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【総合】口兄トレパク冤罪騒動スレ

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/24(水) 20:26:17.67ID:SfxLwHwb
トレパク冤罪騒動について中立的に見るスレ

・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
・K疑問派は難民板へ(スレタイは流動的なので自分で探すこと)
・中立的にみたい派(ワッチョイ有りは)最悪板のAKZ騒動を語るスレへ

直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950

前スレ
口兄トレパク冤罪騒動スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/
ワキガヲチPart.10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660887463/
0002名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/24(水) 22:19:47.10ID:J4plFnAJ
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える(本来は「冤罪」)
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
0003名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/24(水) 22:22:36.10ID:J4plFnAJ
【FAQ】
Q. AとKの関係は?
A. 騒動が起きるまでKからAの片道フォローのみ

Q. Aが冤罪をふっかけたのでは?
A. 最初にKとAへトレパク疑惑のDMを送ったのはZです

Q. 界隈いじめはあったの?
A. 3人ちょっとからのブロックがあった事がKのスペース及び白黒で明言されています

Q. Kはトレパクなの?そうじゃないの?
A. ぱっと見の印象やスレの雰囲気に流されず検証画像を確認し自分で考えましょう
 
Q. トレパクじゃないならAがKに敵意を持っているのは何で?
A. 敵意を感じたのはあなたの心です
 誰の言葉を経由してAに敵意があるととらえたのか考えてみましょう
0004名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/24(水) 22:22:53.80ID:J4plFnAJ
Q. KはAを模写していた?
A. KはAのネーム模写をし練習していたと白と黒で明言されています
なお、Kのnote1では「模写をしたものは外に出していない」旨の記載あり

【参考】
K著note1「トレパク冤罪をふっかけられた話」
練習をする上で原作者やプロアマ問わず色々な好きな絵柄の方の模写をしている(ここにAさんも含まれています)が、それを外に出したことはないこと(原文ママ)
※現在公開中のK著note3「トレパク冤罪の顛末まとめ」では模写関連の記載はすべて削除されています

Q. KがnoteでAの商業デビューをリークしたことは守秘義務違反や個人情報漏洩にあたらない?
A. A本人からは商業デビューについて明言されていません
 Kが職務上知り得たことではなく守秘義務違反や個人情報漏洩にはあたりませんが他者の不確かな噂を流布する行為には別の危険性が伴います

Q. カウンセラーが同人界隈の悩みを口外しない事を前提に集めて本にすることは問題?
A. K著『白と黒(同人誌)』にて所持している資格が「産業カウンセラー」と「キャリアコンサルタント」であることが判明しています
なお産業カウンセラー憲章はこちらです

https://www.counselor.or.jp/about/tabid/107/Default.aspx

可否について明確な答えが必要な人は自ら調べてみてください
0005名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/24(水) 22:34:07.95ID:6BoFjqzg
■ツイ観板の口兄同人トレパク捏造騒動専用スレについて

実質K儲スレ
Kのことはソースなしに擁護し他はソースなしに叩くことが常習化している
Kが派生元スレに降臨をして以来盲信しており女性向け同人は門外漢の住人も多い
テンプレの時系列も間違ったままのため該当スレ内の情報には注意

【スレ民による問題行動】
・AZその他関係者に対する一線を超えた誹謗中傷(障害認定等)
・Kの言動に少しでも疑問を持ったツイアカは無差別に晒す
・同界隈者や無関係の商業作家を証拠もないまま晒す
・スレタイをトレパク「捏造」騒動にすり替える(本来は「冤罪」)
・ローカルルールを守らない(スレヲチやヲチ対象凸報告、イベ凸示唆など)
0009名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/24(水) 23:09:01.74ID:QdUfKW7C
乙テンプレありがとう
0021名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 02:12:52.61ID:j6jOkhI1
695 名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 2022/08/23(火) 03:35:28.65

Kと同一IPをまとめた
多いので分割

★がついているのがKと同一IP

ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.12
=================
★812 名前:こなつ (ワッチョイ 6b8c-6hmA [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/05(木) 18:30:31.95 ID:UzEt6udX0
お邪魔しますね
その節は色々とお世話になりました
ヲチ対象降臨はルール違反かもしれませんが手を貸していただけると嬉しいです

あらかた証拠は抑えており警察へ提出するものも揃っているのですが、寝ている間のこともあったため証拠に手落があるといけないので、昨日夜から今朝にかけてTwitterの魚拓など取られている方がいらっしゃいましたら下記のメールアドレスへ送付またはスレに貼り付けていただけると幸いです
(※メールアドレス略)
メールアドレス等提供者の秘密は厳守いたしますのでご安心ください

このあとTwitterでここを見ている方であればわかることをつぶやくのでそれで本人確認とさせてください

どうぞよろしくお願いいたします
0022名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 02:14:24.16ID:ru3IO5ls
>>21
安価多すぎに付きなので減らしてる

ロ兄術海鮮同人ヲチスレ Part.8
=================
695 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アウアウウー Sa3d-aJaP [106.132.144.139])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 16:33:12.72 ID:sLSRDGUNa [1/4]
>680
この人元kmt書き手なんだ……

木滅同人愚痴スレ37
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1640790141/

148 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/05(水) 20:54:39.28 ID:C3/ycquk0
自カプの萌え量産機としか思ってねー癖して何が他ジャンル行って悲しいだよバーカ
ちょっと熱が落ち着いた頃にこれ言われたら絶対描いてやらねえって思うわ

233 名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ef10-H4nI [111.97.83.234]) sage 2022/01/08(土) 01:07:32.25 ID:ZE/TFdCj0
別ジャンル行った絵師htrだったのにいつのまにか絵馬になってた
単体絵描いてたけど出戻りとかはやめてね

★696 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 16:35:52.34 ID:TlO1CATJ0
>695
うわ

833 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワントンキン MMd3-wbV7 [153.159.171.34])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:19:37.85 ID:DwxyZPzJM [2/3]
>787Aさんが描いた夏と原作を重ねた動画もあるよ
https://i.imgur.com/lGadDNV.mp4

でも冤罪さんと商業BLを重ねた動画の方が線一致する箇所が多い
https://i.imgur.com/G8lEOkY.mp4
首と輪郭だけじゃなくて旋毛の位置が同じで前髪とか複数の毛束の線が一致するし口も線一致
耳の位置は違うけどよく見るとラレのうなじの線を使って耳の付け根の線を描いてる

★836 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:22:23.63 ID:TlO1CATJ0
>833
はよ病院いこな

★857 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 6b8c-bv93 [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/01(日) 19:38:40.77 ID:TlO1CATJ0
>854
申し込み済まじ?
怖すぎるから島から100メートルくらい離れたシャッターの外に配置して欲しい
0023名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 02:59:34.71ID:R9eGWno2
>>1
テンプレ前スレからほぼそのまま貼っただけだったので修正。
・中立を無しに
・前スレ部分からワキガヲチも無し
ほんとにざっくりなので、他に追加や案合ったらお願いします。


トレパク冤罪騒動について語るスレ

・K擁護派はツイヲチの口兄同人トレパク捏造騒動専用スレへ
・K疑問派は難民板へ(スレタイは流動的なので自分で探すこと)
・中立的にみたい派(ワッチョイ有りは)最悪板のAKZ騒動を語るスレへ

直リン、他のスレやサイトに凸、荒らし行為禁止
界隈ヲチ、ツイヲチは該当スレで
乗り込みや荒らしはスルー
次スレは>>950

前スレ
口兄トレパク冤罪騒動スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1660886835/
0035名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 12:07:23.44ID:AGtRsgXz
ラレの人のファンだった友人から、神が酷い騒動に巻き込まれて筆を折ってしまった…とこの件のことを聞いて興味が出て詳しく知りたいのですが
ラレさんが酷い表現で貶められているというパク冤罪Kさんのnote1、2が現在消されており読む事が出来ません
魚拓を貼って欲しいです

消されたパク冤罪側Kさんのnote1、2の魚拓と現存のnote3(Kさんの都合いいようリアルタイムで書き換え、追記され続けているようですが…)
それに対するラレAさんの反論note
まずこの4つを読まないと始まらないのでテンプレに並べて入れておいて欲しい

Kさんツイが鍵になった事でどうなったの??と5chに探しに来る私のような界隈外の人も多いと思うので…
0041名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 12:48:44.49ID:jjnnrQt7
鍵でエクセル表の話してるね
たぶんこの表のこと言ってるんだと思うけど見て分かる通りこれはIPごとの書き込みとKのスペース時間をまとめたもの
Kのツイート時間も起床時間も帰宅時間も仕事時間も一切ない入ってない5への書き込み時間帯のみ
しかもこの中でKと確定してるIPは1つだけ
ツイ観にも貼られてるやつ
https://i.imgur.com/SaSICkE.jpg
0042名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 12:53:00.07ID:SCvthkVy
>>41
また難民のもの勝手に持って行って
持ち出ししなければどうしても良いわけじゃないんだけど
しかもこれ一部間違ってるから持って行くならその訂正も含めてくれって本人も言ってたのに把握してないし
0044名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 13:01:25.89ID:2LjPjNPP
ツイ観に貼られてるって当然のように言ってるけどモメサが持ち出してることも知らない人が貼ってる?
こうやって他所から持ってきた情報だけでやらないようになんありでテンプレ練ってたのにね
スレとしてやってく気あるならもう少しまとめたり情報精査したらどうなの
有用な情報は難民で既出なことも多いけど基本ここの前スレは難民派生じゃないんだからさ
0045名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 14:21:50.02ID:aHGD4Hzt
>>41
これ間違ってるの?
初期バージョンはスペース時間と書き込み時間被ってないのに被ってることになってたから後から修正バージョン作ってくれた記憶あったけど
0048名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 15:28:44.77ID:MD2qV8mV
書き込みの三重IPとワッチョイ被り三重IPとワッチョイ被り茸とスペースの時間まとめただけで本人とは一言も言ってないのに自分から答え合わせしていくのか
0050名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 16:18:21.16ID:P7xcJZhT
嘘の中に本当のことを混ぜて信憑性を上げる癖があるように思うけど今回もエクセルで表が作られたっていう本当の部分を混ぜ込んでネトストされてる説に真実味を持たせたとか?
0051名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 16:38:55.72ID:mrVHS/c9
サークルロゴ問題について公式から発売された類似デザインまとめ
ttps://i.imgur.com/r39isbD.jpg
ttps://i.imgur.com/MA8AQnt.jpg
ttps://i.imgur.com/ixvs1Ng.jpg
ttps://i.imgur.com/dBEW4Oe.jpg
0052名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 16:47:56.14ID:g/wzHsd5
>>51
前スレから

708 名無し戦隊ナノレンジャー![sage] 2022/08/23(火) 04:43:17.58

海賊版についてまとめてみた
他力本願で申し訳ないが参考画像用意できる人いたらお願いしたい


■ノベルティの海賊版疑惑について

Kなつ氏は公式キャラクターモチーフ「口兄術回線/五〇悟の帝釈天印ポーズ」のロゴデザインをノベルティグッズに多用している
公式でも該当ポーズのデザインでグッズやコラボ商品が多数製作されており混同されるリスクがある
更にサークル名等の記載がないノベルティも多く一見して同人グッズと分かりづらい

※元々ある仏教の帝釈天印と口兄作品内のポーズは指組みが違うため口兄独自のポーズと言えるが
その上でK氏の使うロゴデザインは口兄術公式の方に酷似している

※二次創作の海賊版グッズの問題点…略


【該当デザインのノベルティ配布イベント】
2021/12/30 C99にてステッカーセット配布
2022/01/09 インテにて↑と同ステッカー配布
2022/05/29 インテにてノート配布
2022/07/24 東京にてネームノート配布 ※ノベルティ用→自分用→身内用など製作理由が二転三転
2022/07/24 東京にてペーパーバッグ配布
2022/08/13 C100にて↑と同ペーパーバッグ配布情報 ※前回余り分を告知なしで消化?


【K氏のノベルティグッズ】
<<画像>>
<<画像>>
<<画像>>

【公式から発売された類似デザインなど】
<<画像>>
<<画像>>
<<画像>>
0054名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 17:02:52.24ID:ROsdsKdc
ワッチョイ被ってる誰かわからない三重IPまとめただけなのに
0056名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 17:25:18.88ID:jmcg0QW+
あのスレの三重IPは過激な書き込みばかりしていたし、無関係なら無関係の荒らしと同一視されて困ってると言えばいいだけのこと
Kはどうして自分の生活スケジュールがまとまってると思ったんだろうね
0059名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 18:17:51.37ID:v7fEgA/z
疑惑の三重IPはK降臨IPのワッチョイと被ってた&K仕事中の時間帯に書き込まれてたから職場の回線じゃないかと言われてた
表にまとめられた三重IPの中では61.〜のIPだけちょっと条件が一致しないけど
どの三重IPもスペースの時間帯やイベント日等には書き込まれずKが休日出勤の時だけ土曜に書き込まれたりしてる
0062名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 19:48:42.49ID:5qWW9eRi
誰か補完してほしい
再販なしのツイートがいつか遡れないや

「」は基本的にツイート

【『白と黒』BOOTH販売の時系列】

?/? 「とらと夏コミ限定頒布、再販なし」
8/13 夏コミ 『白と黒』頒布
8/18 「『白と黒』のとら委託について脅迫があった」(現在はツイ消し済み)
   「ジャンル評論になるためインテでは頒布しない」
   「『白と黒』は9月か10月ごろに別書店へ委託予定」
8/19 「他書店にも差し止め依頼があった」
8/21 インテ
  夜に「白と黒」紙版・電子版共にBOOTH販売開始
8/22 note追記(ここでも「各書店への脅迫および差止要請が入る。」との記載あり)
  とらが専売→併売へ変更
0066名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 20:34:00.86ID:5qWW9eRi
>>63
ありがとう!

ちょっと改変

【『白と黒』BOOTH販売の時系列】

7/24 『白と黒』頒布告知
8/9 再販なし告知
   > 影響が大きいため夏コミ分で終了、再販なしとなります旨ご承知おきください
8/13 夏コミ頒布
8/18 「『白と黒』のとら委託について脅迫があった」(現在はツイ消し済み)
   「ジャンル評論になるためインテでは頒布しない」
   「9月か10月ごろに別書店へ委託予定」
8/19 「他書店にも差し止め依頼があった」
8/21 インテ
  夜に紙版・電子版共にBOOTH販売開始
8/22 note追記(ここでも「>各書店への脅迫および差止要請が入る。」との記載あり)
  とらが専売表記→併売表記へ変更
0067名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 22:51:02.15ID:a/zo0XWQ
ツイ観ほんとひどい
Kの鍵垢内容漏らさないようにするならAの鍵垢も漏らさないで同じルールにしないと理屈に合わないという指摘に対して同じ対応は納得できないって
Aには何してもいいけどKにはダメってどっからどうみてもK擁護スレなのになんで頑なに中立装うんだろ
0080名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 23:49:00.35ID:SCvthkVy
自分もスレヲチは禁止という認識だったけどいつの間にか解釈変わったの?
そのためにツイ観やネトヲチ以外にスレヲチ系のスレが分散してる訳だよね
0081名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 23:51:04.23ID:XtHfcI9e
自分も5ch内ヲチが認められてるのは最悪と難民だけと記憶してた

>コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

ヲチ板ローカルルールについて検索したら
上記の文章が複数引っかかるんだけど今この文章ってどこかにあるっけ
5chに変わってもローカルルールって基本的に変わらないんじゃないの?
スレヲチOK側ってなんでそんなに攻撃的で認定厨なの
0082名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/25(木) 23:51:27.64ID:rWKC6w6/
>>77-78
ログも読めないの?このスレ大丈夫なの?

