネクロマをイビシャーに変えるだけで天秤が追加される禁域中盤までは最低このまま走らないとならない
だから俺は総合で禁域も10tで速くなるルンマスにしたというだけ
何を選んでも一長一短出る
搾りかすではない

100点取れない内から少しも遠慮する気がないようだから俺も徹底的に突っ込むが
敵本拠地で天秤ひとつ手に入れた状態からソドマス・グランデ・ローグそのままで禁域行くつもりか?
どうやって雑魚殲滅効率を出してる?60点じゃ答えられないというならいい
そこまでのやり込みしかしてない奴のディスネガキャンという事だ
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 21:03:43.32ID:F2qPIC0M0
>>854
>試してたらアビ構成次第でグレボムがグレデモ致死と何故わからなかった?
ほか搾りかすにしたらね
わかんないかな?
あと道中セイビ+は覚えない
強者を覚えると余裕がないんだ
覚えてもCPUだと使用頻度が低いから優先度は低い
特技MPセーブがなくてもMPは持つ
アニスタイムアタックにはこだわってないしね
禁域踏破する速度も気にしてる?
クラス3になってから禁域踏破するまでなら
グレボム君はいらないね
>何を選んでも一長一短出る
20点の長所と80点の長所を同列にされても困るんだよね
やっぱ君20点だ
0857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/23(水) 21:37:11.43ID:F2qPIC0M0
あとクリア時間の差としては40分程度の差が出たね
グレボムの方が遅かった
禁域は旋風剣で吹き飛ばすよ
アタックセイバーは外して我流奥義・強者T・Uはデュランに
集中T・U一閃T・U 攻之型 旋風剣を喰らった相手は死ぬ
旋風剣と飛燕投
2秒差も積もり積もれば40分になるかな?
禁域でログマス君追いつけるかな?頑張ってね
0858名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 21:39:32.84ID:RUitXLzwd
>>855-856
罵倒してるのはほぼ原作の正しい戦術を認めずに罵倒を始めた奴に対し返す時だけだ
お前のようなゴミにな。IP違いは言い訳にならない
それで違うというなら俺はお前を罵倒してないという事になるんだからな
今噛み付いてる時点で原作A連打最強論()者の自覚あり、身に覚えのある奴は顔真っ赤という答えだ
その体たらくは俺のせいじゃない。醜い逆恨みは覚えても隠す事だ
恥 の 上 塗 り で し か な い、んだぞ∩∩

踏まえて何もソースを出せない内からお前が発した「哀れ」はれっきとした中傷だ
何度同じネガキャンをしても搾りかすではない理由を既に書いた>>854
あとはディスった側のお前が効率差のソースを出すだけだ
さっさとしろ

俺は自分で何点かなんて少しもわからないほどまだまだ向上の余地があると思ってる
早漏のお前と一緒にするな。お前の編成によるキャラクラスの戦術自体に罪はない
ソースを出してない内からキャラクラス戦術諸々をディスるお前だけがゴミなんだ

>禁域グレボム要らない
そんな事は訊いてない
お前の禁域対雑魚戦術を訊いてる
逃げずにさっさと答えろ
0860名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 22:08:43.26ID:RUitXLzwd
>>857
40分差という文章はソースじゃない
動画でも上げるといいぞ
さっさとしろ

40分差と仮定して禁域で取り戻すという事ならデュランが居る時点でそっちは悪い結果にならないだろ
パラディン閃光剣を使え。旋風剣の威力は高くても演出が長過ぎる
それかグランデをルンマスに変えて10t、ローグをナイブレに変えて分身斬のどれかだ
サボ魂のみでも仲間同士で交互にLv.3必殺を撃てる
閃光剣、10t交互が一番速い。他に何か目的があるならどっちかの代わりにナイブレ分身斬でもいい
ただしお前の編成の場合、これらの必殺をひとつも所持してないから
天秤を使用しても中盤まで前述どれかひとつのLv.3必殺しか使えない
俺のPTは元々ルンマスが居るからローグをナイブレに変えるかイビシャーをセージに変えれば最初から演出短いLv.3必殺交互運用が可能
これだけでお前の編成より遥かに速いだろうな。飛燕は致死レベルへ育成するまで結構時間が掛かる
しかもPS4とSwitchで性能が違う。Switchの方がアーマーブレイク力が低い。処理落ちの関係だろう
それでも最終的にアーマーブレイク不要な敵PTの殲滅に飛燕はいい選択肢だ
アーマー問答無用な10tやどかーんと使い分ければ速いというところまでたどり着けるし
シェイプシフターシャドウゼロはグレボムが一番速い故に俺はローグから変えない

