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トミーウォーカーアトリエinネットwatch212枚目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5f89-un0t)
垢版 |
2023/02/23(木) 11:39:09.08ID:kfON+H9R0
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↑スレ立て時に3行に増やして立ててください

ネットゲー富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
CG板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
絵師に限らず性別外見等のオフ情報は禁止。
ゲーム中の痛いPCの話題は該当ゲームのスレでどうぞ。

次スレは>>970くらいが立ててください。

■お約束
・自分の価値観や意見は万人共通ではありません、否定や反論されたからと言って擁護と解釈
して安易に本人や信者認定はやめましょう
さもないと愉快犯や私怨による捏造工作の温床になる可能性有り

■前スレ
トミーウォーカーアトリエinネットwatch212枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1668732689/

■検証スレ
トミーウォーカーアトリエ トレパク検証@wiki
http://www19.atwiki.jp/trace/
トミーウォーカーアトリエinネットwatch専用ろだ
http://i-bbs.sijex.net/tomiwatch/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/23(木) 11:40:12.98ID:kfON+H9R0
■著作権転売、遅刻バックレ再登録、アトオチのレジェンド

・habo(02499)葉星ヒトミ(03844)=遅刻中に重複登録、新IDにて窓開け受注。重複バレで解雇(2015年)。2018年skimaのキャラ販売で富納品絵を著作権譲渡出品。本人の説明が曖昧な為、被害範囲不明。反省の色無し。他、専用スレ『葉星ヒトミ ヲチ』にて
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1553234184/

葉星ヒトミヲチ(その9、過去ログ倉庫収納)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1593183792
【コミッション&仕事絵転売】葉星ヒトミ【注意喚起】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1539382658
2023/02/23(木) 11:40:55.22ID:kfON+H9R0
■画像パク、トレス絵師
・しろなぎ(01828)=ピンでモップ写真貼付、イラコンに納品絵使い回し、BU、ピン、水着で他人絵トレス
・雑草サキ(00803)=BU、IGC、イベピン他で背景や小物写真を無断加工・トレス(複数点発覚、続行中)
・深町匡(通称パク町)(00131)=BU、IGC、SD、ピンで富絵師絵をトレス(20点以上発覚→休止)
・ドライブ梅(01738)=BU、ピン複数で他人絵のつぎはぎトレス、模写
・はやかわ村長(00331)=BU、IC複数で参照BUやネタ元をトレス
・キタガワ(00458)=BUやイベピンで他人絵トレス、イベピンで富絵師のサイト絵を加工し背景として貼付
・bulffman(00473)=IGCで他人絵模写、3ピンとBUで富絵師の模写
・良晶 (01002)(休止宣言→富士子=01573名儀で復活)=BU、イグカで他人の絵をトレス、元絵を解体してツギハギトレス
・琥姫ミオ→謳(00221)=IGC×3点で富絵師をトレス、トレス絵を看板に
・銃茱→画洵→遊无(休止)→(再開)落花生→愛羅→鶯月まなり(休止)→(再開)空色トマト→圓マルオ(02763)=公式絵を切貼加工、BUで他人の絵をトレス、バトピンで魔方陣を無断盗用・加工
・熊虎たつみ(00997)=富絵師のICをトレスしてIC作り(複数)
・ISM(00983)=寺にて他人の納品物を貼付加工、プールの公式画像を加工盗用、BUとピンで小物写真を無断加工(続行中)
・芳原舞人(01375)=様々な写真を無断盗用、人のBUからロゴを切り取って使用(続行中)
・rocca(01144)=IGC、BU、イベピンで小物写真を加工&トレス(続行中)
・あすま(00528)=ピン、イベピンで写真を無断盗用貼付、ピンでは加工失敗で写真の痕が…
・ヨシタニ(00111)(タニヨシカ)=ICで参照BUトレス、全身図で他人絵をトレス(サンプルにも使用)
・925(01764)=サンプルに他人の絵をトレス&加工&使いまわしトレス常習者の疑い濃厚
・GATYO(01872)=2ピンで写真を加工貼り付け BUで写真トレス(後日差し替え)
・I-cef(02803)=ピンナップでペルソナカットイントレス。同人以外使用不可の素材画像を無断使用。他、納品絵を自ブログでアバター化して使用。外部サイトに納品前の絵を練習絵と称して投稿。
2023/02/23(木) 11:41:30.77ID:kfON+H9R0
・マキナメグル→小日向 マキナ(04108)=webの写真や画像を複数加工、納品物の背景に使用 某ゲームのドラゴントレパク疑惑
・きら(02254)=BUで写真トレス、パッチワーク、納品した絵をそのまま別絵へ流用
・ひお(01154)=イベピンで公式敵イラストをトレス、全身図で富絵師のサイト絵をトレス。エンドレスデイズの表紙トレパク追加
・もえ太(02741)=イベピン他で公式敵イラストをトレス、背景画像を加工使用
・みち(02566)= 長期遅刻中にPHで複数受理納品の常習犯 注意受けるも反省の様子なくTW2-3の遅刻をスルー 富絵師のイグカをコピペ
・秋鮭緋奈子(03345)=水着コンで他人の絵をトレス
・和良(02799)=スレカで艦これトレス、ゲーム外で富絵師のトレス多数
リテイク前提でミスを装ったラフ絵納品。富を通さず顧客へ補償対応を案内(顧客口座の開示要求含む)
・かんくろう(00082)=IGCで公式ゴーストをトレス
・小林環→名幸(00229)=BUで他人の絵をトレス
・五朗八(00591)=BUで他人絵をトレス&加工して貼付
・ReX(01293)=参照BUを反転トレス(その後修正)
・A.Matsumoto (00886)=看板ピンで他候補生の看板ピンをトレス(加工?)
・銀らいおん(01168)=他人の絵をトレス、小物のデザインパク
・boido(02405)=看板、サンプルが他人絵のトレス
・hatsuji(02314)=他人の絵をトレス
・くろのり→黒廼璃莉→夜道→夜道。(01215)=個人企画アイコンでアイルートレパク
・Nekonome(02124)=看板イラストピクシブイラストトレパク
・蒼井モモ(02170)=看板イラストで有料写真素材を無断トレス(その後トレス部分のみ削除し再うp)
・カヂカ→hisoka(01800)=富絵師の絵をトレス
・山口コウ(02843)=ピンナップで他人の絵を一部トレス、パースパク
・N人(03080)=富絵師のICをトレス
・カルハ(04358)=商用不可素材をトレス。イラマス登録直後大量受注するも外部サイトでの作品と大きく乖離したクオリティでの納品連発(後に外部サイトリンクを削除)
・ひぐまり(02145)=2ピンでフィギュア写真をトレス
・瀬尾ハッチ(02308)=2ピンにピアノ、リスなど写真トレス
・椿千沙(01468)=Web写真を無断盗用
・秋月えいる→coto(00191)=イベピンで教室写真を無断盗用
2023/02/23(木) 11:42:01.25ID:kfON+H9R0
・あにゅ(00614)=イベピンで蜘蛛の巣写真を無断盗用(その後修正)
・かなめ 薙(01016)=BUでパフェの写真を無断盗用
・花詩(01148)=ピンで洗剤写真をトレス加工
・鍋島(00938)=2人ピンで観覧車の写真を無断盗用
・ゆつき(01024)=SDでスタジオの写真を加工盗用
・井巴しん(01662)=花火写真を無断使用
・ンン(01729)=合わせBUで世界遺産の写真を加工盗用
・真島一巳(00917)=2ピンでジェットコースターの写真を無断使用
・坂本コウジ(00933)=Webの写真や画像を無断加工、結社統一SDの背景をコラージュ
・海生悠(01558)=イベピンで公式背景をトレス
・えな(00729)=個人企画SDでIGCの背景を流用
・梧(02326)=素材サイトの著作者表示が必要な画像を背景として加工使用
・しゃかむに(02876)=Webの画像をほぼ加工なしで使用
・のらいぬ(02184)=設定資料でキッチン写真パク
・鶸子(01709)=Webの写真を無断で大量使用、謝罪済み・差し替え予定有
・えんご(02926)=富絵師の武器をトレス
・六華院零(03589)=イラコン規約違反の版権イラストを看板に使用、個人サイトの背景利用(キャラを消してその上に自キャラをのせただけ。現在は削除済み)、雑記にメアド記載し富を通さず受注する宣言
・34(03448)=全身イラスト他人絵をトレス
・猫宮さえか(03765)=スレカでフィギュア公式画像をトレス。納品前に納品予定絵トリミングしTwitterに投稿、富客の愚痴を特定可能レベルで垂れ流し、謝罪なしでツイに鍵かけ逃亡。証拠隠滅にツイ垢丸ごと消し、ブログで言い訳満載するもちゃっかり新ツイ垢作成。
他絵師の雑記から文章パクで雑記更新。サンプルでフィギュア画像をトレス
・nasubi(01974)=掲示板看板で観光協会サイト画像を無断盗用・加工
・高天リオナ(02758)=エンブレムで公式サーヴァントを加工して使用
・渡辺純子(01488)=2ピンで公式画像を貼り付け
・なかはしぃた(03889)=海外絵師を中心にデザインやコンセプトを盗用したアトカを複数販売。他ゲームやアバターからのデザインパクをオリジナルとした作品多数
・ユタ(02015)=バトピンで富絵師の武器を変形コピペ&加工、その後謝罪無しでサイレント差し替え
2023/02/23(木) 11:43:36.75ID:kfON+H9R0
・爽(05011)=他社版権作品を複数トレス納品。風呂と蔵でパク絵納品削除と解雇済のトレパク常習。富はパク絵そのままで解雇済
・倉吉サム(03421) =口元をわずかに変更したアトリエカードを二重販売し、客のクレームで発覚。解雇済

仮追加
菜箸:公式NPCトレパクした絵師
妖狐ロリババア:色々やらかしてアトリエ使用禁止されたPL
名前不明:グリカでもないのに納品日指定するも絵師に無視されて、twitterで「クレームファンレター送っちゃった!」とブチギレたPL
2023/02/23(木) 11:44:10.73ID:kfON+H9R0
■PC無断描写、情報漏洩、版権看板・サンプル絵師
・りーた・伊賀(02600)=版権パク、無断で納品物のエロ差分をブログにUP、納品物の製作過程晒し、ブログでリテイク自慢、証拠隠滅、反省の色無し
・みどり(02593)=商品概要&発注文ガン無視、二人いるイベピンで一人のみ描写、反省の色無し
・藤科遥市(02747)=無断で納品PCの落書きをブログにUP、納品物の製作過程晒し、証拠隠滅、反省の色無し。当初謳っていたイベピンとはまるで違う手抜きイベピン納品後、当初から予定されていたかのように雑記を改竄。
・名言(02755)=勝手に乳輪モロ絵納品(修正後、着物のあわせが逆に。悪意か、外国人だからかは不明)、看板サンプルに版権使用、参照URLに注意書きなしでホモエロリンク
・四季野なつ・はる(03058)=背景付き全身など違反納品を繰り返した後「毎回確認していた上で見落とした」旨の発言、FL返信
・みかどけい(03187)=ツイッターに発注内容と疑われるらくがきを複数うp、PCを無断で描写している疑い
・タヌギモ(02783)=雑記で発注内容に愚痴 情報漏洩
・高木ジュン(03475)=版権看板、版権サンプル
・ズン→練色ツクネ(03458)=版権サンプル
・神酒(03491)=客にラフの提出を求める
・鈴苑(03425)=気に入ったPCを仕事外で描いた事をツイッターで公言、頼まれもしないのに該当PCのPLにそのイラストを添付しようとした
・こっこ(01512)=自サイトのオリジナルキャラクターを登録、サイトで公開中のイラストの切り抜きバストアップとアイコンを納品(元イラストは壁紙として配布中)
・ならさき(00735)=癒着 魚拓(ttp://megalodon.jp/2010-1126-1456-15/anemonade.sblo.jp)
・斑鳩 基生(03393)=規約違反複数、サンプルに版権絵、版権衣服(?)をそのまま流用&納品物を加工して年賀状として投下、納品物ロゴ無しを渋にてオリキャラとして投稿
・Ryoji(00177)=納品したイラストを加工(R-18化)したもの・PC名を出した落書き・PC特定可能なリクエストが流れたグリカを描きあげたものをTwitterに掲載
・シロ(03529)=自キャラ納品前ラフ晒し、癒着、SAI(の割れ)あげるよ宣言
2023/02/23(木) 11:44:40.84ID:kfON+H9R0
・YOU-KI→由依あきら (03727)=TwitterでPLと話し合いキャラ作成の上自己納品、キャラ公開、他PLから規約違反を指摘されるもスルー。TwitterでPLからリクエストを募り版権キャラアイコンを無償作成及び贈答
・ツバサケイコ(03457)=Twitterで情報漏洩、納品物の一部原寸を掲載、窓開けで企画商品以外取るな宣言、上様から警告を受け雑記訂正も反省の色無し。目の病気を理由に長期遅刻中の発注キャンセルを促すがキャンセルされた途端に納品と受注を再開
魚拓(ttp://Archive.is/Ol6z5、ttp://Archive.is/d6ocF、ttp://Archive.is/srwwZ)
・魔王みかげ(03149)=遅刻からの返金キャンセルに対しTwitterで逆ギレ、PLを非難。予想納品日数90日の時は遅刻前提でリクしてるから受けやったなど斜め上の発言
・あいんつばい(04156)=マスターページから飛べるTwitterにて堂々と富、客に対してヘイトツイートをし富側から注意を受けるも反省の色無し、その後も批判意見が散見される
・猿野(04612)=看板に性行為を露骨に想起させるイラストを設定&自己紹介欄に性癖全開の文書を掲載し空更新を繰り返す
・F・S(04716)=リテイク前後のイラストをpixivにR18掲載。「依頼文通りに描いたのにNG出された。依頼文の時点でチェックを入れておいてもらいたい」と規約のマスタリングを理解していない発言。掲載文と背景も不使用。
・ぬんちゃく→暴れヌンチャク大乱闘(04719)=ツイッターで依頼内容を漏洩
・神無月ゾロメ(03789)= 一年以上遅刻しながらソシャゲTRPG遊びまくり謝罪無し。客の指定にない(個人的な好みの)版権キャラパクリ要素を勝手に盛り込む。
・マツシロ=ダイナシ→マツクロ=ダイナ(04865)=自己紹介で「エログロ歓迎」「過激め指定があれば小スカなどよりエグイ方へ作成」宣言 。納品したエログログリカ(PC殺害描写あり)をPixivに転載
2023/02/23(木) 11:45:21.07ID:kfON+H9R0
■長期遅刻、遅刻中に他受理・納品・ツイッタ等で遊び宣言絵師
・もやし→フツ(02642)=2011末より遅刻中
・ラパン(02605)=8/30に長期遅刻分納品、現在は遅刻解除
・釈氏トオル(00017)=1/01〆EBイベピン未納TW4で現在窓開け→3点セット、BUと切り抜きIC×3、SC、BU納品済
・白夜ゆう(02500)=7/2〆銀雨イベピン未納
・はちまる まどか(02649)=6/13の時点で受注残有、前後の納品ペースと最大日数で考慮しても8月半ばには遅刻確定)
・碧川沙奈(00424)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト募集
・SATO(02867)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト納品
・sikane(03054)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト納品
・シリヤ(02916)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト納品
・高瀬コウ(02354)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト納品
・仁清七光→月本明理(01731)=遅刻中にTW4にて水着コンリクエスト納品
・女将(02907)=2013/9/8時点でTW2/3受注残有。6/20に自己紹介欄で謝罪もTW4で点火・納品
・愛楠(03304)=PH遅刻中にEBで受注するも返金、遅刻中にも関わらずツイッターで「暇なのでリク受け付け」発言、お約束を掲げず納品絵をUP、常習犯、反省の色無し
・千歳あさひ(03202)=(2013年EB水着大量受注後遅刻。水着コン当日になって間に合いませんでした宣言。遅刻時の返金対応について富を通さずに雑記にメアド掲載。水着コン前に同人イベントにサークル参加形跡あり)
・汐ヶ原みずき(01088)=TW3長期遅刻中にTW4にて多数納品
・DOMO(名称不明)(02809)=商品概要を理解せずイベピンで大量受注、 その後ピクシブイラコンに気合の入った絵を投下、ブログで「暇」発言をするも遅刻。普段のクオリティからは想像もつかない手抜きイベピンを納品。フォロー、謝罪無し。
・ユージ(02657)=富絵師の武器をトレス、版権看板、PH2014水着コン直前~遅刻後ツイッターで大量呟き&落書きUP&遅刻中に炎付で窓全開、反省の色無し まだ未納品な上EBの水着を受付中
・餅もち子(02114)=BU大量受注し、本来は6月に納品予定が納品出来ないとなると7月に訂正、その後雑記を削除。ツイッターによると遊び惚けてる模様。9月になり20件以上の大量返金がされた
・山田丸(02798)=TW4長期遅刻中にTW3にてイベピン受注
2023/02/23(木) 11:45:49.26ID:kfON+H9R0
・あるち(02586)=遅刻中に同社他ゲームで窓開け
・季野(トキノ)(03823)=遅刻中にピクシブを頻繁に更新、同人イベントにサークル参加
・siron(02180)=長期遅刻中、雑記にて心身の不調を訴えつつもMMO落書き絵を頻繁に投下
・もめん子(01990)=イベント系ほぼ微遅刻(毎度ギリギリ遅刻)。水着2015、南瓜2014、学園祭2013など
・サクライダイ(02591)=TW3長期遅刻中にTW4で受注
・アイ(02287)=TW3長期遅刻中にTW4&TW5で受注
・TOMOMING(01209)=TW3長期遅刻中にTW4&TW5で受注
・モミング(00651)=TW3長期遅刻中にTW5で受注
・西川リナ(01969)=遅刻中に炎&窓開け、複数の外部サイトで活発に活動。長期遅刻による返金のあったPLに対し、外部で「再度発注あれば即納できます」と告知するも長期遅刻のため受注停止
・コマ(01877)=遅刻中pixiv企画に参加
・仁藤あかね(00347)=遅刻中・病気と言いつつソシャゲ三昧で毎日ツイート
・いもいち(03967)=候補生時代に個人企画で発注に制限をかけようとし上様から注意喚起。納品物に「お絵描き」発言の上権利表記付けずツイにうp。長期遅刻中「絵が描けない」という謝罪に反しツイでは多数イラストうp
・みつなつみ(04670)=水着イベにて、未完成品を大量に納品→差し替え。機械故障を理由にしていたが復旧後も差し替えまで時間がかかった為、本当に故障していたか疑わしい。「あとは装飾(レース)だけ!」→実際は「ベース色にグラデだけ」
・空72色(04733)=自分のミスによる大量受注からの大量遅刻を棚に上げ「キャンセルしてくれない客のせいで受注再開が出来ない」と客に責任転嫁&富をブラック企業呼ばわり「今の私はエラーモード」
・さきどろ(04713)=ツイッター上でPLに癒着営業をかけるその後該当のツイートを消し謝罪富から引退した
・ろま(03237)=イベピン→手抜き納品からの差し替え(遅刻減給回避?)、浴衣大量受注→半数以上未完成を納品
・新井テル子(00553)=2016年のTW4イベピン(2次新宿)遅刻中、2018年富オフカレンダーにブレイズゲートNPCの進級した姿のイラスト提供。TW4看板絵師だが遅刻のままゲーム終了。後に返金処理されたが謝罪もなくツイッターに落書きを上げ続ける。
・山神さやか(02788)=遅刻放置中に他社では納品と遅延報告を行う
2023/02/23(木) 11:46:20.87ID:kfON+H9R0
・ななの(04461)=リク強制停止常連、遅刻中イベント商品含め受理多数、2019年浴衣立ち絵全未納、客のFLの指摘に合わせて修正
・松本みらい(03544)=浴衣描かせろとリク募集するも遅刻、クリピン・水着と創作垢ゲーム垢と遊んで遅刻が続く。翌年の浴衣もチラチラと反省の色無し