>>79
普通に自分もなんありでテンプレ練ってた勢なんでそういうダル絡み本当にやめて
反応したらスレヲチになるし
残ってるワキガでやればいいだけじゃない
0086名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/25(木) 23:56:03.66ID:EC/6vYL8
自治スレログの1にはこんなことが書いてあったけどこれが5にも適用されるかは分からない

>ネットウォッチ板の利用について
>下記の現行ローカルルールと2chガイドラインを守れば
>禁止と言われていた「2ch.net」のヲチも有りと言う事を自治スレで告知させていただきます。
0090名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 00:05:55.66ID:2HUBvlzu
>>85
その理論ツイ観の捏造スレがスレヲチやってるからセーフみたいな考え方だよ?
捏造スレだって明確に板ルール破ってるけど別に積極的に削除される訳じゃないしだからって問題ない訳でもない
この件に耳馴染のない人は攻撃的に噛みつく前に"ネットwatch板"と"スレヲチ"や"スレヲチ禁止"あたりでググって欲しい
5ch時代にも生きているルールだと分かる

自分は単純にスレの趣旨もブレるのでテンプレでの情報ミスリード注意する程度で基本はAKとか外で動くヲチ対象のみにしたいけど
0097名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 00:13:36.32ID:jWK6oe8/
表記も何も自治スレなんだからローカルルールはこう解釈するって住民同士で決めてるだけだよ
運営がどうこう言ってるわけじゃないから本当に禁止ならローカルルール一覧に5内スレヲチ禁止って付け足されてるよ
0101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 00:22:46.85ID:ogfkEQw0
お外からのツイ観対策として立てたスレをネトヲチにお引越し
注意喚起は流れてこのスレの趣旨はトレパク冤罪騒動とツイ観ヲチで合ってるよね?
0102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 00:22:52.13ID:oZxPyCxm
最後の自治スレはこれかな?

https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/net/1361446547/
・2ch内ウォッチは可能か?
 →運営側の見解により、一応は可能です。
   ただし内容がコテハン叩きと判断された場合は確実に削除対象になるため、
   最悪板あるいは難民板で行う方が無難だと考えられます。
   なお、2ch内ウォッチにかこつけた釣りの相談や、
   「IDが出る雑談所・避難所」としての利用は固くお断りします。

PDF数百枚や何の作品割ってるかとかコテハンではないにしろ
コテハン同然の住人がいる点はどうなのかなとは思う
0105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 00:30:37.13ID:oZxPyCxm
このスレの目的って外から来た人がまず検索してツイ観のスレに行ってしまうから
受け皿にしたいっていうのがあるだろうし
個人的には自分も>>90と同じく単純にスレの趣旨がブレるのが嫌
0107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 00:34:33.86ID:VUuUgR+n
禁止ではないけど程々にで上の攻撃的な人が収まるならそれで
普通にスレヲチありなしは解釈分かれるの理解できることなのに認定して先にツイ観行けとかえらい剣幕だったよね
0108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 00:35:32.96ID:8LbYZIkS
>>86を検索したら2014年のスレが出てきたよ
半コテはコテハンじゃないし難民みたいに名称付けて一人にあーだこーだ言うわけでもないからヲチっても大丈夫じゃないかな
騒動とあまり関係ないレスいじりとかここでしないだろうし
0118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 12:35:48.86ID:zHB0eLtA
Kさん著作権の認識かなりゆるいよね
他人が線画起こしたクロッキーを模写して自力で描き起こしたクロッキーかのように言うし
野球ファンが集う写真を女性レイヤーのカメコ風にクソコラしたいとか言うし
Adobeの素材も許可されていない用途でに使ってるみたいだし
他人の著作物と改変可能なフリー素材との違いが分からないから今揉めてるんじゃないかと思うよ
0119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 13:05:31.13ID:Ocdq4CsD
>>118
線が重なるクロッキー模写()
0120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 13:36:58.45ID:nFtgd8Mn
じっくりグリッド模写して近付けたりしたならグレーよ
その成果物を模写と言わずクロッキーと公言した時点で他人の線画を自作発言してるようなもんだけど
0125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 14:24:52.65ID:R6FNb4HE
模写とクロッキーの目的ってそれぞれあるよね?
他人が描き起こしたクロッキーの模写を「クロッキーです」っていうのは一体どういうつもりなんだろう
0126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 14:26:51.67ID:RLUXsNBb
>>121
著作者から訴えられる心配がないのと模写・トレスであることを伏せて自分の画力高く見積もらせようとしてるのはまた別問題だと思う
絵のオリジナリティを主張する人がここで嘘ついちゃ駄目でしょ
0129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 15:49:36.00ID:XEOtiXn6
■2022/5/29 新刊表紙の震災画像使用について

特殊性癖ありの成人向け二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
成人向けとして告知&予約販売も開始するがアダルトコンテンツへの素材使用は規約違反になる疑惑が浮上する
それを受けK本人が問題ないと確認済みであると宣言
また表紙に素材を使った理由と東日本大震災と阪神大震災への想いを長文ツイートする

Kの釈明ツイート
ttps://i.imgur.com/wjvG4mj.jpg
ttps://i.imgur.com/U54txZ2.jpg
ttps://i.imgur.com/Yt8OZ7s.jpg
ttps://i.imgur.com/ncZgNk2.jpg

その後一連のツイを消して表立った告知もないまま全年齢向けに変更する
消した内容は後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし
ちなみに発行された同人誌の内容は背景に瓦礫が出てくる程度

アダルトコンテンツの規約は回避できても二次創作物への利用が別の規約に抵触する可能性は残している
また震災というセンシティブな事象を二次創作で扱ったモラル面で疑問が残る


震災画像表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
adobestok素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail
基本利用条件
ttps://www.adobe.com/jp/legal/terms.html


【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】

該当同人誌の売上の一部を募金(寄付)することを前提に販売 ※釈明スクショ3枚目参照
しかし報告では額面が黒塗りされており返金準備金のみの寄付となっている
ttps://i.imgur.com/o716hea.jpg


【印刷所の対応の謎】

表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する
0131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 16:20:42.66ID:ogfkEQw0
【2022/5/29の新刊表紙について】

特殊性癖ありの成人向け二次同人誌の表紙に阪神淡路大震災の写真素材を使用
震災素材を選んだ理由についてK本人がTwitterにて釈明

Kの釈明ツイート
https://i.imgur.com/wjvG4mj.jpg
https://i.imgur.com/U54txZ2.jpg
https://i.imgur.com/Yt8OZ7s.jpg
https://i.imgur.com/ncZgNk2.jpg

・東日本大震災に触れているがなぜ阪神淡路大震災の素材にしたのかは不明
・規約は確認済みとあるがアダルトコンテンツの問題等が発覚
・突然ツイートを削除し18禁表記をTwitterで告知せずサイレント修正(中身も全年齢向けに)
・後日改めてnoteにまとめ直すとのことだが未だ動きなし

震災画像表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030977830/
adobestok素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/焼け跡%E3%80%80阪神淡路大震災/382086906?prev_url=detail
基本利用条件
ttps://www.adobe.com/jp/legal/terms.html

【印刷所の対応の謎】
表紙のR18表記を消せた件について脱稿直後のスペースにて事情説明 ※詳細は文字起こし参照
先行入稿していた箔押し表紙にも関わらず本文入稿後に刷り上がりにミスがあったと発覚
印刷所側とKどちらのミスか不明なままだが印刷会社側の申し出によりデータ差し替えの上で刷り直すことができたとのこと
事実なら全面箔の無償刷り直しという破格すぎる対応な上にミスの原因が割り出せず気づくのも遅れたという印刷所側の問題が浮上する

【ハタチ基金への募金の不明瞭さ】
・募金を前提に発行したにも関わらず黒塗りの為金額も不明
・売上の経費を引いた額の内の幾らかと返金準備金をまとめて寄付とあったが返金準備金のみの寄付となっている
https://i.imgur.com/o716hea.jpg
0136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 18:44:29.08ID:7LvNzAQ7
正直震災画像までは完全にK可哀想だと思ってたよ
変なnoteや増田連発してたしAの文章もお祓い云々で吃驚したし
本当に昇華したいと思っていても特殊性癖同人誌の表紙には使わんわ
そこからなんかこの人変だなで色々見てたら察した
0137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 19:02:38.54ID:7LJjkew7
被災したならともかく昇華に何十年かかるの
阪神淡路は素材にしちゃったから触れないといけないしあとは連想ゲームで絞り出してるような軽い印象しか受けない
震災で出産に繋がりそうなイメージといえば希望再生あたりで復興
復興といえば東日本大震災
東日本大震災といえばあまちゃんあまちゃんといえば陸前高田みたいな
0138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 20:11:08.54ID:8Zch7Rko
小さい頃親戚を阪神の震災で亡くしてるから何かやだなぁって呟いただけなのにナイト飛んできて怖かった
あいつらKにはありもしない想像働かして同情するのにそれ以外の人間には血も涙も無いよ
0140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/26(金) 21:13:24.45ID:Zj4EIsO/
前スレから

901 名無し戦隊ナノレンジャー! [sage] 2022/08/24(水) 17:02:09.75 ID:
>>899
私が把握してるのは7/24の新刊分のみなので取り敢えずそこだけ書いてみました


■2022/7/24 新刊表紙のエディトリアル素材使用について
表紙背景に加工して使用している写真がエディトリアル用であることが判明
当然ながら報道関係の使用ではなく、元画像を大幅に加工しクレジットが併記されていないことから規約違反である疑いがある

エディトリアル写真使用表紙
ttps://ecs.toranoana.jp/joshi/ec/item/040030991895
Adobestock素材ページ
ttps://stock.adobe.com/jp/images/neon-lights-and-billboard-advertisements-on-buildings-at-akihabara-at-rainy-night-tokyo-japan/295310062
※建物だけではなく傘を持たずに走る人、傘をさす人が映り込んでいる為写真を加工し使用していることが分かる

【エディトリアル素材使用制限】(引用元:ttps://stock.adobe.com/jp/license-terms#editorialUse)
・新聞または雑誌の記事、ニュースブログ、それに類似するメディアなど、報道価値のある、または公共の関心を呼び起こす出来事やトピックと関連している場合にのみ使用できます。
・拡張ライセンスを取得していても、素材の著作権の所有者による書面での同意、および必要な場合は追加の許可を得ることなく、広告、プロモーション、推薦、記事形式の広告、営利目的のブログ、販売などの商用目的で使用することはできません。
・画質の微調整または若干のトリミングやサイズ変更以外、素材に変更を加えることはできません。オリジナルの素材が持つ文脈や全体的な意味を変更することもできません。
・使用するときはいつも、サイト上に示されたクレジットラインやファイルのIPTCクレジットラインフィールドにあるクレジットラインを併記する必要があります (例 : 「エージェンシー名/著作者名 – stock.adobe.com」)。

2022/8/24時点でKからこの件について言及はない
0141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 23:47:23.02ID:CEVdGdwn
346 名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H3f-p6jk [103.125.235.24])[sage] 2022/08/19(金) 00:51:07.97 ID:sAh2EcVFH
3/24にZがKに送った画像は、3/21・3/27発行のAの新刊(=総集編)表紙(2022/03/13にpixiv投稿)と、Kが3/27に発行した新刊表紙の画像を重ねたもの
この検証では画像は重ならなかった
でも2021/01/24発行のA同人誌表紙とは重なるんだよな
それを踏まえると

3/27 KとAのDM内容より引用:
2:03 K発言「私のところに送られてきたのは多分ですが《Aさん》の総集編のものと重ねたものではないんです。
恐らく《Aさん既刊》と重ねてあるものだったので、ズレていて、なので『う~ん』だったのですが、総集編と重ねてあるものの方が私の方には来ておらず、よりマズい方を私から出しておいた方が信憑性があると思って申し出ました。」
※総集編…Aによる3/21・3/27頒布の同人誌(pixivには3/13投稿)

2:09 K発言「(検証画像添付)私の方にお送りされてきたのがこれで、この右の絵が祓本の3だと思い込んでいたのですが、こちらが総集編表紙でしょうか?」
※『この右の絵が祓本の3』…Aによる2022/1/9頒布の同人誌(pixivには2022/1/7投稿)のことか? 『右の絵』では夏油が正面顔なのに対し、Aの表紙では横を向いている。

2:15 A返答「私が総集編のサンプルをアップしたその日に、あなたはいいねを押して下さりました。そして総集編の開封動画までいいねを押されています。これも全てスクリーンショットで記録しています。どうしてここまで嘘をつくのですか?」

この辺本当に訳がわからないんだけどどういうことなんだ?
2:09で「このイラスト(右の絵=総集編表紙夏油)は既刊の表紙絵ですよね?」って聞くKに対し、2:15でAが「総集編のサンプルツイートに反応したくせにすっとぼけるな」って言いたいのは分かるんだが
2:03K発言は真面目に何が言いたかったんだ?

https://i.imgur.com/6qTMGaM.jpg
https://i.imgur.com/e3gfoRJ.jpg
0142名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/26(金) 23:47:45.29ID:CEVdGdwn
179 スペースNo.な-74 sage 2022/07/28(木) 19:09:01.78
A以前から同カプ内高精度模倣しまくり;;
https://i.imgur.com/arIPIEq.jpg
https://i.imgur.com/LWeOH1b.jpg
https://i.imgur.com/ZAQgUXO.jpg
https://i.imgur.com/O8uhfHg.jpg
https://i.imgur.com/ZXc3WRu.jpg
https://i.imgur.com/7M6p8p1.jpg
https://i.imgur.com/bUjzOKW.jpg

プロの線も完全再現;;
https://i.imgur.com/9mrm0zY.jpg
https://i.imgur.com/Xev0nW5.jpg
https://i.imgur.com/h41zyj6.jpg
0145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 00:47:44.22ID:hXjyd5PW
190P中70P経緯説明 →トレパク冤罪の件は主眼じゃない✨
伏せ漏れ →全て仮の名前を使用してます✨
Zの別垢2つ+匿名ツール →Zの垢3つ+匿名ツール✨
Zは凸時に別人を装ってない →AはZから別人を装った2通のトレパク告発を受けた✨
Aの絵柄手癖模写 →Aの模写はネーム模写でコマ割とかだけ✨
過去に教則本を買い半年間毎日模写デッサン練習 →1年半前にアニメ私塾受講その頃1日も休まず毎日3時間以上絵を練習してそれ以前は特に練習もしてない✨
うん年前の出来事も克明に覚えていてスペースで話す →絵を描き始めたここ一年くらいの記憶があやふやですぐに思い出せない✨
トレパク取り下げ依頼したAの知り合い →トレパク取り下げ依頼したAの友人✨
検証を表に出したのはAからの希望 →Aからの指示✨
身に覚えのない言い掛かり →藁にもすがる思い✨
3万フォロワーファンネルが飛んだ →Aの意図に関わらず周囲がファンネルだと捉えてしまった✨
3/28以降ファンネルが飛んで誹謗中傷DMが来た →noten読んだ人がいじめって感想言ってるのを見てその時初めて自分はいじめを受けてると気付く✨


民間と国家の2つの資格所持者→産カウキャリコン自白🕛
降臨以外でも5に書き込み自白🕛ただし書いたのは自分の悪口
0154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/27(土) 02:28:00.66ID:i54dHEQi
>>147
どうしてもと言うなら自分で画像作りなよ
少なくともこれは比較製作者が転載拒否してるのと引用としての要件満たしてないから無断でベタベタ貼るべきじゃない
0161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/27(土) 02:46:28.60ID:NpabS6DN
検証の内容が正しくても
転載禁止持ち出し禁止の検証を張りに来る荒らしの愉快犯は手の施しようがないから注意だけして触れないようにするくらいしかできないね
0164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 02:52:40.68ID:sNvfY3XG
stay goldの検証作り直そうとしてたんだけど、重なるところが部分的で(前の検証でも)パーツごとに位置変えてやってるのほんとなんだな…
あと自分のは元の検証より出来がよくないからここ用に置けるかまだ微妙だごめん
0169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/27(土) 03:36:02.01ID:0sM2hXhX
持ち出してる人間は元スレで検証してた人を萎えさせる行為だと自覚して欲しい
外部に拡散する段階ではないがKの寄せ方とか傾向を判断するために広まってないスレでやっていたところもある
0171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/27(土) 04:01:09.78ID:0sM2hXhX
>>19
使わないとしてあとこれ公式商業って語弊がある
二次同人で公式って言葉使うと呪を指す意味になるし
貼る人は浅い知識で前スレで見ただけのものを安易に持ってこないで
0172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/27(土) 05:13:24.36ID:qTzYbif+
寄付前提で販売してるから鍵開けたうえで寄付金の詳細教えてくれるのかな
買った人全員がフォローしてるわけじゃないだろうから鍵開けないと伝わらないよね
0174名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 06:30:14.55ID:AnKorAAh
>>145
表向きの表現→実態かと思ったら逆で誤解を与えかねないし
その順番のつもりで読んでいくと今度は途中から矢印の向き逆転して
表向きの表現→実態になってない?
0180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 10:02:37.19ID:wvu9dgEv
699 名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa1-ecBG [106.146.53.157])[sage] 2022/08/27(土) 07:52:42.69 ID:yTY7HHFBa

>>694
オンラインではとらのあな専売の紙書籍(1572円+送料)&売切れ次第終了再販なし&対面はコミケのみの本を発売
→とらのあなからの配送前に別サイトで電子版(500円)と紙書籍(1000円+送料)の販売を開始
専売と再販なしの希少性からとらのあなで高く購入した人達がキャンセルを求め本来返品不可ではあるが認められる
→返品にかかる配送費用等は全てとらのあなもちで損害を与えるも本人はこの件について現在もコメント無し

虚言→再販なし告知
謎行動→専売契約を無視して商品到着前に他サイトから値下げして発売

他の変な動きも全部見ないふり?おまえがレス掘り返さなきゃトレパク話気づかれなかったのに余計なことしたね
0186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 11:58:55.22ID:2mLF7O0H
本当に暴言吐いてるなら凍結されて当然だと思うけどKフォロワーの矛先ってそうじゃないよね
Kの言い分は本当かなと疑問を持ったりKのトレス疑惑が晴れてないことを指摘した程度で攻撃してる
一般人をリンチするより裁判で自分の潔白証明するのが先だろうに
0187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/27(土) 12:02:56.52ID:2mLF7O0H
書いてて思い出したけどKはnote公開前もヲチスレにいたんだっけ
ヲチスレでも身内に呼びかけてA寄り意見叩き出してたのかなって勘繰っちゃうからこういう裏工作やめたらいいのに
0196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/28(日) 20:33:32.08ID:AnmJKevS
ネットから離れるようメンクリで言われてもツイもスペースもやってたしヲチスレ書き込んだりマロ凸したりしてたのに今更主治医に言われたこと守れるのかな
手を引くと言いつつ擦り続けたしツイ断ち宣言してもすぐ浮上したりしてきたからなんだかんだ言って5も見てる気がしちゃうけど
0200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/28(日) 22:40:13.14ID:LRmsmgXn
ここは知らないけどツイ観の方は実際に情報操作してたよね
まとめからは漏れてるけどヲチスレ降臨後も同IPで第三者のネットリンチに加担してたし

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2a52-p1sZ [193.117.69.118])[sage] 投稿日:2022/05/20(金) 22:43:19.38 ID:R2gjjWfO0
もうイカれたメンバー登場しすぎで追いきれないって
シフト制組んでヲチしたいよ
0201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/28(日) 23:53:38.44ID:U2pElpIF
都合の悪い意見に対して弁チラ警チラで黙らせたり弱小垢にマロ凸してまで第三者の意見を潰そうとするくらいだからね
表で見える範囲でも他人をコントロールしようとしてるから見えないところでも同じことやってるだろうなと想像はつく
0205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 11:39:02.13ID:VfXwnW8M
484 名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロロ Sp99-w+V0 [126.254.57.43]) 2022/08/29(月) 09:46:42.47 ID:M0V7R1/jp
>>482
7月か6月末ごろの時点で難民で職場名前所持資格等特定されてたから
Kに注意喚起のメールしたのよ このままだと近いうちに難民に職場凸されるから法的処置した方がいいと
そしたら全部把握してます、それ以降の文はここに書けないがとにかく返信が来た
だから開示の可能性はほぼない
0206名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 12:03:52.98ID:MoOahA/Q
難民にあった内容証明関係の話
いかにストーカーが送った説が荒唐無稽で馬鹿を晒してるかが分かる