終始言える事としてお前はグレボムを甘く見過ぎてる

>>859
中傷の先手を取ったのはお前
部外者だとまだシラを切るとしても割って入ったお前が悪い
=お前の逃げ道は既にどこにもない
0864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.106.212.76])垢版2020/09/23(水) 23:45:20.70ID:RUitXLzwd
禁 域 の 詰 め が 甘 過 ぎ た、な

リメイクの方が色々出来る事多くて原作ほど対ボスは軽視してないぞ
雑魚戦の頻度の方が遥かに高い事には違いないが

さすが原作A連打最強論実績()者は開き直り方の華麗さが違う
案の定の極み、ソースを出せない内からディスネガキャンデフォのゴミだつたようだ
0872名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.35.32])垢版2020/09/24(木) 11:53:40.77ID:E/AASbQ6d
必死々々wこの期に及んでマジレス希望するとかホント逆恨みこじらせて頭湧いてるなw
対雑魚だろうが対ボスだろうがリロキャン&反撃回避連携=最高峰戦術の速さは誰も超えられん
原作本スレでA連打を検索すればヒットしまくりいかに的確な表現か理解出来るだろう
"Aボタンクラッシャー"というスレタイもあるぞ∩∩
0873名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.18.173])垢版2020/09/24(木) 12:44:59.82ID:W6yOjPv1r
必殺技の演出時間を考えてのことだろうけさすがにそんな極端なプレイスタイルだとは思わなかった>A連打

というかログマスが論破したい主張を もうリアルタイムに知ってる人がいない状況で 何故かログマスがそれを論破しようとしてて
「内容すら知らない話を否定される」というシュールなことになってるねw
「初対面の相手に別れ話を切り出される」みたいな
0874名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.35.32])垢版2020/09/24(木) 13:15:11.90ID:E/AASbQ6d
肝心な説明が抜けてる

「内容すら知らない話を否定される」の"内容"とはA連打の事か、戦術の事か

俺が論破したいんじゃなく間違いが垂れ流されてるだけ

A連打が速いも間違い(リロキャンの方が速い)
殴るだけだと反撃来ないも間違い(HP減少フラグにより反撃食らう)
魔法は反撃されるも間違い(致死だと基本反撃来ない)
「裏技は卑怯(泣)」も間違い(詠唱中にリング開けない。ATモード時攻撃振った瞬間A放せない)

正しかろうと思い出は思い出。思い出だろうと間違いは間違い
間違いは正されて当たり前

初対面の相手に別れ話 ←×
お前俺の恋人だから ←〇(=図々しい)
本来は内容理解するまで半年ROMれで終わり
0877名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.35.32])垢版2020/09/24(木) 15:53:57.23ID:E/AASbQ6d
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0879名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.35.32])垢版2020/09/24(木) 18:11:21.92ID:E/AASbQ6d
一先ずは比較するPTの10/11の速さで殲滅出来るならいいって価値観
しかもそれは比較するPTでリーダーが一切被弾しないって前提
総合的には大した差が出ないと踏んでる

そもそも経験値が減るかわりに与ダメ上がるって事自体メリットなんだからな
開き直れるという事よ。ダメージSP+然り
0885名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.16.30])垢版2020/09/24(木) 20:51:03.68ID:k3tKi6vVr
デュエリストのアドレナリンに関しては
@パワーアップと別枠にする
A戦闘後も一定時間のみ効果が一部 残留し 以降の戦闘でさらに累積していく

この二点があると 効果が切れる前に次々戦闘を仕掛け ダンジョンを駆け抜けるような感じの ソドマスとは違う戦い方があったと思うんだよな
ボス戦で最大火力にもっていく浪漫もある そして ログマスは異常者だよね
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 07:30:42.86ID:hnRY9ePJd
自己肯定感の低い奴だな
間違ってたらごめんなさいでいいんだよ
元A連打最強論者だろうと成長すればいいだけ
いつまでも認めずネガキャンばかりしてるから晒される
これだけ広める方法が多様化してる世の中で
事実を引き摺り下ろすのは不可能だといい加減気付け
0891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 10:46:22.52ID:3zpIzSjsr
>>890
フォローしていない=スレ立てたやつは論理的につながらない はい論破
これは反論できないからテンプレ連打ですかね?w