■イベント系イラスト(水着、浴衣全身、戦争、バレ、クリピン等)遅刻絵師群
記述の通り締切の重大性が極めて高いイラスト商品を遅刻した経歴がある絵師達のリスト
水着全身は水着コンテスト(開催期間中の得票数により商品あり)の参加や
バレンタイン、クリスマスピンナップに関しては特別感情の命名権など、商品とゲームの連動性が非常に高いため
ここに名前が上がっている絵師達に発注する際は要注意、以下リスト
■カス■浅沼慎■松本みらい■もめん子■がっちゅ
2023/02/23(木) 11:46:50.76ID:kfON+H9R0
■悪質絵師
アウェイ(04815)=揚げうさぎ 富試験落ちスレの荒らし。活動すればするほど他のスレでテンプレ入りする。
最近富に受かったためこちらのスレでも荒らし始めた。ろっかたんのイラストを無断転載してスレを立てた疑惑が濃い人。
何を言っても聞いてはくれないのでNGへ。ワッチョイだったりスッフで平気で自演するので注意

安里(00745)=twitterにて、自分が受理したリクエストへの罵詈雑言、PBWプレイヤー全般への全く根拠がない憶測での悪口を繰り返す/リクエスト文の漏洩や作画途中経過、大サイズでのアップ、権利表記無しでアップなど規約違反/自分から水着イラストを募集しておきながら一年以上遅刻、「ようやく開放される」「客の気持ち悪い自己投影に付き合わされるのは疲れた」などと悪びれる様子なし/一部制作を残したまま自己紹介削除&看板灰色化でバックレか
2023/02/23(木) 11:47:25.74ID:kfON+H9R0
■悪質PC・PL兼MS
・花●・颯音(e00599)=白紙発注を繰り返しステシで補足常習、オプション料金を払わず鯖を描かせる
同背後d02106/d17309/d32669/c03535/c9731/d15827/d27391/e15381/e09873/
・メア●ベル・マリス(e05959)=誤解と憶測に基づく候補生への悪評をTwitterで繰り返し事実のように流布、引退に追い込む
誤解に対する謝罪はなく、Twitter垢に鍵を掛け逃走/ttp://imgur.com/a/oEF13
同背後e00658/e07326/e28723 HNシガッサン(@si○atuyukai)
・青●・リン(e09348)=twitterでさきどろ(04713)からの癒着営業に乗ってリクエスト。「約束された勝利の受理!!」
・七宝MS(マスターID:id=msf0001456/f00855/f03828/f08735)=納品したイラストをトリミング・赤ペン青ペン加筆し権利表記なしでTwitterに公開。他、権利表記無し画像を多数転載
・遠●城・鞠緒(e06166)=納品絵を加工し業者発注でグッズ制作&自分のファンクラブ会員へ配布、ツイやサイトに権利表記無しで加工絵を掲載
・シュ●ー・ラビット(雨降杞憂MS・マスターID=msf0010749//f02321/f09353/f13890/f17065)=第六猟兵オチのテンプレ。
ツイッターで、納品絵をロゴが消える形にしアイドルゲーSSRサイン付きパロのようにサインを付け足す加工をする。
見方によっては自らが描いたように見える状態で元絵の権利表記なし。
・甘党MS(MM団長)(マスターID:id=msf0000142/f00040/f00592/f08029/f13061/f14675/f16481/f19321/f21898/f23322/f24481)(g00023)
=納品されたイラストをtwitterで日常的に権利表記無しで公開、一部団員の権利表記無視を黙認
著作権を侵害する物はアウトな「小学館の図鑑NEOメーカー」でイラストを無断加工し公開
過去、絵師側に落ち度があった際に「ファンレターで二度と受理などしたくならなくなるまで罵倒してやる」発言
2023/02/23(木) 11:48:16.15ID:kfON+H9R0
======テンプレここまで======
2023/02/23(木) 11:49:24.41ID:kfON+H9R0
スレ落ちてから大分経ってたので立てました
スレ番そのままにしたけど問題あったら訂正お願いします>>970
2023/02/23(木) 12:06:43.20ID:Ga2xlqzo0
改めてテンプレだけで保守終わりそうなの見ると笑うわ
2023/02/23(木) 12:12:49.03ID:JqlxnRYr0
スレ立て乙
2/17納品のイェカに銀雨のカスブレ公式NPCの武器ほぼそのままなのがあるけど
キャラはカスブレと設定かすってもいないし絵師はツイで「武器をがんばって描きました」とか言ってるしで
モヤモヤしてたけど本スレに書くのもな…と思ってたんで助かった
2023/02/23(木) 12:20:15.10ID:Jba/4J5V0
じゃあ保守しとくね1/3
2023/02/23(木) 12:20:37.75ID:Jba/4J5V0
保守2/3
2023/02/23(木) 12:20:51.20ID:Jba/4J5V0
捕手おしまい
2023/02/23(木) 13:14:59.36ID:94YyLr190
鮫剣だろ
2023/02/23(木) 14:24:05.19ID:EWtJdyGWr
アトリエスレでなんか言ってたけどまた富がなんか言い出した?
まぁどうせいつものすぐ忘れ去られる流れだろうだけど
2023/02/23(木) 14:35:05.95ID:VtC/qVg/0
mimic的な自社ツールに今まで納品してきたイラスト食わせますよってこと?
2023/02/23(木) 14:55:24.85ID:5S4L6JYY0
ろっかたんAIはよ
2023/02/23(木) 15:23:38.88ID:qRcn6r2oM
引退とか他社移るとか早々に言い出してる奴はいつものやめるやめる詐欺か
まだ何もわからんのに辞める意味わからん
おそらく実装しても碌なものにはならん気はするな
2023/02/23(木) 16:51:24.92ID:OQGCu+hW0
お漏らし野郎の相手なんかすんなって
2023/02/23(木) 17:22:40.52ID:WpP/zoP20
>>17
パクラーにありがちな行動じゃん
パクったことを隠したいのか、パクった部分を頑張って描いただの考えただの言葉を付け足す
2023/02/23(木) 17:36:30.06ID:VlXXr6tj0
筆が進まない
2023/02/23(木) 17:50:17.95ID:zcSCuwom0
ひさしぶりに見たら一日の納品数が激減してて驚いた
2023/02/23(木) 18:21:20.49ID:uCgKhm5Y0
猟コレディアコレに備えて星セーブしてるだけだろ
2023/02/23(木) 18:39:36.07ID:BGOnRNrd0
パクラーもだけどヘタレほどよく喋るんだよなぁ
2023/02/23(木) 18:40:23.22ID:5KRvW5uR0
元になる絵さえ描いてもらえばあとはそれをAIに食わせて自分で生成して遊べちゃうから頼む意味なくなって発注も減ってんじゃね
2023/02/23(木) 19:08:18.70ID:OQGCu+hW0
ゲーム内で使えない非公式絵でどうやって遊べと
2023/02/23(木) 19:10:38.79ID:u5xq6nfI0
ツイに上げて使い捨てるだけ、みたいな遊び方をしてる人はいる
2023/02/23(木) 19:19:22.52ID:5KRvW5uR0
ゲーム内でっつったって基本的に並べて他人に見せる以外に使い道ないんだからそれならツイにあげたって変わらんやろ
出来に不満があるとしても1枚あたり数千円浮く上に何度もリク投げたり完成まったりする必要もないメリットを思えば安いもんって人はいると思うぞ
2023/02/23(木) 19:31:34.92ID:OQGCu+hW0
ああ、そういう方面の遊び方か
でもゲームやらずにイラストだけ並べてるのはどちらかというと少数派だし
たぶんそっからAIに食わせる方向にシフトしたのは更に少ないんじゃないの
2023/02/23(木) 19:48:35.18ID:1K18SwtP0
上様がどうみてもAIのイラマスを放置してたのはこの複線だったかー
上様おかしくなっちゃったね、残念
2023/02/23(木) 20:40:02.04ID:2BY2I2EJ0
まーたAIを親の仇みたいに憎んでる奴が常駐しだしたのな
2023/02/23(木) 20:44:27.70ID:7zcMEn7Pr
自分は客側だからその「お知らせ」とやらは知らないんだけどさ、もしまぁ本当に聞く限りなら酷いとは思うけどね
ただ、数人の絵師の不満や有名な絵師の富撤退くらいじゃ微塵も止まらずに強行していくのはもうここ一年で数回は見てきたし
もうお漏らし!とか言う段階を越えて、内情を出して無理やりにでも全体に問題意識を共有させて富に反応を見せた方が良い段階にまで来てるんじゃないかな
2023/02/23(木) 20:55:52.98ID:CQX9zr990
そういうのはオチで宣言せずに個人が勝手にやってくれ
2023/02/23(木) 20:57:15.67ID:BGOnRNrd0
よくわからんが運営がAI上手く使って儲けたいんならもうイラマスいらんね
2023/02/23(木) 20:58:56.68ID:KnNQiHg60
本気で富を変えたいなら表で自分の名前を出してやることが大前提だろうな
そんなリスクを背負うくらいなら黙って離れる人が大半だろうが
2023/02/23(木) 21:02:58.17ID:D7bpvt0I0
どうせアレでしょ??
実際にそのお知らせ文とやらを公開してみたら実は案外問題無さそうな内容で、
ここで文句言ってるのはAIアレルギーを拗らせたか、ただ便乗して叩きたいやつが騒いでただけってオチでしょ、知ってる知ってる
2023/02/23(木) 21:07:56.16ID:4jQYMafmp
そもそもお漏らししちゃいけないような話を匂わせてる奴が絵師だとは証明できんのだし元から相手にしなくていいぞ
同じ情報を知ってる風な奴ですらそいつが端末変えてるだけの可能性もあるんだし
2023/02/23(木) 22:21:26.23ID:0sm4Fmjv0
新規サービスのお漏らしなんて情報漏洩は流石に訴えられても知らんぞ
2023/02/23(木) 22:29:22.58ID:CQX9zr990
ここ数スレで『絵師向けに告知あったわーでもお漏らしになるから言えないわーでもやべーわーw』
みたいなの増えすぎなんだよな
もう>>2にでも注意事項追記したほうがいいような気がしてきた
2023/02/23(木) 22:50:59.57ID:MNK/8osz0
注意喚起は必要なのでスレ助かるありがとう
2023/02/23(木) 22:54:02.28ID:NqjtFd1O0
でももし納品物全部AIに食わせますって言われたらPL目線でだけど凄く嫌だな
好きな絵師に描いてもらったオンリーワンのイラストを利用されること自体も嫌だし自分のPCの一部が他の誰かのキャラの一部にされるのも嫌
情報はっきり出てはいないけどもしやるなら絵師とPL両方がOK出したイラストだけにしてくれないかな
規約で納品物はどうしようと富の自由!wって言われても、精々広告に使うとかの話であってイラストの学習素材に使われることまで想定して同意してないんだけど
2023/02/23(木) 23:02:00.60ID:V1rOzXEua
チラチラお漏らししてるやつはどうせなら名前出してTwitterで告発してくれ
そしたら他社でも避けられるから
2023/02/23(木) 23:08:17.73ID:V1rOzXEua
まあ富がイラマスを大事にしないのは前からだな
チェンパラの惨状を見れば分かる
PPPの新作が出たらいよいよ風呂以下に転落するかもしれないな
2023/02/24(金) 00:07:58.28ID:cc6AvVVZ0
>>48
そういうのはガンガン要望出してけばいいんじゃないか
ただ要望だけ書くんじゃなくて現状の懸念なんかから入った文面にでもして
2023/02/24(金) 01:01:21.50ID:Y/G+crc50
AI使う最大の問題だった学習元の著作権問題が解決したじゃん、よかったな

まあ実際には納品物の数が少なすぎて使い物にはならんだろうけど
2023/02/24(金) 12:26:07.06ID:48kvLVg9a
前から思ってたけどAIで絵が欲しい層と絵師に描いて貰いたい層は微妙に違うから
まったく仕事がなくなることはないやろ
仕事が減るかもしれんし客の母数が増えるかもしれん
それより最近の納品数と全体の発注数減りすぎが問題やろ
2023/02/24(金) 12:47:49.40ID:TGWDRkGo0
納品数はだいぶ減ってるのわかるけど発注数自体が減ってるの?絵師が減ってる?
安い絵師ばっかに依頼してるような客はAIに行くかもね
これからは高くても発注来るウマ絵師しか生き残れないかも
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 159d-LwpO)
垢版 |
2023/02/24(金) 13:59:19.88ID:WdirZfeq0
今の時期は発注自体少ないっぽい
みんな猟コレディアコレに向けて備えてるんじゃ?
毎年新規背景付きなら結構な発注がありそう
2023/02/24(金) 19:51:46.64ID:u/Tx0yWU0
>>53
全くなくなることはなくても大きな影響はかならず出るだろうし
それを無視する理由が絵師側にはまったくないからそりゃ騒がれるやろ
2023/02/24(金) 20:57:09.78ID:YEL3FvNy0
まあ時期的なものを考慮したとしても減少傾向なのは俺も感じてるわ
基本的に絵師はいつでも余るほどいるから絵師がいなくて納品がないとは考えにくい
もちろん頼みたい人にリク通らなくてひたすらマラソンしてる人もいるだろうがリクが集中してる人を避けても上手い人はいくらているからな
不景気でみんな金が無いから頼めないのか富に飽きて人が離れたのかはわからんが客側の都合だろうなと思う
2023/02/25(土) 08:27:57.77ID:NZDnNSm40
減ってること自体はどこも同じだからまぁ業界全体の問題なんだろうね
2023/02/26(日) 02:28:31.16ID:CcI9x/W6p
戦争のせいで今不景気だし円安で単純に☆やRCやアルパカコイン全部値上がりしてるからPBW全体が冷えてるように見えるだけ
2023/02/26(日) 03:06:01.63ID:b+fW+xck0
業界全体じゃなくて全業界が冬って事か
どっかに景気の良いジャンルの業界もあるのかもしれんけど
2023/03/01(水) 23:33:26.05ID:9ynLOnrr0
日常生活で圧迫されるとイラスト発注するお金は減るだろうしな
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-xw0E)
垢版 |
2023/03/03(金) 16:15:06.44ID:wg7x+A6V0
富で発注した絵をAIに食わせてうちの子イラスト作って遊んでるPLがいてゲンナリ
AIに食わせるために描いてるんじゃねぇんだわ…
2023/03/03(金) 16:34:59.16ID:Fg7VkHDz0
>>62
今後のためにヒント欲しい
2023/03/03(金) 16:50:02.44ID:lDlY6Pms0
さらしていい
というか訴えてもいいレベル
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 0d9d-xw0E)
垢版 |
2023/03/03(金) 18:07:47.89ID:wg7x+A6V0
食わせてるとは明言してないけど
参照元は初期イラストって言ってるから
i2iでAIトレスはしてると思う
ヒントはこれくらいで勘弁してくれ
2023/03/03(金) 19:00:14.46ID:YAflK8oir
憤ってるとこ悪いけど、「i2iに食わせてる! ウンザリ」 → 「明言はしてないけどしてると思う」
は普通にアホやろ
2023/03/03(金) 19:43:53.12ID:W/v/eCNd0
2023/03/03(金) 20:42:28.45ID:eQ5DoKcC0
2023/03/03(金) 22:17:09.77ID:5fkiafc30
あぁ、来たなAIの計画
そもそも自社開発って富の出せる予算じゃ碌でもないクオリティの物しかできねぇだろ……
2023/03/03(金) 22:39:51.43ID:wxCCDHIR0
なんだ、AIイラスト、ちゃんと絵師に報酬入るし拒否もできる仕組みじゃん
なんで火病る奴がいたんだ?
2023/03/03(金) 22:44:25.91ID:5fkiafc30
>>70
「早とちりして火病って5chに書いちゃったごめんね!」だってさ
2023/03/03(金) 22:44:30.89ID:EHrK8y4/0
漏洩したやつ自供してて草
2023/03/03(金) 22:46:08.88ID:wxCCDHIR0
解決したわw

絵師「AIけしからん!」
富「これこれこういうことです」
絵師「納得したけど怒りのあまり5chに書いちゃった……訂正したほうがいい?」
富「正直で宜しいが、これ以上漏洩すんのはやめなさい」

わろたwwwwwww
2023/03/03(金) 22:48:30.08ID:CaHo+5W20
これ漏洩した絵師の方が問題やろ
ガチお漏らしの上に言い訳とかヤバすぎる
2023/03/03(金) 22:48:57.28ID:PZUuIDiW0
>>73
流石にこれは面白い
ってか自供する理性があるのに漏洩は抑えられないのか
2023/03/03(金) 22:51:12.60ID:O3/qOsIb0
生放送見てないから漏洩絵師が誰か分からん

言われてたよりだいぶしっかりしてたな
規絵師PL側から拒否できるし報酬も入るし
2023/03/03(金) 22:54:06.71ID:w4TJTMM6r
ところで希望するにチェックを入れる絵師の数とその納品数を考えると、
りっかたんみたいなのが数人程チェックを入れた瞬間ワイン樽に入れた泥水みたいにならんの?
2023/03/03(金) 22:55:45.24ID:PZUuIDiW0
何度も説明されてるけど問題視されて炎上の種になってる部分は厳し目に潰してる感じだ
2023/03/03(金) 22:56:48.14ID:slGZo1kV0
漏洩者、何が悪かったのか分かってない反応だったぽいのがやばかったな。
2023/03/03(金) 23:06:01.85ID:owEtVJqqr
>>77
こんなイラストが欲しいっていう呪文で泥水を弾けるのがAI
2023/03/03(金) 23:08:28.54ID:L/8vSx0Z0
元から他社のAI使って納品してる絵師が
富で納品物からAI作成OKにして金儲け出来るって納得いかないんだが
2023/03/03(金) 23:10:30.45ID:wxCCDHIR0
>>75
別に理性で自供したわけじゃなくて、
「間違った情報を拡散してしまって申し訳ない」っていう感情で自供してるだけだと思うよ
理性が働いてたらむしろ「どうせバレないんだから藪蛇つつかずに黙っとこ」ってなるし