243 名無し草 sage 2022/08/28(日) 10:03:03.01
昔🏣で働いてた婆けど内容証明ってとんホにガチガチの文書だょ;;
🏣の中でも郵便認証司っていう資格持ってる限られた人しか引受ができない手紙;;
だから街の小さな郵便局では引受できないことも多い;;
内容証明は送付文書の文字数・段組み・形式が厳しく決められてて送る前に郵便認証司が必ず形式を確認するょ;;
少しでも段組みが間違ってたら絶対に引受できないから素人が遊び半分で送るにはハードルが高すぎるょ;;送料もバカ高いし;;
0207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 12:13:59.78ID:4DC3m0ig
5で職業名乗って長文語りって基本的にソースとしては信用できるものじゃないから難民ペタペタするなよ
まあツイヲチの方が何かの職業自称して怪しいこと垂れ流してる奴いっぱいいるけどね
0209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 13:21:15.61ID:TpbJIycw
難民なんて同人やってるオタクの掃き溜めだからイベでファンの振りして手紙渡すほうがよっぽど現実的だと思うわ
それにストーカーの仕業なら受取報告note書いたそばからスペースなんかして退勤時間や親族の居場所のヒント出す意味が分からない
0210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 13:27:22.66ID:QltC29We
匿名での職業自称は信じない方がいいのは確かだけど書いてある内容自体は正しいように見える
送信元も身元明かさないと送れないような内容証明をストーカーやアンチが送るって考え辛いんだけど公民館はその辺については考えないのかな
0211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 13:51:57.44ID:70xFbMzO
やっぱりただツイ観ペタペタするだけのスレになっちゃうね
Kのことまとめるよりツイ観のおかしさを暴きたい語りたいみたいな需要の方が高いんだろうな
0215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 15:27:17.84ID:70xFbMzO
>>213
自分もまとめたうちの一人だけど時系列まとめてたって主にツイ観のリアクションスレみたいになると趣旨変わるでしょ
ツイ観アンチスレのついでに時系列載せるとかなら最悪に合流とかでも良かったなって思ってる
0217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/29(月) 15:42:07.91ID:A4PpFxyM
お外でこの件知ってヲチスレがないかまず検索するのここかツイ観だから
この板にあることは第一じゃないかな

ツイ観ヲチするよりアンソロでトラブル起こして自業自得とみられてた主催が
白黒献本届いたって言ってたとかいう話気になる
0221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/08/29(月) 16:22:51.82ID:E6ZUE1ep
時系列作ってたけどそれぞれのnoteとツイートとスペースと白黒本で違い過ぎてまとめ切れない
ただ5ch降臨IPでの書き込みはいずれもnote出した前後に多数あったので白黒本出した後も他IPでどこかに書き込んでそう
0226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/29(月) 16:58:13.53ID:nHvK/gNN
それまさかこのスレでのまとめ作業当てこすってるつもりなのかな
ぜひ大変じゃないすり合わせられたら都合が悪いんだという人はやってほしい
ぶっちゃけ誰かにやってもらって後から指摘する方が楽だし
0243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/30(火) 23:03:02.47ID:ptjDcpHV
結局ソース出しても意味ない事を自分たちで広めて草
0246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 08:04:36.45ID:p393y3pt
疑惑のIP書き込み時間をまとめただけなのにバイトのシフト表って思い込んだり履歴書晒してないのに晒したって決め付けた人いたし
読解力も理解力もなくて思い込みの激しい人がツイ観には多いよね
0254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 14:24:28.64ID:wmN3pgMb
模写はプロもやってるしAも模写してるのにKだけ駄目なのはおかしいってツイ観は主張してるけど
練習や模写元明記してるなら問題ないって何度言えばわかるの
スケッチと模写と参考とトレスの違いも把握して欲しい
0256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 14:46:05.65ID:3vVdd/l1
トレパク冤罪ふっかけられたって炎上させて何人も巻き込んでおいて実はずっとトレスし続けてるのって一体どういうつもりなんだろう
キメラトレスってかなり悪質だと思うけどズラせばOKって本気で思ってるのかな
0259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 15:34:47.14ID:GsKqdjK+
基本的に他人をナメてるなとは思う
パクったり嘘ついたりしてもバレないとか誤魔化せるとか甘く考えてる気がする
客観性もあんまりないよね
本人曰く客観的事実を書いたというnoteも全く客観的じゃなかったし
0265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 21:05:49.10ID:1lnRblbY
トレスって言わないのは自分の実力だけで描いたアピがしたいからじゃないかな
Kがそうやって実力以上に良く見せようとするのは絵に限らず資格の優良誤認とかもそうだし
0267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 21:50:51.33ID:M6J+N23h
白黒発行で虎脅迫やら内容証明やら野次馬が再注目したタイミングで何でトレス絵上げるかな
タイムラプスとかで一から自力で描いて未だに疑ってる連中黙らせれば良いのに
0269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 22:50:53.27ID:XtVodFSL
アニメ私塾受講をアニメーターに師事と表現したり
10年以上前から絵を描いてるのにまともに絵を描き始めて1年と表現したり
トレスしたものを参考と表現したり
0271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/08/31(水) 23:30:20.98ID:H01N5Hrw
うまく描けた模写見せたいんだよ!!おまんッわからんのか!!てゅうか、別に理由なんてなんでもいいだろ!!!創作好きの気持ちがわからんのか!!kさんはのびのびと絵描きたいだけなんだよ!!それなのにッッーーン絵あげるたびにワラワラとよってたかってッーおまんらはッー!!kさんの絵をわるく言うなぁぁあああ‼︎!!!!その書き込み親の前で言えますか!?!!いい加減にしてくださいね
0273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/01(木) 11:20:48.51ID:h8/ziNmI
絵上手くなりたいってツイート度々するわりにやってることは下敷き使って実力以上に上手く描けた絵を上げて一時的に承認欲求満たしてるだけに見えるわ
その絵さえもいいね渋い

地道にデッサン練習して根本から絵を上手くなりたいとは本心では思ってないような
0275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/01(木) 15:29:29.03ID:ANC3+a/R
アイス食べてる絵の一番最初のラフの手もそうだけどKは手も描けないよね
描けてる時と描けてない時の差が激しいから描けてる時は下敷きがあるのかなと思ってしまう
0276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/01(木) 16:19:21.24ID:Lxn4Yg9a
おまんらッッ〜〜ァにkさんの!!何がわかるん!!!!!!ンやッッ〜ー!!!!!!見えないところで一所懸命!!努力する…‼︎ッッッそれがkさんや!!!!!!水面下で300人以上のメールに返信し…文章にまとめて…ッッ一刻も早く救いを求める人に手を差し伸べる…‼︎‼︎彼女はまるで道端に咲く一輪の花…‼︎‼︎ッッッんなぁに、絵描きにだって‼︎得意不得意な角度があるんやぁ!!ッッラァ!!!!!!360度の角度からァァ完璧に描ける人だけが石を投げつけてぇぇんンッ!!いやだめやァッ!!!!!!画力がどうだろぅと趣味をとやかく言われる筋合いィィィィナッス‼︎!!!!!!鉄格子
0280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/01(木) 20:03:12.47ID:FmVD2s1W
ほんの数日前に鍵かけてその理由も長文お気持ちしてたのに鍵開けたんだね
スペース休止宣言の時もツイ潜る宣言の時も宣言守れたことなかったし相変わらずKの言動には一貫性がないね
0282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/01(木) 21:40:51.37ID:+9ZIrEmv
ツイ観正論パンチくらって死んでるやん
今までは追い出せてたけど住民も少なくなって馬鹿の精鋭しか残ってないからすぐレスバ敗北して降伏するやん
0284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/01(木) 21:43:02.32ID:7K0PraZD
>>280
5月のスペースでお前は一貫性がないってよく言われるけど私はAIじゃないんだからそりゃ気分も変わるって言ってたよね
確かに誰でもそういうとこあるけどKの変わり方は明らかに激しい
ちゃんと思考してから行動や発言しないから言うことコロコロ変わるのもあるんだろうけどその時の気分を全力で生きてるのかな
0287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/01(木) 22:07:51.39ID:kAD4BtmX
昔は知性爺が諭してたよ
ボコボコにされて追い出されたけど
0291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/01(木) 23:38:11.68ID:xO0xGLZl
K脅迫されてた設定どこ行ったの?
脅迫された後も普通にイベント出てたし情報も垂れ流してるし対策してるように見えないけど
何故かネトストがKの職場特定して内容証明送ったと思い込んでる人もいたけどその割にはKは随分と警戒心が薄いよね
0292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 00:03:48.07ID:z6e0d1DV
鍵開いたので遡って見に行ったけどなんかバズろう、面白いこと言おうとしてるのが透けて見えて見てるこっちが辛かった
多分受け狙いでその場その場で少しずつ話を盛るから後で整合性合わなくなるんだろうな
あとこれは単なる個人的な感想だけど関西弁そのままのツイもわざとらしく見える
他にも関西弁でツイートする人たくさんいるけどなんか違うんだよな
0293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 00:16:15.78ID:m2SYTz9B
>>291
これすごい気になるよね
無理矢理解釈するとイベ会場から尾行されて顔自宅職場とっくにバレてるから開き直って挑発してるとか?
でもそんなことしても危険なだけでメリットないよね
0295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 00:49:06.77ID:D9zeds75
最新では脅迫ともとれる問い合わせとか単語変えて来てるし脅迫に関しては設定がふわふわしてる
解決してないのにイベ来るなんて危険の声が出始めてから弁が特定してメールで注意済ってことになってるし
知り得ない情報を知ってたから特定と書いてあるけど実際は話洩らされた第三者なのかもしれないのにすごい弁だと思ったわ
0298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 01:47:33.69ID:oWay6Loa
おまんッッらはまたーーーァーーー〜〜!!!!!!コラッコラッコラコラ!!!!!!Kさんがなに呟こうがァァええやろがいっッッッ!!!!!!おまンらが何言おうがkさんの輝く文才に一年でグングングルトのびる画力ゥッッッ!!!!!!は素晴らしいです。そこに痺れるあこがれルゥっっってフアンがたくさんおるんッッラァアッっ!!ライライライッッー小姑みたいにさわぐのッッやめんかぁ!!!!!!!!
0300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 01:58:08.90ID:oWay6Loa
まッッッたもおぉーー〜ンんおまんらァァァァァァ!!!!!!Kさんのことだからぁッッ‼︎!心配かけまいと気丈にンィィふるまっとるんやろがい!!!!!!らッッ!!!!!!つぶやきも絵もぉォッもぉぉー〜クッチャクッチャクッチャァァなんやかんや言われてさぁあーー〜!!!!!!もおぉおーーーーーーーーーー〜ー!!!はぁ…ほんま…おまんラァッ…静かにして…のびのびとお絵描きさせてあげてやぁムンあーー〜!!!!!!
0301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 02:31:16.10ID:B94ebkH0
垢乗っ取りされたはずなのにそれも何故か放置だしね
何も悪さをしない乗っ取り犯だからKも気にしてないのかな
わざわざ卵アイコンに変えてくれて親切な乗っ取り犯だもんね
0304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 06:16:55.91ID:/2v1nDJi
弁護士を利用したらわかるけど一つの事件の報酬ってそんな高くないから事件の掛け持ちしてる
だから一度に内容を精査して相手に文書出して返信が来て依頼人に確認のアポ取るだけの1ターンが1ヶ月以上とかざらでそれ繰り返して和解なり示談する
その間に事件のないようが進展しないように当事者間の連絡禁止は勿論だが、ネット事件なのにTwitterで進展報告や相手の状況説明はまずさせない
虎の件も企業を仲介して連絡することはないし、おおよそで相手を推定しで弁護士がどこかで個人情報を抜いて直接連絡は個人情報の取り扱いで法的にアウトだからまずない(開示請求かけたとしても数日では不可能)
内容証明は5年以内なら送付者側はいつでも再交付が出来るし、個人や弁護士の使い方としては示談や和解の提案か訴状提出期日のお知らせに使うくらい
第一嫌がらせで職場に送ること自体が名誉毀損扱いになるし、職場に送付されたならその場の回線で開示請求されるだけの何かがある(パク冤罪のはTwitter開示で済むしどちらかというと自宅に届く)

Kの言い分を信じたら違和感だらけで弁護士ついてないと思うしついてるとしたら今すぐ変えた方がいいレベルの弁護士
0305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 08:20:22.81ID:V7XjJ5tN
7/24に白黒発表した時点ではサンプル内容読む限り弁保険のみだったと思う
「自分で何とかしようと頑張ってたけどもっと早く弁つければ良かった」って先週のスペースで言ってたから今は一応弁つけたんだと思ってる
弁護士ッピってツイでアピールしたのも弁つけたからだと思うけど最近つけたばっかりなのかもね

Kの言い分を信じたら違和感だらけなのは弁のことに限らず全てにおいてそうだよね
コロコロ主張が変わっていくし話も盛るし誤誘導が多いから受け取る側の解釈も分かれがち
0306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 09:07:22.30ID:SlrumCNe
Kは人をノセるのはうまいなーと思った
ただえらいおしゃべりしすぎて余計なこともぼろぼろ漏らすけど
欲求が止まらないんだね

Aは逆だなぁ
最初の感情的な吐き出しとかそりゃ印象悪くなるわ
0307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 09:30:08.17ID:eHeQ0F3t
ずっと弁護士ついてるムーヴしてた気がするんだけど最近つけたっぽくて嘘つきとは言わないけど意図的に誤解させるようにする言動多いなーと思う
資格とかもそうだけど言い回しとか優良誤認誘うようなの多い
心理学科出ていないので~とかも大卒匂わせっぽいけど高卒らしいし
0308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 10:12:09.44ID:voChH5IO
職場に手紙来たって話をしたばかりなのに通勤路にこういう高架がある!って鍵開けてまでツイートする思考が分からない
内容証明郵便がAからじゃなくて見ず知らずの第三者の物ならもっと慎重にならない??
0309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 10:12:24.70ID:nhyr26G9
そこらへん有料でしか言わないのがな
あれだけ誤認されてたの知ってるんだからツイでいくらでも報告できるだろうに
いじめはなかった中華だけだったってのも言わないから未だにAファンネルだと思われてる
0311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 10:34:27.62ID:8bIVoOW4
Kはノセるのが上手いというかミスリードと印象操作がすごい
「なんか大げさな話になっちゃってるけどブロックされたのは3人とちょっとだからね」とスペースで言ってたけど大げさにしたの自分なのに無責任だよ
矛盾だらけだし色々やらかしてるのに最初に強く印象付けたせいで分厚いフィルターで守られてる
若手のお絵かき一年生って誤解させたおかげで色々おかしいところも大目に見てもらえてるしね
0314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 12:59:51.97ID:qyleQB24
>>305
常に追ってたわけじゃないから弁つけて対応してるって汲み取ってたけど、ペラペラ喋るし杜撰だから実際はついてなくて「弁に相談〜」って法テラスの30分無料相談かと思ってた
実際にA側が弁つけて通達か何かが来たから弁つけざるを得なくなった気がする
そもそも内容証明を送付する理由ある登場人物がA以外いないし、誹謗中傷に限らず白黒販売についてとか職場回線で書き込んだ何かかしらがA弁に開示されて内容証明だと思う
0316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 13:47:14.64ID:5bhublST
Kは弁護士つけてる人の動きじゃなかったし刑事専門の弁護士に相談中とか言い出した時点でおかしな発言だったよね
Aのbioから訴訟準備中が消えたってことは準備完了したってことだろうしA側から何か届いたんだろうと思ってる
Kは事務所に1人の時間も多いって言ってたし割と緩い職場みたいだから職場のwifiに自分の端末接続して書き込んだりとか可能性は色々考えられるね
0318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 15:04:24.62ID:lJFYqzT5
弁護士保険まじか
名誉毀損や離婚とかどんな事件でも月18万の低所得なら法テラス利用して着手金や報酬を月5010円の分割支払いだし着手金も解決後払い
個人的に弁つけてやり合うなら勝訴の場合はかかった費用を相手負担になるし、そもそも着手金だけ先払いで残りの費用と成功報酬は解決後の支払いになる
そもそも名誉毀損なら30万取れたら良い方で報酬払ったら10万もプラスにはならないけどマイナスにはまずならない
わざわざ弁護士保険を使うって日頃から負けるトラブル抱えてるようなイメージついたわ
0319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 15:10:16.91ID:+RKEikp/
7/3 弁護士保険加入ツイート
7/24白と黒サンプルで個人で顧問弁護士をつけようと思ったけどやめた話
8/23のスペースで7/24のイベント辺りから弁護士つけたって言ってた
0321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 15:38:57.88ID:lJFYqzT5
>>319
なるほど
未来見据えて世にnoteや白黒出したなら今回の冤罪騒動と白黒の脅迫も含めて顧問弁護士つけたら弁護士費用も経費扱いになるし脱税してなきゃ良い節税になると思うけどな
税理士が顧問弁護士について助言してくれそうなものなのに10年も活動してお抱えの税理士もついてないのかね
騒動とは関係ないけど税務申告はどうしてんだろ
面倒な帳簿も自作してんのかな?入出金履歴が残るから冤罪の件の印刷や返金の詳細出せるし、領収書は7年保管しなきゃいけないから教材や資料購入も辿れる
時系列で並べたら冤罪もいろいろな疑惑も晴らすチャンスだと思うからいっそのこと全部出せばいいのにな
0323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 15:51:09.89ID:pgk9FSmU
なんかズレてるし知ってる知識披露したかっただけじゃないの
ちなみに8/8にAnoteで和解してなさそうなことが判明して8/9にKから両者弁護士いれて話し合い中の説明ツイートが出た
Anoteはまだ解決してないってことを発行前に残しておきたかったんだろうなとは思う
0324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 15:55:10.39ID:6xSQ+HQv
>>321
殆どの同人やってる人は兼業であんまり利益出ないようにしてるから個人で税理士とか付けてないと思う
専業の人も自分でやってる人が多い
Kは一応どこかの会社にパートか正社員か分からないけど勤めてはいるし今までそこまで売れ売れってわけでもないから税理士は付けてないだろうなあ
白黒売れたから今後はわからんけど
0327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 16:24:44.62ID:Kj5Etc0q
なんかつい最近になってKの職場に内容証明送られてきたってことになってるけど
あれって7月のAnote周辺でAがKの職場に内容証明送ってその時に弁護士いなかったKが慌てて代理人弁護士立てたって流れとして見れるんじゃないの?
追記の記述がややこしい時期ちゃんと明記したら良いのに
0331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 17:11:40.99ID:pgk9FSmU
>>327
7/24のルポサンプルを受けて内容証明→弁つけて話し合い開始が自然な流れかなと想像してる
ツイ観はやばいね
K以外を気持ちよく叩けない流れは荒らしってことかな
0332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 17:22:20.36ID:e5P2eFS8
ツイ観は見るたび破綻してるよ
乗り込みの方が正論言って時系列も正確に把握してるとか草だし答えられなくなれば小学生煽りで終わるからね
ワッチョイ透視できる設定の人なんか恥ずかしい必死貼られてもすぐ出て来られる程度の民度だよ
0336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 18:11:28.74ID:0VH7C75J
>>334
もう一回読み直して
0338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 18:25:10.58ID:wSHEhXEl
ー〜〜っらァッララライッッ‼︎!!!仕事なんてごまんとあってンィィな!???職場によっていろンィィな規約があるんンン!!!!!!休憩時間だって12時からとゎかぎらんのじゃぉ!?!!!!?!!!!!んなァッー〜〜アラ探しチョコチョコチョコチョコしとらんでなぁー〜!!!!!!Kさんのおもしろツイート見て癒されてぇなぁーー〜んンァん!????!???くっッッッそォッー〜〜今日もKさんのつぶやきおもっスゥれぇー〜〜!!!!??!!!!!!🤞
0339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 18:38:45.05ID:SlrumCNe
弁つけて話し合いの最中なのに白黒出すもんなのかなぁ
しかも売り方に問題起きてるし
それはそれこれはこれなんだろか