「見に覚えがあるから」じゃなく テンプレ荒らしのお前が邪魔だと思うからお前が批判(中傷ではないと思うよ∩∩)されてもフォローしないわけ
人の行動原理を一つしか考えられないからヲチスレが立つんだよ
0893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 11:10:44.35ID:3zpIzSjsr
俺がスレ立てたと主張しはじめたのはお前で その立証責任はお前←重要
俺はそれを否定したにすぎない
そこで俺がスレを立てたと証明できなければ自動的に論破成立 はい論破

戦術に関してはお前は「ソースなしのデュエリスト論争」をつい昨日繰りひろげたばかり はいブーメラン
それとも今から昨日の奴相手に反証してみる?できなきゃブーメランだが?
0894名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 11:25:55.00ID:hnRY9ePJd
デュエリス議論であり論争にしたい訳ではない
それ以前のソドマス一択論にソースがない
ソースがない内から一択論を謳えば論争になっても仕方ないわな
はい論破

>俺がスレ立てたと主張しはじめたのはお前で その立証責任はお前
その前にお前はスレが立った理由をでっち上げた
俺の主張は終始「間違いを垂れ流すな」のみ
それを異常者とレッテル貼りしたのはお前
だからA連打最強論()者とレッテルを貼り返される
レッテルを貼るのはいつもお前が先って事
はい論破

結論、立証責任があるとすればただひとつ
原作最高峰戦術よりも効率の出る戦術だけ、なんだよ
さっさとやれ

す べ て 正 し か っ た 側 に た だ の レ ッ テ ル 貼 り で 勝 て る と 思 う な 雑 魚
0898名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 11:54:54.61ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
>>894
0908名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 12:35:16.80ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0911名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 13:57:11.43ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0914名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 14:26:58.81ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0916名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 15:02:04.53ID:hnRY9ePJd
>>915
だったら何故本スレのテンプレを取り下げろという主張を本スレでやらないんだ?w
スレタイに【聖剣伝説3】が入ってるからここにもテンプレを貼られるんだよアンチローグ君∩∩
はい論破

都 合 の い い 情 報 だ け 見 せ て 印 象 操 作 し よ う と し て も 無 駄
0917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 15:02:47.39ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0918名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 15:09:07.33ID:3zpIzSjsr
>>916
向こうでその主張をやると「荒らしに構ってるのと同じだから迷惑になる」だろ 当たり前のネチケットだよね?
はい論破

ちなみにさっきの件には反論はあるの?ないの? どっち?なぜゲームの話をしないといけないの?
これも論破でいいかな

ちなみにスレタイ云々はお前の曲解でしかないよ 「聖剣伝説のプレイヤーログマスのヲチスレ」だから話題はログマスだろ これも日本語の文法から明らか はい論破

デュランの三段斬りならぬ三段論破炸裂だな
スレタイねじ曲げて解釈するお前が印象操作してるんだよ ただし 自分自身に対してなw
0919名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 15:18:06.65ID:3zpIzSjsr
900 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 83e3-UzFq [114.18.84.66]) sage 2020/09/25(金) 12:04:33.76 ID:/1aqvo+m0
偏見と曲解で事実を歪曲し極論と暴論で論破したと言い張る
賛同得られると良いね

903 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196]) アンチローグ晒しage 2020/09/25(金) 12:16:55.14 ID:hnRY9ePJd
>>900意訳「A連打は最強」
賛同されても事実かどうかは別だ
いつも通り大前提からズッコケてる


これはログマスの曲解の客観的証拠になるな 単語的にも文法的にもそう解釈
するのは無理なのに

なんならここのやりとりを全てTwitterで公開したらいい お前にフェアなやり方ができるか甚だ疑問だけど
ヲチスレをアンチスレとミスリードするお前が 果たして自分のフォロワー相手に「印象操作」に走らずにいられるかな?
0926名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 16:18:42.00ID:3zpIzSjsr
>>924
ゲーム内容は正しいんじゃないですかって既に言ったよね? 戦う必要ないのでは?お前のためにこのスレがあるわけではないし 第一テンプレは何一つ対策にもならない
ここはゲームの話するとこじゃないとも言った
反論できないからって新しいスレで暴れまわって スッキリして戻られても困る

さっきのやりとりについてなにか反論は?なければお前のその理屈も最初から無効になるわけで
それよかTwitterでこのやりとりを晒せばいい お前が必死に印象操作するのが目に浮かぶ

