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外部TRPG系スレッド総合雑談スレ 7
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0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2020/10/28(水) 15:41:10.64ID:bwtVqA/H
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0743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/02/28(月) 19:42:36.22ID:xUu+qQLs
残量0=死になるヒットポイントの概念を導入するってことだと思った
アルヘイム上のオデっちは不死身だからHPとか存在しないけど
ゲームの中のオデっちにはちゃんとHPがあって0になると死ぬっていう
その剥離をとっぱらう?的な
0749名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/04(月) 20:36:24.79ID:jAtUDaoq
>>747
ブレモンと実験室とレトファンが動いてはいるから
人は居ないこともないんじゃね?
何人被ってるか知らんけど
トーブリの人らはどこかに参加したりせえへんのかな?
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/04(月) 20:48:51.24ID:zfeZiBDs
いやここですらほぼ書き込みがないもんだからてっきり死亡かと…
ブレモンはともかくレトロも実験室も対面進行で死にかけなんだよなぁ

トーブリの参加者なんて自分でスレ建てても良いレベルなのにな
今は新スレを立てる人がいないよね
0751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/04(月) 21:37:23.90ID:jAtUDaoq
こんなところの書き込みなんてない方がいいのよ…
トーブリはキツネとノエルがブレモン参加者でポチも鳥誤爆でどっかの掛け持ちが明らかになってたね
いのりんとオニキは単独参加者?どこかでまたあの人たちのプレーが見たい
0753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/05(火) 19:51:18.10ID:CubkwjXg
なんか界隈の終焉を感じてるから普通に書き込むが企画主として非常に嬉しい。
自分の実力ではなく集まってくれた人が皆凄かっただけではあるが……。

ヒーローの企画ではFOしてしまって申し訳ないと思う。
言い訳なんだけど精神病が発覚してそれどころでは無くなったのよ。
一言書く余裕も無かった。今は落ち着いてるからこの場を借りて謝罪します。
すみませんでした。
0754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/05(火) 20:29:38.50ID:HiDPGp2V
部活モノとしてガチ勢とエンジョイ勢の対立軸をドラマにしつつ
真っすぐ明るくて優しい女の子を中心に色んな想いがバトルを通じて交差していく様子は見てて面白かったよ

今は落ち着いてるようだけど、どこかに参加とかはしないのかい?
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/05(火) 20:54:40.27ID:CubkwjXg
えへへ……詳しくは話さないけど未だに実験室にいるよっ。
一人で始めたのに参加してくれる人がいて嬉しいよ。
どこまで続けられるか、私にも分からないけどね。

もし病気がなかったら他のスレにも参加したかもしれない。
でも途中離脱する可能性があるしそれは自重するしかないなぁ。
0759名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/25(月) 16:15:09.45ID:dTp582RZ
旅情感のあるファンタジーがやりたいな
昔ドラリンでジャンとかがやってた
報酬で貴族から金貨貰ったけどそのまま使うと店のお釣りが足りなくて買い物できないから
両替で細かくしつつベテラン冒険者に値切り交渉頼んで買い物してくみたいなの
その土地の風土とか経済とかが知れて面白かった
0760名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/25(月) 20:21:24.20ID:DrxlY+3F
TCGを題材にしたTRPGを考えてたが断念した
まずブレモンあるじゃんというツッコミがあるけどネトゲじゃなくて
限りなく遊戯王に近いことをやりたかったんだよね

それにカードゲームってタイマンが基本だから人が集まってもあぶれる人が出るかもだし……
GMが敵役全部兼ねればできるという強引な手段もあるが労力半端ない

手札とライフを増やしたボスキャラ一人を参加者たちで
ひたすら殴るレイド方式はどうかと思ったけど設定が上手く思いつかない

あとはトドメに文章媒体で通用するカードゲームのルールを考えるのも難しい
色々捏ね繰り回したけど結局既存のTCGを劣化させたパクリにしかならないのね
自分にもっと能力があれば……と悔やむしかないね
0762名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 01:13:58.92ID:WdHIPytj
触角のやつ地味にヤバいことしてない?
運命操作で行動の成功率を上げるって…