解決した後にAZに確認取ってOKなら販売、なら分かるんだけど
自分はなにやっても許容されるみたいな感じになってて危なっかしい
0340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 18:49:39.06ID:wdIB1irs
具体的な日付は分からないけど内容証明来たのはもっと前で弁護士つけたのはかなり最近と思ってる

Kは分かりやすく客観的に文を書かないから事実の把握がしづらいんだよね
この文が読みやすいと絶賛されてんのが不思議
0341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 19:07:32.76ID:7KlkSr8x
意図せず分かりにくい文章になってることも多いとは思うけど曖昧にごまかしたいことや読み手に誤解させたい時は敢えて分かりにくく書いてると思う
0342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 19:53:29.61ID:2Wq7JZ/Z
note一応一人称だけど「私」を固有名詞のように使った三人称一元視点のような書き方でそれを客観的と受け取る人いると思うし
一行ずつ事実を読み解かなくても先に進められるラノベみたいな流れという意味では読みやすい
あえて分かりにくくしたりミスリード誘うテクニックなんかもう叙述トリックじゃん
字書きやってただけはある
0343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 20:31:56.83ID:1+YzFljf
なろうみたいなタイトルと芝居がかった文章だからラノベみたいな感覚で読んだ人もいるかもね
悪者としてnoteに書かれていた人を物語の悪役を叩くかのような気持ちで誹謗中傷してる人もいるのかも
フィクションならそれでもいいけど現実世界の話だからトリック使ってミスリードする必要全くないし
主観・憶測・感情だらけで客観的事実を書いたとは言えない内容だったと思うよ
note2なんてAが正常な判断を失ってるだとか書いてアタオカ扱いの印象操作酷かったし
0344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 21:00:06.61ID:AG7pqNht
力を持った悪役の策謀にハマりそうになりながらも自らの機転と毅然とした態度で跳ね返した主人公
みたいな流れで読んでしまうとそれ以外のストーリーは頭に入らなくなるやつね
よく読むと違うことはわかるんだけど
0345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 21:36:13.88ID:667dfGNW
そもそも登場人物も血の通った赤の他人で現実にあった揉め事なのにエンタメみたいに消費して叩いて誹謗中傷までして馬鹿馬鹿しいよ
あれを書いた人も持ち上げてる人達も
0346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 22:10:57.23ID:PqNb9jDi
相手が人間だから余計に暴走するんじゃないかな
物語の悪役は物語の登場人物じゃないと手が出せないけど現実に存在する人間なら自分も攻撃できるから
0347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/02(金) 22:27:02.22ID:9zeLP5i1
>「誹謗中傷をする相手に対して訴訟の準備を進めてます」ってツイートを引用して「怖いなぁ、これからこういうことする人がどんどん出てくるんだ…🥶」って言ってる人見かけて、いやいや…いやいやいや…いやいやいやいやになった。あくまでも誹謗中傷する側にいるのかよ笑


Kが上記のツイートをRTしてるけど、誹謗中傷する側に立って被害者を怖い怖い言ってたのは他でもないKだよね?
以下はKのnoteより引用


>凸及び誹謗中傷をされている方へ
>未だ凸されている方や、掲示板などで批判をされている方も、もうやめておいた方が賢明だと思います。
>また、Aさんから話を直接聞いた方やRさんに対して、その事を私に伝えたことでAさんからの矛先が向く事を危惧しています。私では手に余りフォローしきれないので、どうか周りの方話を聞いて守ってあげて下さい。
>Aさんに対して匿名掲示板やフォームで誹謗中傷をしてしまった方、匿名をいいことに中傷した自業自得ではありますが、自衛してください。今回については、全て最悪の場合を想定して動いてもらった方が良いかと思います。
0349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/02(金) 23:58:54.71ID:pzemG00L
意見仰ぐだけでとどまればよかったけど賛成意見多くてブレーキぶっ壊れちゃったんだろうね
匿名掲示板で不特定多数の第三者に声掛けて大量の暴徒を作り出しちゃった
0350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 01:48:15.02ID:45BH6boh
誹謗中傷じゃなくて
あんなにプロや同人女たちの絵と線が重なるのはなぜ?って純粋な疑問なんだけど
この事に対してのアンサーは絶対くれないよね
0354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 09:59:05.01ID:u4LFNR3i
今も盲目で擁護する人いるけど、トレパクした側があんなに堂々と反論note出さないだろうって思い込んでるからこそ自身の最初の判断を疑わないのかね

Kが鍵にしてる間に雑誌トレス絵を参考ありと描いて出してんのは気づいてるのか気づいてないのか
参考と書いとけばトレス絵出しても問題ないよねってKに思わせたのはアホな擁護者たちだよね
とんでもないモンスター産み出したよ。すごいわ
0355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 10:36:00.91ID:l5N+h5wQ
個人的な模写練習はOK、表に出さなきゃ問題ないという理由での擁護とA叩きが凄まじかったけど
今のKは出典やモデルの名前も書かずに模写ばかり上げてるよね
0356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 10:44:07.89ID:ntjla3E3
日本に多い「意見の違う相手を攻撃する人」の特徴
ttps://toyokeizai.net/articles/-/455640

この記事面白いよ今ここでギャーギャー言ってるの当てはまる人多いと思う
0359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 11:41:11.81ID:fNnlxYiL
Aさんあのいいねから察するにジャンルとかカプの事全部忘れてKさんへの恨みしか残ってなさそうなんだが
ネット断ちした方がいいんじゃないかな…
0360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 11:52:28.87ID:uDkXNHqq
いいねで何がわかるの?
0361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 11:55:13.69ID:edQbP3SN
同人絵アカなのに日常小咄に比べ絵のRTが少ない
この話どこに着地するのか、それに対する外野の反応への興味で見てるけど着地前から結果出てない?
界隈からは良いとも悪いとも言えない腫れ物扱い
残るのは味方もRTしない絵
なんか可哀想
0364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 12:31:50.34ID:goPKBDqn
KさんがAさんにいじめ疑惑吹っかけたの忘れてない?
腐カプ絵とかいいねしたらAと癒着した作家だとかいってまた中傷広まるでしょ
ヲチ民がKと繋がってない同カプ者をリスト化して中傷してるの知ってるくせになお囲い込もうとしてるKさんがレアケースなだけ
0369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 14:17:13.77ID:Jb25Q2Um
25 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9593-txHP [14.8.129.128]) [sage] 2022/09/03(土) 13:54:49.86 ID:xcpqVHrq0
Aのダメなところ
難民思想に引っ張られすぎなところ
Kへの悪意を隠す気がまるで無いところ
K憎しのあまり🐛や🐸みたいなカスにまで縋るところ
0371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 14:47:40.56ID:fC/x9MBv
>>359
いいねだけで一体何を察したの?
ツイ観でもAのいいねだけで勝手に決めつけて妄想してるのいたけどそのタイミングでここにもこの書き込み
ネット断ちした方がいいんじゃないかな…って心配風を装ってAをコントロールしたいの?
それとも心配風を装ってAのいいねやばいよーってイメ操しにきたの?
0373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 15:39:08.34ID:GsGArMaG
ジャンルやカプのこと考えてないのはKの方だと思うけどね
AはKにDMで凸される前からずっと鍵垢
Kが3万ファンネル扱いしたAのツイも鍵垢内で数時間で消されたそうだし
3月時点でKは白判定擁護されて逆にAには当時から批判もあったんでしょ?
それをジャンルやカプを超えて拡散させて炎上させたのはK
外野の野次馬を巻き込んで延々と騒動擦り続けてるKこそネット断ち必要では?
0375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/03(土) 15:55:59.31ID:FL2jVDTm
>>369
Aが発信してる情報って少ないからAが何を考えてるか分かるのって身近な人だけだと思うんだけど分かった気になって恥ずかしくないのかな
ツイ観って思い込み激しいっていうか脳内で妄想ストーリー作りすぎじゃない?
0377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 16:14:08.89ID:pQig8VfI
Anote出た時すら妄想弁護士って言ったり弁護士叩いたりnoteに添削つけて拡散してる人がいてやばかったよ
Kが代理人挟んで話し合いしてるって言うまでAに弁護士ついてるって信じてなかったのヤバすぎる
0379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 16:24:01.93ID:FL2jVDTm
note1〜3が及ぼした影響範囲の証明として誹謗中傷は保存してるってAのnoteに書いてあったのに未だにA叩いてるのってKの足引っ張ってるんじゃないの
note書いた人の責任重くなるね
0381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 16:43:57.32ID:a+95e+9X
あれだけ垢残してるのに喋らなかったら弁護士にTwitter触らないよう言われてるだろうなとか思いそうなもんなんだけどね
ネットトラブルに遭って弁護士にSNSから離れるよう言われるのってよく知られた話だと思う
0383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 16:59:25.49ID:WqAhhkvg
手を引くって何度も言ってたのにツイでもスペースでも擦り続けて本まで出してるし
相談も一切口外しないと言ってたのにネタにしてるし
Kは発言と行動が一致しないから5も辞めたと言いつつ辞めてないと思うよ
0387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 17:33:47.71ID:UnUzYbmU
ファンです好きですアピールしながらAを集団いじめ首謀者かのように全世界に晒し上げ
心配してるふりを装ってAの商業ばらし
聖女ムーブ被害者ムーブしながらA=Xの冤罪をかけてAを異常者扱い

そのnoteによって植えつけられた先入観でAを見てる人がAを好き勝手に叩いてると思う
noteが及ぼした影響範囲の証明だね
0388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 18:01:07.75ID:x48IUvES
最近Kがアップしてた絵も参考ありとだけ書いてつみおじレベルで線重なる元ネタ発掘されてた
でもああいうの出すと同じくらい重なるのもっと持ってこいって話題逸らすから公民館は終わってる
2枚でいいってテンプレのくせに5枚持ってこい10枚持ってこいと要求してくる
こいつら納得させたところでだしヲチスレなのに検証貼る意味がなくなってるのやばい

ツイ観のテンプレ

※パクリ(完全一致でない酷似)だと思う場合でも疑問を呈したいならスレ住民を納得させる検証画像を自分で2枚以上(既出不可)用意してね
0390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 18:10:20.42ID:ZWc2Oj5p
少なくとも脅迫されたりストーカーに職場特定された人の行動ではないんだよな
警察には通報しないツイは鍵パカして個人情報ガバガバで呟く
脅迫やストーカーの理不尽な凶悪犯罪に巻き込まれたらKの性格なら長文お気持ちして散々擦ってそうなのに書かないのが何よりの証拠
じゃあそれは本当に悪質な脅迫だったの?盛ってない?ってなるし
盛り癖があるならこのタイミングでそれをするタイプの人間だと印象付けてしまうのは悪手でしかない
弁護士にちゃんと相談してツイするべきなのになぜそれをしないんだ
0391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 18:38:51.93ID:4/sH0Z/r
>>389
トレンド入りして万バズしても鍵かけるどころか再録固定にしちゃうくらいだしね
GW頃は特に舞い上がってるように見えた
自分のnoteのせいで攻撃されてる人がいても心痛めてるように見えなかったし口では綺麗事言ってても実際はヲチスレでA叩きしてたし怖い
0393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 19:04:20.31ID:AJYAZAV5
>>388
女性向け二次同人界隈の話なのに何故かAV割ってるようなやつが居座ってるスレでトレパク検証まともにできるわけないよね
K擁護するために生産のふりしてるのか的外れな書き込みも多いし
Kに自己投影して自語りしたり憶測で創作したストーリーを披露したりするスレ
0394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 20:38:07.64ID:73ZmFDZC
Aはどういう部分を訴えたか気になる
内容証明の時期的に白黒は追加案件だろうし、Kに対してトレパクか第三者の誹謗中傷か
情報くださいって言ってたのは線被りの件数を集めてトレパクで行ってる気もするしこの結末が気になるわ
0396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 21:00:21.43ID:9H01UyTs
まあ実際にKの黒検証複数出てるけどKのことを完全無罪と考えてて且つAのことを穿った見方してる人にはAのいいねが威嚇に見えるのかもね
noteの影響でAの印象は頭おかしい陰湿な加害者ってことになってるから
0397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 21:19:50.46ID:VAWYlRF5
●病気・外国人・いじめ首謀者という主張の記事/書き込み/ツイート/動画/音声データ(第三者含む)
●仕事に関することの憶測の書き込み
●GW中に旅行してるといった発言
●note原文

Aが最初に情報収集したのは上記内容だけど全てKがnoteやスペースやツイで発信した情報から広がった噂だよね
だからKの発信した情報が原因で実害を受けたっていう路線でいくんじゃないのかな
音声データってKのスペースのことだと思うし実際スペースでは結構やばい発言もあったし
トレパクの件は争点に全く関わらない可能性もあるけどA弁の作戦次第なのかな
常習性があるって証明できれば心証は悪くなるかもね
0401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 21:51:47.08ID:2bGolMuS
Kが5chでAの立場を悪くするような情報流してたのはIPでハッキリしてるから非難は避けて通れないと思うけどな
Kと同県の固定IPから中傷が執拗に書き込まれてるのも怪しいしイジメサロンって本当はツイ観スレの事なんじゃないかと思っちゃうよ
0403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 22:23:36.98ID:smXu8D8V
ただでさえKは発言コロコロ変わるし自分が何言ってたか覚えてなさそう
1回の配信の中でも即矛盾したこと言ったりしてたしね
その時その時で取り繕ってるのか設定もブレブレだし
0404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 22:29:08.78ID:Fdgs8Dp/
当人がスペースのアーカイブDL出来るのも期限があるんだったか
相手から過去のスペース内容を証拠として出された時自分の方にデータが無いと反論難しくならんかな
0407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 23:17:43.96ID:7GhArN0K
Kネトストされて鍵かけた設定どこ行ったんだろう
バズって注目浴びて本売って稼ぎたいのかなって思えてきちゃったよ
近所の人が公安に張られてたってどうやって分かったの
0411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/03(土) 23:52:35.11ID:7H8P8pwJ
あたおか扱いもアウトだと思うよ
正常な判断を失っていて自分が何をしてるかも理解しておられないとか会話をするのが難しいとか嘘を重ねてるとか
Aさんからの矛先が向くとか自衛してくださいとか最悪の場合を想定して動いてとか

Aへの誹謗中傷凄まじかったから全部noteが及ぼした影響範囲の証明としてKの有責になるんじゃないのかな
Aは体調も崩してたみたいだし命の危険を感じて居住地を離れたりしてたから実害出てるし
あと商業ばらしたのも結構やばいと思う
0412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 00:04:43.25ID:/nHOUa9s
もしかして今まで散々裁判のこと訴訟のこと持ち出しといて警察と検察と公安の違いも分かってないとか?
刑事訴訟と民事訴訟の違いも分かってなかったとか?
0416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 00:57:09.79ID:aESsVysp
note1と2を問題視する人へそれが間違っていたとしても削除されているし新しいものがアップされてるんだから問題ないという人がいるけどそれなら自分の書き込みを削除できるTwitterで訴えられる人はいなくなる
特にダメ押しのように出された2についての責任は重いと思う
0417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 01:24:28.10ID:8yZZMYn2
Aの名誉が地の底に落とされた後に削除しても失われた名誉は元に戻らないしね
消されたnoteもやばいけど残ってるnote3も何気にやばいと思う
時系列が入れ替わってたりAが発した内容を改変してたりAの印象を悪くしてるし
アフィサイトや動画も残ったままだしツイ観も時系列や諸々間違ったまま流布し続けてるし
0418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 02:13:58.97ID:z9aDsFYk
kさん応援しています!壊れかけのラィディオとバンドマンは元気っすかね?いつも楽しいつぶやきとお絵描き歴一年と思えない画力の高さに驚いてます!外野がうるさいと思オワーーけど気にせず自由に趣味に勤しんでもらいたいな!変なつぶやきしてるやついたらはぁ…静かにして…!って注意してます!これからも一ファンとして見守ってます!
0419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 04:35:30.45ID:AM5z3x/N
誹謗中傷についてのKのツイ今更見たけどK降臨IPでAのこと叩いてなかった?
A含む複数人を誹謗中傷してるスレに降臨して協力を求めてお礼まで言ってたよね
A中傷動画のVと連絡とったのに原作名だけ伏せるようお願いして中傷は放置してるよね
動画のコメ欄誹謗中傷だらけだけど
noteでAのこと精神異常者みたいに書いてなかった?
同僚の子供や同僚のことも誹謗中傷してた魚拓残ってるけど忘れてるのかな
0421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 07:59:48.59ID:7XVBBuBi
Aのnote出た後にちゃんとnoteの魚拓探して読んだ人どれくらいいるんだろう
冷静に読めば酷い内容だって分かるはずだし矛盾もたくさんあるけど多分ほとんどの人が読み直したりせずに最初の印象のままなんだろうな
0428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 10:32:51.45ID:FxIQt7RL
>>423
この手の物言いは自分で全体把握しきれてない癖にプライドがあってどっちにも取れる言い方してるだけだわな