さっきのやりとりから逃げた時点で全て詭弁
0930名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 16:34:32.35ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0937名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 19:34:29.51ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0938名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 20:00:56.55ID:3zpIzSjsr
>>936
なんてことだ
俺がログマスさんのテンプレを使うときがくるなんて
しかもそれでログマスさんをブーメラン指摘&論破できてしまうなんて…




936 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196]) アンチローグ晒しage 2020/09/25(金) 19:33:56.60 ID:hnRY9ePJd
違うなぁお前が勝手に原作とリメイク繋げてるだけ
ま、リメイクも続々黒歴史増えてるが∩∩





>>3
テンプレ使うときは……こうやって安価を飛ばすんですねログマスさん……
ログマスさん自身の技で… 倒させてもらいます……もう楽になってください……
0940名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 20:13:40.51ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0941名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロル Spbf-pUWI [126.233.28.21])垢版2020/09/25(金) 20:14:02.81ID:20Eu4dKsp
やめろやログマス涙目敗走で無言になったじゃんw
またフォロバでゲットしたフォロワーに慰めてもらうんか?w
定期的に増やしてるけど全然増えていかないよなwww
もう残ってるのはこのスレのウォッチ民だけなんじゃねww
お前の無様な姿なんか見たい物好きなんてそのくらいしかいないからなww
0945名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 20:34:44.30ID:hnRY9ePJd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0950名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (オッペケ Srbf-9iNv [126.234.22.103])垢版2020/09/25(金) 21:27:51.48ID:3zpIzSjsr
942 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196]) アンチローグ晒しage 2020/09/25(金) 20:18:20.45 ID:hnRY9ePJd
ついに堂々とフォロワー対象の対立煽りかw
末期だなw羨ましさ極まったか?w


803 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b79d-/8JD [60.83.88.173]) アンチローグ晒しage 2020/09/23(水) 01:15:12.13 ID:2IoQSgbZ0
それは本来ディスった側がディスった能力との差も含めて端から端まで先ず答えるべきだろう

逃 げ ら れ ん、ぞ

既にTwitterでも晒した



なんてことだ…… ログマスさんの発言を武器にすれば……ログマスさんを倒せてしまうなんて……
そもそもTwitterでここを晒すこと自体 自分のフォロワーとスレ住民の対立を煽ることにつながる…… しかも数ヵ月前 最初にこのスレをTwitterに持ち出したのが他ならぬログマスさん……なんてことだ……
俺はなんてものを見ちまったんだ……!
ログマスさん……聖域で安らかに眠ってください……
0953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 21:33:11.19ID:rjcEmzZF0
グレネードボムは糞は証拠も示したし認めなさい
メリットがないとは言わないがそのメリットは20点だ
その他高得点のメリットに比べたら糞なんだよ
何でもかんでもメリットメリット一長一短といくらログマスが言っても
プレイスタイルもあるし比較されるから糞扱いされるのは当たり前

「雑魚でセイバーは硬直が長くて役立たず」
「フィニッシュブローは地雷」
「ニンジャマスターは燃費が悪くて糞」
「ドラマスは被弾できないので糞」
「挑発は被弾するので糞」
「毒霧黒雨は糞」
「威力低過ぎるシルバーダーツの使い方を誰か教えてくれ」
これは君の主張だ
初めからログマスの主張は矛盾してるんだよ嘘つき野郎
0957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 21:53:57.97ID:rjcEmzZF0
「威力低過ぎるシルバーダーツの使い方を誰か教えてくれ」
君の考え方なら下記十分メリットだろう
シルバーダーツは弱点持ちに使えばダメージ1.5倍
MP1で与えるダメージはグレボムを上回る一長一短
それすら理解できなかったログマスは糞
ローグを使い続けたくせに非操作に回し必殺技を高回転化
そしてシルバーダーツのわずかな有効性すら分からなかったログマス
ローグを使いこなせなかったお前は糞なんだよ
0962名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 22:04:29.89ID:rjcEmzZF0
ホークアイを愛していないログマス
実はローグすらい愛していなかったログマス
シルバーダーツを使いこなせない
カッターミサイルも使いこなせていなさそうだ
円月輪も軌道を生かすと強いんだ
悔しければピンチディフェンスのUの有効活用法を見つけてこい
ホークアイだとローグしか覚えないんだぞ
0963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 22:21:32.14ID:hnRY9ePJd
円月輪は確かに弱点属性且つ複数部位ヒットがかなりお得感ある
他何とも思ってない要素で煽ってもバレてるぞ
言われなくても最終的にはすべて手を付ける事になるだろう