なゆたちゃん決死のダイレクトアタックも
ジョンが必死で習得した業魔の一撃も
成功したのは全部僕のお陰ですドヤッになりかねないだろ

今までの積み重ねと選択が無駄になるやんけ
成功率の上昇するパーセンテージが低いならそれはそれで結局使う意味ないし
避難所で予防線張るぐらいなら最初からやるなボケカス
0763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 10:24:51.71ID:7KOv32q0
ダイスロールの成功率に補正をかけることのフレーバー的な説明として運命を例に挙げてるだけで
ダイス補正自体は本物のTRPGにもいくらでもあるぞ
単なるリレー小説じゃなく「TRPGスレ」をやってるわけだし

てか
「成功したのは全部僕のおかげですドヤッ」とかその難癖他プレイヤーへの援護ロール全部に言うつもりかよ
タィマンに横入りしたならともかく今回のこれは始めからパーティバトルだぞ
味方の攻撃が成功するようアシストに動くのは当然やろ
同時攻撃で作ったスキに味方がトドメの一撃叩き込んだら全部スキ作ったキャラのおかげになるんか?
最後のひと押しにバフ使って勝ったら全部バッファの手柄になるんか?
流石に難癖が酷すぎて突っ込まずにいられんかった長文スマソ
0764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 12:37:52.41ID:fE10gASM
アシストすること自体が悪いなんて言ってないんだが?

防御力の高い敵を筋力強化のバフで倒せればバッファーのおかげだし
敵を幻惑魔法で撹乱して敵攻撃の命中率が下がれば避けられたのは魔法使いのおかげ

バフ役とかサポート役ってそういうもんだろ
でもどう考えてもサポートされた側のおかげにはならんだろ
そんで今回の触角の運命操作っていうサポートロールはあまりにも行きすぎてるって言っただけなんだが?

これはもしもの話だがジョンが使おうとした業魔の一撃の発動の成功率が低いとして
そこに運命操作の干渉が入ったら成功したのは触角のおかげになるだろ
最悪ジョンの修行は無意味な行動になりかねないな
避難所で予防線張ったからそうはならないだろうけど

触角のやったことはそうして参加者が得るべきロール上の達成感のパイを減らしすぎなわけ

ついでにこれは卓上ゲームじゃなくてダイスの関係ないごっこ遊びなんで
本物のTRPGを引き合いに出す必要ってあるんですかね
0765名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 13:52:19.91ID:7KOv32q0
>これはもしもの話だがジョンが使おうとした業魔の一撃の発動の成功率が低いとして
そこに運命操作の干渉が入ったら成功したのは触角のおかげになるだろ

なるわけないだろ
低い成功率をバフで高めるのはまさしくアシストだろ
行動の主従はハッキリしてて触覚もそれは弁えてる
だから「成功させた」じゃなくて「成功率を上げた」にてるんだろ
そこらへんきちんと区別してるのにそれ無視するとかないわ
0766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 14:41:37.29ID:WdHIPytj
「成功率を上げる」でどうなるか曖昧にしておけばそれで良いのか?
確かにそうだよな。実際に何%上がるかは触覚にすら分からないわけだし
10%の確率が90%に上がるぐらいのチート能力の感覚で書き込んでたが
50%を60%にする程度なら確かに度の過ぎて無いアシストの範疇だな
それに関しては悪かった

でもいち参加者が持つには過ぎた能力だとは思わないのか?
触角がいればどんな勝算のない賭けも成功するだろってヌルゲーの雰囲気で戦うロールが面白いのか?
敵役用意してる側から見たら攻撃必中の決定リールを強制してるようにも見えるぞ
だからフレーバー的なものにして欲しいと言わたんじゃ無いのか
こんな強い能力を扱いきれるわけがないと俺は思うんだが
0767名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 15:48:26.72ID:7KOv32q0
それこそあんた個人の読み手としてのさじ加減でしかないわけで
ネタ潰しになるから言いたくなかったけどギリギリの賭けに踏み出せる最後のひと押しにバフがあるっていうのはいかにもサポート的活躍じゃないか
身体能力を上げるバフと成功率を上げるバフの違いはなんだ?
相手のバリアを貫通するために攻撃力を上げるのと
「攻撃を成功させる」ために成功率を上げるのと
違いはそれこそフレーバーの部分でしかないだろ?