Aを好きと公言し一方的にフォロー
Aの絵を最低模写~最高トレパクする
Aに察知されブロ解される
別垢から本名を添えて弁明凸
自ら参照元絵をすげ替えた検証を公開し当然白判定
ヲチスレでA叩きをしつつ印象操作
A名指しで死人の出る縁切り神社でお祓い
Aに無断で冤罪いじめ加害者としたnoteとDMを晒す
取ってつけたA好きアピールとA商業匂わせ
Aから謝罪され正式対応は待って欲しいと言われる
note2でA=X匂わせと判断力や精神面に言及A批判を加速させる
Aと双方謝罪し合いをし暗黙の了解を得る
時系列や因果関係の改変されたnote3を公開
Aからnote12の提出を頼まれ嘘ついて拒否
Aにnote提出拒否されたと言われ激昂
無断でDMを晒しAをもうフォローできない発言
この間Aをオタサーの姫に例えAの環境や人間性を批判
カププチイベ後に手記発表
度々騒動に終止符を打つ宣言をしつつ2ヶ月かけて執筆
騒動無関係としながら説明やサンプルには冤罪騒動の文字
実際に冤罪騒動は70P
仮名で人物特定できないとしながら特定容易
Aの伏せ忘れもあり
販売差止の内容請求を破って捨てたい

Aに対しやったこと以外も含めればこの倍以上の項になる
Aにも早まった言動もあったかもしれないがこのモンスターの前では問題にすらならない瑣末なことだよ
0430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 10:57:06.35ID:knSlWUl6
PNしか分からないからPNで〜のくだりはあった気がするけどAのことだとはっきりは言ってなかった気がする
あと暗黙の了解じゃなくて暗黙の合意って言ってたよ
似たようなものかもしれないけど一応ね
Aが示談&情報収集ツイート出した翌日のスペースでAは暗黙の合意が通じないみたいな感じで言ってた
0432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 11:27:13.71ID:Sg3seNGj
ブロックじゃなくてブロ解だから別垢とは限らないと思う
どちらにしてもブロ解されてるのに馴れ馴れしい長文凸で模写してる発言やフォロー許可してほしい発言は引くけどね
A視点で見たら嘘ついて誤魔化してるように見えただろうし今となってみれば実際にKは誤魔化してたんだろうし
Kを警戒してブロ解でそっと逃げたのに追いかけてきたら怖いよね
0434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 12:00:08.29ID:3R565uNT
Kの震災表紙の件は専スレ立つレベルだし普通にやらかしまくってるよね
他にも規約違反とか海賊版とか脅迫騒ぎとか挙げたらキリがない
白黒本もとら専売で予約完売後に再販なしコミケ限定煽りしたのに一週間後に半額で電子販売
台風の中わざわざ買いに行った人もいたし通販予約分が届いてない人も大勢いたのに
0438名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 12:41:10.01ID:kWVbrjkJ
お祓いは相手のペンネームしか知らないから同人のことも詳しく説明したっていう話してたような
お祓い当時はXの正体は不明でペンネームも知らなかっただろうからお祓い対象はAのことかなって想像した人は多いかも
いずれにせよ録音した人がいればAの元には音声が届いてるだろうけど
0439名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 12:41:19.36ID:H/hAFpk5
>>429
4/27「トレパク冤罪をふっかけられた話」にて
Kは記事公開の目的を「今後同様の被害に遭われた方のためにどのように対応して私が乗り切ったかという記録を残したい」としている
その上で「やっておいて良かったこと」に「お祓い」と書いている
日常ツイではなく論理立てて書いたnoteでの記述だからA以外の人物を指すとは解釈しにくいと思うよ
0442名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 12:56:15.72ID:FnMtZDcU
>>438
神社の担当の人?が割と同人に理解ある人で時間かけて同人のこと説明した的な話してた記憶ある
大分うろ覚えだけど
XのPNは確かに知ってたはずないからAのPNだと思う人がいても仕方ないね
0443名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 12:57:07.98ID:TC2fQKK8
読み返して思ったけどAとのやりとりは不自然なトリミングを多数交えて公開してるのに「中傷めいたDM」「脅迫とも取れる問い合わせ」のスクショ出さないの不思議
複垢自演でいくらでも用意できるとはいえK側の主張に根拠のないものが多すぎる
第三者が掘って出てくる物的証拠はKがヲチスレでAを私怨認定しながら自演擁護してたとかそんなのばっかりだし
0445名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 13:23:10.94ID:xMGgD3of
三重IPの言うとおりAがイジメ初犯じゃないなら過去の被害者やジャンル者がリークしそうだけどそれも皆無でしょ?
イジメ説を信じるには「Aがイジメの証拠を残してない上に仲間も被害者も口を噤んでいるだけ」と脳内補完する必要がある
それこそ陰謀論の世界だよね
0447名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 13:29:03.41ID:Jd+/FM/4
>>434
脅迫あったのにインテに参加したのもすごいよ
脅迫犯の指示に従って虎から撤退してもBOOTHで販売告知したら脅迫犯を挑発するだけでしかない
リアル凸リスクは格段に上がる
その状態で参加する意思表示することがまず危機感が足りない
参加するなら赤豚との連携で警備や見回り強化してるなど対応をするべき
それなのになにもしなかった
脅迫犯の凶行の恐れがあったのに会場に来る全ての人を危険に晒した
0448名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 13:38:08.95ID:xMGgD3of
脅迫に屈せず出席するって考えだとしても犯人は警察に通報済みだとか明言するだけでも違うのにそれをしないよね
一応Kから連絡受けたら脅迫取り下げるザコ犯人って話なんだっけ?だから警戒にも値しないって思考なのかな
0451名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 14:05:07.75ID:RGHZODlK
助けて発言ばかり注目されてるけど忖度なしに見て下さいって言ってるんだよね
心が耐えきれないっていうのも心の叫びだったんだろうなって今なら分かるし
0455名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 15:11:52.15ID:bz2bdOtI
スペース聞いてたどうかでKの印象はかなり変わると思う
聞いてない人はKがAに当て擦りしてたことも知らないし金毘羅は人が死ぬこともあるとか絵馬がやばいとか何度か話題に出してたことも知らないし
あと悪気はないんだろうけど不特定多数が聞いてるのに他人のことペラペラお喋りしたり無自覚で人や物をディスるところがきつい
0457名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 15:39:51.05ID:/z4Jubpq
スペースを聞いていると虚言の数々にも確信が持てる
通報したと声をふるわせてまくし立てていたのに通報相手が直接警察に確認してからはなかったことにしてる
ツイートも長文複数投稿を数度にわたり削除してる
やることと発言の内容に矛盾があることが多すぎる
0458名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 16:26:58.45ID:D7DY5Q9q
>>455
人の気持ちがわからん人ね
Kのスペースに出てくる悪口おばさんダイソンってまんまKにも当てはまるよな
K曰くダイソンとの違いは面白くいえる悪口かどうかなだけ
ちなみに個人的にKの悪口を面白いと思ったことは一度もないので実質ダイソン
0459名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/04(日) 18:49:57.79ID:ZCsS+Wlv
チャミで成功体験を詰んでしまったからな
虫も蛙も凸したらさっさと全面降伏すると思ったら折れずに想定外に反撃してきてそこからいきあたりばったりでKが自滅していった感ある
0463名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 00:13:07.82ID:MzzXWpmd
ツイ観のスレ、丁寧にファクトチェックしてるレスに削除依頼出してスレ内のアイツあぼーんしたわとかしょうもない馴れ合いしてるログだけ残すつもりなんだ
あそこ本当にヲチスレ?
0464名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 00:13:45.56ID:bu1FwSJM
なんありや最悪でも使われてるよ
0465名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 00:18:41.12ID:Qh/Z6z1y
>>388
女性向け二次同人界隈の問題なのに何故かAV割ってるような奴が居座ってるスレでトレパク検証まともにできるわけないよね
K擁護するために生産のふりしてるのか的外れな書き込みも多いし
Kに自己投影して自語りしたり憶測で創作したストーリー披露したりするスレ
0466名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 00:27:11.47ID:YSb0M7ew
あそこの住人今日は他人のツイートまるごと盗用もしてたよ
本人が本垢バレ覚悟で発言使い回したんじゃないならパクラーがトレパクの白黒判定出してるスレになるんだけど
0470名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 09:52:06.99ID:lc61cpvS
人間性社会性はこの件に直接は関係ないけど本当にいじめがあったかの参考にはなるな
萌え語りや作品が見たいからフォローしてる同人垢で特定弱者への見下し定期的に見たい人なんているの?
0473名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 10:56:12.37ID:yPniKYMl
>>447
解決してないのにインテ出席大丈夫なのとそこらへん突っ込まれだしたら突如弁が脅迫犯に注意済の設定生えてきたからね
本当に相手が想像と同じ人物か何の確証もないのに連絡しちゃうという迂闊な弁に問い合わせ内容を当該に鳩る🐯
あの脅迫と言う言語は再販しない宣言とコミケ限定煽りを覆してる事実を薄めたいためのパワーワードだっただけな気がするよ
0474名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 12:13:10.37ID:+yoIzF4O
脅迫あったんなら虎が警察に届けてるでしょ
問い合わせで脅迫受けたのは虎なんでしょ?
0478名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 18:34:26.61ID:Q0ojE/RP
>>474
通報するのは虎にしても複数書店にあったってことは普通に考えてKの白黒絡みなんだろうし本人も警戒して当然と思うけどね
スペース発言だけど今まで主催に参加していいか許可あおいだり警備強化してもらうことになったと報告してたくらいなのに
今回は何もなしどころかリアルタイムで宿泊ホテルを明かすレベル
0479名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/05(月) 18:53:17.57ID:fGoYXSDv
とらから個人情報は教えてもらってないのに相手を特定して「関係者を通じてこちらに脅迫を行わない旨」を送り主に要求したらしいけど結局とらに脅迫したのは誰だったんだろう
他書店にも脅迫とか言い出したり
リアタイでKの発信を追ってると矛盾だらけだけどKは都合の悪いツイは削除して後から作り変えたストーリーをnoteに書くんだよね
いかに自分が妨害されて酷い目にあってるかっていうのを誇張して
0480名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/05(月) 20:36:12.40ID:ggsbL5Zj
note3も都合良く作り直された感ある
note1と時系列が変わってたり手癖を取り入れるために模写してた記述がなくなってたりAがnote1後にDM謝罪したことが書いてなかったり
0481名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 21:24:23.05ID:nHSbF9k0
リアルタイムで見てると発言が二転三転していくよね
最初に脅迫という強い言葉を軽い気持ちで使ったら予想外にざわざわしたから脅迫しないよう相手に伝えたとか言い出して
その後も突っ込みどころ満載のツイし続けてたけど結局ツイ消し
震災表紙の時と同じだね
0483名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 22:00:35.51ID:3VZyteo6
人の話を聞く訓練を受けていて加害者のことも思いやれ悩める人々に早急に手を差し伸べねばという寛大なお心をお持ちで
理不尽に立ち向かえる強さ賢さを備えかつ20年近く前の被災していない遠方の震災も昇華できない繊細さも併せ持った聖人なのか
トイレ前だのASD発達障害ジジイキt…と雑に人を貶す自サバ毒舌キャラなのか
もう少し外に見せる自分をコントロール出来んもんかな
0484名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/05(月) 22:27:15.13ID:nHSbF9k0
キャラや設定に一貫性がないのはまあいいけど人を傷つけるのはやめてほしい
過去絵と比較して明らかにAの絵に寄ってたし実際Aの既刊とは重なってる
他にも黒検証出てるのに被害者ムーブで何人も巻き込んで炎上させるとか怖いよ
0487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/06(火) 00:04:58.10ID:lopnsz8O
ぶっちゃけ3月の時点で模写練したから絵が似ました申し訳ありませんって謝ったら終わった話だろ
Z検証は雑すぎて白判定出てたしAもあれをトレパクと言うのは難しいと判断した
そうしたらKが一番触れてほしくないであろうトレパク疑惑も有耶無耶にできたのになー
なんでここまで拗れたんだか
0489名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/06(火) 01:12:44.61ID:XW8+L8LS
ソースどれか忘れたけどZからの検証は3枚以上来てたんじゃないっけ
AもZも検証の全てを公開しないので今となっては本当に雑検証だったのか分からないけど
0490名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 01:35:37.67ID:mVOOH9ug
ZよりAへの追撃が激しいの
最初はA=Xの可能性を考えつつも全然トレパクじゃないですよX酷いですねみたいな大手からのお墨付きもらえるのを想定していてその期待が裏切られた反動って印象受ける
0493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 04:41:51.12ID:XGzo5zOg
A=Xも冤罪だったのに増田7割確信で凸する発言聞いた時はKって思い込み強くて同じ失敗繰り返すタイプなんだなと思った
でも増田のこと相当腹立ってたんだろうね
はてブ元会長の知り合いの知り合い発言で威嚇したつもりだったのかな
0496名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 06:38:17.16ID:Cd53mGo2
>>434
臨床心理士&公認心理師と誤認させるような書き方で相談募集して本まで出したのも
ツイで検索すると実際に誤認してる人たくさんいるしK本人も誤認されてること気付いてたはずなのに
ツイやnoteで訂正すればいいのに有料本の後書きで産カウ&キャリコンって明かすの本当に不誠実
0498名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 07:06:00.29ID:GInLma0A
鍵かける前くらいに呟いてすぐ消したツイ幾つかあったよね
こーれガチですってやつとか花の水がクッセ!オエ!っていう下品なやつとか
衝動的に変なツイートしちゃうから鍵かけたのもあるのかと思ってた
長文お気持ちでネトスト云々言ってたけど数日で鍵開けたし気分が変わりやすいのかね
0499名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 07:47:07.81ID:YN37bVG7
聞いてた人いるか分からないけど、昔ハマってたゲームを一緒にやってた仲間をあたおか扱いしてたのもどうかと思ったよ
0500名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 09:56:21.92ID:nRwiNCjN
限りなく黒に近いグレーだと思ってたけど、ここきて確信もてたわ
真っ黒だね ありがとう
0502名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 13:24:36.89ID:/qVwqU7Y
Kは感情や衝動をコントロールするのが苦手なのかも
自分を律することができれば宣言も守れるしパクることもないと思う
自分の感情を優先せずに周りに配慮すれば避けられるトラブルもあるけど感情を優先することが多いように見える
0504名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/06(火) 13:46:31.90ID:TfkT4819
>>502
Kが言うことに一貫性がなくても機械ではないから日によって気分が変わって当たり前というのが彼女の主張らしい
人に迷惑かけず日常ツイや創作活動するだけならまだしも他人複数巻き込む騒動でその開き直り方は普通に人として信用できない
例えば今日は冤罪騒動についてこう言ってるが明日は全く変わるかもしれないと言うことだから
ずっと手をひくといいながら裏で白黒執筆してたり再販しないとしながら電子出したり実際そんな言動あるしな
0505名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/06(火) 15:22:59.14ID:LEMxlTaQ
>>498
花の水が腐るって言うのは自分には丁寧な暮らしはできないって言う自虐ネタだったけど
言い方が良くなかったし何より良くないと気づく前にツイートして
後から消すと言うのがKの本質をよく表してた
とにかく迂闊
Aのこともこんな調子で怒らせたんだろうと想像できるよ
0513名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 20:05:56.48ID:Kqmpm0aO
あそこ事実確認すらできないのがね
無差別リンチを正当化して楽しめるようにストーリー考えてるからK本人の発言でも平気で無視するし
気に入らない説が浮上したらAZの策略認定
情報なんかまとまるはずもない
0517名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 20:24:34.50ID:vIqiDD57
ツイヲチはテンプレの白判定に反するからってお外のグレーや黒寄りの意見攻撃してるけどあれこそ村社会だわ
見た人にどう思われるかはK,Aそれぞれの自己責任であってヲチスレごときに見え方を仕切る権利なんかない
0524名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 23:32:44.35ID:7SUKFzSs
ツイッターでは祈祷も他人事だと思ってバズってたけど自ジャンル自カプに来たらと思うと恐ろしいよ
それにあんな凶暴な野次馬1万人も飼ったままじゃ本人が自称してた通り腫れ物にもなるよ
0525名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 23:41:04.77ID:rHLBbXhp
Aの方がKより年下で同人歴も浅いっていうの知った時は結構驚きだった
note読んだ時は真逆の印象受けたから
あとAとKが交流なかったっていうのも驚いたしAが実は最大手じゃないっていうのも驚いた
わざわざ最大手って嘘書いてまでAが権力あるように見せかけたかったのかとドン引き
0527名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 23:53:38.56ID:IGB/HD7T
親しくもないのにスペースで相手の悩みとか本の値段のこととかよく知らないけどって言いながら勝手に名前出してあれこれ話してたよ
しかも揉めてる最中に何回も
0529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 23:54:17.37ID:jO4ZVzHM
模写を自分の作品として出されたら不快極まりないと思うんだけどそれと模写練習OKはまた別の話なんじゃないのかな
ツイ観ってそこわかってなくない?
0530名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/06(火) 23:57:36.55ID:IGB/HD7T
GW家を離れてるとか少し待って欲しいって言われたことをまた勝手にスペースでペラペラ話して結果遊びに行ってたとツイ観で誤解が広まった
連絡から1日待たずに2つ目のnoteも公開した
そういう人物であることを踏まえて内容を見ると作り上げてる印象とは真逆になるんだよ
0532名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:00:04.10ID:y2kpydE4
>>529
わかってないし未だにnote1の情報で止まってるよね
練習で模写してもいいけど表に出すなって話だしそもそも界隈内でするなって思う
それを法律違反じゃないとかマナーなんて知らねって馬鹿な主張で潰そうとしてるツイ観ほんと呆れる
0533名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:00:07.98ID:Af2zj3B6
GWはAの身内が急に亡くなって忙しかったのに
時間が経ったからかKはもうけろっとしてるけど無責任だし想像力や思いやりもないしルポまで出してあまりにも冷酷に感じる
0534名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:01:53.39ID:pAXMm3Ju
商業情報も結局どこから仕入れたんだったくらいあやふなソースと情報源だったしね
知り合いでもなんでもない赤の他人が他人の仕事情報把握して暴露して影響与えたとかヤバすぎるだろ
0535名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:02:57.93ID:k/D1ekXe
>>532
K本人も模写は表に出してないっていいつつ自分の作品としていろいろ元ネタありそうなもの出しまくってるのにそこスルーなのが謎なんだよね
てかKじゃなかったら今までの基準だとやってるなって認定されてそうなんだけど
0536名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:03:52.75ID:Af2zj3B6
ツイ観がああいう連中である上で降臨して煽った結果この有様でどうするのかね
未だにnoteとルポに触れてA貶すツイートそこそこ投稿されてるけど絶対止めないしnoteも消さないしルポも明らかに収入としてあてにしてて下げる気はないよね
0537名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:07:25.46ID:pAXMm3Ju
つか殿堂入りだろこんなやばい弗見たことないわ
自ジャンルも相当治安悪いけど流石にここまでのことしてない許可取ってないルポ本でお金稼ぎとか
普通の感覚してたらやらないでしょ
やってたことは悪質だけど目立たないように問題を広げないようにFOしていった過去の自ジャンル弗達の株が勝手に上がったレベル
0538名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:08:16.53ID:Af2zj3B6
毎日毎日よく分からないRTとツイートしてるけど今後どうするつもりなのかはまったく見えてこない
ただただ無責任で自分がよければ誰がどんなこと言われてようと無視する発言もころころ変える自分最優先の人
同人誌やルポを買ってくれた人のことまでぞんざいな扱いをしてて大手になってチヤホヤされたいってジョークにしてもどうかと思う
0539名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:09:55.26ID:Af2zj3B6
ここだけじゃないしだんだん目が覚めて過去のツイート魚拓とかnote読み返したりとか人の目が増えていくと思うけど
想像力がないからその時になったら慌てて考えるんだろうな
0540名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:14:38.00ID:9fOQ+Coh
考えずに「まだやってたのかよwww」って自分の過去の発言省みないやつが殆どだと思うよ
そういうやつ晒してやりてぇとは勿論ならないけど
一生馬鹿にしてやろうとは思う
0542名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:28:13.99ID:vtrbywDm
>>531
一応訂正しておくとAの名前を書いたとは言ってなかったと思うよ
ただPNしか知らないって言ってたから条件に当てはまるのはAかな
Kがお祓いしたのは4月だからその頃はX=Zとは分からなかったでしょ
ZのPNも当然知らなかったわけだからPNを知ってた人となるとAの可能性が高い
0543名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:36:13.82ID:dZkB8g+f
Aが募集してた中に録音もあった時点で外野は誰がロックオンされたのか皆分かってたと思うけど本人だけ違ったんだろうね
チャミに刑事弁チラしにいったり弁保険かけたと告知する為だけに鍵開けたり色々圧かけたかったんだろうけど実際A弁出してこられて焦って探したと思うよ
0544名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:55:08.72ID:SU3tsz/0
前にも似たような事書いてたと思うけど、何故その状態で相手が弁護士相談してないと思ったのかが不思議で仕方ない
向こうに動きが無いのを泣き寝入りして勝ったと思ったんだろうか
一般常識的に弁護士に止められてSNS触ってないのかなと考えると思うんだ
実際難民とかでもそういう予測してた人多かったと思うし
0545名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 00:55:47.78ID:y3CJvR9C
対話の重要性について語るわりには一人暴走して頼まれてもいない現状報告という名の騒動エンタメ化をし続けていたイメージ
当事者同士の対話は本当に行われていたんでしょうか
対話した上でnote2やルポ本を出していたのなら話が通じないのはK自身だと思う
0546名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 02:18:05.83ID:pAXMm3Ju
コレコレに持ち出す気だったとか名前だしてたから知ってただろうに
コレリスなら裁判中なのにペラペラ外に向けて話をする異常性と弁護士がSNSをなるべくしないように薦めるものだと知っているはずでは?
もしかして気持ちよく晒しに協力してくれる暴露系YouTuberだと思ってたんだろうか
0550名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 04:07:03.28ID:uw79TAXH
どこ行っても過激なK擁護が多くて疲弊してたからこのスレ助かるわ…
お節介Zと情緒不安定なAが悪質なのはわかるんだけど、Kの模写の件・カウンセラー云々とエッセイの件は納得いかない
別の人も言ってるけど同界隈ですんなよって話だし承認欲求が酷過ぎてな