>>76
流石に生放送でも誰かわかるようには言ってねーよw
2023/03/03(金) 23:11:22.93ID:IkWIU0eV0
ちょっとこれ大丈夫か?
AIイラストを修正もせずに売るってかなりやばいぞ
無修正のAIイラストには著作権が発生しないって解釈が支配的になりつつあるから、下手をすれば生成したイラストがフリー素材状態になってしまう
2023/03/03(金) 23:13:28.23ID:wxCCDHIR0
>>83
サービスの利用規約で縛ればいいだけだろ
2023/03/03(金) 23:17:44.17ID:wxCCDHIR0
もうちょいと調べてみたけど、>>83の心配は杞憂だな
何故ならこの使い方だと、AIは「ユーザーの創作的表現のためのツール」として使われているので普通に制作者に著作権がある
2023/03/03(金) 23:17:47.18ID:IkWIU0eV0
>>83
法的に何の権利のないイラストに対して転載禁止と規約で言ったところで有効性が薄いんじゃないか?
内部には有効だろうけど、外部の転載マンとか現れたら何も言えない可能性がある
2023/03/03(金) 23:20:03.70ID:L/8vSx0Z0
現時点でアトリエルール守れないやつがわんさかいるのに
AI利用ルール作ったところで守るわけがない
2023/03/03(金) 23:22:07.30ID:657ns2tP0
>>77
なんか勘違いしてない?参加する全ての絵師のイラストを一緒くたに混ぜるわけじゃないでしょ
2023/03/03(金) 23:23:35.48ID:IkWIU0eV0
>>85
日本だとまだはっきりした判例がないのだけど、ちょっと前にアメリカ著作権局が解釈を出していてな
漫画を作るためにAIを活用した人がいて、その人が著作権を申請したのだけど、漫画の絵に関する権利は認められなかったのよ
検索するといろいろ出てくるけど、富のこの構想だと著作権が発生するにしてもユーザー側なのでいろいろややこしくなる
2023/03/03(金) 23:31:22.63ID:BH9Vv3TO0
>>89
「著作権が絵師にあると明確にする事で、絵師に報酬を払えるようにする」
「それはそれとして、AIに参加している事を隠したい絵師はいるので、著作権表示をどうするかはちょっと考えさせて」って言ってたじゃん。
2023/03/03(金) 23:41:28.55ID:EHrK8y4/0
明確になってるのは学習元の著作権だけで、生成物の著作権はまた別の話じゃね
2023/03/04(土) 00:05:44.17ID:Q6fR2G2f0
AIの仕様に関してはだいぶ考えてくれてると思うけど、
これ権利関係とか今ここで話されてる著作権表示についてとか、他にも解決すべき課題があまりにも膨大過ぎないかね
絵師報酬値下げ、☆値上げの分の利益がこの見通しほぼまっさらな割りに年単位は掛かりそうな構想の
更にボイスのように失敗の可能性も大きいAI開発費につぎ込まれてるのか……
2023/03/04(土) 00:36:24.16ID:r0ct2zZK0
話からすると開発会社も別件でAI絵の研究をしたかったみたいだし、開発費自体はかかってないんじゃね?
実際にサービスインしたら売上の一部を支払うんだろうけど
2023/03/04(土) 00:38:42.09ID:G0eAmVsb0
縦ピンやイラストイベントやイラスト関連のテコ入れは続けてるからAIにかまけて他を蔑ろにしてる訳ではないしな
2023/03/04(土) 02:35:38.38ID:7+iNkJj9a
AIはMitsua DiffusionとLoRAでプロンプトも縛るだろうから他人のキャラが絵画調になった誰も得しない絵が出てくるだけのオチだと思う
2023/03/04(土) 06:45:19.61ID:Anuj/FDC0
AI絵量産してボロ儲けwww上村ご乱心www富の凋落www他社行こwwww
とかいって本スレやここで散々荒らしてた奴が今どんな思いで見てるかが気になるな
2023/03/04(土) 06:59:51.56ID:NSJHzoOi0
>>96
アトリエ本スレの>>531みたいに精一杯拒否ってる
2023/03/04(土) 07:49:11.57ID:tU8GsJ/g0
自分は趣味でAI周りを勉強していたが、今は手の破綻も直せるようになってきてるし、
使いこなすには絵心が少し必要になってきた浬で、無法地帯ではなくなっている部分もある
富が上手い事その辺もひっくるめて商業で活用出来るとしたらかなり画期的だなと思った
2023/03/04(土) 09:17:54.52ID:lxYd0Zej0
あまりサンプルがなくてAIをOKにしてる場合、少ない材料で絵柄生成できるもんなの?
あと客が自分に納品された絵をAIの素材にするの拒否できるらしいけど
事前に設定できるんか?
2023/03/04(土) 09:28:31.81ID:NnAhH2qap
前半は昨日の生で『ただ作るだけなら1枚でもできるがクオリティに問題あると思う』って言ってたぞ
2023/03/04(土) 10:06:52.87ID:j/yEPKW30
AIでも絵師ごとの設定の星の数は変わらないのか?
高値かつ人気レア絵師のAI生成でそこそこ満足できる一枚絵が表示されたとしても、もう一度やればもっといい作品が生成できるかもしれない、描いてもらえたらもっといい作品かもしない等々、高値なほど購入悩みそうだ
せめて気に入った作品は購入候補としてキープしながら何度か生成チャレンジしたいな
2023/03/04(土) 21:27:37.75ID:2aluptde0
ちょっとだけ思ったのが、切り抜き用に星を低くしてる絵師はその値段でAIイラスト作れるのかなってこと
まあそういう絵師は許可しなければいいか
2023/03/07(火) 10:07:14.29ID:PhaoAKnj0
少なくともその人が描いてくれると思ったリクがAI雑コラでしれっと納品されるよりは
最初からAIってわかっていて買える安心感のほうが上じゃないかと思った
2023/03/07(火) 15:10:05.08ID:A7v61qJWp
本スレでもここでもAIの話題ばっかりだな
もっとトレパクとか遅刻絵師の話はないもんか
2023/03/07(火) 17:53:35.79ID:wMzv2VnsM
そんな話題ない方が良いだろ定期
2023/03/07(火) 18:17:13.06ID:lnZUbDbB0
本スレのあれは悪印象つけたい奴がデモデモダッテして各個論破されるのを繰り返してるだけなんで・・・
2023/03/10(金) 23:44:39.70ID:qKRxmLLT0
そういうのを他所(ここ)でねちっこく晒してるのが一番見苦しいからやめたほうがいいぞ
言いたいことは本スレの方でデモデモ言ってる本人に直接言ってこいや
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dd9d-M1G9)
垢版 |
2023/03/14(火) 12:33:49.54ID:VJOsnSFW0
アサノ蝉絵師の第六アトカ、他人のデザイン丸パクリ
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dd9d-M1G9)
垢版 |
2023/03/14(火) 13:28:23.36ID:VJOsnSFW0
アトカのパクリ元見つかったから検証用ロダにあげといた
2023/03/14(火) 14:11:15.40ID:If5Lb5pJ0
どんなもんかと思ったら衣装どころかポーズに髪色髪型、武器の配置や向きまで丸かぶりでワロタ
でもこれを通報したところで富は対応しないんだろうな
ここでの注意喚起に留まる感じ?
2023/03/14(火) 15:31:04.85ID:Gi9tbUF70
そもそも公式凸は禁止だし、ここで話題に出た時点でこいつアトヲチ見てるなって思われたくないから誰も通報しなくなるんじゃないか
2023/03/14(火) 16:30:03.66ID:8SV/nmm+0
富じゃなくてパクラレ側に通報すればいいのでは?
2023/03/14(火) 16:34:50.38ID:RZou4rrV0
普通に描ける人に見えるのにこんな丸パクするんだな
2023/03/14(火) 16:35:18.18ID:5AL6aZCP0
モザイクはかかってるけどキャラ名?が書かれてそうだしURLもあるしゲームのキャラだったり販売キャラだったりすんのかな
それにしてもラレ絵から変更()したところが尽くおかしな事になってるな、腕の長さとか
2023/03/14(火) 16:40:12.48ID:3hUKO4Di0
一度こういうことがあると納品物全部疑ってしまうな
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ dd9d-M1G9)
垢版 |
2023/03/14(火) 17:01:46.65ID:VJOsnSFW0
>>114
コロソっていうオンライン講座用に描いたキャラっぽい
キャラクターデザインとイラストの応用法 でググると出てくると思うよ
2023/03/14(火) 17:44:08.48ID:YRWN2s6S0
調べてみたらかなり高額な講座だった
わざわざ買って視聴したからこれを見て描くのはセーフとか思ったんだろうか
買ってすらなかったら笑うが
2023/03/14(火) 18:39:58.52ID:YptVovUEd
キャラデザ講座を受けてキャラデザ講座のサンプルを商品にするとか
キャラデザ講座で何を学んだんだよこいつは
2023/03/15(水) 00:34:17.58ID:mXsWjNlV0
さすがにあかんだろ…人として…
2023/03/15(水) 13:49:55.64ID:/ef/zsG10
アトオチテンプレのレジェンド(葉星ヒトミ)には及ばないが
ブロンズ級くらいには登録されそうな悪事だな
2023/03/15(水) 15:42:40.64ID:SO8XidgGM
キャラデザは苦手なんだろうか?
だとすると他のハイセンスなデザインの納品物も怪しくなってくるが
2023/03/15(水) 16:28:15.01ID:4Uyvt0VV0
実は講座やってる絵師と同一人物という可能性も1/8000000くらいあるかも
2023/03/15(水) 16:41:21.86ID:eCRaz3Bw0
pixivの方に載ってるTRPG立ち絵もなんだか既視感あるのが紛れてるから知ちょいちょいやってそう
2023/03/15(水) 22:45:24.42ID:mXsWjNlV0
>>122
流石に有料でやってる講座担当するような人間はそんなことしないと思うので…
2023/03/16(木) 00:55:43.87ID:XIK92TTz0
クロスハンターだってプロ漫画家が有料で描いた漫画なんだぞ
2023/03/28(火) 18:56:17.55ID:wFEao4Yl0
菜箸またやらかしてんなあ
2023/03/28(火) 19:02:15.45ID:NkX7NnH60
つけ羽根っていいんだっけ
2023/03/28(火) 19:11:10.38ID:p7AtxP7m0
別の絵師だが少し前にも人間につけ耳つけ尻尾でウェアキャット風に見せてるのが納品されてたから
もう種族特徴チェック自体が有名無実化してる
2023/03/28(火) 19:17:34.86ID:wFEao4Yl0
確かにつけ耳つけ尻尾人間いるな
もはやバニーとか獣耳フードとかそういうレベルじゃなくなってきたな
何のためのルールなんだ
2023/03/28(火) 19:28:06.06ID:0vZFUZD70
しっかし菜箸長いことイラマスやってんのに全然成長しないな
2023/03/29(水) 04:39:46.48ID:SW2CJh6bp
バニー作りたいがためにMMがチェンパラ開始当初からみっともなくクソみたいね駄々をこね続けて
とうとう運営側が折れはじめたって形に見えてなんか癪なんだよなぁ
2023/03/29(水) 14:20:28.37ID:2BpkqkEdr
完全に付け羽で草
菜箸って前にリアライズペインターの公式キャラのイラストトレースで騒がれてなかったっけ
2023/03/29(水) 14:58:39.29ID:fNul4qLk0
公式絵のパクと版権キャラパク発注文通しの合わせ技やぞ
魔王や
2023/03/29(水) 15:27:54.39ID:pQuaMdmK0
今回のつけ羽根も公式キャラトレパクと同じキャラじゃん
もう狙ってるだろ

y○iはまたAI納品か?
2023/04/03(月) 00:04:28.29ID:QzKlMoWk0
明らかAIだろ、dlsiteとかで溢れかえってるテンプレ絵柄だもん
2023/04/04(火) 15:47:28.66ID:KKRsu5YW0
NovelAIみたいな他人の絵を学習させて作ったイラストを富に納品して
それを自分の絵として富AIで金稼ぐってアリなの?
この絵師は何一つ描いちゃいないんだが
こんなん許可したらそれこそ「絵が描けなくても他人の絵を使って簡単にAIで稼げるサイト」になっちゃうじゃん
トレパクより悪質だとおもうんだが
2023/04/04(火) 17:33:17.10ID:0ZmlrQEmd
>>136
現状のAIでは絵師が何一つ描かずにっていうのが無理だから問題ない
2023/04/04(火) 17:56:27.45ID:rvn5lElzr
本当に何一つ自分で描かずにできるようになったら客も金払って発注するんじゃなく自分でAI使うだけだしな
そんな旨い商売はない
2023/04/05(水) 03:33:04.73ID:vJi0urmV0
>>136
発注を取らないといけないから「簡単に稼げる」ではないな
2023/04/07(金) 19:57:35.97ID:Sd7wszTI0
>>138
一応現状では他人に発注することで危ない橋を渡らずに済むってメリットはある
AIに描かせろと発注してるわけじゃなく絵師側が勝手にやってるだけだしAI製だと表記してるわけでもないから客に責任一切ないしな
2023/04/11(火) 14:08:50.57ID:ErKPQSEz0
グラボ持ってるなら、AIガチャを回した方が平均的なPBW絵師に発注するより手早く自分好みのイラストが手に入る状況には既になりつつある
無修正でも破綻しなくなってきたし
既存ユーザーは富で利用するために発注を続けるだろうけど、PBWをやろうとする新規ユーザー自体がジワジワ減るかも知れない
俺もうちの子のイラスト欲しいがPBWを始めるきっかけだったけど、今だったらAIを始めてるだろうな
2023/04/11(火) 16:16:20.81ID:RRI+MW33r
それのAIの部分をskebに置き換えたようなやつを数年以上前から聞かされてる
2023/04/11(火) 17:41:08.06ID:e8CQkc4e0
うちの子のイラスト欲しい!でPBW始めるやつ結構いるのね
2023/04/14(金) 08:06:39.84ID:fWFEKTJFp
最近新着上位にしつこく来てる赤髪看板の奴、空更新か
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロロ Spd1-hA/j)
垢版 |
2023/04/14(金) 11:00:26.43ID:FVKanhxrp
イベント当日に間に合わないって明記してイベント商品のリクエスト募集するのってアリなのか?
客側が間に合わなくてもいいからどうしても!って言ってリクエスト送るのはまだわかるけど…
2023/04/14(金) 11:42:58.82ID:Iby+b3XgH
トミーウォーカーに聞け
2023/04/14(金) 13:34:57.42ID:u7bfUZNT0
誰かと思って探したら白兎か
オチ的には 遅刻前提で受けてる発言した魔王がいるし
テンプレ入り考えても良いのでは
2023/04/14(金) 14:22:48.19ID:KcU9r85X0
良いと思う
雑記で特定の客に対して他の絵師に依頼したら呪う発言もあったし
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ f99d-hA/j)
垢版 |
2023/04/14(金) 14:30:02.89ID:C69vL/RP0
白兎に発注すると絵の他に2次創作小説を書いてくれる事もあるんだね(ファンボ公開)
1枚の絵に対して説明の文字数えげつなくて笑う
2023/04/14(金) 16:20:45.71ID:mRP9hA3W0
ズプズプじゃないか
2023/04/14(金) 19:02:24.58ID:n0c3NM590
>>142
skebは本当に絵を頼むだけだけどPBWはそれを使って遊ぶコンテンツだから同じではない
なんでAIで自作出来るなら自作でいいやって人は多分一定数いると思うよ
初イラストなんかは無いと交流に支障出るからってんで急いで欲しがる人多いし
イベント系のピンも特別感情目当てとかとりあえず参加して周りと話題合わせるためとか
絵そのもの以外の部分に価値を見出せるからね
2023/04/14(金) 19:07:27.40ID:Y3p6KAZ9d
>>151
AIもゲーム内で使えないから一緒だろ
2023/04/14(金) 19:11:19.74ID:ePlZEFoO0
たぶんゲーム内で実装される(予定)AIシステムの事を言ってんじゃないのかな
2023/04/14(金) 22:04:41.78ID:n0c3NM590
>>152
わかりにくくてすまん。
>>153
そゆこと。
2023/04/14(金) 22:12:00.69ID:Y3p6KAZ9d
どうしてゲーム内でしか使えないAIによってPBWの新規ユーザーが減るんだ?
2023/04/22(土) 22:56:22.19ID:AKt0d07T0
猟コレ&ディアコレ公開されたが、第六側に全裸がいるじゃねーか
顔の溶け具合や遠近感無視した蝶のボケ具合含め、あらゆる意味で絶妙に気持ち悪い
これもやっぱ書籍に収録されるんだよな…
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 5dd1-MCGG)
垢版 |
2023/04/23(日) 08:20:16.80ID:CKn1bma10
もう一枚の絵の方もやばい…
2023/04/23(日) 08:20:57.51ID:CKn1bma10
すまん上げてしまった
2023/04/23(日) 09:28:08.06ID:sSub3/3dp
版権ネタだとエヴァのプラグスーツとなのはがいる
ブラリ登録が捗るな
2023/04/24(月) 18:27:57.94ID:SOjy2PJn0
>>156
全裸にしろたくし上げにしろ
この方向性にしようと思った理由を詳しく聞いてみたいわ
意味不明すぎて
2023/04/24(月) 19:06:12.47ID:gFqfuq+80
露出して引かれることが快感だから定期
2023/04/24(月) 19:36:39.94ID:b7shJx140
発注主がヲチスレテンプレの迷惑ペドフィリアだろうしな
2023/04/24(月) 19:51:17.95ID:c/AHCRUG0
書籍で隣のページなっちゃう人は御愁傷様
2023/04/25(火) 12:09:47.32ID:F0Qg6Ozg0
チェンパラでもヌードに近い服装の絵があるんだけど、そっちは不思議な精霊や妖精って感じのファンタジックな雰囲気に仕上げてるし
顔赤らめとかもないから下品な雰囲気じゃないんだよな
キャラの裸見たいにしてもそういう方向性で頼めばいいのに
2023/04/25(火) 14:45:56.01ID:5u/XBInF0
露出狂が求めてるのは綺麗なランジェリー広告じゃないから
ただ露出度が高いだけの絵をみても抜けないだろ
女が痴態を見せつけて周りに引かれる様子に興奮する性癖の人だから
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (テテンテンテン MM3e-Cmvf)
垢版 |
2023/04/25(火) 19:21:05.41ID:9GswlC33M
エロ画像とかそこら辺にいっぱい転がってるのになぁ
しかも富でエロ絵作るやつってあまり画力高くない絵師に頼む傾向あるよな
金原ってこの絵一枚見れて嬉しいのか?とよく思う
まあ見えないところで副次的な使い方して楽しんでるんだろうけどな
エロ界隈のプレイヤーが集まってるところに所属してるキャラは例えそのキャラがエロやってなくてすごく魅力的でも話しかけづらい
2023/04/25(火) 19:34:18.18ID:FfOwzCwa0
ディアコレでもアレなのあるぞ
2023/04/27(木) 04:17:12.66ID:do4ETsx90
遅刻多いな
毎年こんなもんか?
2023/04/28(金) 10:40:09.69ID:Z1GitS/30
今年に関しては雑記で『遅刻してもいいなら受けるよ』みたいなこと抜かしてたのがいくつか見受けられたからそれじゃね
水着コンでも同じことやらかしそうで怖いわ
2023/04/28(金) 11:35:42.47ID:BaE51+EJ0
水着だのハロウィンだののイベント系イラストで遅刻者が一人もいない方が珍しいのでは?
というか皆無なのでは?
2023/04/28(金) 11:46:51.34ID:kCJaW7ey0
遅刻することでわざと目立とうとする人もいるんだし0は無理だな
2023/04/28(金) 11:55:41.87ID:Yd4KWHHL0
遅刻してもコメント入力できるのかな?
イラスト集に収録されないなら水着と同じくらいアウトじゃね
2023/04/28(金) 12:16:21.86ID:BaE51+EJ0
ぶっちゃけイラスト集なんて買う人いるの?
2023/04/28(金) 12:48:03.06ID:/uQ5EPDPH
いるかいないかでいうといる
2023/04/28(金) 14:20:42.07ID:Bffh0QyQ0
そんなに遅刻いるんだ
常習犯に頼んでるなら頼んだ方も諦めてるんじゃない?
2023/04/28(金) 16:02:36.64ID:jVn9X0IK0
それこそ>>169なんじゃないか
もしくは遅刻常習だと知らないで頼んだとか
2023/04/28(金) 16:08:40.38ID:CA3bSjqV0
絵師はみんな350dpiで描いてるのだろうか
2023/04/28(金) 19:05:52.91ID:reJvW5aq0
>>177
大きいサイズ対応で顔アイコンとかも作ろうとすると後々考えてB5の350dpiで描いてるよ
落としたほうが効率は上がるんだけど、大きいのが標準化してるから
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 179d-Kj7s)
垢版 |
2023/05/02(火) 23:38:35.23ID:8Y6Qdzks0
7 篠候補生って間違ってたらごめんだけど、AI絵?
2023/05/02(火) 23:54:01.03ID:5LwCsEUj0
AIに多い典型的な塗り
よく見ると不自然に溶けてる髪
第六の納品物のフリル破綻、特に脚と脚の間の部分
看板絵のまつ毛と目の歪み