少なくとも触覚の場合はラプラスの悪魔そのまんまではあるが「大気の流れを完全に把握することで”擬似的“に物事の動きをコントロールする」って理屈も付けてる
それは例えば剣を振り下ろすときに綺麗に空気抵抗をいなしていつもよりすばやく強く振れることかもしれない
銃を撃つときに撃鉄が綺麗に火花を出して銃身内の湿度や塵芥が奇跡的にうまく噛み合って強力な推進力が得られることかもしれない
そのあたりは味付け次第でいくらでも描写できる
0768名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 16:25:19.00ID:WdHIPytj
ごっこ遊びならフレーバーは大事にするべきだろ
そりゃゲームならどんなやり方でも倒せば全てだろうけど
極端な話、格闘技で競ってんのに核ミサイル持ち出されたらオイオイってなるだろ
拳でもミサイルでも倒すのに違いはないからな
でもそんな空気の読めないキャラ好きになれる訳がない

でもROMのさじ加減なんて関係ないのは確かだ、もう黙る
0769名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 18:09:38.78ID:4yHYclIh
フレーバーを蔑ろにしていいと言ってるわけじゃないし
きちんと世界観とキャラの属性、背景に即した理屈付けを用意してる触覚はその点でも今回批判されるような部分はなかったと思うがね
「触覚バフと他のバフの違いはフレーバーの部分でしかない」って言葉を
フレーバーは大事じゃないと捉えられたのならそれは誤解だ
極端な例えで本旨を煙に巻くのはやめてくれ
0770名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 19:32:22.77ID:CvSv296j
GMにつまんない事するなって言われてるのが全てだぞ
お前がここでどんなに理屈を捏ねくり回しても本編じゃ「成功率が上がりますw」としか書いてないの
スパロボじゃねーんだぞ成功率ってなんだよバカかって話にしかならんだろ

もっと言えば、風属性の運命操作ってスキル自体はどうしてもやっちゃいけない事ではないと思うよ
お前みたいにアレコレ理屈を捏ねられる人間なら使っても良かっただろうよ
でもお前がお賢くて後付けの理屈を用意出来る事と、触角が本スレの中で描写した事は切り離して考えないとな
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 21:26:46.98ID:4yHYclIh
切り離すもなにも本編で触覚が描写したことしか話してないぞ
それこそ始原の風車がレクステンペストの代替わりごとにスペックアップを重ねていった巨大演算装置って話は前の章から出てたわけで
そのアーティマグナとしての力を端末としてのカザハも命を賭したスキルで扱えるようにしてるわけだ
空気の流れや素粒子の振る舞いまで完全に把握出来れば未来に起こることは高精度で予測可能=ラプラスデビル
ここまで全部一切後付のない本編で語られた設定な
0774名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 22:00:28.30ID:CvSv296j
予測可能だったら行動の成功率とかいう謎の概念を突如として操作可能になるんだーふーんすごいなー
言ってて苦しいと思わないかそれ。結局その描写ではGMも納得させられてないんだしさ。ここでレスバトルするまでもないんだが
0775名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 22:39:11.72ID:4ZRV6PTZ
成功率ってそんなわかりにくい概念か?
「行動がうまくいくよう補助する」っていうのをゲームのブレモンのスキルになぞらえてカザハの外の人が表現してるってことは本人の説明含めて理解できると思うが
GMが納得してないっていうのも結局お前の妄想じゃん
「苦言」と「釘刺し」は別物だって話もう一度しないと駄目か?少し上のレスくらい記憶してくれ
0776名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 22:43:19.78ID:4ZRV6PTZ
あー夜勤の時間だから今日はここまでだ(スマホ持ち込み禁止)
これ以上議論を続けたいなら明日の午後以降にまたこのスレに書き込んでくれ
眠い頭でよければ相手するぞ
0777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 22:46:32.25ID:CvSv296j
「苦言」と「釘刺し」は別物で今回は触角にとって都合のいい方ってのもお前の妄想だけどな