模写練習の件は今回Kが被害者だったから擁護されてるだけで別界隈でやったら速攻ムラハチされるレベルだよ、そこ擁護してる奴はROMかhtr
模写云々はAに許可取ってないんでしょ?
↑こういうの言ったら「Kは誘導尋問に引っかかっただけで模写じゃない!」とか言われて会話諦めた
0551名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 04:16:15.39ID:uw79TAXH
起訴言い出したAは流石に疲れてんだから休めと思うし、矛先をZに向けるべきだと思う
カウンセラー云々はマジでなんだったんだ…あのタイミングでやるべき事じゃないし善意なら完全に終わってからするべき

別のトレパクの件の時はそんな動き無かったのに今回は外部がやたら被害者を聖人扱いするから信者が嫌いになったというか、Kが認めた模写を隠そうとする動きはなに?
たしかに序盤の対応は上手かったけど縁切り神社のくだり要らなかったし、参考にした側が縁切りするのは変じゃないかと…
吐き出し失礼した
0553名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 05:29:52.42ID:zqC/R6Vl
>>551
起訴は仕方ないよ
Aが商業いくつもりなら粘着絶対発生するから潰すにはトレパク冤罪していじめしかけたことを否定する根拠がないと今後の漫画家人生詰むもん
0554名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 05:32:11.90ID:zqC/R6Vl
絵柄模写模倣はミミックみりゃわかるけどヘタレはやってるから大手にそこ潰されると苦しいから反発してんだよ
ミミックはそれ以上に大手が声あげたから模倣だめじゃんて空気になったけど
0558名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 06:35:17.76ID:rihzaeBb
模写とかどっちの性格がどうとか差し引いても
プロのカウンセラーを匂わせて口外しない前提で悩みを募集して本にして売って大公開ってどんな界隈で起きても大炎上案件だよ
0560名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 08:09:53.30ID:ogBzzojw
憶測での商業バラシに何度も執拗な「精神が弱い」「まともに話ができない」などの発言
1回目でおわっときゃ良かったかもしれないのにnote1,2,3と白黒発行してスペースでも同じ話題続けて風化させないような態度
これのせいでAの被害甚大なんだから真っ黒なこと差し引いてもそりゃ弁護士雇うわ
0561名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 08:21:11.48ID:StFf89Wn
ツイ観見たけどXやAとのDMもnoteも時系列的に先なものはそのとき書いたKの記憶も鮮明であると考えないか?
しかもnote1と2は削除したテイだからメモ書きと記憶だけで書いたのが白黒なのにそっちのほうが情報的に新しいってマジで言ってんのか?
0564名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 09:44:54.45ID:bwMCiRrt
嫌がってるのは分かるけど本当に困るならなんで再降臨しないのって思う
資格も虐めファンネルがなかったことも誹謗中傷は中華()の仕業だったことも電子再販も表で説明すればここまでならなかったことが多過ぎる
軽く触れる筈が70ページ以上とか時系列変わってるとことかやっぱおかしいしAの名誉にかかわる大事な所が課金情報じゃね
0567名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 10:38:38.27ID:/sjB73k0
本格的にKのトレパク検証始まった6月頃のKの画力急低下もキメラトレパクを疑う強い根拠になると思うんだよな
絵柄が変わるレベルではなく画力そのものの極端な急降下で驚いた

例えるなら微分積分が解けてた人が急に分数の割り算すら危うくなった感じ
今までどうやって微分積分解いてた?カンニングじゃねえの?って疑われて当然だろって話
一応言っておくけど画力ディスとかじゃなくて乱高下に疑問抱いただけだからね
0568名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 11:17:43.01ID:VoYGZX+w
>>551
Zに矛先を向けたところでAの名誉は回復しないでしょ
Aは別に個人的恨みで動いてるのではなく不当に貶められた名誉を回復して自分の将来を守りたいだけだと思うよ

Aの信用を失墜させる内容とともにAの商業ばらしたのはKだしAが命の危険を感じるほどネットリンチされたのもKが書いたnoteが原因
集団いじめ首謀者かのように印象操作したりnote2でAをあたおか扱いしたりしたのもKだよ
Kが無関係な外野に拡散させたせいでツイ観にいる連中みたいな門外漢が首を突っ込んできて今後も粘着される可能性高いし
noteを書いたKにAが法的措置をとるのは当然じゃない?
0571名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 11:46:41.77ID:OrtNtbe6
AとKは相互で普段は所属グループは違うけどフォロワーのフォロワーとかは共通していてたまに絡む関係
同人1年生で若さ溢れるKがぐんぐん画力を伸ばしてファンを獲得してチヤホヤされるようになったから
最大手のお局婆Aが若さと伸び代に嫉妬して水面下でフォロワーに声かけて集団いじめを画策しイベントでKを仲間外れに
それだけでは飽き足らずZを使役してトレパク冤罪を無理矢理ふっかけファンネルでKを潰そうとした

そんな理不尽ないじめに臨床心理士資格持ちのKが毅然と立ち向かう!

Knote段階ではこういう話だと勝手に思ってました
ごめんなさい
0575名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:08:13.06ID:g59zRs0x
未だに外でA叩きしてる人はいじめ首謀者と思ってるんでしょ
こーれネットリンチ始まりますよとか3万フォロワーのファンネルとか過激な言葉で野次馬集めた後にしれっといじめはありませんでしたと訂正
野次馬は最初のバズったnoteしか読んでないから訂正知らないで未だに叩き続けてる
0581名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:24:41.18ID:lcENMKZz
>>571
やれやれ毒舌正論風の口調もあってまさになろう小説だったね

なんで大手のラレが小手にこだわってるの?って物言いの意味が関係性や他の検証知るとかなり変わるんだよね
何で?怖い!と個人の感想をゴリゴリ挟むことで私怨による妄執を演出してるけど
小手だろうが濃い目のグレー(Knoteでも絵柄が偏ってしまった可能性は認めている)を発見したら釘刺しに行くのは別におかしくない
実際模写で絵柄真似したのはZに言い当てられてるんだからラレに納得してもらうかどうかはKの対応次第でしょ
ゴシップ記事じみた冤罪アピールでファンネル調達しに行くなんて論外だよ
0584名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:32:22.30ID:lcENMKZz
他所のヲチスレでもKさんは資格持ちハイスペで聡明でこの弗とは天と地の差だとか言い出す信者現れて異常だった
じゃあその弗が絵柄模写しすぎで模写先に怒られたりはてブ会長の知人自称してアンチ記事潰そうとしたり炎上のことを刑事専門の弁護士に相談したって話聞いても何も調べずに信じるのかよ
0585名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:40:23.09ID:tTLbxEKX
ブロ解したのに凸されて動揺してたのかAの最初の対応は悪手だったよね
でもKがどこまで無自覚かは分からないけど怒らせるような言動とってAが感情的になったとこだけ切り取ってnoteで悪印象を植え付けたのは悪意感じる
DMで謝罪受けたのに無視してnote2出して話が通じない頭おかしい人かのような印象づけも酷過ぎる
0586名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:42:37.23ID:lTfxE/3L
note1ではいじめという単語と雑検証を出したことでみんなを狂わせた
note2では共著した相手が界隈大手だったことで信憑性を出した
note3では資格を優良誤認させて院卒と思わせた
これが今の信者を作ってると思うよ
そろそろ目覚めてもよさそうなものだが
0588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:45:36.45ID:lcENMKZz
>>583
聞きかじりの段階だと木っ端アニメーターだったのかなって思ったよ
話聞いたら全然違った
実際の制作現場で即戦力で使われる人材じゃないなら小手先の絵柄寄せより正しい人体の比率とかパースの知識とかを教えるに決まってる
絵柄寄せは教えて光源設定は教えないとか特に動画マン想定なら絶対に有り得ない
0589名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:45:41.72ID:B7me1GB+
>>586
note1っていじめワード出してたっけ?
まあ普通に聞いたらいじめというかハブだなって書き方は普通にしてたが
周りがこれいじめじゃんって言ってからKも乗るようになった印象
0590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:46:20.50ID:SNLrt4mw
>>551
note2でAがXという自作自演垢で私を攻撃しています精神的に不安定になっていますイベント行く人は気をつけて
というような記事を書いたから今のAの状況があると思うんだけど
でも実際はXはAではなくZだったしAはKを攻撃をしていなかった(白と黒参照)
つまり虚偽の内容のnoteを全世界に向けて公開してAを中傷し嘘の記事をひろめて名誉を毀損した以上
訴追対象はその記事を書いたK本人になるのは当たり前だと思うよ
0591名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:46:45.38ID:kOvs5bcf
この騒動抜きにしてもK突っ込み所多すぎない?
あのノベルティ界隈で注意してくれる人誰もいなかったのかな
別CPで下の呪霊玉持った手のデザインでグッズ作ろうとした人は周りから止められて頒布断念してたけど
0593名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:50:37.03ID:QkqRc7W2
>>591
注意だとか窘めるだとかを素直に聞くタイプならこうなってないだろう
魚拓やMMOのスレ見た限りだけでも昔から迷惑行為や揉め事を起こして呆れられてるのに今何も変わってないんだから
この騒動起きてからもK自ら何人か切ったようなこと話しるんだよ
0594名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:51:02.99ID:lTfxE/3L
>>589
どう読み取るかはそれぞれだけど書いてあるよ

※この件で、お隣だったサークルさんについて「カプ内で集団いじめが発生しているのではないか」という憶測のツイートを散見したのですが、この件についてはご本人から連絡があり双方行き違いがあったとのことで話し合いが終わっています。
0595名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:53:52.71ID:SNLrt4mw
一連のKの記事で読み取れることと事実が異なりすぎる

絵描き歴1年の新米 ←同人歴13年の大ベテラン
Aは某カプ古参最大手 ←最大手ではない(A以上にフォロワーがいる大手は複数いる)
イベント前日にファンネルを飛ばした ←飛ばしてないしKの名前を出したのはイベント後

他にも山ほどあると思うがキリがないからやめとくけど
Kの記事だけ読んで概要を把握しているつもりで事実確認を怠って意見すると自分が誹謗中傷の加担者になる
0596名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:57:09.20ID:0YUAhR52
騒動の前にKの同人誌買ったことあるけど結構年配だと感じたからnoteで突然の絵を描き始めて一年生設定びっくりした
年齢感じたのは絵柄と後書きであと○時間で入稿~って書いていた所
0597名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 12:59:53.11ID:SNLrt4mw
いじめも少なくともAはやってないことはK本人の白と黒とAのnoteでも確定してる事実
もしいじめやハブがあったと思うのなら災害動画を引リツしてエッチなBLが読みたいとはしゃぐようなことを平然とやる人間性に引いて離れられただけだろう
0599名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 13:01:41.53ID:RI19XIkq
イベント前日にブチ切れながらZ垢名晒してたのも隠してたしね
「日常垢でこんなことがありましたと軽く留め」では全然なかったでしょ
あれだけの剣幕で晒してれば当日心配されるのも不思議ないけど
0603名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 13:10:57.46ID:643POTEB
Aの数時間で消えた助けてくださいがファンネルで
Kの今も残るお願いがあります〜目に余る中傷ツイートを見つけてしまった場合はその時お時間に余裕があれば、該当のツイートをTwitter社へ通報して頂けるとそれが一番助かります
これはファンネルじゃないのか
0606名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 13:33:57.59ID:KpbGhshN
>>603
夜中に助けてくださいツイしたけど朝には消えてたんでしょ?
Kに凸されてKの失礼な物言いに感情的になってたんだろうしKと話が通じなくて疲弊してたんだと思う
A視点だと堂々と模写発言されるのも常識通じなくて怖かっただろうしKが色々言い訳したり嘘ついてとぼけたりしてるようにしか見えなかっただろうし平然とフォロー申請してくるのも怖いと思う
0608名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 13:45:00.15ID:643POTEB
>>606-607
note1の時Aが3万ファンネル打ったって大バッシングだったじゃん
実際は数時間で消えた助けてくださいだったし相手と状況考えたら無理もないと思う
こーれネットリンチが始まりますよ(始まったとは言ってない Kはこういうのが悪質
0609名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
垢版 |
2022/09/07(水) 13:46:04.44ID:OgUtDzkJ
>>599
あれはびっくりした
あのツイ見て大丈夫ですかって声掛けても不思議じゃない
0610名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 13:54:14.93ID:G1tL8d/4
>>608
しかもAは鍵垢だったからフォローしてた人しか見れないし実際にはフォローしてた人でもAのツイ見てない人いたみたいだしね
フォローしてる人だってAの絵が見たいとか軽い気持ちでフォローしてる人が多数だろうしファンネルになるような人が実際どれくらいかも不明
Aが何もいわずとも元からKの絵に疑問を持ってた人は複数いたみたいだけどそれは別にAのファンネルじゃないしね
0615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:14:30.36ID:BYxqdmTW
Kに刑事ちらつかせられて脅されてサクカ検証削除した人どうしてるかね
ツイ観でドットって呼ばれてる人
不安で警察に自首したらそんなことで警察が動くわけないって言われたと書いてたけど
初期は他にも検証あげてた人は何人かいたけど全員攻撃されて消えちゃったし言論統制異常だったね
0617名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:15:55.19ID:4x6r0Xvh
ツイ観はもうKを守りたいというより自分らが馬鹿にされてるのが赦せなくてファビョってるだけなんだよね
ワッチョイ透視イキリとかチェッカー貼られても出て来られるのもすごいし魚拓を脳内記憶する人とか同一IDに飛行機ビュンビュン連呼する人とか
もう何を笑われてるのか分かってない
0619名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:20:03.43ID:x60GszMT
ツイ観でも病院いこな、増田にもお前特定したからな、チャミには警察、マロ婆にはマロ凸
告発婆には警察に通報した(してない)
これは真偽不明だけど難民でもKに疑惑のツイしたらマロ凸きたって生産がきたらあなたのこと誰かわかったからもうやめなって書き込み