パッと見は上手いのに細部がおかしい、普通の上手絵師なら有り得ないAIあるあるだな
厚塗りにしてもどんな手ブレだよってくらいの歪み具合だし個人的には黒だと思う
まあAIだったところで富は対応する気なんかないから諦めな
まともな企業なら作業データ提出とか事情聴取するだろうけど
2023/05/03(水) 00:35:52.53ID:jiicoDxR0
>>179
AIだね 使ってみてるからわかる
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 179d-15Vm)
垢版 |
2023/05/03(水) 00:46:20.50ID:mfYdR8GI0
袖もスカートも髪も左右で全然整合性取れてないね…
看板絵の塗りのノイズの入り方がいかにもって感じだし
サイズアップキツイって言ってるのも不審w
試験で弾いてるって言ってたけどやっぱり掻い潜って登録する人いるもんだな
2023/05/03(水) 02:45:40.35ID:jiicoDxR0
>>182
過去上様の発言のままだと、採用試験のときは弾くが正しい

採用されて候補生になってからのAIだったらすり抜けるという感じかな
2023/05/03(水) 04:02:00.05ID:ILRx/eF10
久しぶりに遅刻中(一年近く)の絵師をツイで見たら
「締切りを守るのは当然だけど、守れない絵師も多いからアピールポイントになる。積極的にアピールしよう」
みたいなツイートをいいねしていて草、凄い面の皮の厚さだわ……
2023/05/03(水) 10:01:24.75ID:rQ9xuUOmp
遅刻してるのを無かったことにしたいんじゃないか
常習だったらオチテンプレ級だと思うが
2023/05/04(木) 19:28:07.96ID:uvr4trjr0
誰かの絵を勝手に使って出力してるかもしれない絵に★払いたくないから、どのAI使ってるか書いといてほしい
2023/05/04(木) 19:56:56.59ID:tRaFM/uYM
某絵師は筆が早くて素晴らしい!って言われてるの見てほうれん草生えるんだ
せめてAIだってこと明記してほしいよな
自分もクリスタ使ってるって書いとくからさ
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 179d-15Vm)
垢版 |
2023/05/04(木) 22:47:40.25ID:LmfKOjhj0
AI使ってる絵師が褒めちぎられてるの見るとマジでアレよな…
2023/05/04(木) 23:58:57.48ID:ECkobl7k0
>>188
うん、正直つらい
2023/05/05(金) 08:41:39.53ID:VIvyjfB40
SNSにいるAI絵師はハッシュタグとかでAIって明記してる人多いじゃん
まさか企業のサービスの「イラストマスター」で描いてもないAI絵師がいるなんて
思ってないんじゃないの>褒めちぎられている
2023/05/05(金) 20:14:19.28ID:fNOcGEEw0
知り合いのキャラにAIイラストが納品されても
「AIイラストだね」なんて言えないから無難な言葉で褒めるしかない
2023/05/05(金) 21:28:30.29ID:7TSnzI8D0
>>183
すり抜けるつか、客の発注を100%満たすようなものを一発で出せるわけがないので
必ずイラマスの手が入るから納品に関してAIは気にしないって感じの発言だったよ
2023/05/05(金) 21:54:47.90ID:AZU5nxiVa
お前のイラストAIじゃない?
お前のイラストAIじゃない?
2023/05/06(土) 01:01:39.90ID:J6VmB37K0
>>191
「ちょうどその納品報告の時には席を外していた」ことにするといいぞ
2023/05/06(土) 05:39:31.94ID:heS0qtfN0
生放送でディアコレの遅刻まだあるっていってたが
遅刻していいなら受けるとか抜かしてたのはコメント期限に間に合うのかね
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a79d-nFVf)
垢版 |
2023/05/06(土) 08:46:11.68ID:ogfBIlr50
遅刻していいなら受ける=画集に載らなくてもいいなら受ける だと思ってた
遅刻前提で頼んだ人はもう画集諦めてるんじゃ?
2023/05/06(土) 11:28:20.23ID:4BAwBhCy0
画集逃したら後には背景イラストしか残らんわけだが
そこまでしてディアコレのフォーマットで描いて欲しいもんかね
2023/05/06(土) 12:07:32.24ID:60qh6dUI0
背景イラスト目当てで頼んだ人もいるだろうし、画集化はそれほど興味ないって人もいるかもしれない
推し絵師なら何ヶ月、何年でも待つっていうガチ信者もいるからそこは客次第としか
2023/05/06(土) 14:24:50.50ID:EvbKV3AC0
遅刻してもいいってことは別に画集載らなくてもいいって了承済みでしょ
受ける前から遅刻宣言してるんならまだ良心的
2023/05/06(土) 19:11:06.04ID:W47D3fVt0
>>188
AI絵の元になったデータが素晴らしいだけだから気にすんな
親の金ばらまいていい気になってる金持ちのボンボンみたいなもんだ
金が魅力的なんであってボンボンが尊敬されてるわけじゃないし
褒めてるやつも金が貰えるからよいしょしてるだけの薄っぺらい存在でしかないからな
2023/05/06(土) 20:52:05.88ID:w3hbf7hh0
水着以外のイベント不参加って言ってるのもAIで出力しにくいからか…
上手いと思ってたのにがっかりだよマジで
2023/05/07(日) 01:48:13.79ID:ZTHGownQ0
AI絵は季節モノはだいたいなんかのソシャゲキャラの衣装だし巫女は100%霊夢だし男はアメコミっぽくなるしロボ系はガンダムがモロに出てくるからな
2023/05/07(日) 11:26:42.14ID:POEIKrhWd
>>201
これ煽りとかじゃないんだけど、AI見て素直に上手いと思うくらいなら別に気にしなくていいんじゃないか?
2023/05/07(日) 14:32:58.65ID:sSwsUkkP0
富製AIならまだしも
現状外部AIイラスト作成機は無許可でエサにされた画像があるわけで
どんなに上手かろうがソシャゲの公式絵パクってたり
有名イラストレーターの絵をパクってたりして後々問題になる可能性があるのよ
2023/05/07(日) 14:40:43.81ID:sSwsUkkP0
元絵となった有名絵師がツイッターで自分の絵とAIイラスト納品絵を並べて
「これ私のイラストが使われてますね、やめてください」って言って拡散されたら
自分だったらそのAIイラスト納品されたキャラ凍結するわ
2023/05/07(日) 14:48:36.97ID:CU2XIa8i0
流石にi2iならともかくt2iでそれやるとだいたい言いがかりレベルになるしな
2023/05/07(日) 14:56:16.20ID:AHu/PfIv0
多少は絵師の手が加わるからAIも許容なんて富は甘すぎるよ
八割トレパクで足の向きと前髪の形は自力で変えて描いた絵があったとして、それの自作発言と納品が許されると思うか?
pi〇iv社員といいmi〇ic開発者といい、絵を描かないで絵を扱う人間はなんで餌にされた絵師の今までの努力を踏みにじるようなことをするんだろうな
2023/05/07(日) 15:03:35.85ID:AHu/PfIv0
>>206
最近は特定の絵柄パクるための専用モデルが販売されてて絵師が苦言呈したツイートが大炎上した例があるからt2iだろうとありえない話じゃないぞ
AI絵の時点で誰かの絵を無許可で食わせてパクってるわけだから、どこから銃口突きつけられるか常に怯えることになる
ただ発注しただけなのにそんなリスクに晒されるんだからAI絵納品なんざ絶対されたくないわ
2023/05/07(日) 15:10:26.62ID:sXlZJt23a
富はAI許容してるんじゃなくて出来るだけ弾こうとはしてるんじゃね?出来てないのが問題なのひ分かるが
正直他の人の納品物とかまじまじと見ないから客からしたらどれがAIかは簡単に区別つかないわ
富の人員でAIを完全に弾くのは難しいだろうし
あとMimicは初手こそやらかしたが後からちゃんとしようとしてたし情報が古くね?
2023/05/07(日) 16:44:05.39ID:Q+Chsvul0
細かい判別付かなくてもその人の過去絵とか見て絵柄見たらAIかどうか検討つくけどな
過去作品とか外部サイト載せてない最近登録した絵師とか最近絵柄が変わった絵師は要注意
2023/05/07(日) 16:57:14.13ID:8aVXTNt90
>>209
前に生放送で見解述べてたけどAIを完全に弾こうって意思は無さそうだったぞ
客の要望に100点で答えられるAIなんて無いし現時点では人の手が入るから良いんですよみたいな感じだった
「超便利なイラストソフトとペンタブが有っても描けない人は描けないのと同じように、AIはただのツールの一つ」ってな

正直当時でもだいぶ認識甘いなって感じだったけどな
2023/05/07(日) 17:03:49.13ID:MuvEjFOb0
何か話が噛み合ってないような気がするけどとりあえず>>207の「多少は絵師の手が加わるからAIも許容」という解釈はおかしい
冨はそんな事言ってないだろ
2023/05/07(日) 17:52:32.50ID:wOXxiq/vd
むしろ富が言ってるの、発注どおりにできるならAIでも問題は無いに近い気がする
2023/05/07(日) 18:10:22.34ID:fdnJxLeQ0
AIは巷で騒がれてるような諸問題が解決するまで禁止、発覚した場合はイラマス権限剥奪
これくらい言っときゃ完全には防げなくても抑止力にはなるし、AIの悪用を可能な限り防ぐって姿勢も見せられると思うけど
でも上様はAIで商売する方向に動いてるからなあ
法律上問題になんなきゃ儲かる方を選ぶわって感じじゃないの?
渋みたいに人離れなきゃいいね
2023/05/07(日) 18:10:22.96ID:fdnJxLeQ0
AIは巷で騒がれてるような諸問題が解決するまで禁止、発覚した場合はイラマス権限剥奪
これくらい言っときゃ完全には防げなくても抑止力にはなるし、AIの悪用を可能な限り防ぐって姿勢も見せられると思うけど
でも上様はAIで商売する方向に動いてるからなあ
法律上問題になんなきゃ儲かる方を選ぶわって感じじゃないの?
渋みたいに人離れなきゃいいね
2023/05/07(日) 18:32:08.98ID:mr+LpOX20
AIの問題って法律的なものとモラル的なものがごっちゃになってるから難しいんだよな
禁止とか権限剥奪も契約の関係で簡単には出来ないだろうし
俺も個人としてはAIイラストを納品されるのは嫌だけど富の規模や契約内容でどこまで縛れるかは難しいとも思うわ
良いアイデアがあるならここでお気持ちしてないで問い合わせにでも投げるほうがいいと思うぞ
2023/05/07(日) 18:57:48.62ID:AHu/PfIv0
プレイヤーは運営に認められたプロ絵師手描きの描き下ろしイラストが発注できると思って金を払うわけで、手間も気持ちも入ってない著作権すら不確かなものを出されるなんて普通思わないだろ
しかもこれまでにAI納品してる奴はあたかも自力で描いてるような雑記と看板絵で釣ってる奴ばっかり
AI絵自体の著作権が現状セーフだとしても、こういう偽りは景品表示法違反とかにならないのか?
2023/05/07(日) 19:13:27.99ID:ZTHGownQ0
獣人とかそもそも人の形してない奴とかメカとか戦車とかまで対応してるAIだと実質ゼロからの開発になるのよね、対応するプロンプトすらない
本気で開発するなら基礎学習用データをイラマスに相当な枚数発注してると思う
2023/05/07(日) 20:27:02.28ID:fdnJxLeQ0
>>216
いや5chのヲチスレでそんなこと言われてもw正直そこまで熱意ないよ。別に富信者じゃないからな。富がダメなら他所行くだけ。
つか渋もそうだけど今まで適当なことしてきたことの積み重ねもあるからAI関連だけの問題でもない。とどめになったってだけで。
2023/05/07(日) 20:30:27.77ID:338iCjZod
AI絵師もテンプレにまとめたらいいんじゃないの
2023/05/07(日) 20:34:14.22ID:mr+LpOX20
>>219
PPPのところの新しいのも始まるしそっちがいいんじゃね?富の文句いえば喜ばれるだろうし
それと渋と比べるのは流石にないわ、あっちは酷すぎて話にならん
2023/05/07(日) 20:48:06.64ID:fdnJxLeQ0
>>221
なんかちょっとずれてるぞあんた。別に喜ばれるために文句言ってるわけじゃないんだよ。
2023/05/07(日) 20:51:39.31ID:sSwsUkkP0
AI絵師は自衛のためにテンプレ欲しいな
2023/05/07(日) 20:52:19.68ID:mr+LpOX20
>>222
ちょっと日本語足りてなかったのはすまん
とりあえず富が嫌なら他に向いてるところがあるからそっちに行けばいいんじゃないの

AIに関しては富だけでどうにか出来るもんでもないから難しいんだよ
そりゃ俺もどうにかして欲しいけど富の規模でどうにかするより法整備が進むほうが期待できるし
それでも富で遊ぶの楽しいからAI使ってない絵師にリクエストし続けるが
2023/05/07(日) 21:26:26.96ID:xyQFIBs80
いや富の場合は無断学習したAI利用を規約で禁止すればいいだけの話でしょ
それをしないのは単に取り締る気がないだけだよ
pixivだって絵柄模倣LoRAが表立って炎上せず、裏でコソコソ儲けてるだけなら今でも放置してたろうしね
自分たちの腹が痛まないうちは日和見だろうから個人で自衛するしかない
2023/05/07(日) 21:46:24.54ID:4mJsaWM6a
>>225
確かにトレパクとかも法律的には問題なかったはずだけど規約とかで縛ることはできるかもな
あんまり詳しくないんで間違ったことを言ってたらすまん
富はやる気ないってより手が回らなさそうなイメージがあるけど実際はどうなんだろうな

あとAI絵師のテンプレはあるなら助かる
2023/05/07(日) 21:49:37.36ID:17LvLsPXr
AI絵師のテンプレを作るのは良いが、絶対に妬みとか私怨で名前を出して
テンプレ入りさせようとするクズが出てくるのに1万賭ける
2023/05/07(日) 22:08:16.00ID:VDxOAjj9a
七篠ヒミコニコyolかな?
2023/05/07(日) 22:41:11.76ID:wOXxiq/vd
そもそもAIよりさらに問題の普通にトレスのテンプレ罪状の長さ見る限り
余り能動的な対応は期待出来なくね
2023/05/07(日) 22:46:09.16ID:nxfQmmkIr
7篠候補生見てきたけど完全に看板も納品物もAIだと思う
星打診前提の値段設定らしいけど、その前にAIでお金取るならAI使ってること明記して欲しいわ
著作権問題とか解決してないのに金払ってAI納品されるのはきつい
2023/05/07(日) 23:59:40.84ID:AHu/PfIv0
試験に通る程度の腕があるなら素直にその絵を売ればいいのになんでAIに走ってしまうんだろうな
試験もAIで通ってたらもう色んな意味で笑うしかないが
まさかAIと手描きの見分けすら付かないのに独自()の基準でプロ判定してるとか・・・富に限って流石にないよな?
2023/05/08(月) 00:08:01.46ID:7IjuuEJb0
ラクトアイスが受かるくらいゆるゆるの試験だぞ
2023/05/08(月) 00:51:59.59ID:0T+jCp/7r
>>231
そりゃ描くより出力の方が手間も時間もかからずにお金になるからだと思う
試験をAIで突破したのかは知らないけど、もしAIで突破なら自分で1から描けない可能性もありそう
2023/05/08(月) 00:54:58.90ID:TFX2K4Zka
絵の上手い下手を判断する技術とAIかを見分ける技術は別じゃね?
富のイラマス試験に落ちたって話は時々聞くから技量の試験はそれなりにしてると思うぞ
最近はろっかたんレベルの新人も見かけないしな
ワッチョイ e69d-wC8eは富をdisりたい気持ちが先行しすぎてるからちょっと落ち着け
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ a79d-nFVf)
垢版 |
2023/05/08(月) 07:00:49.52ID:9FQZMqP+0
コミッションやら個人依頼で富のイラマス試験内容そのまま依頼してる人いるって噂を聞いた事あるな
他人に依頼した絵で試験突破して後はAI納品すれば絵が描けなくてもイラマスになれるね…
2023/05/08(月) 08:35:52.41ID:HXac+IEQd
AI憎むのは勝手だが現状では富的に問題の無いAIをテンプレにするぞ!ってのは違うんじゃねーのって気がする
2023/05/08(月) 09:07:40.47ID:Tufw8H5Q0
噂で聞いただとか、試験や判定についてのソースや信憑性のない妄想を
基準にして話を飛躍させて慄くのは流石にちょっと引くわ
2023/05/08(月) 09:22:31.21ID:aKanMYAi0
AI絵だって情報自体は最近のあれこれみると有益だと思うけど富のヲチスレでやることかっていうとなあ
かといって本スレで出来る話題でもないっていう
2023/05/08(月) 21:31:33.82ID:03y/Kz0a0
>>236
「富的に問題があるかどうか」と「テンプレに入れるべきかどうか」は全く無関係だぞ?
実際、長期遅刻はテンプレに入ってるけど富的には「減給されてる時点で手打ち」として問題にはしてないわけだし
2023/05/08(月) 22:01:38.83ID:kdurDaRa0
>>239
誰でも見られる契約書に締め切り厳守って書いてあるので遅刻は普通に問題ありです
減給で手打ちにしますとも書いてないので
2023/05/08(月) 22:55:26.72ID:BxOYxBjQ0
遅刻より悪質だと思うが
2023/05/09(火) 08:50:46.40ID:sJa6zKTNp
富が問題ないかとテンプレに入れるかが別なのはその通り
ただトレパクや長期遅刻や問題発言と違ってAI認定は『俺がそう思うからそうなんだ!』でゴリ押しする奴が出てくるのが目に見えてるから
別個で>>1に検証方法とか基準追記するくらいにはきっちり決めたほうがいいんじゃない
2023/05/09(火) 19:03:20.79ID:dgEtVPO50
とりあえず >>228 で出てるAI絵師は誰も反論ないし入れていいんじゃね?
2023/05/09(火) 19:12:03.62ID:IdPBSu4q0
ニコって誰だよ話題に挙がってたか?
2023/05/09(火) 19:23:49.37ID:dgEtVPO50
前スレの135あたりから話題に出てるよ
2023/05/09(火) 19:24:36.32ID:8P40kUrVr
>>242の、別個で>>1に検証方法とか基準追記するくらいにはきっちり決めたほうがいいんじゃないってのに同意だわ
今のだと全部「※個人の感想です」状態じゃん
顔や破綻を手書きで手直ししたやつはどうするのかとかも意見が分かれるだろうし
2023/05/09(火) 19:46:02.03ID:IdPBSu4q0
>>245
前スレ見てきたけど一人が言ってるだけじゃん
スルーされただけのを反論ないしとか言ってたのかよ
2023/05/11(木) 20:41:13.75ID:hgG9iavp0
すごい勢いでAI禁止の波が広がってるけど富はどうするんだろうね
ここまで来てもAI野放しか?
2023/05/11(木) 21:54:12.48ID:2Q6QWXZj0
すごい勢い……か……?
2023/05/11(木) 22:03:47.45ID:SV9Im0+P0
AIイラストでちょづいてる輩は完全に世間から白い目で見られる存在になったな
富のAI絵は世間一般のそれとは違う仕組みにするっぽいから批判はされないかもしれんけどそれでも結局は単なる合成絵だもんなあ
正直誰が頼むのって感じ…声優コンテンツの二の舞になりそう
2023/05/11(木) 22:06:18.08ID:lzljA/a/r
具体例も無しに「すごい勢いで~」とか「ここまで来ても~」とか言ってるとAI憎しの印象操作感凄いから気を付けた方がいいよ
2023/05/11(木) 22:12:37.38ID:BM472duS0
富の開発してるAIは一番ネックになってる学習元の問題をクリアしようとしてるから早めにBUが欲しい人とかには需要があるんじゃね?
pixivやDLsiteの問題に近いのは学習元に問題あるAIを使った納品物のほうだろ
2023/05/11(木) 22:13:01.07ID:EVKkk0wy0
fanbox、fantia、cien、Dlsiteがここ数日でAI禁止になったから結構な勢いは勢いよ
日本人がよく使うイラストで稼げるサイト、あとAI使えるのどこ残ってんだレベルで
2023/05/11(木) 22:37:07.98ID:SV9Im0+P0
>>251
昨日今日で大手サイトが相次いでAI絵に対する規制強化を発表してるのに勢いないことにしたがってることのほうが印象操作感凄いけどな
AI絵に対する風当たりをなんとか弱めたいAI絵師様かな?って思っちゃうわ
2023/05/11(木) 23:08:03.39ID:TDbjhs2Wd
これですごい勢いじゃなかったらなんなんだろうな、AI生成物で金稼ぐの禁止する法案でも提出されれば納得するんかな
2023/05/11(木) 23:12:27.11ID:m6qccBGW0
AIスレでもうPBW行くしかないなみたいなレス見たな
2023/05/11(木) 23:16:39.62ID:0Bd0eGBc0
ほんとにすごい勢いだな
富はどうなるかわからんけど世間はいい方向に行きそうでよかった
2023/05/11(木) 23:22:50.38ID:BM472duS0
企業が足並み揃えて動いたのは法整備が進んでてその影響じゃないかってのは見かけたな
PBWも守れるような法律だといいんだが