>>957
そのメリットだけだと威力が低過ぎてグレボムより速く倒せるシーンが見付け出せない
これは俺が未熟なだけかもしれない

>>959
>>860
「40分差という文章はソースじゃない
動画でも上げるといいぞ
さっさとしろ」

>>960
クラス3からソドマスグランデローグだとその必殺技だけが遅い
速い遅いの話から倒せる倒せないだけの話にいつすり替わったんだ?
ソドマスグランデローグの必殺でどうやったらシェイプシフターをシェイプシフトさせず尚且つ一撃で倒せるほどの速さを出せるんだ?
他のシーンで10tどかーん交互もしくは10t分身斬交互より速く殲滅出来る必殺の組み合わせは?
これは証明関係なく答えればいいだけだ
必殺の演出の長さなら出回ってる動画比較すればわかるんだからな
0964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 22:44:32.16ID:rjcEmzZF0
>>963
ずっとローグを触り続けてるくせにシルバーダーツのメリットも理解できず
凝りもせず話のすり替え
速いというお前の証拠もないからな
>速い遅いの話から倒せる倒せないだけの話にいつすり替わったんだ?
すり替えてないが?
戦闘は混戦だから仲間が勝手に減らしてる状況もある
その時はシルバーダーツ使えばいいだろう
使い道があるのに気づかないとかマジ馬鹿
一撃死にこだわり過ぎ

他もそうだな
ログマスはつまらないことを気にしすぎ
それで20点しか取れないんだよ
あと質問したい
ローグで飛んでる敵へチャード入れるときとかどうしてる?
ジャンプして殴ってる?
0965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 23:07:48.23ID:hnRY9ePJd
必殺のみで終わるバトルの効率差も理解出来ないとはな
お前基準の点数なんぞ最初から論外だ
仲間が減らして一撃致死不要というならグレボムもそうだろ
何故グレデモをグレボムだけで倒せないとディスった?矛盾してんだよ
更にシルダーのダメでOKならお前はトラップ使ってSPを稼ぐはずだ
合体飛び道具は習得させない方がいいとまで言ってたからな
CP時限定の話か?それともリーダー時はグレボム習得させるのに使わないのか?
何故だ?

飛んでる敵は硬くないから黒コゲにしない
基本は弓矢で落として単独もしくは仲間と一緒にタコる
SPが多く溜まってる時は生グレボムで終了
もちろん無効吸収属性敵はグレボム以外を使う
0966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 23:22:17.68ID:rjcEmzZF0
>>965
お前のレベルに合わせてるんだよ馬鹿

飛んでる敵にジャンプで攻撃すると言ったら
糞みそに叩いてやろうと思ったから気づいててよかったよ
代わりにいいこと教えてやるよ
飛び道具当たれば地面に落ちるがすぐに空中に戻る
シルバーダーツが3回ヒットすると倒れてしばらく上がらない
些細な差だけど君からしたら長所だろ
「威力低過ぎるシルバーダーツの使い方を誰か教えてくれ」
やっぱりお前は20点の男だ
0967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/25(金) 23:46:30.93ID:hnRY9ePJd
お前基準の点数なんぞ最初から論外だと言ってる。くどい
お前の「40分差」発言とは違って説明だけで確定した禁域の効率差をとっとと覆せ

>しばらく上がらない
確かにそれは長所と言えるかもしれないな
でもお前は使わない
SP溜まるトラップを撃つだろう
俺もそうする
お前が俺を叩きたいだけでシルダーを擁護してる事ぐらいわかってるぞ

現状しばらく上がらないというメリットだけはかなり微妙だ
上がる前にほぼ倒せるし倒せなくてもトラップ2回目当てればSPもより溜まるんだからな
確固たる長所レベルまで持っていけたらこっちこそ教えてやるよ
0968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/25(金) 23:56:48.83ID:rjcEmzZF0
>デュランがセイバー消費分のMPを補う役目としては十分だが
この時点で有用性がある、という事でいい

シェイプシフターシャドウゼロはグレボムが一番速い故に俺はローグから変えない

この程度のお前に合わせてるんだよ
ありがたく思え
「威力低過ぎるシルバーダーツの使い方を誰か教えてくれ」
お前レベルではメリットはあるんだろ
負け惜しみはいいからね
些細なメリットすら見つけられなかったお前が馬鹿
0975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ c629-raSa [153.224.252.136])垢版2020/09/26(土) 00:48:21.25ID:xbd9Zuw90
同時に何匹も出るクインビーをしばらく無力化できる
3体もいると1体狙ってる間に大技出されることもあるわけで
グレボムが効かないところで生かせるメリットなのに微妙と言っちゃった
あれだけ大好きだったシルバーダーツも否定した
ログマスはローグを好きじゃないんだよ
0976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/26(土) 01:05:30.11ID:ScqTF0Qjd
>>973
>>970