息をするように嘘ついて脅してくるよ
0623名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:40:40.20ID:54ipCGK2
アニメーターに師事して手癖ごと取り込む練習として模写したはずが白黒ではコマ割りの模写になってたのもおかしい
アニメーターがコマ割りを模写して手癖を何だって?
0624名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:52:30.91ID:RreB3GRf
>>615
自首した時に警察に言われたことツイでアップしてたからKの嘘がまた発覚したと思ったけどツイ消しちゃったんだよね
6/22のスペースでKが言ってたDM相手ってその人のことだったのかな?
KがDM凸して「要求をのむから二度と私の名前を呟かないでください」って伝えたと言ってたよね
0627名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 14:58:04.03ID:/sjB73k0
>>622
都合の悪いツイとKの顔写真消してアイコンも変えてくれるツイ乗っ取り犯
虎から情報漏らされて本人凸される脅迫犯
住所と氏名を公的な内容証明の文書で記録を残して送るストーカー

🤔🤔
0629名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 15:18:47.53ID:A6+CuGsE
>>628
Kはいつも自分の都合のいいように話すし誇張も多いし何しろ話し方が論理的じゃないから分かりにくいんだよね
実際には相手から要求されたっていうよりも例えば警察への届けは取り下げてやるから二度と私の名前を呟くなって感じで伝えた可能性もあるかなとか思った
0630名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 15:28:29.08ID:jjlcxRja
>>141この検証を見るとAの既刊とは重なってるから私はKが冤罪だとは思えない

でも仮に冤罪だと仮定したとしてもAの絵に確実に寄ってたのはKの絵柄の変遷を見れば分かる
Aの絵って癖が強いから特徴的だしK本人も似過ぎてしまったと認めてたし
Aの元には他の検証も送られてたみたいだからAは複数の検証を見てKを黒だと判断したわけだよね
例えばぐさりサクカ検証が送られてたとしたらKを黒だと思うだろうし
そしたらAが自分の絵もトレパクされてると思ったとしても仕方ないと思う
0631名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 15:38:58.14ID:x6Je7E5p
アニメーターに師事→アニメ私塾受講(料金さえ払えば誰でも受講できる)
まともに絵を描き始めて1年→13年前には既に漫画同人誌を出していた

この二つが明らかになったときKに対する信用が完全になくなった
いるんだよなこういう「ウソではないですよ」「勘違いする方が悪い」
って言い逃れできるような狡い盛り方する人
0632名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 16:36:37.84ID:RUTGzLp2
>>571
この騒動きっかけでAの絵見たけど上達スピードすごくてAの方がまだまだ伸び代ありそうだと思った
努力と実力で大手になって同人歴4年で商業デビューのAにKが嫉妬してたっていうなら分かるけど
Kが上手に描けてる時は元絵見つかってるし知れば知るほど怖い騒動
0633名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 17:16:59.24ID:71g/r7np
お絵描き1年生がアニメーターに師事って違和感だったわ
師事ってことは弟子入りみたいなイメージだけどアニメーターになりたい訳じゃないんだよね?と思って
盛ったり誤認させるような書き方の割にいろいろ雑だと思う
0634名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 17:37:19.86ID:643POTEB
一例の騒動で悪質と叩かれるAの発言自体極少であえて失言と言えるるのも2つだけで
重ならない検証をトレパクと言った事には当事者のKに謝罪済みだし
鍵内で起こった一例の騒動についてフォロワーにも謝罪済み
お外はAは謝罪必要って言うけどフォロワーですらない観客の前で土下座しろって何に対しての謝罪ショー必要なのか
失言失態ならKは山のようにあるし謝罪のほとんどを誤魔化してるよね
0635名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 17:38:38.65ID:CbLB/3Ui
アニメーターの卵だとしても頭部や顔面のバランス寄せだけ徹底して光源は何も考えず前後ムチャクチャに描き始めるなんて有り得ないから変だと思ってた
0637名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 17:57:13.69ID:CbLB/3Ui
>>634
本人同士のやり取りはもう済んでいるはずだよね
AがDMを公開する予定だったそうだけどそれをKの先制パンチから始まるお気持ちnoteバトルに発展させた意味が分からない
0640名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 18:07:11.46ID:VY1760XE
>>634
胸の悪い話を後から勝手に読んでその自分の気持ちの損失の埋め合わせをAに要求してる形でしかないよね
その話も片方の言い分なのに
芸能人の身内の不祥事になぜか自分が見える形での公開謝罪会見要求してしまう層と同じだと思う
大衆は物を知らないし賢くないし被害者意識が強いし娯楽に飢えてる
0641名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 18:07:56.60ID:/sjB73k0
キメラトレパクは立証難しいからどうなるかなと思ったけどAは争点から外すつもりなさそうだから司法判断が気になるよね
トレパク冤罪っていう前提が覆るとしたらどうなるのやら
Kがタイムラプスやスケブして画力の立証するのもひとつの手だとは思う
0645名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 18:22:59.73ID:nSwaPxN4
Aの表紙以外にもア五のやつとかAからパクってる検証複数出てなかったっけ?
他の作家からの黒検証も複数あれば常習性があると認められて冤罪の前提は覆るかもね
法廷でKに絵を描かせたりもするのかな
もしトレパクが争点に含まれないとしてもKがやらかし過ぎててKの負け要素多過ぎるね
0647名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 18:25:20.94ID:75FQQW8W
>>638
自分も黒だと思うんだけど最初の一枚が一枚だけしかなくてズレてる方だったから判断を間違えた
界隈外だからこのキャラの二次絵を見慣れてなかったのもある
色んな人の描くこのキャラを見慣れてればKがAに寄せたってことはわかったと思う
あと何より騒動までKの絵もAの絵も見たことがなかったのが痛恨の極みだしnote1からだから最初から白って先入観があった
商業の見てやってんなーってわかったけど
0648名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 18:34:02.08ID:VY1760XE
ツイ観察はもうこれ以上はないというくらいの伝説級パクラーことうつみを挙げてあれと類するくらいの証拠持ってこいとか言ってるけどそんなにKを白にしたいんだな

>>142の画像は勝手に持ってきてる物だから注意喚起スレ立てる人は気をつけて
0652名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 19:00:42.67ID:mQwe7H5v
>>625
>>648
ゴールポスト動かしまくってるのどっちだっていうね

>>633
親戚か近しい関係にアニメーターの知り合いでもいるのかなみたいな
読み手が勝手に脳内補完しちゃうんだよな
普通誰でも受けられる講座の受講を師事っていうかなぁ…
0653名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 19:18:17.45ID:jjlcxRja
「プロのアニメーターの方に絵を師事頂いていました」って日本語もおかしいしね
Kって日本語として表現が変だったり言葉の意味を間違えて使ってたり言葉の読み方間違って覚えてたんだろうなっていう誤変換も多いし単純な誤字も多いよね
話があちこち飛んで余計な感情も挟みまくりで冗長だけど何故か文章力が素晴らしいと絶賛されてる
0654名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 19:30:47.50ID:HDYXKiK2
ツイ観は黄金比()で言い逃れしてたけど当のK本人は黄金比理解して描いてないよね
毎回顔の比率は下敷きにした絵参考だから比率バラッバラ
自力で描いたであろう絵は比率も画力も総崩れ
絵柄すら安定してない画力乱高下なのに黄金比理解してて?プロとたまたま線も影も被る?
ありえねぇーー
0660名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 22:09:58.87ID:U1TK6mrE
早急に手を差し伸べる必要があるから2ヶ月じっくり時間をかけて有料本を作りました!
これK信者はおかしいと思わないのかな
しかもプロの心理カウンセラーでもないのに手を差し伸べるって何目線なの
0662名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 22:15:49.72ID:d7T+nVk9
表紙を見て嫌な気持ちを思い出す人がいたらかわいそうだから
0664名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 22:40:23.77ID:rihzaeBb
ツイ観とかお外のこれで黒なら絵が描けなくなるって言い分が分からない
そりゃこれだけ絵が溢れている世界でその気で探せば誰でも重なるだろうけどだったら同界隈かBL作家って狭い世界限定なのおかしくない?って話だし
すごく好きで影響を受けたなら超短期間で寄せる作家コロコロ変えない
0665名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/07(水) 22:50:46.15ID:LeJwO7Do
>>664
大袈裟だよね
面識のない作家と似てるって言われるなら怖いけど自分で選んだ模写先ならアウトプットは自分で調節できるじゃん
冤罪という先入観から模写発言を読み飛ばした人が多いんじゃないかな
0668名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 00:19:41.10ID:IEKKMA+S
AはDM公開するのを踏みとどまったってAのnoteに書いてあるよ

> ネット上で何らかの発信をすること自体第三者のプライバシーや名誉を侵害してしまうリスクがあること、自分を守るための釈明であっても、また事実を報告する内容であっても、発信自体が違法となる場合があることを教えてもらいました(自身が先方とのやりとり後DMを公開することを踏みとどまったのも、これが理由です)
0674名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 08:45:16.08ID:ErtpiIlD
>>670
心が痛むね
絶対に許しちゃいけないタイプのパクだけど証明も難しいから争いたくない人は筆折っちゃうよね
Aとこのと抜きにしてもKのパクについてはしっかり糾弾されるべきだと思う
0675名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 08:58:54.55ID:9ECe8kgB
この程度でとか気にしすぎとか後進のために我慢しろとか意味不明な言葉多かったからね
現在進行形で被害受けてるラレとかは精神病んでたり
過去にそういう被害受けた人はトラウマぶり返してたりしてた
0676名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 09:08:03.23ID:hhpL1Lwx
>>586
Aへの誹謗中傷のようなnote2に共著したのやばいと思うRの共著があったから信じた人多かったと思うし
KのせいでRもKファンネルから攻撃されてたから怖かったんだろうけどコウモリ行為ってそれだけで信用なくすのに
note1後からAへの攻撃すごかったからその状態で更にAを貶めるnote2出したらどうなるかKもRも想像できたはずだし
録音してた音声があるわけでもない証拠にもならないRの話を事実かのように公開したうえでAをあたおか扱いしたKが素晴らしいと持ち上げられる異常な状態
0680名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 10:02:06.99ID:5DveGwcn
白黒本によるとAから相談を持ちかけたわけじゃなくてRの方から声をかけたんでしょ?
Rが声をかけなければAもRに話さなかっただろうに
自分から話を聞き出しておいてその情報を元に寝返る的な感じで後味悪い
0681名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 10:10:53.70ID:v2mJfn2b
ツイ観にも記憶力自慢しつつ記憶間違ってる人いたけど本当に人の記憶って当てにならないものだし
人から人へ伝わる過程で必ず主観が介在するからAの意図をRが正しく汲み取れていたかも分からないし
RからKへ伝わる過程でも正しく伝わったのかKのnoteには誇張された部分がなかったのか気になってるよ
0683名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 10:31:05.62ID:RC4w+pGb
Aの元気がないから心配して声かけたっていうのは普通の行為だと思う
でもAが集中砲火を浴びてる真っ最中にAを売ってnote2共著っていうのは判断誤り過ぎだったね
Rは流されやすいっていうか深く考えず保身で動いちゃったのかな
正義きどったKファンネルが暴力的な勢いだったからR自身も身の危険を感じて怖かったのかも
まあそれも全部Kがツイやnoteで書いたせいなんだけど
0687名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 11:21:08.90ID:P9Zxt5QV
RもやったことよくないけどKのやることが常軌を逸しすぎて毎日のようにワースト更新上書きしていくから言葉が出てこなくなる
note1もとんでもない悪意に満ちてると思ったら更に酷い悪意を上乗せで追い討ちかける
Rはそれに使えるちょうどいい材料だったんだろうな
0691名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 12:13:03.09ID:n96I2q4e
>>680
Aの様子がおかしかったから気遣う声をかけたRにAが話をしたっていう経緯らしいけどnote2にそれも書けば良かったのにね
noteだけ読むとAがRをつかまえて聞かれてもいないのに一方的に話を聞かせたような印象を受けた
0692名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 12:25:49.70ID:xmnno9vi
>>691
これよな
note2はイベントでAが界隈大手のRこっそり捕まえて「Kにトレパクされたんだけど一緒にアイツ無視しようよ」ってヒソヒソ言いに行ったみたいな印象付けされてる
Kがそんなつもりない!勘違いした読み手が悪い!と言おうと実際に事実として大勢がそう勘違いしてAがいじめの主犯だという誹謗中傷・名誉毀損につながったんだよな
Aさん(伏せ字なし) いじめ で検索するbニ今でも証拠は試Rのように出てbュるしマジで訴緒ラ起こされてKが勝てる要素ない
どうすんだろな
0696名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 14:00:21.84ID:GkP8jPv8
Rは別件でAに用があってAに会いに行ってAを心配して声かけてAの話を聞いただけだからそこまでは普通にいい人
ただKが隣の人がどうのこうのってRのことツイで呟いたせいでnote前から批判もあったみたいだしnoteによって猛攻撃されるようになって恐ろしくなっちゃったんだと思う
Rも巻き込まれた立場だからそこは気の毒に思うよ
0697名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 14:01:08.69ID:9ECe8kgB
>>694
>>695
これ以上の情報なんてあったか??

note2
>Rさんとの話し合いの結果、書いたのは私(K)ですが、Aさんからの相談内容部分などの文章はRさんから直接お伺いした話なので、2人での共著とさせて下さいと私より申し出ました。また、書いた後第三者の方に校閲して頂いています。それで和解の証拠として、Rさんからもこのnoteを引用して同内容のツイートを出して頂くことになっています。

note3
>4/29頃 Bの友人を介し「note①に書かれていた内容と、BがAからイベント当日の朝受けた相談の内容に齟齬がある」相談を受ける。Bの友人に間に入ってもらい、私とBとBの友人の3人で相談。Aの発言に不可解かつ、つじつまが合わない点があることなどから、怖くなり私とBの共著という形でこのことをnoteにまとめる。
0701名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 14:15:44.06ID:peKOoTLF
>>698
本人は嘘ついてるつもりはなくても記憶が違ってる可能性はあるよね
1ヶ月も前の会話を全て正しく記憶できてる人っているのかな
同じ話を聞いても人によって異なるニュアンスで受けとるのもよくあることだし
例えばBさんとCさんから聞いた話がごちゃ混ぜになって全てBさんから聞いた話だと勘違い記憶してるなんてこともよくある話
0703名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 16:30:45.43ID:MKftBpGy
白黒のサンプル読んでたんだけど

>「同人活動上のいじめのマニュアルでも流通しているのではないか?」と思うほど、嫌がらせの方法が似通っており「一体これは何なんだ? 何が起こっているんだ?」という気持ちが強くなっていきました。

こういう余計な表現いちいち挟むの何なんだろう
Kは何でも大げさな話にしたがるよね
ツイ観にも前からサロンだとか言ってる陰謀論者いるのにわざわざこんな書き方して陰謀論者増やしたいのかな
0704名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 16:33:21.96ID:blLVaE9o
Kは衝動的すぎるなーという印象
食い付きっぷりがすごいというか
食いついたら離さん!みたいな
お行儀よく見せるコツも心得てる荒ぶりやすくてまぁ色々と…

Zに矛先がいかなかったのはすんなり謝ったから?
0707名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 17:11:24.18ID:y4YL82ht
>>704
Aに憧れてた分ブロられたら拒絶された!て怒りに反転したのかなと思ってる
あと成り代わろうとして相手を消す為に攻撃過多になってるのかも
本当は同じくらいの絵のレベルになって仲良くしたかったんじゃないかな…
可愛さ余って憎さ100倍で相手を悪く自分を正しく見せようと小さな嘘を重ねていくうちに
自分の中でもそれが本当の事になっていくんだよね
0708名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 17:36:03.09ID:blLVaE9o
Zは言い方悪いけどKにとってはとるに足りない存在だったんだろうか
原因つくったほうにいくもんだけど不思議