あとPBWだと人気絵師のブランド力もでかいし「とりあえずセクシーな美少女が出力できればいい」みたいな流行りのAI技師が流れてきても元々いた人気絵師のが発注は来るだろうな
2023/05/11(木) 23:23:08.20ID:iGjADpgB0
富は将来自前のAI生成する気なら
今のイラマスがAI堕ちしてるの放置するなよなと思う
2023/05/11(木) 23:26:24.82ID:2Q6QWXZj0
すまんかった
dlsiteとcienも禁止になったのは知らなかった
2023/05/11(木) 23:32:26.52ID:bhjaWqn00
AI憎いマンじゃないとわざわざそんなの知ろうとしないからしゃーない
2023/05/11(木) 23:41:44.25ID:SV9Im0+P0
Twitterで普通にトレンド入りしてるから絵とか創作に興味のある人は普通に目にすると思うよ
興味のない人は見ないかもしれないけど
2023/05/12(金) 00:23:56.35ID:m1psRREpa
AIスレでさえ「楽しんでいる場を食い荒らしに押しかけるような真似はやめなさい」って諌められてるの草
水着までには規制してくんねーかな
2023/05/12(金) 00:58:05.76ID:NDTGrPEJ0
>>252
富が開発してるわけじゃないだろ
2023/05/12(金) 01:32:57.00ID:LoGdvwu10
ほう、そんな流れが来てるんか知らなかったわ
日本の政治に期待してたらいつまで経っても正直者が馬鹿を見る状況が続きかねないもんな
業界側で規制の波が広がるのは歓迎だわ
2023/05/12(金) 08:42:09.03ID:MEiGeFSsd
一般人はトレンド乗るぐらいじゃなくてヤフーニュースに乗るぐらいじゃないと入ってこないよな
アンチが一番詳しいとはよく言ったもんだ
2023/05/12(金) 16:02:50.15ID:xWFeKM990
AI関係に関してはどうでもいいが、ID:SV9Im0+P0みたいな
主語が大きくてAIが憎くて仕方がない感ヤバイのは
ここを戦場にしないでAI絵師討論スレやヒから出てこないでほしい
2023/05/12(金) 16:18:26.59ID:9DJ2E0VAd
アトオチにいる一般人とは一体……
2023/05/12(金) 16:46:42.21ID:kHijxDcK0
煽ったり余計に掘り返すから主語クソデカマンもムキになるんだぞ
ここはアトオチなんだからAI使ってるって疑わしい絵師のことだけ検証すればいい
2023/05/12(金) 19:02:33.02ID:mwlPyD6W0
PPPはちゃんとAIの対策してるんだな
Rev2が始まれば絵師もあっちに流れるだろうな
2023/05/12(金) 19:23:48.04ID:MhE3lsMx0
釣りが分かりやすすぎる
2023/05/13(土) 02:09:59.08ID:JwB6GCwF0
pppのアトオチが落ちると他に話す場所がないから
案の定こっちでPPPの話し出すんだよな
やっぱあっちのアトオチスレは他スレに迷惑かけない隔離用としてあってほしいわ
2023/05/13(土) 15:14:29.38ID:hb/r9V2F0
>>267
はいはい、絵描き全員じゃなく俺の主観では絵描きの多くがAIイラストに興味もってるに訂正するよ
反論できないからって揚げ足取って主語でかいだなんだ言うのやめて欲しいわあ
俺の言い方一つで世の中のAI事情が変わるわけじゃないんだから
んなことやったって風当たり弱まんないってわかってくれや
2023/05/13(土) 17:17:56.33ID:W+sgV7150
>>273
その通りだがお前の態度が気に入らない
2023/05/13(土) 17:24:00.16ID:NWdj6kh8a
AI関連は擁護派も批判派も過激なお気持ちバトルになりがちだから話し合いが進まないんだよな
然るべきスレで議論してくれ、CG板にそういうスレあるぞ
2023/05/13(土) 17:38:00.69ID:oSsVGq0E0
露骨にAI擁護してる奴なんてそんな見ないけどな
反AI派がアホなこと言って中立派に突っ込まれて「こいつAI擁護派だ!」って言ってるのはよく見る
2023/05/13(土) 17:54:20.43ID:tUFAc4ya0
関連スレ行けば、AI推進派もAI反対派もやばい発言貼られてるからそっちいけって
2023/05/14(日) 00:50:26.90ID:YHs2pVby0
・AIイラスト技術そのものの是非に関する話題は可燃性が高いため慎重に。どうしてもしたくなったらAI議論専用のスレで

って>>1のお約束に追記せんとな
2023/05/14(日) 01:14:02.03ID:SRvMVGHE0
イラスト系サイトでAI排斥が相次いでる話がYahooニュースやTwitterトレンドにも入るレベルで出回ってる中で富はAIのマネタイズを許容し続けるのかっていうそれだけの話だったはずなんだが
PLの中にも自力でAI弄ってタダでPC作ろうとしてる奴居るしこっちの界隈にも一定層AI派は居るんだろうな
余談だがAI対策してるらしいPPPのPLの方が富PLよりもAI使い多く見かけるのは不思議だな、これが民度ってやつか
2023/05/14(日) 01:21:42.02ID:ZesiohnC0
pppスレでやれよ
2023/05/14(日) 01:24:42.85ID:SRvMVGHE0
>>280
富メイン富ageの話でも駄目か?
対策の話があったから出したけどそれすらアレルギー起こすならAI追記と一緒にPPP禁止も追加しといた方がいいかもな(笑)
2023/05/14(日) 10:51:34.91ID:oXRDcn9l0
ageだろうとsageだろうと他社との比較が荒れやすいってことは商業スレでもイラスト総合スレでもだいぶ前から証明されてるから
みな明記しなくても理解してて出してないんでしょ
2023/05/14(日) 13:45:26.17ID:UKFgg22h0
他社の民度を笑う奴の方がよっぽど民度低くてみっともないな
2023/05/14(日) 17:08:30.03ID:QNj0VTYS0
何が余談だが(キリッ)だよ

何かそういうデータでもあるんですか?
2023/05/14(日) 17:37:17.54ID:YHs2pVby0
他社の話は煽らず放っておけって
2023/05/14(日) 20:31:08.69ID:Ssug7PK+0
こんな場末のヲチスレでも宣伝しないとやばいんか、PPPは…
2023/05/15(月) 08:04:03.68ID:X/hhnXKUd
>>279
母数って知ってっか?
2023/05/15(月) 13:41:33.04ID:YkIhMxs50
PPPのアトオチスレは落ちてるしゲームスレは過疎ってるしで
下げてでも人のいる富スレでPPPの話(宣伝)をしたくてしたくてたまらないんだろ

新作始まったらますますこっち流れてきて面倒だから
もうPPPの話題禁止でいいよ
PBWイラスト総合とか商業PBWスレでやってくれ
2023/05/15(月) 15:10:29.27ID:6+2BJxtSd
別に他社の話題が多少出る程度ならいいと思うんだけどPPPの場合まともなプレイヤーはみんな外部SNSに流れたせいでここに残ってるようなのは「PPP最高!富はダメ!」って拗らせた連中ばっかだからどこいっても他社ネガキャン、PPPマンセーしかできないんだよなあ
勿論多少まともなのはいるだろうけど判別不可能だし一括禁止せざるを得ないのよね
2023/05/15(月) 17:36:01.06ID:b184MaTD0
NGワードにした方がいいレベルでスレチになっていく
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/29(月) 11:35:47.69ID:b0x86Bgb0
今炎点けてるアルファベット6文字の新人イラマスってAIだよな…
看板もサンプルもパッと見めちゃくちゃ高クオリティなのに指がぐちゃぐちゃでワロタ
2023/05/29(月) 12:10:25.73ID:PrZhgKzB0
指もそうだし、体型に対しての筋肉のつき方とか左右のバランスとか、人間の描いた絵なら絶対に有り得ないような崩れ方してるよな……
背景の建物の描写もキャラと比べて明らかに差がありすぎるし
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/05/29(月) 12:22:40.68ID:TKLmm17qp
AI使っていきなりイラマススタート羨ましすぎる
窓開けしかない時代に頑張って昇格したのアホらしくなってくるわ
まぁ試験は自分で描いた絵を出した可能性も僅かにあるかもしれんが…
2023/05/29(月) 12:45:40.04ID:qTnzGEyj0
最初からマスタースタートなら富は自社で用意したAI内なら、とか関係なくAI容認派なんだな
需要があるならwinwinか…
2023/05/29(月) 12:55:53.95ID:s38qm2/l0
>>294
遥か以前に社長が生配信でその辺コメントしてる
AIイラスト技術は、それ単体で客のリクエストを満たす作品を作れないから、必ず本人が手を加える必要が出てくる
なので、ツールの一つとしてみなして納品物に使うことは制限してない
ただし、試験の時に使うのは禁止

それはそれとして、無断で他人のイラストをデータとして取り込んでるAIは『本来のイラスト作成者になんの利益にもならないので』問題がある、と考えているから
『自社の抱えるイラストの中で、作成者と発注者が同意したものだけl食わせたAIで有料AIイラストサービスして、イラスト作成者に利益が流れる仕組みにすればOK」って考えてる
2023/05/29(月) 12:59:43.95ID:/Iy3yB7qr
角と髪が溶けて混ざってるし、指はぐちゃぐちゃだし、膝はクリーチャーだし……これがイラマス合格スタートかよ
試験ではAIイラストは弾いてます(キリッ)とは何だったのか
2023/05/29(月) 13:13:22.53ID:NnPpIPg3d
看板がAIだから試験もAIで通過したとは限らないし
AIにかこつけて富叩きしたいだけの頭悪いアンチだってバレバレなんだよなぁ
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/29(月) 13:27:53.02ID:b0x86Bgb0
試験で一発でイラマスになれる実力があるならAIバレバレなイラスト使わずに看板は自力で描いたイラスト使うか
指はレタッチor花とかエフェクト被せて誤魔化すと思うけど…
試験にどんな絵を出したかなんて外野は分からんからな

とりあえず富はAI納品が良いのか悪いのか見えるところでハッキリ明言して欲しい
2023/05/29(月) 13:31:40.41ID:/TBzrsWL0
プレイヤー目線でもイラマス目線でもAIは禁止して欲しいわ
手描きで描いてくれると思って頼んだらどっかの誰かの絵パクったAI絵が納品される可能性があるし、そんなやり方で手間掛けずボロ儲けしてる奴がいるの気に食わんし
つかザルチェックだしあの手グチャグチャで納品される可能性もあるよな?自キャラがある日手奇形化とかマジで勘弁なんだが
2023/05/29(月) 13:32:57.31ID:/TBzrsWL0
そうか、新人で初めからイラマスって普通ならそれだけの実力あるってことだよな
まさか本気で富ってAIと人力の区別ついてなかったりする?
2023/05/29(月) 13:45:36.65ID:ud/ftAuL0
>>301
だから試験にAI絵を提出したとは限らないだろ
何かループしてんぞ
2023/05/29(月) 13:49:32.49ID:/TBzrsWL0
>>301
別のループしてて笑う
2023/05/29(月) 13:54:01.03ID:qntfa+rir
看板絵が指とか髪溶けとか修正して出力した奴に差し替えられてて笑う
対応がお早いけど修正が甘いし別で破綻出てるぞ
2023/05/29(月) 13:58:46.64ID:PrZhgKzB0
全身図が受理されたみたいだな
どうなることやら
2023/05/29(月) 15:15:51.39ID:N/yKWWCu0
せめて調整修正出来るくらいの腕前は持っててほしいと切実に思ってしまうな…
2023/05/29(月) 16:11:51.25ID:+tEQAo+Md
重要なのは納品物のクォリティだからな
幸いにも人柱がいるようだからそれを待つのがいいだろう
2023/05/29(月) 17:06:28.53ID:2hRiH9hf0
この人のではないが顔だけAI、服だけ幼稚園児の落書きみたいな酷いのを見たことあるな
出力できなかったんだろうけど
2023/05/29(月) 18:31:55.33ID:KYyltwrH0
看板は集客のための投資だってことを理解できず、
「無料で描きたくないので看板もサンプルもマトモに描きません」って短絡的に考える馬鹿は昔からたまにいるよね
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/29(月) 18:33:39.23ID:b0x86Bgb0
ヲチ的な意味ではどんなの出力してくるのか楽しみではある

新人AIイラマスのサンプルをスクショしてツイッタで晒してる客いるじゃんってよく見てみたら第六でMSやってる人だった
引くわ…
2023/05/29(月) 18:47:34.88ID:PrZhgKzB0
きちんと描いてる絵師を貶すならともかく、個人的にはこういうAI使いの注意喚起的な事は有り難くはある
それならそれでどういう意味で何を言いたいのかはっきりしろとも思ったけど
2023/05/29(月) 18:58:39.09ID:81fIWhEe0
>>309
気になる
なんて検索すれば出てくる?
2023/05/29(月) 19:00:29.72ID:KYyltwrH0
有り難いかどうかと適切かどうかは話は別だからな……
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/29(月) 19:01:04.48ID:b0x86Bgb0
>>311
普通にイラマスで検索してみ
2023/05/29(月) 19:02:51.34ID:81fIWhEe0
>>313
ありがとう
わりと話題になってるね
2023/05/29(月) 19:13:16.59ID:2hRiH9hf0
談合疑惑で昔、運営から警告飛んだMSじゃねぇか
ゲームのオチで話題になったやつ
2023/05/29(月) 19:13:29.08ID:R2eV7QJPa
誰かと思えばノー窓か
第六オチのテンプレしてるクズだしあれだけのことをやらかしといてよく富を批判できるな
2023/05/29(月) 19:17:01.28ID:Ifg9Z7y30
どうせAIイラストに著作権なんかないしヲチ的には盛り上がっていいけどな
2023/05/29(月) 20:59:50.01ID:JFeSDbn60
指ぐっちゃぐちゃで草
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bb5a-WOeW)
垢版 |
2023/05/29(月) 22:53:36.81ID:r41XVl2z0
ありゃ?
上様が「AI絵師に発注かけれるようにする」とか何とか放送で言ってたよね?報酬についてどうするか考え中的な事も
待ちきれずにAI絵師が登場しちゃった感じ?
2023/05/30(火) 00:15:13.22ID:DQyLxsKi0
>>319
言ってないです
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bb5a-WOeW)
垢版 |
2023/05/30(火) 00:20:16.17ID:8411ygUG0
いや言ってたぞ、今から探してくるけど確かデジタルリマスターについて発表した回の放送で
2023/05/30(火) 00:22:53.13ID:fpBmaO670
>>319
>>295に全部書いたぞ
既存のAIイラスト→試験で使えばアウト、納品物に関しては手を加えないと話にならないだろうから現状は問題なし
其れとは全く別の話で、富と富のシステム開発している会社で独自AI開発して、客と絵師がOKした納品物だけ食わせて、l客が有料で使えるAIイラストコンテンツ作りたい
こっちの方は絵を食わせてくれた絵師に利益がいくようにしたい

ってこと、別の話
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bb5a-WOeW)
垢版 |
2023/05/30(火) 00:27:44.13ID:8411ygUG0
なるほど
2023/05/30(火) 00:30:53.70ID:d8uS+6cZ0
PBW相場の報酬をまともな生成AI作れるレベルの枚数で割ったら1桁円の世界にならんかね
まずAIに絵を食わせてくれるような絵師がどのくらいいるのかも分からんが、数が居なければ生成AIの出来はお察し、数が居ればまともな報酬が入らず絵師の不満が募るでどっちにしてもいい方向には進まないと思うわ
あと自社納品物喰わせて生成AI作るからクリーンだと言い張るにしても、既に無断学習野良AIで出力された絵が何枚も納品されてるんだからあれが混ざった時点でクリーンと言い張るのはもう無理だろ
2023/05/30(火) 00:47:45.27ID:KnDqPGml0
実際出てからじゃないとわからんが、
多分ある程度の絵が出せるAIにイラマス毎にLoRAで追加学習させたモデルを用意する形じゃね
自分の絵柄コピーのAI作られたって騒がれれてるアレの方式
2023/05/30(火) 11:41:42.58ID:I4CL8zkF0
昨日のAI絵師のバストアップが早速納品されてるけど、案の定パッと見だけ良くて肩の盛り上がり方とかアクセの形とか不自然に歪んでて草ですわ
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/30(火) 11:43:49.35ID:P9qJ9nuJ0
結構ジャギってるしドラゴンの翼どうなってんのか全然分からんけど顔が良ければ何でも良い客にはウケそうだな
昨日は基本料金だったけど、いける!と思ったのか値上げしてて笑う
2023/05/30(火) 11:47:31.53ID:S9Yohi2C0
いい値段になってて草
富はAI絵師の理想郷だな
2023/05/30(火) 11:54:20.25ID:I4CL8zkF0
ほんとだめっちゃ値上げされとるやん、清々しいほどのゲスだな。
>>305の願い虚しくちょっと見れば分かる破綻を修正する腕も持ち合わせてなかったらしいな……
2023/05/30(火) 12:08:37.37ID:W0Vnyquc0
今後富は色んなサイトから締め出されたAI絵師の餌場になるんだろうな
もしかしたらマネーロンダリング目当てのやつも参入してくるかもしれない