>そう考えると、風属性の究極は、一般的に運と呼ばれているものへの干渉が可能なのかもしれない。

そもそも本人のレスにこうある以上、触角のやってる事は風という現象の活用じゃなくてただのご都合主義なんすよね
努力と機転じゃなくて「無根拠に成功させる力」なんてどう考えてもつまらないだろって話からしなきゃ駄目?それともこれも俺の妄想でしかないからノーカン?
けどまあID変えて話混ぜっ返すようになったし面倒臭いのでもうおしまいです
0778名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/26(火) 23:01:45.68ID:4ZRV6PTZ
出かける前の最後のレスだ
まず「風の究極は運への干渉」のくだりだが
ここで言う運はお前の言うような文脈破綻や経緯の軽視とはまた別の概念だろ
歩いてて犬のフンを踏んだら「ツイてない」って思うかもしれないが
実際には本人が観測してないだけで犬のフンはずっと進行方向にあって
傍から見ればフンを踏むのは運の悪さなんか関係ないただの必然だったって例え話ならわかるか?

さっき例えに出した剣の振り方や銃にしてもそうだ
銃が的に当たるとラッキーに見えて、実際は様々な環境や要素で「好条件」が揃っていたから当たったと
そういう一つ一つは小さな些細な条件も、積もれば行動を成功に導く
それこそカザハが例えにだしたバタフライエフェクトみたいにな
ちゃんと本編で説明されてるのに「無根拠に成功させる力」って解釈してしまっているのは
単にお前の読解力不足だよ
この説明で理解できると良いな

それからIDが変わってるのはキャリアの仕様だ
ちゃんと切り替わる前後で話題が連続するように話してただろ?
これで俺が連続した話をしてるってわかって貰えると思ってたんだが…
こっちの配慮不足だったな。スマソ

じゃあ行ってくる
コロナで止まってた部品が纏って入ってきて大変だ…
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/04/27(水) 12:07:05.51ID:MDHs2teP
>>759
旅描写いいよね
同じくドラリンで地下の古代都市探索するときに昔の先遣隊が残してった拠点掃除してキャンプ張ったりしてるのも良かった
あと冒険者っていう職に対するそれぞれの価値観の描写とか
後半旅は飛空艇でひとっ飛びであとはドラゴンとバトルするだけみたいな話になっていったのは個人的にはちと残念
大詰めになったら仕方ないんやけど
あとブレモンもダンジョンの中で一晩明かしたり新しい街ついたらまず探索と買い物!みたいなノリは今も続いてて好き
0784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/06/01(水) 16:23:10.34ID:4Yu4uSBA
この界隈から離れて大分たったけど、まだやってる奴らが居て草w

じゃなくて、つい最近話題になったゆっくり商標登録問題なんだけどさ
柚葉=コクハなんじゃないのかって思ってしまってな
共通点というか
·まず話が通じない
·どちらも東方にわか
·読解力がない
·発言が矛盾してる
·賑やかになってから権利を主張しだす(柚葉の場合は未遂)

んで、今回の炎上騒動
規模が違えども、あの時とダブって見えちまったのよ
だからなんだって話なんだけど
こういうこと言えるのここしかなくてさ
0790名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!垢版2022/06/22(水) 16:28:14.15ID:T9Dofdbi
空戦少女ってスレが昔あったけど
擬人化された戦闘機の女のコ達がレースとかバトルやりつつアイドル興行もやるって設定
まんま馬娘で時代先取りしてたなって
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