Kは役者さんっぽく見てる
主役の今が楽しいんだろうなぁ
0709名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 17:58:39.05ID:ukfzIfX3
>>704
Kは自分に優しくしない人や自分に恥をかかせた人とかKのプライドを傷つけた人に敵意を向けるように見える
相手から攻撃されたと思い込んで怒りに支配されて攻撃してしまう感じ
Kのブログとか過去ツイの魚拓とかを見てもそう感じるとこあるし普段のKの言動を見ていてもそう感じる
Zは全面降伏で大衆の前で謝罪してKを気持ち良くさせたから許されたんじゃないの
0713名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 18:37:15.94ID:k6ufFQkb
わなわなブチギレ通報スペースしたのに虫の自コロ通報してないとしたらKかなりの演技派だよね
あれが嘘ならあんなに感情こめて嘘つけるのは普段から嘘つき慣れてるんだろうなと思ったよ
0729名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 20:46:42.54ID:I+jX/Z8l
2~3人で回してるというのは一応5の運営が言った話みたい
5運営に相談メール→レスを削除するには費用が掛かるし逆効果なこともあるのでお勧めしないと言われる→荒らしてるのは大体2~3人ですよと言われる
という流れだったかな
訂正補足あったらお願いします
0731名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/08(木) 20:47:32.33ID:4DaGABSX
あの速度で大量にスレが立って埋まってるのに常に2~3人で回せるわけない
Kはねらー歴長いのにそれを知らないわけもない
相当難民が憎いらしい
0739名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 03:53:31.23ID:dAarOBAU
600スレって強調してたけどあそこ荒らしもいるしAアンチもいるしツイ観ヲチってるし雑談ばっかりだしKの話してないことも多いよね
相変わらず誇張して被害者ムーブ
0740名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 04:03:39.05ID:gtTFbgNm
してない事も多いならしてる時もあるんじゃ?
別に間違ってなくない?
ツイ観はもう機能してないしここもネチネチ重箱の隅突く話ばっかりでつまらんな
0742名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 05:43:55.36ID:BQ7VXQIi
>>740
Kはこの前ツイでも「私を揶揄するだけのスレが600スレ越えてて」って呟いてたし昨日のスペースでも同じニュアンスで話してたよ
Kのツイも見てないしスペースも聞いてないの?
ヲチしてないのになんでヲチスレに書き込んでるの?
0743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 05:49:06.97ID:9ujFsRWI
Kの認識のズレをはじめとした発言と事実の矛盾を列挙されたら重箱の隅突いてるとか言われるの草
Aとかずっとどうでもいいことやあることないこと言いふらされて突かれ続けて現在なんですが
0745名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 06:09:31.57ID:M2tEXtmm
重箱に例えるなら三段いっぱいに矛盾と虚言のゴミが詰まってるのがKなんだが
隅にしかつつくものが詰まっていないのならそう言われても仕方ないしもっとツッコミ入ってるはずだろう
0746名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 06:16:05.48ID:dAarOBAU
>>740
600スレ全部がKの専スレかのように話してたからまた大げさに話してるねっていう意味で書いたんだけど
つまんないって捨て台詞はいたり重箱の隅って難癖つける前にKの発信くらいちゃんとチェックしてね
0750名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 07:45:48.75ID:GMq1ggQp
Kさんが5ch運営に相談したら「粘着行為を積極的に扇動してるのはだいたい2~3人」って一般論を伝えられた(おそらくこれは本当)
でもその後にKさんは「向こうは運営だからそれわかるんだよね」のようなことを言っていて
まるで運営はIP等が見えて難民を扇動してるのが2~3人だってバレてるんだよ!とも取れる言い方だった
いつもの「完全に嘘ではないがミスリード狙い」の枕詞が付いてたという印象かな
0751名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 09:04:26.53ID:4GS1JDv+
難民に◯◯立つスレは◯◯に興味ある人が集まって話すスレになりがちだから話題がなければ他の雑談してるよね
Kは燃料投下頻度高いから話題に上がってる時もそれなりにあるだろうけどあそこ元々Kよりヲチスレのやばい奴観察するスレだからな
0753名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 09:15:21.67ID:6JSOEKIk
>>740
機能してた頃()のヲチスレって通りすがりの人の重箱の隅つついて叩き晒し凸やりたい放題だった頃のこと?
そんな機能さっさと止めちまえ
お前らの存在こそがいじめサロンの正体だよ
0755名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 09:34:47.17ID:6JSOEKIk
Kには模写相手含めたジャンル者凸とマロ凸とヲチスレ凸の実績あるから現段階では信じていいんじゃない
信じたとしてもコスパ悪いからお勧めしないって渋られた話だし
0763名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 10:31:03.66ID:EMBy+89p
>>762
Kさんが弁護士つけてる前提で一般Twitterユーザー攻撃してたんだもん
虎の威を借る狐だったあのスレからすれば都合悪いよね
Kさんもスレに混ざるのやめとけばいいのにフォロワー2桁RT0みたいな一般人にまで本人垢から便乗凸して歯止め効かなくなってた
0764名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 10:58:41.14ID:jayahC6G
凸癖と虚言と誇張が入り混じってるから結局どれが本当の凸なのかよく分からん
マロや虫は相手が証言してくれるけど企業や行政相手だといくらでも吹聴できるから
0766名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 11:11:18.26ID:EgFNX/A2
>>750の「完全に嘘ではないがミスリード狙い」本当にそう
自分や個人相手なら通じるかもしれないけど相手が警察や虎や5chでもやるからそうはならんやろって馬脚が出る
これ意識的にこの騒動の関係者やヲチャを翻弄してやってるならまだしも癖になってたらこの人の職場大丈夫なのか心配になるよ
0771名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 11:51:16.70ID:/G6poY/N
書いたり話したりする時は主役なんで調子乗って盛ってしまうんだけど後でこれまずいかも…でスルーしたりなかったことにしてるのかなーと思った

トラブルあると黙るか鍵かけてやるかが殆どだけど気が強いというか目立ちたい精神が強いのかある意味すごい
0772名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 12:20:03.82ID:EazS5gSx
>>754
実際してるかどうかは置いといてスペースでペラペラ言っていたことについての話題だぞ
弁護士紹介されたけどとか色々またエアプ晒してたから昨日からつっこまれまくってる
0777名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 13:15:18.88ID:OOzzXEvR
でも難民の荒らしなんてIP出ないしExcelに書かないよね
それに午前中の三重レスって片道小1時間の職場に通う人の起床時刻としては遅い時間が多くなかった?
11時とかさ
0779名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 14:20:19.88ID:w+gt0I+V
>>773
Kは嘘と真実を混ぜて信憑性を上げる手をよく使うし大げさに盛って先入観を植え付ける手もよく使うから
三重IPの存在を誤魔化すために先手必勝で印象操作したんじゃない?
「職場に内容証明が届いたってことは職場に開示請求がきたのでは?」っていう意見が出始めたから三重シフト表の意味がバレる前にネトストに生活時間記録されてるってイメージ植えつけたのかも
0781名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 15:23:49.19ID:7QqFftgy
三重IPは色々な条件が合致してただけでなくシフト表まとめられてからピタっと書き込みがなくなったしね
まとめ後にも一応何回かは書き込みあったけどIPまとめる前は毎日Kの勤務中の時間帯に書き込みあったから
答え合わせだったのかなって7割確信してるよ
0783名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 16:02:04.03ID:VF9baLj+
正確に言うと朝8時台の書き込みもあったよ
1回だけ朝7時台の書き込みもあったけどその日は午後原稿で午前だけ仕事してた日なんだよね
あと18時以降の書き込みもあったよ
もちろんそれも退勤スペースより前の時間帯の書き込みだったけどね
0784名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 16:17:18.24ID:AmaKRCyZ
ツイ観でいじめの話などをしていた三重のIPまとめただけの表をシフト表って呼んでるのは>>200のK発言が由来だしね
Aはいじめは初犯じゃない話もいじめ集団サークルができている話も結局何の証拠もないイメ操だったのかな
0785名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 16:43:26.70ID:q8ozg2P9
難民がおはようって言ってるのはKのツイートやいいねの変化で起きてるのがわかったら言ってるんだと思う
三重シフト表はIPの出現記録だから起床時間なんて当然わかるわけないのに
Kの言い方だとシフト表に起床時間まで事細かに記録されてるように感じられる
これを自然にやってるなら他人と話噛み合わなくなって日常的にトラブルも起きるだろう
0787名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 17:14:40.36ID:zU+Zow6X
昨日のスペースで難民板にある自分のことを書かれている600スレのスレタイが見るだけで気持ち悪いみたいな事を言ってたからログを見たんだけど盛ってない?
ほぼ単語だし悪意のあるタイトルって無いですよね
これも印象操作?
0788名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 17:19:59.76ID:+ixX3ZJM
そもそも全然関係ないものをまとめられてるっていうならともかく
生活が記録されてる発言はあのシフト表がKの行動と一致してると肯定してることにならない?
三重であることがわかるIPの書き込み時間を集めただけなのに
0789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 17:29:47.03ID:QJzrI8ei
シフト表もそうだけど印象操作のために墓穴掘ってる気がする
わざわざ同定バラす必要もなかったのに書くからAsage過去発言まで乗せられて詰んでる
そして世論つけた所で例え裁判になっても何ら加味されないのに
時系列修正や優良誤認の訂正はしないのにそんなことばっかり力入れてる
0794名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 18:38:33.09ID:uUwxFKwe
スレタイ気持ち悪いっていうのはKお得意のイメ操じゃないの
難民見て吐いた設定の人もいるし
気持ち悪いとか吐くとか言えば印象落とせると思ってるんじゃないかな
Aの名前見ると具合悪くなるって言った時もAがそれほど酷いってアピールしたかったんだろうし
0800名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 22:49:31.81ID:1/5zJy9p
>>785
おはようは>>772>>793を合わせたのが正しい流れだと思うよ
早朝に来るK擁護の真顔嵐がいたんだけどそいつが難民のおはよぉを気持ち悪いって嫌がって以来
朝に嵐が出るたびおはよぉと挨拶するのが定着した

と言うのとは別にマジで難民のおはよぉくらいしかKの言う起床時間の監視と言える要素がないな…
5の書き込みというより>799あたりが妥当かなと思うけど
0803名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 23:08:32.87ID:1/5zJy9p
>>801
絡む気はないがちゃんと読んで欲しい
「早朝荒らしに対して」おはよぉと言うのが定着した
まあ最近早朝荒らし自体あまり来ないから定着と言ってもそう言う意味では見たことない知らない人間もいるんじゃない
0806名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/09(金) 23:56:22.40ID:BLVqMgiS
私のいる雑談スレは4時がおはよーだよ
入れ替わりに寝る住民もいるけど

いいねの時間見てるとしたら深夜にいいね欄が動いてて早く寝なよって茶化されてたくらい?
それも夜ふかししてる住民が暇潰しがてら目撃してるだけだからデータ化はされてないはず
する意味もない
0809名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 00:02:29.54
自我垢リプの魚拓の件
過去Kに頻繁にリプしていた人間の中から現在タグの絵文字が名前に入ってる人探して
その人の「ツイートと返信」のURLをwaybackmachineに入力
唯一ある8/18の魚拓に下記のツイートが残ってるよ

37m
Replying to
@ygskknt_skti
えっドン引きすぎる??
まだ関係ない方のが心穏やかでいられました…
0813名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 00:24:22.36ID:dUgxHjl7
レス補足してくれたのありがとうだけど公民館もここ見てるだろうから次からそこまで詳細に書かないでほしい
ここに辿り着けないレベルの人もいるだろうけど
0816名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 00:33:19.92ID:6vOFG0Qc
そもそもはっきりKの自我垢へのリプだって話なんだからそこ伏せても伏せなくても同じでしょ
ある程度秘匿した状態でやり取りしたいなら難民にいればいいじゃんここまで自治しなくても
0819名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 01:05:04.27ID:l54LT5mF
辿り着けない奴はほっとけばいいは難民のスタンスだろ
難民みたいに客には何も見せない知らなくていい放置でいいみたいな選民意識をここに持ち込まないでほしいわ
0824名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 13:23:58.76ID:iWzAfwEa
好きなようにしたらいいと思う
白と黒の売上が入ったら強気なことする可能性もなくはないから消せるもの消せないものどちらも少しは気をつけるにこした事はないと思うぞ
0826名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 15:52:47.18ID:pDN1gnQQ
Kは難民を敵視してるのかもしれないけど難民がKに飽きたらKの本の売り上げも落ちるんじゃないのかな
あそこ白黒本買った人かなりいると思うよ
漫画の方も買ってる人いるし
逆にツイ観は派生元スレ時代に既刊ありったけ買うとかレスしてたけど買ってないよね
0832名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/10(土) 21:24:07.40ID:HcqHIDz0
垢も難民に乗っ取られた設定にしたりとかね
Kのやばい発言の魚拓とか黒検証とかも外に持ち出す人いないしKもどうせ外に持ち出されないって分かってるんだと思う
0835名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 00:11:23.28ID:bpWCakez
連投で申し訳ないけどあのヲチスレを見てると憶測と妄想で話を進めるのが罷り通ってるし態度もでかいし眩暈がしてくるよ
難民のスレなんかよりあのヲチスレの方がよっぽど気持ち悪いと思う
0836名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 00:44:16.51ID:RuD3tdw0
ツイ観はnoteもまともに読めてないもんね
事実もちゃんと追えてないし魚拓掘ることもできないのになんでヲチスレにいるんだろうね
無知過ぎるが故に自分が無知だと気付けない層なのかな
0838名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 02:07:38.22ID:OAwnpx2f
今までゲスパー取り締まる方法がなかったんだっけ?
Kさんの話を封じるために決めたテンプレでAZその他の妄想話ができなくなっちゃったの皮肉だわ
逆にKさんは自ら発信している情報が多いぶん客観的事実だけを並べて話すルールでも進行しやすいんだよね
0852名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 16:08:59.54ID:cGAg6jOB
ここでソース色々見ておいてまだツイ観で全然中立じゃないと足掻けるのはすごいと思う
あそこツイッター観察しないからKから落ちてくる情報膨大すぎてKの話が多くなってるのもわかってない
0853名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 16:42:12.61ID:nsxqdHJ2
>>849
Kが夜中に変なツイ連投したのってツイ観が揺らいでるせいもあるのかな
ツイ大量削除も不安の表れかも
5chなんて見てない人の方が多いけどKは5ch気にせずにはいられないと思うんだよね
0855名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 16:52:07.63ID:8ZC4YAKF
カプ本売上寄付も寄付しますと言う前に画像の規約ちゃんと確認してませんでしたと謝って表紙差し替えればよかった話
自分で寄付するとか言うからいつするんだと突っ込まれる
0857名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 17:00:57.61ID:K0jdqCrj
>>854
あそこはそもそもKさんの発言も覚えてない
Kさんが正しいからAさん等が間違っている、というレベルですらなくて
Aさん等を嘘つき認定するためにKさんが言った事まで言わなかった事にしてる
日付入りで魚拓紹介されても拒絶するし救えないよ
0864名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 18:05:01.22ID:3CFMGpN/
kさんのつぶやき見てスレ見つけました
kさんに色々言う人の気持ちがすこしわかった
色々言われてることはkさんがきちんと弁解して誤解といてくれると思いたい
寄付するって言ってたから白黒も買ったしそこもきちんと報告ほしい
kさんを応援してたから全容知ってなんかショックだ
0865名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 18:08:49.62ID:Fz8YDdgN
>>863
知らないから何を問題にしてるかもわからないヲチ一覧を貼ってるんだろう
Kはツイ観とは関わりないと思いけど同一IPでシフト組んでヲチしたいと書かれればスレ民はKの意思表示だと思うだろうし
0868名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 18:58:45.82ID:6M2Opxpt
Kの発言はまさかこんな意味でこんな言い方しないだろうというまさかをすり抜けていく表現が多いから
性善説ありきにそのまま受け取る人間は騙されるよ
0869名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 19:26:08.25ID:RpQiWn46
>>864
私もnote2が出るまではKに同情してたよ
でもnote2でAをアタオカって全世界に吹聴するK怖過ぎるってドン引きした
あの頃ただでさえAは火だるまになってたのに更に追い打ちをかけるなんて血も涙もなくて非情だと思ったし
冤罪やファンネルに異を唱える立場のKがA=Xの冤罪をかけて実質ファンネルも飛ばしてて矛盾してたしね
0875名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 21:02:27.11ID:/ivvdYba
>>869
当時は「Aの話を聞いただけでKを集団でいじめるなんて酷い!一方の話を鵜呑みにするな!」みたいに騒いでる人たくさんいたけどKの一方的な言い分のnoteを鵜呑みにした人達が何を言ってるんだろうと思ってたよ
KもRから話を聞いただけでAには確認せず一方の話をnote2で拡散してたしね
note2はAへの悪意が詰まっててAを精神病みたいに書いてるから何度読み返しても引く
0880名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 22:18:44.39ID:i/UKvKwt
>>873
>>874
どうだろうね
その件は謝罪したと明言してないから謝罪したのかしてないのかいまいち分からないね

>改めて私から絵柄についてAさんご本人及び、周囲に誤解を与えてしまった事を謝罪いたしました(5/7話し合い後のKツイート)

>私の方からも絵柄で誤解を与えてしまったことや、どうして絵柄がころころ変わっていったかの説明と迷惑をかけてしまったことへの謝罪を行う(note3)
0881名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 22:29:13.48ID:gelaLQEn
Kが消したツイで謝罪したと言っていたのは絵柄寄せで誤解させてしまっただか何だかだけだったと思うよ
表で言ってないからといって実際裏でのやり取りであったかどうかは別だけどまあ…
0882名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 22:31:19.14ID:NsBX7z/w
>>880
公開してた切り貼りDMでは既刊じゃなく重ならない方の表紙を出して全力でとぼけてたけど謝罪なんかしたんだろうか
検証画像拾いに行くだとか誠意も感じられない会話
0884名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 23:06:22.16ID:Ex5q8QDT
>>880
その後のやりとりだらう晒した商業情報はソースないあやふやだし誰から聞いたかもわかりませんみたいな自分のDM晒してたよね
全体的にちゃんと謝った人間の解答ではなかった印象
0886名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 23:16:47.38ID:H07PJtDw
感情のまま吐き出すツイートとその場を取り繕おうとするツイートが入り乱れてるから矛盾が膨大になっていってるんだよね
3月から見てても把握しきれてる人いないんじゃないかな
いじめ有無とかいじめ発生のタイミングが変わってたりとかnoteがバズった根幹の部分ですら説明がブレるのでもはや設定資料が必要なレベルになってる
0891名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/11(日) 23:46:52.44ID:pnMUt5Rs
ツイ観は今までソースを提示して間違いを正そうという動きがなかっただけでも異常なんだよ
今やっとそれが始まってるけど頭難民とか言って聞こうとしないし
頭がおかしいのが何人か紛れ込むことはあそこまで間違いを認めず凝り固まったスレというのも珍しい
0893名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
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2022/09/12(月) 00:11:08.94ID:WVCXQ+R8
まあねえ自分で撒いた種とはいえそりゃ発言もブレるし不安定にもなるだろうよ
ツイートも逐一ヲチられるんだし弁護士案件に発展したしそれでも何かしらの方法で自分の意欲を発露したいしでね…
だからこそペラペラSNSで喋りまくるべきじゃないんだよ