まともな絵師とPLはRevかアルパカにいこうな
富で活動してるだけで同罪になるから
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/05/30(火) 12:12:22.07ID:UEv7nIHip
今日の納品見て新人AIイラマスのイラスト良いな~って言ってるPLも出てきたな
ホトワでもAIが出てて草
2023/05/30(火) 12:12:57.38ID:Bas7qlPhd
流石に釣り針デカすぎやろ…
2023/05/30(火) 12:18:02.43ID:k11h9Hxpd
これヤクザのマネーロンダリングの場としては最高だね
2023/05/30(火) 12:23:02.24ID:mhULvnHv0
発注者の名前ごと晒す気がないならただの荒らしっすな
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/30(火) 12:24:45.95ID:P9qJ9nuJ0
いかついヤーさん達がエロ発注文の解読に四苦八苦する姿を想像したらホッコリした
2023/05/30(火) 12:28:45.18ID:I4CL8zkF0
しかしこうして見ると絵師ページのハート数の増え方とかから考えても大したことないAI使いにも騙されちゃう人間、現状は許可されてないAIイラストでも気にしないって人間は予想以上に多いみたいで不安になるな……
2023/05/30(火) 12:31:25.92ID:VoSi/n5wr
大半が富にかっさらわれて行くのにマネロンは無理筋だわ
少額の資金洗浄くらいは出来そうだけど手間が割りに合わない
富からしたら中身は問わず数さえ増えれば収益美味しいです、だろうけど
2023/05/30(火) 12:32:12.40ID:Bas7qlPhd
アトリエカードにまで進出してきやがった
もう終わりの始まり感がすごいな
2023/05/30(火) 12:32:30.05ID:W0Vnyquc0
AI絵師が早速アトカ出しまくってて草
ボロ儲けする気まんまんだな
2023/05/30(火) 12:33:29.35ID:w0UzgOZJ0
これもし無断転載された時どうするんだろう
見たところほぼポン出しっぽいけど著作権とか主張できんの?
マネタイズできるサイトが次々AI締め出し掛かってるし規制しないとマジでAIで溢れかえるぞ
2023/05/30(火) 12:34:28.00ID:W0Vnyquc0
>>336
マジレスするとAIか見分けるのにある程度知識はいるよ
絵を描いてる人間が思ってるより絵を描いてない人間は細かい部分まで見ないし、そもそも客は自分と友人の納品とレア絵師のイラスト以外は雑に見てる
2023/05/30(火) 12:36:01.76ID:Bas7qlPhd
AIイラストが跳梁跋扈してた電子の同人誌販売サイトとかよく見る人には一発だろうけどそうでないなら一眼じゃわからんからなあ
2023/05/30(火) 12:38:42.45ID:Bas7qlPhd
NAとかSDとかで出力されるのそっくりだから見慣れてる人には一発でわかるけど
2023/05/30(火) 12:44:10.35ID:k11h9Hxpd
>>337
FANZAとかが軒並みAI対策する中で富では稼ぎ放題
無尽蔵にイラストを作れるのであれば例え富に分け前を払ったとしても十分にロンダリング足りえる
現にアトカ続々と出してきてるしな
無理筋とも言い切れないと思う
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/30(火) 12:44:20.41ID:P9qJ9nuJ0
>>336
AIは試験では弾いてるらしいけど納品物については許可も不許可も特に言及なしだと思う
生放送の情報だとイラマスが手を入れたなら許可に近い感じっぽい?

このペースでAI絵師に活動されると嫌すぎるな
これ富が対処しないなら今後の活動について考え直すわ…
2023/05/30(火) 12:46:57.94ID:IkQxAdNH0
厚塗りの割になぜか画力が低いとか絵師狙い撃ちLoRA使わない限りは特定の絵柄に偏るとか一目でわかるポイントはあるけど、基本的には自分でAI触ったことが無い限りわからんよな
2023/05/30(火) 12:50:31.67ID:w0UzgOZJ0
生放送の発言といい流石に分かっててチェック通してるよな?
てかまず客が見分けられるかどうかじゃなくて、そもそもリアル児ポや医療画像がいつの間にか含まれてる可能性があるものを金絡めて取引させてるのは控えめに言って普通にヤバいんだけど
無断転載二次絵サイト問題よりそっちが圧倒的にクレカ会社とかの信用に関わってくるんだぞ

あとロンダリングは手取りや手間がって言うけど試験さえ通れば依頼受け放題アトカ出し放題、並の絵師より見栄えするから即イラマスで新人だろうと売れ放題、普通の手描き絵師に比べたら楽過ぎて笑うしかないだろ
2023/05/30(火) 12:52:50.85ID:Bas7qlPhd
これで金になったら情弱だけど金払いはいい連中がたくさんおるってロックオンされるのが一番怖いなあ
下手するとそのうちAIでリプレイ書くやつまで出てきそう
2023/05/30(火) 12:56:47.19ID:Q9u1yyrmd
AIでまともなリプレイ書けるならむしろ歓迎すべきだな
2023/05/30(火) 12:57:11.87ID:W0Vnyquc0
>>348
コピペリプレイでも満足するやつがいるしAIの流れは避けられないだろうな
AIに書いてもらった文章にセリフとかをコピペして手直しするだけで良さそう
特にランキング狙いで客側も適当にしかリプレイを読んでなさそうな第六の戦争なんてもってこいだわ
2023/05/30(火) 12:57:42.01ID:tChv8tCud
AIチェックできるだけのスタッフいなさそうだからな、富
上様とか手が空いてる人がOPと依頼のザルチェック
2023/05/30(火) 13:00:54.52ID:w0UzgOZJ0
ChatGPTにAというキャラがBという必殺技を使って○○する文を書いてくれって言うだけでそこそこの文が出来るもんな
有名ラノベ風にって付け加えれば忍殺風だろうが化物語風だろうが思いのまま
こうして人力RPGはAIRPGに変わっていくのか
2023/05/30(火) 13:02:00.63ID:u6Jp22U6d
人がAIに変わるとかディストピア感でてきたな
2023/05/30(火) 13:03:37.54ID:W0Vnyquc0
>>351
真面目にRevかアルパカのところに買収されるくらいしか助かる道がなさそう
Revは絶対嫌がるだろうが
2023/05/30(火) 13:25:09.88ID:SfVOndWtd
何となくAIイラストとPBWでググってみたらAI使いの皆さーん!TWではAIイラストの商品化を進めていますよー! みたいに喧伝してる絵師がいて笑ったわ
流石に今回の件の原因とまでは言わないが余計な事してくれてやがるな
2023/05/30(火) 13:31:56.79ID:w0UzgOZJ0
同じくググッたら背景をAIに置き換えたPBWがあるって話見かけたんだけどどこだ
2023/05/30(火) 13:40:35.31ID:W0Vnyquc0
>>355
その人PPPでも微妙に何かやらかしてた記憶
このツイートだけ見ると富が独自AIを開発してるのが伝わらないだろ
実際この絵師もAIに抵抗ないタイプみたいだし
2023/05/30(火) 14:30:15.18ID:Xf8oB6wb0
>>347
そういうざっとスクロールしながら見てるだけでも明らかにおかしな奴は流石にザルチェックとはいえ弾けるだろ
2023/05/30(火) 14:45:03.50ID:Xf8oB6wb0
>>356
風呂
運営が無償配布するキャライラスト用背景にAI絵が加わったってだけの話なので、こっちは特段の問題はないな
AI絵と合成されたくないPLは頼まなければいいし、合成されたくない絵師は全身を窓開けしなけりゃいいだけ
2023/05/30(火) 16:53:12.24ID:/WycIobZ0
あのアトカのことをバカッターで権利無表記常習構ってちゃんMM団員が気になるとか抜かしてるからますます地獄
2023/05/30(火) 17:00:19.70ID:d4bQW4qO0
富には問い合わせるとしてもどうやって証明するかだよ
ただ わかる人が見ればあきらかにAIなので じゃ根拠として弱いと思うが
2023/05/30(火) 17:05:05.95ID:hD0YanNs0
MMは権利表記しないだけじゃなくてAIまで容認してんのか
2023/05/30(火) 17:08:39.83ID:IkQxAdNH0
商用禁止とかやたら高額とか普通にあるAIの方のライセンスを守ってるかも怪しいので自己責任じゃすまないんだよな
2023/05/30(火) 17:15:46.49ID:nD6UrPOz0
急に伸びてると思ったけどこれはヤバそうだなぁ
AI関係だったら大手まとめブログとかでもまとめられる可能性あるしどうなるやら
2023/05/30(火) 17:17:29.02ID:w0UzgOZJ0
>>361
件のバストアップはAIか手描きか、イラマス本人はどっちだと主張してるのか
そもそも富はAI納品を良しとしてるのか
使ったAIが商用利用を許可してるかどうか
この辺聞くしかないんじゃない
商用利用不可のモデルならまずアウトだけど、商用利用OKのモデルで児ポデータ入ってようと無断学習だろうと富はAI許容してますって回答ならあとはアトリエがAIに喰われていくのを黙って見てるしかない
AIで金稼いじゃいけませんって法律は今の所ないしAI使ったら解雇しますって契約でもないし、もしAI発覚しても排除の動きは無さそう
絵師と客の心象がどれだけ悪くなろうと金が取れればそれでいいんだろ
2023/05/30(火) 17:46:52.87ID:W0Vnyquc0
>>365
銭ゲバのクズだな
人気絵師はどんどんskebにいってるし富も潮時かな
Rev2が始まればそっちに客も取られるだろうしエロ厨とMMのやつらくらいしか残らなさそう
2023/05/30(火) 17:50:59.87ID:Qq7hpkDm0
アルパカには移る可能性があるにしても失言失策の多いReには移らんと思うw
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロロ Spcf-Xa72)
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2023/05/30(火) 18:00:12.44ID:YBGlxPFKp
イラマス試験ページで公開されてるイラストマスター契約書を見る限りは自分の手で絵を描かなければならないとは明記してないしAI禁止とも書いてないし
このまま何も対策しないならAI絵師がガンガン登録して来るのは止められない流れだな
2023/05/30(火) 18:04:10.80ID:U6/c33Yqr
ワッチョイ 4fcc-M9J4はIDを真っ赤にしてまで他社に先導しようとしてないで行くなら一人で行けよ
2023/05/30(火) 18:39:47.48ID:aj9nNgpv0
各所から追い出されたAI絵師が富に押し寄せて
アトリエがAIイラスト投稿サイトみたいになったら嫌だな
2023/05/30(火) 19:08:18.01ID:itd4/XbF0
趣味でAIは勉強してるが、ここまで堂々と来られると「お、おう…」ってなるな
流石に看板絵とかも一回アップロード通しているからかPNGInfo通しても生成痕跡は残っていなかった
まあ目視でAI確定の要素がありすぎるから公式が証明しろって動けば一発だがね

https://imgur.com/wPyuOGQ
2023/05/30(火) 19:10:14.36ID:itd4/XbF0
一応軽く判定出来るサイトもあるが、精度はそんなに高くはない のだけど
https://hivemoderation.com/ai-generated-content-detection

結果
https://imgur.com/xUFuZMe
2023/05/30(火) 20:09:10.30ID:RrhsRFDE0
わざわざ他社に行って描こうとも思わないし富がAI化したらpbw卒業かな
2023/05/30(火) 20:19:25.74ID:SiLgM/Mr0
ここで「あ~あ、もう卒業しようかなぁ~?(チラッチラッ)」してるくらいなら
直接富に問い合わせ入れた方がよっぽど建設的だぞ
2023/05/30(火) 20:27:55.14ID:nD6UrPOz0
他社に行って他社がこうならないとも限らないのがなぁ
2023/05/30(火) 20:33:23.99ID:bhOgvPl60
まーたアホな雑魚絵師がAIでアトリエが滅びますぞ〜やってる
アトリエが埋まるほどAI絵に需要があるなら数人いるAI絵師の絵で今頃アトリエ埋まっとるわ
2023/05/30(火) 21:41:29.36ID:0Wd8pHN2d
需要があるからってやりたがるとは限らんだろ
自分で描くという行為に価値を見いだせてない絵師崩れか、金稼げれば手段はなんでもいいって人間以外、AIに手を出そうとは思わんよ
2023/05/30(火) 22:04:11.87ID:7CLfFl440
ツイで見かけてここに調べに来なかったらAI絵だってわからなかった情弱だがマジで糞だと思うわ
あのクソがいい値段で儲けるのもムカつくし知らずに頼んで白い目で見られるのも嫌すぎる
2023/05/30(火) 22:43:34.40ID:Xf8oB6wb0
本スレ見てて思ったんだけどさぁ……この絵師、「業界について下調べしてる」どころか、PLの可能性ないかな?
第六で談合したPLがいるんだから、富のザルチェックに賭けて絵が描けるわけでもないのにAI絵で乗り込んだPLがいてもおかしくないだろ
2023/05/30(火) 22:58:01.78ID:itd4/XbF0
因みに上様が言っていたのは「発注に合わせて描けるかどうかが重要」というところで
アトカならその辺気にしないで作れてしまうのでそっちのほうが楽だろうなとは思っていた
ただ、それを見た普通のPLが発注文を細かく書いて出しても恐らくその通りのものは作れないので
AIイラマスっていうのは単純に難しいとは思うよ
2023/05/30(火) 23:41:41.12ID:W0Vnyquc0
PLでもAIで遊んでるのがいるからな
リテラシーのない相手に商売やるだけ無駄だわ
その辺りちゃんとしてるskebとかで仕事したほうがいいぞ
2023/05/31(水) 00:12:34.15ID:3tkZzX2J0
後になって>>205みたいなことがおこるかもしれないから
AI絵ならAI絵って書いておいてほしいわ
知らずにAI絵と言う名の時限爆弾つかまされたらたまったもんじゃない

それとAI絵師は結局テンプレに入れるのか?
2023/05/31(水) 00:44:50.03ID:E8IgE8WKa
例の絵師はPBW業界について下調べもしてるんだろうが最初に安い値段で自演や身内に大量に買わせて販売数を伸ばす→大幅値上げで高い商品なのに大量の売上実績があるように見せかけるってのはDLsiteとかでも使われた手口なんだよな
チェンパラのBUの人はフレンドもいるから元々活動してたPLなんだろうが
2023/05/31(水) 00:51:27.36ID:vWklW35s0
>>380
特徴あるアクセの形や色が多少変わっててもチェック通った例なんて過去作からずっとあるし、発注文と多少内容が食い違っててもその箇所見落としたとかいくらでも言い訳できる
その上納品物が発注文と違ってても客側がリスク背負わなきゃ表で文句なんざ言えないのがこの界隈だ
これでも発注文に合わせるの難しいからAIイラマスは無理と言えるか?
2023/05/31(水) 01:55:47.63ID:4TdxVcf00
>>382
富がチェックしてるもんかと思ってたがAIでも普通にイラマススタートなんだな
別にAI使うなまでは言わんけど使ってるならAI絵師って記載しておいて欲しいわ
人の作業の対価に金払ってるのもあるがデジタルタトゥーが現状やばいw

極論、試験だけは他人に描いて貰えば通るし
富も真面目に納品物をチェックしないと見抜けない
富岡がそんな手間を掛けるとは思えん
もう終わりかもわからんね
2023/05/31(水) 02:18:54.88ID:E5Aaa7m00
マジで、SKIMAとかskebで依頼して替え玉合格 → AIイラスト納品し放題コースなのかもしれないな……AI絵師か悪意あるアンチかは分からないけど
いくらザルチェックの富でも、さすがにあそこまで露骨なのを「いいね、イラマススタート!」って言うとは思えない

あと上様はAIの是非について語ってたけど、アトカにAIイラストを大放流されるって可能性には気付いていなかったんか
2023/05/31(水) 03:09:50.01ID:pGlSbyhjd
アトカにもチェックはあるし一度に大量に提出しても通さないだけだぞ
2023/05/31(水) 04:00:38.16ID:4TdxVcf00
一度に二枚はもう通ってるのだが
これからどうなってくんだろうな
買った客叩くなよw
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/31(水) 06:07:45.14ID:UZZM2mBp0
昨日は全身1枚受注中だったのに一晩たったら
BU1枚、全身4枚受注中になってるな
最高の体験をして頂けるように頑張ります!って言ってるけど絵師が自力でイラスト描いてると思って★15で頼んだ客にとっては最低な黒歴史になる予感しかしないw
ちゃんとAIですって記載して客も納得してるならいいけどさぁ…
2023/05/31(水) 08:09:05.74ID:rdB/mIkD0
や~いお前の納品AI絵w
2023/05/31(水) 08:13:40.77ID:4Bp8X2oG0
>>384
「契約」を結んで仕事するってのは信頼を積み重ねるということだ
自らそこを壊して残れるクリエイターなんていないんだよ

PL側もホイホイ騙されているようではだめだ
駄目だったらそこで見限ることだって出来るわけだし
イラマスとしてはそういう「信頼出来ない」要素を増やされると困るわけで
仕事が出来ないやつと一緒の場には居られんなあというのが本当のところだぞ
2023/05/31(水) 08:17:54.30ID:J5Xino4m0
初BUが良絵師のだと以降も受理されやすい法則か>手動かどうかさえ視る目のない客の依頼は受けたくない
2023/05/31(水) 08:20:33.27ID:4Bp8X2oG0
仕事の納品物には決して使わないが
AIに思い通りの絵を描かせようとするのは結構難しいので
発注文通りに仕上げるには描いたほうが早いんだけど
どうやらPL側にはAIの特徴がわからん人もいるようなので
注意喚起のまとめが必要になってくるかもしれんな