>>974
原作リメイク総合なら俺に勝てる奴は居ない、と煽り返してやってもいいところだが
それ以前原作の話題を先に出すのはいつも俺じゃない
何を言ってもA連打最強論()は通さん。即暴くぞゴミ∩∩

>>975
その使い方が本当に可能なら編成によっては素晴らしい戦術と言えるかもな
ま、お前は回転率を高くした必殺やグランデの魔法で撃ち落とすから関係ないと思ってるだろうが
それ以前に赤サークル出るんだから対象変えろ画面見てんのか?w
更に生憎、俺のPTは全員遠距離攻撃が可能でね
的確に動けば光弾槍撃たれる事なんぞ皆無なんだよ。舐めるな?
俺なら対ギガクロウラー用に必殺ゲージ温存しつつクインビーへはロケランぶっ放す
0977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/26(土) 01:16:16.91ID:6jOCItwx0
>>原作の話を先に出すのはいつも俺じゃない

お前より先に原作の話だしてる実例もってこい
ちなみにこのスレを「原作」で検索したらお前の3getを始めとしてほとんどお前の発言なんだが……
具体的事実に基づいて主張してくれ

あと論点ずらしは認めない 早く実例を示せ
0980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/26(土) 01:21:49.47ID:6jOCItwx0
>>975
>>977に追記だが

「いつも」という言葉の限定の強さは理解してるか?
反例が一つでもあれば終わりだ

早く実例出せ 出せないなら これもいちゃもんにすぎない

誰かお前より早く原作の話をしたのか?
ここはお前のヲチスレだ そもそもそんな話題にはなり得ないのだが……
0985名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/26(土) 01:41:53.22ID:6jOCItwx0
>>982

それは実例しめしたことにはならんだろ
ちなみにこのスレでは3get目にお前が最初に原作の話をしている この時点でお前の主張は崩れている
そのスレのリンクになんの意味があるんだ?その中から該当レスを示せ

「このスレで」というのはあっちのスレ(パート3)ではなくこちらに実例を書き込めという意味だ 実例抽出の範囲を狭めたつもりはない

早く実例をもってこい
0987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196])垢版2020/09/26(土) 01:45:58.15ID:ScqTF0Qjd
ローグマスター実績&アンチローグ黒歴史
>>3-9
>>11-13
>>15 でFA

最低限の労力で秒殺される気分はどうだ????
>>223

すべて正しいローグマスターに対し
「お前は嫌われている(泣)」とゲームと一切関係ない内容で必死に食い下がる時点で元凶アンチローグの逆恨み確定
好きなだけループさせろ∩∩∩お前が汚名返上出来る可能性は
ゼ ロ、だ
0989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/26(土) 01:47:59.02ID:6jOCItwx0
>>986
話をそらすな
テンプレの内容は俺の質問に関係がない したがって秒殺はできない
お前はまだ自分の言ったことを立証するソースをだしていない

「原作の話をするのはいつも俺じゃない」

これに該当する例がひとつも示されていない
つまり印象操作であり いちゃもんということだ
実例が出せるのか出せないのか
イエスかノーしか答えはない
早くしろ愚図
0991名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 22a6-9iNv [61.205.148.158])垢版2020/09/26(土) 01:50:34.16ID:6jOCItwx0
ちなみに次のスレにももちこすぞ

976 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (スフッ Sd42-/8JD [49.104.38.196]) アンチローグ晒しage 2020/09/26(土) 01:05:30.11 ID:ScqTF0Qjd
>>973
>>970

>>974
原作リメイク総合なら俺に勝てる奴は居ない、と煽り返してやってもいいところだが
それ以前原作の話題を先に出すのはいつも俺じゃない
何を言ってもA連打最強論()は通さん。即暴くぞゴミ∩∩



この件についてお前が印象操作をしていないなら実例を出せるはずだ
出せないなら単なる嘘 それだけだ
お前が明確に答えるまで 何度でも聞く
次のスレでもな

ちなみにこれはループとは呼ばない
お前が答えないから話が先に進んでいないだけだ
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