富内製のほうはアトカ的な出力をして
その中から選んだりリテイクしたりのシステムを想定しているようだから
普通に頑張ってるイラマスが損するようなのは本意ではないはず
真面目にやってて損するなら人は離れていくだけじゃないかなー
2023/05/31(水) 08:38:10.86ID:tpMtPt3a0
AIの特徴が分からんのもあるだろうけど描かない描けない側ならそもそも生成AIのデータセットに問題があろうが絵師や世間の心象が悪かろうが関係ないのもあるんじゃないかね
注意喚起したところでそういう層はAI絵だろうと買い続けると思う
それでやがて絵師から反感買ってコンテンツ自体が衰退していくのを想像できないからこうなっているのでは
今発注してるのってただパッと見綺麗で手軽なうちの子イラストが手に入ればそれでOKって層なんじゃないかと予想するわ、PLでAI弄ってる奴らってそんな感じだし
少数ではあるけどエロAI絵に金払ってた層がいたからマネタイズサイトの締め出しで悲鳴が上がったんだもんな
2023/05/31(水) 08:38:46.22ID:JvDvd2NU0
AIの奴看板の手修正してて草
2023/05/31(水) 08:42:50.96ID:tpMtPt3a0
ま、AIと知らず基本価格の4倍近い★を払っていざ納品された後に気づくかやーいお前の納品AI絵wwwwwと言われたPLが抗議するくらいじゃないと何も変わらないだろうな
俺は今頼んでる奴らの中にこれを狙ってるユダがいるのをほんの少しだけ期待してるよ
99.9%無いだろうけど
2023/05/31(水) 09:14:51.02ID:0d9dt2dP0
直した看板絵の指見る限り絵描けない人だと思うんよな
まぁなんにせよまともなイラマスならAI絵師に頼んだPLからの依頼は今後受けないだろうよ
2023/05/31(水) 09:44:17.60ID:2Maw1klBd
同人誌DLサイト各所で締め出されたAI画集ですら出力した絵を多少手直ししてるのに全く絵心なくてオーダーに応えられるんか…?
アトカオンリーならともかくリクエストも受けてるから流石にすぐボロ出ちゃう気がするな
2023/05/31(水) 10:12:03.10ID:bLTZFwa90
AI禁止してほしいと常々思ってるけどどうせ上様は何もしないだろうし頼むやつもなくならないだろうから
今は発注文に合わない納品されてキレ散らかす発注者を見るのを楽しみにしてる
2023/05/31(水) 11:28:36.76ID:NgiH2fua0
絵を描く人間とAIの知識のある人間には分からないんだろうが、絵を描かないAI絵の知識のない人間は本当に見分けがつかないんだよ
だから客を馬鹿にするのはやめとけ
あの絵師がAIだって噂は流れ始めてるから客側から避けてくれるのが一番いいんだが
2023/05/31(水) 11:36:19.87ID:btQhl0gtd
そうは言ってもネットやっててその中のイラストコンテンツで遊ぼうってのにあのサンプルの脚を見て一切全く考えも及ばないっていうのは流石に情弱が過ぎる
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 9f60-BLq/)
垢版 |
2023/05/31(水) 11:40:43.02ID:lXkmXR1S0
アンテナ低すぎ
無知は罪なり
2023/05/31(水) 11:55:39.43ID:Y40gwi4ga
ここで客を叩くところが民度の低さを表してるな
叩くならAI作家と運営だろうがよ
2023/05/31(水) 12:06:30.54ID:NgiH2fua0
>>403
富のイラマスってレベル高いと思ってたけど本当に残念だわ
他社もどっこいどっこいかもしれないがまだ交流しやすいRevのほうが信頼できるかもしれない
2023/05/31(水) 12:35:29.31ID:UIMN26FG0
AIだと分かってて頼んでるのもいるからなぁ
納品があればAI絵師の実績と宣伝になって被害が拡大していくし頼んでるバカ客も害悪でしかない
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/05/31(水) 12:41:47.11ID:UZZM2mBp0
アトカ瞬殺かなと思ったけど残ってるな
近日中には売れるとは思うけど意外
2023/05/31(水) 12:45:37.87ID:NgiH2fua0
>>405
じゃあAI絵師は当然だが客もテンプレ入りさせろよ
2023/05/31(水) 12:46:33.25ID:2Maw1klBd
流石に指がやばいし服が不自然に途切れてるし手に持ってる装備がなんなのか全くわからない謎の物体だし大半の人は察してる気がする
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ bb5a-WOeW)
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2023/05/31(水) 12:48:55.62ID:HZxNsVAJ0
初見、顎の部分に妙な縦線入っててケツアゴに見えたw
2023/05/31(水) 12:49:36.30ID:xVqW6DFOd
あからさまに切り抜いた跡残ってて笑うわ
2023/05/31(水) 12:54:38.67ID:0d9dt2dP0
申し訳ないけどAIかそうでないか見分けもつかない客に納品したくないし分かってちょうどいいわ
2023/05/31(水) 12:56:13.39ID:2Maw1klBd
マントの形状どうなってんねんこれ
騙し絵見たくなってるぞ…というか売れちゃったよ…自分で買って人気あると見せかける自作自演した可能性もあるが
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/05/31(水) 13:06:24.37ID:h/AShPGrp
★8で露出度高い女キャラならAIだと分かってても買う客はいそう
すでに結構AIバレしてるっぽいから後は値段の付け方次第か?AIだとバレたからには全身★15はキツそう
安めな値段でアトカ出す分にはAI強いな~
2023/05/31(水) 13:07:10.07ID:25qLZ9iHp
とりあえず絵師の方はテンプレ入れるなら入れるでいいんじゃないかな

絵師名(ID)=AI出力そのままの手抜き納品疑惑。後から修正も黒く塗り潰したのみ。
2023/05/31(水) 13:25:42.40ID:TLkSEmT00
いやまぁ普段AIに興味ない奴からすれば
なんかおかしいな位は思ってもAIによるものかどうかもわからんだろうし
知らずに納品された客も粗悪AIだとわかってやってる客もいっしょくたでテンプレ入りはさすがに酷じゃね
AI絵師に報酬が行くのが気に入らんというのは同意だし、絵師のテンプレ入りも問題ないとは思うが

まぁ今回の絵師の件を受けてだいたいの客は敏感に見るようになっただろうし
今後どうなるかは彼らの良識を信用するしかない
2023/05/31(水) 14:01:47.61ID:4TdxVcf00
無納品で公式「イラマス」だから真面目に描いてる候補生より身分上なの草
もう終わりやでこの遊び
2023/05/31(水) 14:13:01.00ID:3AfQzfMH0
反AI派が圧倒的多数だけど、PBWの値段設定って下手したら時給100円ぐらいやん
AIを活用してこの状況を是正するぐらいの方が健全だと思うけどな
今のところ日本の法律だと学習は合法だし
生成されたものの類似性が問題になるけど、拡散モデルは原理的に学習した絵と類似した絵を出力する可能性は極めて低いって実験データもある
2023/05/31(水) 14:30:20.11ID:OCG2z4NS0
大手が締め出してる状況で絵描きが一番ボランティアしてるPBWで今更AI通しちゃうのは正直呆れるわ
ニッチ過ぎてこういうところでしか絵描きはなんも言えんしなぁ
AI絵があればリク拒否るぐらいか
2023/05/31(水) 14:33:09.39ID:M1wiqHum0
無関係を貫いても他人の納品物i2iとかレア絵師LORAとかやりだすのが入ってくるの目に見えてるからなぁ
2023/05/31(水) 14:48:24.48ID:i8nsMSMNa
この絵師さん(AI絵師)なら、絵柄寄せてくれるから、休止絵師さんのBUで
表情差分アイコンほしいなら頼んでみたら?とか無邪気に言うやつも出てきそう
2023/05/31(水) 14:59:46.09ID:lPTCNnXu0
折角画力高い新人見つけてもAIかどうか疑わなくちゃいけない
いま手描きしてる絵師もいつAIに方向転換するか分からない
自キャラ絵や推し絵師の絵柄がAIに喰われてそれが隣で納品されるかもしれない
自社AI作るとまで言ってるんだからこの先どんどんAIに汚染されてくんだろうな
確実にAIや絵師に対する認識不足だし舵の切り方間違えてるよこれ
2023/05/31(水) 15:08:42.47ID:BRK+LWA6a
自作AIに関しては問い合わせ投げれてみれば?
例の絵師が酷いのも富の対応が酷いのも分かるけど客叩くやつも出てきてるしAIアレルギーが酷いやつもちょっと落ち着け
自作AIの話が出た時も勘違いしてここでお漏らしして暴れたやつが出てたよな
デマで暴れたらAI絵師の思う壺だぞ
2023/05/31(水) 15:42:13.44ID:TLkSEmT00
別に生放送でもAIイラストメインにシフトしていくとは言ってなかったしな
2023/05/31(水) 17:03:40.54ID:M1wiqHum0
たとえわずかでも容認したサービスはそれが蟻の一穴になってあっという間にAI絵に埋め尽くされてサービス破壊されてるのが現実なんだけどな
2023/05/31(水) 17:12:46.85ID:BRK+LWA6a
じゃあpixivもDLsiteも食いつくされてないとおかしいな
富がAI周りの知識に疎いと思うなら問い合わせ投げろ
いくらAIが憎くても客まで叩くようなやつは流石に落ち着け
2023/05/31(水) 17:27:00.65ID:OCG2z4NS0
pixivとか今日AIの規制強化さらに入ったところだねぇ
自作AIの話と候補生無しの一発イラマス合格&ほぼAI絵のイラスト容認の話は別物だよ
2023/05/31(水) 17:28:52.71ID:X/FnOXMK0
>>425
pixivもDLsiteも所属クリエイターの数が桁違いじゃん
PBW全てを食い尽くせる程度の流行り方では「ちょっとしたジャンル」くらいにしかなれない
2023/05/31(水) 17:33:50.01ID:X/FnOXMK0
でも「客を叩くのが間違い」なのは完全に同意だぜ
客を叩くってことは、客に「欲しい物を曲げてでも絵師が描きたい絵を発注しろ」って言ってるのと同義だ
2023/05/31(水) 17:46:09.16ID:3AfQzfMH0
>>418
むしろボランティア状態だからじゃないの?
この価格ならAIを使って修正するぐらいでちょうどいいだろ
というか、安くて割に合わないって絵師も散々文句言っていたぐらいなんだからPBW分野が丸ごとAI絵に置き換わっても問題ないぐらいに思う
2023/05/31(水) 17:52:27.11ID:oSx5BQ930
プロフに「理想のキャラを作りたいです」とか「最高のキャラでお応え」ってあるからもうそういう感覚でやってるんだろうな
富が明確にAI禁止にしてないから分かっててやってる感がすごい
隠す気もそれほど無いような感じがする
実際現状では別に悪いことじゃないんだよね…
なんだかなぁ
2023/05/31(水) 19:20:06.93ID:5tJ2ahJQM
ゲーム内でも話題になり始めてるな
知らないふりするか同調するか批判するか
極めて難しい会話スキルが求められる
2023/05/31(水) 19:55:05.81ID:D3xEDdTDr
「AIイラストの権利関係の問題をクリーンにする為」って話も含めての自社AI開発って言ってたと思うんだけど、
どこのモデルを使ってるのかもわからない、生成物丸投げのアトカなんかは上様的には良いのかね……
2023/05/31(水) 19:59:52.29ID:Z/nzGEc90
正直言うと、もし自分でイラストを描けるなら
とりあえず候補生になってあとは自分のキャラクターだけを
AIで生成したいという想いはある
2023/05/31(水) 20:27:17.14ID:J5Xino4m0
率先してゲーム内で話題を振ってるのはまだオチスレに話題が出たことがあるやつが多いが
これが更に広がりだしたらダメだろうな

個人的にはどんどん広がれと思ってるが
2023/05/31(水) 22:06:46.53ID:YZEALae+a
チェンパラの発売予定アトカの右腕どうなってんの
2023/05/31(水) 22:12:09.59ID:S79sulJO0
奥側に向かって手首を曲げてんじゃね?
画像荒いからよく分からんが
2023/05/31(水) 22:12:59.99ID:M1wiqHum0
>>432
権利関係の問題って大元のデータセットのLAION5Bの問題に行き着くから58億枚も自力で用意できるはずもなく解決不能なんだよな
2023/05/31(水) 23:15:02.03ID:3AfQzfMH0
特定の納品物に類似し過ぎている場合とかは個別対応でAIイラスト自体は別に良いと思うけどな
結局、現行法ではどこまでも絵師の感情問題なんだけどそこに配慮し始めると絵師も不快なエロイラストやめろとかに対応するのかって話になってくるし……
富の場合、絵師中心のコミュニティでもないしマネロンに使われるとかもまずありえなあたからな
2023/05/31(水) 23:34:14.48ID:zCFuFYDz0
別にAI使うのは構わんが明らかな歪みも気付かず、またそれを自分の手で細かく修正する腕も無い人間が簡単に使うなという話
せめてAIとは分からないよう人間の描くイラストと遜色ないバランスにするのが最低限なのにそれすらしない、できないから叩かれてるんだろうよ
2023/05/31(水) 23:47:01.02ID:3tkZzX2J0
本スレでも話題に出てるけどマネロンより情報教材屋に目を付けられそうな気がする
「在宅で好きな時間に誰でもできる簡単なお仕事」みたいな感じで広められそう
富って他社と比べて支払い早いし 
2023/05/31(水) 23:49:30.66ID:0d9dt2dP0
全身図5枚になってるからまた誰か頼んだんかw
2023/06/01(木) 04:22:39.85ID:F8xba+IL0
もう6枚だな、ここまで露骨なAI看板に頼んじゃうのが多いとは思わんかった……

しかし現実的な話、富が行えるAI使用の確認手段って何かあるのか?
skebとかは流石に規模が規模だから、そういう企業と契約してるらしいけど
富が取り得る手段が仮に人力のみだったりしたら、ただでさえ人が足りてなさそうなのにもうどうしようもなくない?
2023/06/01(木) 06:39:15.55ID:pjrr2B2S0
psdデータ提出じゃ分からんもんかな
ai判別の方法って意外と少ない?
PBWが業態として詰まなきゃ良いんだけどな
手を打たないとこの先滅茶苦茶増えるぞ
軽く描ければ修正もお手のものだろうし
破綻の修正が必要無くなるのも時間の問題だろう
なんなら自キャラだけ発注して一生半額で遊ぶ奴も出てくるかも
顔アイコンだけならクオリティ高く作れるし
2023/06/01(木) 06:39:35.11ID:z5LY7A/Ur
第六のアトリエにあるレベルの絵しか生成できないとすると
新規キャラならまだしも細かい指定がある既存のキャラを生成できるのかという興味はある
2023/06/01(木) 07:43:25.82ID:5O3j80Fw0
受けてる依頼がちゃんと出力に成功してから受けてるなら何とかなるのかもしれんが
そうじゃないなら依頼内容と全く違う絵が納品されたりしそうだな
よくある見た目のキャラで私服とかよくあるモチーフならなんとかなっても
複雑なシチュエーションのピンとか酷いことになりそう
2023/06/01(木) 08:10:41.52ID:IazXO/GO0
大丈夫、むかしむかし雑コラのイラマスに
「机の上に地図とか文房具が並んでるのを上からみた俯瞰図で」と言ったら
キモ文具が机の上に並んでるのを「真横」から見たイラスト納品されたことあるし

描けないやつは本当に発注文も読めない
2023/06/01(木) 08:19:57.83ID:kgD2oC240
富としてはAI絵師が美麗(笑)イラストでアトリエ埋めてくれて手数料入ってウハウハだし、逆に一度AI許容の姿勢を見せた以上下手にAI排除宣言出来なくなってるまであるんじゃね?
それこそPixivみたいに絵師や客がボイコット起こすとか、富ゲーでなくSkeb発注や他社に移行してそっちがメインで盛り上がり始めるとかない限り動かないだろ
2023/06/01(木) 08:30:36.19ID:uPrv13UT0
それはほんとにそう思う
デジタルリマスターもそうだけどできるだけ絵師に手間かけさせないで手数料稼ぐ方向にいくんだろなとは思ってる
絵師の基本料値下げ?も安くて量産できる絵師向けのシステムだったし
高くて描き込み多くて時間のかかる絵師は富的にはお呼びじゃない
2023/06/01(木) 08:48:49.99ID:p41DJYFW0
6枚も受けてるのか
まぁ最初だけだとは思うけど真面目に描いてるのがほんとアホらしくなる
2023/06/01(木) 08:48:52.54ID:pjrr2B2S0
富岡の手数料は減らんからな
ただ絵師及びプレイヤーの感情論はどうしても無視出来ない
元々ニッチな業界なのに反感買って人口が減ったら簡単に崩壊しそう
学習元が富内のAIシステム作るって話も下手に公式のお墨付き与えたら引き返せなくなる
AI派と反AI派で二極化されてPvPよりギスったら地獄だなw
2023/06/01(木) 08:54:10.27ID:rCsf8DcJ0
>>443
>>ここまで露骨なAI看板に頼んじゃうのが多いとは思わんかった……

エロけりゃいいっていうだけでヘタクソ絵師に頼む客層と同じなのかも
2023/06/01(木) 09:05:54.46ID:kgD2oC240
リマスターにライセンスにアクスタと次々既存イラストを利用して手数料稼ぐ方法増やしてるもんな
自社AI作りますってのもクリーンさがどうというより人件費削減して手数料稼ぐ方がメインに思えてきたわ

>>451
2度も安価ミスってるけどどこ見て喋ってんの?
453名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/06/01(木) 10:02:55.62ID:WwIDXskcp
切り抜きガビガビで下手くそすぎワロタ
フォトショだとめちゃくちゃ綺麗に切り抜きできると思うんだけどこの人ソフト何使ってんだろ
フリーソフトか?下手するとペンタブさえ持ってなさそう
つーかわざわざ透過しなくても良いのに…
2023/06/01(木) 10:06:57.48ID:raa69Vvxa
切り抜きマジかって感じだな。素人過ぎないか?こんなので一発イラマスなの?チェック通した奴クビにしろよ。
2023/06/01(木) 10:20:05.73ID:N2vrzEA90
切り抜き雑すぎて草
これが広まって頼む客絶滅してほしいが
AI触らない人からすれば厄介なことにパット見の絵柄は上手く見えるんだよな…
2023/06/01(木) 10:40:12.38ID:+jPTxGsp0
もう隠す気も無いのね
今受けてるの全部書いて5万とかか
お小遣い稼ぎ楽勝過ぎて笑ってるだろうな
2023/06/01(木) 11:02:50.53ID:KOBXsuTRa
リマスターとかアクスタは客からしたら嬉しかったからそこまでネガティブに言われると今後頼みづらいわ
絵師って潜在的に富が嫌いだけど仕方なくやってるやつが多いのか?
2023/06/01(木) 11:03:36.20ID:kxdmZyisr
マジで課題を別絵師に依頼しての替え玉合格説が現実味を帯びてきた
もしそうでなかったら合格どころかイラマススタート認定までした富の担当は真剣に辞めさせてほしい、ほんと誰だよ
2023/06/01(木) 11:10:43.28ID:LgZBZeAMa
富の客のことは大好き
AI容認の運営方針とAI絵師が嫌い
2023/06/01(木) 11:26:02.76ID:72Ncvl4hr
恐らく近いうちに第六猟兵の生放送がある
今日告知で来週実施かな?
問い合わせが多ければそこで何らかの回答をすると思いたいな
2023/06/01(木) 11:26:39.76ID:hJ5DfqVEd
富のAIに対する姿勢は富岡AIを作るって話だったよな?
著作権グレーな学習先のAIは推奨しない考えなんだよな?
なんでグレーのAI絵師を受け入れて、しかもイラマススタートやねん
やってることと言ってることが違い過ぎじゃねぇか?運営さんよ
2023/06/01(木) 11:29:08.51ID:+9S33SzZp
一瞬何描いてあるかわからんくらいガビガビでびびった
でも過去の小サイズアイコンはガビってないんだよなぁ
なんだこれ
2023/06/01(木) 11:33:18.83ID:QHaNIZzA0
スレが伸びてて驚いた
他所みたいにAIokしたら大量に押し寄せてくるのかな
結局okしたとこどこも後から禁止したり潰れてるけど
2023/06/01(木) 11:37:47.94ID:F8xba+IL0
というか、お知らせとかの文面で今の富の考えをキチンと明文化してほしい
毎度生放送でベロンベロンに酔っぱらった上様の返答だけが意思表示手段っておかしいだろ
もしかしたら絵師専用ページでお知らせとかされてるのかもしれんが、今の様子だとそれもなさそうだし
なによりこれは客側にも説明してほしい
2023/06/01(木) 11:41:18.43ID:KOBXsuTRa
問い合わせしたいんだがAIだという確証もないしお問い合わせするためだけにAI絵師に発注もしたくないけど被害にあった客でもないのに問い合わせするのは厄介クレーマーくさいというジレンマ
結局富をやめるのが一番の抗議活動になってしまうのかな
富はやめたくないしAIじゃない絵師にはこれからもイラスト頼みたいんだがな
2023/06/01(木) 11:45:10.37ID:+9S33SzZp
厄介クレーマーだと思われないようにちゃんと筋道立てた丁寧な文章で問い合わせればいいんじゃないか

というか、人手が足りないなら足りないで
もしチェック担当募集するとしたら本当応募したいくらいには頑張ってほしいが
2023/06/01(木) 11:50:07.89ID:mfHjbhb20
イラストは富の取り分が一番少ないコンテンツだからな
賑わっているようには見せたいから数は出てほしいけれど、同じ金額をシナリオ、できればアイテム強化とかに使って貰いたい、くらいが富の本音だろう

ただ、かといって別に絵師の取り分を減らしたいってわけでもないから、
「富はイラスト単価が減ってPLが他のコンテンツに金落とすようになってくれてWin、絵師は不労所得が増えるので同じ労力を余所に使えてWin」
くらいに考えてるんだろう
2023/06/01(木) 11:55:28.96ID:3L4u8OYv0
>>461
ループしすぎてて草
それぞれ別の見解を出してる

既存のAIイラスト
→試験に出して来たらアウト。納品物はAIでポチッだけで客のリクエスト100%の物は出せなくて、絵師が手を加える必要が絶対にあるから、道具の一つとして気にしてない

富岡AI
→既存AIは使われた絵の権利者になんの利益ももたらさないのが問題。だから自社で開発し、客と絵師双方から許可をもらえた作品だけを食わせて有料コンテンツ化
それで出た利益を提供してくれたイラマスに還元できる仕組みをつくる

という話
2023/06/01(木) 12:01:59.59ID:3L4u8OYv0
だから>>448 >>452の見解は半分当たってて、利益を求める企業として手数料稼ぎたい派勿論あるけど
同時にこれまで安く仕事受けてイラスト納品してくれたイラストマスターたちの成果物からの不労所得で、イラストマスターたちの懐も一枚の納品から複数お金が入る様にしたいのは間違いないと思うぞ
2023/06/01(木) 12:07:22.78ID:mfHjbhb20
>>465
ビジネスメールの文面で正しく客観的事実の報告だけをし、決して対応や処罰の要求はしない
それさえ守ってれば、常識的な会社ならマイナスに働かせるようなことはしないはずだから大丈夫だ
それで万が一不利益を被るようなら見限って構わん
2023/06/01(木) 12:27:54.97ID:hJ5DfqVEd
>>468
詳細ありがとう
①AIを道具として使用するのは気にしない
②既存AIの学習元の権利者(ほぼ富に関係無い絵師)に著作権使用料が払われていないことが問題だから許可を得た富製AI作りたい

現状①だけの状態で②は進んでるところだと思うけど
そもそも問題に感じてるなら①は使用停止しないと問題に感じたまま放置してるということになるのでは?それってマズくない?
ということを書きたかった
2023/06/01(木) 12:28:33.17ID:0AjVUwQc0
>>465
クレーマーくさいじゃなくてクレーマーだよ
お気持ち表明以外の何をするのかよく考えないと駄目だぞ
¹人ぐらいなら見ない設定でよくない? って言われたらどうするんだ
2023/06/01(木) 12:35:00.28ID:+jPTxGsp0
@AIを道具として使用するのは気にしない

これがそもそもトミーウォーカーが気にしないで済む話ではないです
2023/06/01(木) 12:42:24.54ID:mfHjbhb20
>>471
多分上様的には②はちょっと違って、

②'既存AIの学習元の権利者(ほぼ富に関係無い絵師)に著作権使用料が払われていないことを、仮にそれが法的に問題のない範囲であっても問題視する馬鹿が問題にするので、そいつらを黙らせるために許可を得た富製AI作りたい

こう
2023/06/01(木) 12:46:50.56ID:/K9CouG6d
そもそもAIイラスト自体が各国とも法律の扱いをどうするか相談したり決めてる最中だからなあ
だから今後特定の手順を取るとか審査期間を通さないと違法ってなりかねない
その中で商用利用を法人登録してる企業がやったなんてなればリーガルリスク抱えることになっちゃう
2023/06/01(木) 12:51:50.87ID:kgD2oC240
ベースに既存AIを使えば児ポ医療軍事etc無断学習データセットの問題は消えないし、ゼロから作るとして富内納品物オプトイン程度でまともな生成AIなんか出来ないんだよ
何十億枚の神絵師レベルの学習データなんて用意できないだろ
自社AI開発する人件費掛けられるなら今のクリエイターや客を守るためにチェック増員してくれよ・・・富にイラスト界の革命なんて求めてないし認識不足と中途半端な容認姿勢のせいで自ずからAIに喰われに行ってんの滑稽でしかないって
2023/06/01(木) 12:52:04.64ID:ps5X5c3kd
そのそもイラマスの契約、著作権を富も持つことが前提としてあるから、自分が著作権持ってないAIポン出し納品は普通に契約違反じゃねぇのかなアレ
2023/06/01(木) 12:52:28.27ID:spmYL0HMa
レスくれた人ありがとう
ちょっと頭冷やしてみるわ

AIに関しては人によって見解が違うからどうしてもレスバになるんだよな
自分はどちらかといえば反AI(学習データの問題がある、法整備が進んでない)だけど過激な物言いしてる人はちょっと落ち着いてほしいわ
AI遊びしてる客だけじゃなくAIの見分けがつかない客まで叩くやつもいるし
2023/06/01(木) 12:56:54.69ID:0AjVUwQc0
AIに限らずトレパクの問題が常にあるんだから、実際に正しく権利持ってる人から訴えられてから個別に対処すればいいんじゃないのって富は思ってるんだろうし、それでよくないか?
こいつ(絵師)がやりましたって腹切らせて、客に補填すればいいんだろ
富の取り分の都合でマネーロンダの心配はいらんだろうし
2023/06/01(木) 12:58:43.96ID:kgD2oC240
>>477
上で言ったけど無断転載された場合せいぜいロゴ部分消せ位しか言えない可能性があるんだよな、大半加筆してるならまだしもポン出しだし
Revでエロなりきり垢に納品物を無断転載されたPLに運営がついて消させた例があったけど、そもそも富ってそういう事考えてんのかな
2023/06/01(木) 13:04:50.44ID:Tg7SlppR0
事なかれ主義の運営方針的にないでしょ
富がどうこうっていうかrevが特殊
2023/06/01(木) 13:55:07.35ID:mfHjbhb20
どっちも損得勘定で動いてるとこは一緒よ
あれも「PLを引退させられかける」っていう実害と殴る手間を天秤にかけるところから始まってるわけだし
富はrevと違って一人二人引退されたところでさほど痛くないから手間のほうが勝ってるだけ
どうせ葉星事件でも「それが原因でやめました」なんてPLはいなかったか元々引退同然だっただろうから

ただ、万が一その高い閾値を超えてくるアホが出たとしたら、恐らく、上様はヤミーが可愛く見えるレベルに変わるだろう
何故なら上様のアクティビティとコミュ力はヤミーの比じゃないからなw
2023/06/01(木) 14:09:57.38ID:e2QGVjp8a
話はちょっとズレるが
おおまかな下書きを描いてaiに描かせてかて
一部または全体を切り出して上から加工する
みたいなのも絶許勢多い?
2023/06/01(木) 14:11:52.29ID:S4SC2wjA0
結局葉星ヒトミ事件どうなったんだろうな
富も被害者も加害者の葉星ヒトミも事の顛末言ってないから不明のまま

それと葉星ヒトミのオチスレが新しく立ってるから次スレのテンプレ更新よろしく
https: //lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1685332578
2023/06/01(木) 14:18:53.40ID:S4SC2wjA0
著作権フリーの写真加工するのと
著作権フリーじゃないイラストキメラを加工するのはわけが違うぞ
構図やポーズの参考にするのは良いと思うけど
AI絵を上から加工して自分の絵だと言い張るのは無理だな
イラストレーターというよりレタッチ職人だ
2023/06/01(木) 14:37:46.14ID:P59xVCZm0
今第六に出てるウサギのアトカもスカートと足の出る場所見る感じAIっぽい
どうなってるんだこれ
487名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/06/01(木) 14:43:19.88ID:XfHWn+WR0
あれは多分AIじゃなくて画力の問題だと思う

上手くてもAIか?って疑われるし下手でもAIか?って疑われるの絵描きにとってハードモード過ぎるな…
2023/06/01(木) 14:43:53.19ID:Tg7SlppR0
>>482
別にrev持ち上げる訳でもないけど
富とあそこのPL差なんてせいぜい倍から三倍か位でしかないのにその理屈はねえだろ
二、三人引退したら向こうの一人と変わんねーぞ
2023/06/01(木) 14:49:56.03ID:ytlPD1dl0
だからこそ大手はAI禁止してるんだよな、疑われた時点でダメージだもの、黙ってればバレない?それには最大限の悪意を疑うしか無いな
2023/06/01(木) 14:51:10.47ID:GMHD7YWh0
葉星事件のは富が何も言わなきゃ被害者だって何も言わんだろ…運営に言うだけ言って対応されたかどうかをずっと何年も待ってる人たちなんだし…。
2023/06/01(木) 15:05:03.47ID:haM0/Jzd0
>>477
そこも微妙なところで、有名な柿沼論だとプロンプト作成でも創作性は認められるとか
反AI派は法的にグレーとか未整備って方向に持って行こうとしてるんだけど、日本の場合は決着がほぼ着いてるっぽい
だから法廷闘争まで持ち込む人はほとんどいないし、下手に争うと絵師側が不利まである
2023/06/01(木) 15:56:35.82ID:lcq1yYCbM
>>474
問題視してる人間を蔑むような意図を含んだ発言はしてなかったはずなので、>>474の妄想を含む部分が多いな
493名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/06/01(木) 16:17:55.08ID:XfHWn+WR0
AI禁止きたぞ
イラマス募集ページの契約書に追加されてるから誰でも見れるぞ
2023/06/01(木) 16:38:10.82ID:pY1LeY1X0
なんだったんだ
2023/06/01(木) 16:38:47.78ID:hJ5DfqVEd
本当だ、来たな
AIバレした時に誠意を持って対応するのは富なのかイラマスなのか?
他にも誠意ってなんだろうというのが有るけど、取り敢えず良かった
2023/06/01(木) 16:40:37.43ID:pY1LeY1X0
ちなみのこのスレで一時期トミーウォーカーは狙い目だ!って宣伝されてました

AIで画像生成してる人のマネタイズ関連スレ ★34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1685487011/
2023/06/01(木) 16:41:24.56ID:+jPTxGsp0
見たけど草
これだけ見る分にはグレーゾーンで大丈夫なようにも見えるけどネ
2023/06/01(木) 16:43:27.19ID:5O3j80Fw0
まあAI使用認めると言った手前この程度しか言えないだろうな
権利に問題のないAIだよって言い張ればokという事で権利に問題のあるAIを使ってる証拠を押さえなければ野放しという事なんだが……
2023/06/01(木) 16:44:55.27ID:q7AUg4KD0
いやいや当該絵師の除名もされてないし作品もそのままだし意味わからん
2023/06/01(木) 16:46:52.17ID:uPrv13UT0
こんなん出たところでどうしようもないわな
イラスト描けない人っぽいし今受けてるやつAI納品するだろ
契約にとりあえず書いたから問題になった時は富は責任とらんぞと言うことだよな
2023/06/01(木) 16:48:36.65ID:kgD2oC240
納品されたままのイラストは富としては権利的に問題ないですって事?ちゃんとAI関連の情勢把握した上で言ってるのか?
富自体が誠意を持って対応する気は無いんだろうな、チェック通して金銭発生させた以上責任は生じてるはずなのに
2023/06/01(木) 16:48:50.80ID:wj4SQGJC0
全く描けない奴なら試験は替え玉かAIだったということだろ
そもそも規約違反だろ
2023/06/01(木) 16:51:09.14ID:5O3j80Fw0
試験問題見たけどあれくらいならAIでも当たり引く事もできるだろうなって気がした
何の対策にもなってない
2023/06/01(木) 16:52:34.92ID:uPrv13UT0
確かに富が試験通してるし納品チェックもしてるし何人かから問い合わせも来てるはずなのにAI絵師に確認もしないでこっちは責任ありませんじゃだめだよな
2023/06/01(木) 16:54:10.67ID:+2pjLmYna
当該絵師の対応は客にも声かけてから対応するかもしれないだろ
よくここまでネガキャンできるな
富が自社AI作るっていった時に勘違いしてお漏らししたやつがまだ暴れてるのか?
2023/06/01(木) 16:56:16.87ID:pjrr2B2S0
皆さん結構悲観的だな
当該絵師にはこれから対応するのだと思いたい
もししなかったら意味の無い規約だけど
2023/06/01(木) 16:57:15.36ID:LgZBZeAMa
そうやって落ち着け!ネガキャン!となあなあにしていった結果生まれたのが指キメラ絵師のポン出しガビガビBUなわけで
AI絵もAI壊死も忌み嫌われる存在なんだよな
2023/06/01(木) 16:58:34.66ID:IazXO/GO0
まさかあそこまでAI丸出しの馬鹿看板とアトカを連発する馬鹿が出ると思わなかったんだろ
2023/06/01(木) 16:59:39.33ID:raa69Vvxa
見たまんまわかりやすいAI絵師をイラマスとして迎え入れといてなんだあの規約は。
チェック体制見直す時が来たんじゃねえのか。ヌルすぎだろうがよ。
2023/06/01(木) 16:59:54.56ID:+jPTxGsp0
ニアミスが凄いわ
処されたら伝説になるな
2023/06/01(木) 17:03:08.22ID:+2pjLmYna
>>507
対応の途中かもしれないのに「富はこれ以上なにもしてくれない!終わりだ!」って暴れるのも軽率なんだよ
AI絵の嫌い具合も人それぞれだからこれ以上言い争っても無駄だけどさ
富がオワコンだっていうならRevにいけばいいと思うよ
富の文句言ったら喜ばれるぞ
2023/06/01(木) 17:06:48.39ID:/1xRyiPyd
後から追加されたルールで前のを罰することはできないだろ
2023/06/01(木) 17:06:57.10ID:q7AUg4KD0
とりあえず運営からの明言も来たしAI絵師はテンプレ入りでいいんじゃない?
2023/06/01(木) 17:08:50.99ID:0AjVUwQc0
んで、どうやってkぃつが権利侵害してるって証明するんだ
2023/06/01(木) 17:24:36.18ID:pjrr2B2S0
明日納品されたら悲観に寄っても仕方無いと思うがとりあえずそれまで見守ろうぜ
長年富にいるけどこれの対応次第で節目になると思うわ
2023/06/01(木) 17:51:35.63ID:p41DJYFW0
別に権利的な問題があるわけじゃないから富は何もしないだろ
2023/06/01(木) 17:57:54.49ID:LgZBZeAMa
今怒ってる人たちは富好きな人じゃないの
推し絵師や自キャラがAIの被害に遭ったら嫌だし人もいなくなってほしく無い人とか
逆に落ち着け人やどう証明するんだの人は何?本当はAI否定して欲しく無いんじゃない 
生成やってます? 
本当はほうれん草の蛮行から止められたと思うよ
2023/06/01(木) 18:01:33.58ID:ytlPD1dl0
「違法ではない」範囲内で決定的な嫌がらせができるしできる能力を持ってしまったのが問題だからなぁ
2023/06/01(木) 18:02:24.78ID:raa69Vvxa
>>517
どう証明するんだというのはこんな曖昧な規約をつけて日和った運営に当てつけた皮肉にみえるけど。
AI側の人の言葉じゃないと思うよ?
2023/06/01(木) 18:22:58.50ID:/1xRyiPyd
そもそもあの契約ってトミーウォーカーが一方的に変えられるものなのか?
ワンチャンこれから試験受ける人限定だったりしない?
2023/06/01(木) 18:23:31.83ID:haM0/Jzd0
>>518
AIに限定された話じゃなくて、人の画風を真似るのが上手い人間が「絵柄は著作権法で保護されないんだからパクって何が悪いんだ」って開き直ったら発生する問題ではあった
今まではそういうことやる人が少なくて、絵師側がSNSで炎上させたりすれば排斥できたからそこまで表面化しなかっただけに思う
AIがと言うよりは、AIをきっかけにもともとイラスト界隈にあった問題が顕在化しただけなんじゃないか
2023/06/01(木) 18:24:59.46ID:/1xRyiPyd
ワンチャンって表現は不適切だったわ
2023/06/01(木) 18:26:26.67ID:/1xRyiPyd
最悪の場合、これから試験受ける人限定だったりしない?
2023/06/01(木) 18:28:20.99ID:+2pjLmYna
>>517
俺も反AIだしイラマスも客も被害にあうのは嫌だよ
最近PL間でAI遊びが流行ってるのにも引いてるしやめてほしいけど言い出せずに困ってるわ

ただ確定してないことでやたらネガティブなことを言い続けてるのは本当に落ち着いたほうがいい
完全にただのアンチになってる
AI壊死って言ってるからあなたが相当強い反AI思想なのは分かるけど
AIに関しては一人ひとりの知識や思想がかなり幅があるから難しいんだよ
2023/06/01(木) 18:32:29.51ID:7JkKm2PL0
あの契約書どう読んでも「AI使用OK、トラブったら絵師のせい」としか読み取れないし富の今までのスタンスと何も変わらんよ
AIが権利的に問題があるプログラムかどうかもイラマスの判断に任せるってあるから、トラブルが具体的に生じない限り富からは調査もしない
AIだろうが手描きだろうが他者の権利を侵害するなっていう当たり前の条項だから当然全イラマスが対象だよ
2023/06/01(木) 18:48:38.89ID:3L4u8OYv0
>>521
平成時代の有名なイラストレーターがAIイラスト関係の発言で炎上した時にいうてたな
色んな奴に絵柄真似されて嫌だったのに誰もやめてくれなくて、今お前らがAIに真似されてキレるのかよ的な事
2023/06/01(木) 18:49:22.70ID:/1xRyiPyd
>>525
確かにそうだな
権利侵害っていうもともとしてはいけないことを明記しただけたな
2023/06/01(木) 18:50:17.25ID:/I56OZNc0
昔から写真コラとかえっぐいのあったから
悪意に弱いのは変わらないけどな
529名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df8a-tLvz)
垢版 |
2023/06/01(木) 18:50:27.32ID:66JfJslP0
富もスケブみたいにAI生成データを検出するようなAIを使って徹底的に排除するぐらいの事してくれないとAI納品はなくならないんじゃないの
2023/06/01(木) 18:54:29.85ID:72Ncvl4hr
タイミングを考えるとこことかゲーム内、SNSで騒動になってるのを理解した上でだろうからわざわざ件の絵師に対して免罪符与えただけってことはないと思うが……火に油を注いだだけなのは止めて欲しいね
2023/06/01(木) 20:10:54.31ID:YRvFQiwsr
>>529
あれは月間10万枚以上の取引をしてるような規模の会社が海外のAI会社と契約を結んでやってるわけで……富の規模だとまず無理
2023/06/01(木) 20:43:15.55ID:C2JVbsl3a
富の場合、客と絵師で意見が違いそうなんだよな
大手は似たようなAIイラストが検索を埋め尽くしたって問題があったから客と絵師で意見が一致したけど、AI絵師がすげえ勢いで富にくるとも考えにくい
客からしたらAI絵師でも普通の絵師でも安定してイラストを描いてくれればそれで良いわけで、現段階でAIをガッツリ規制するのは絵師側の感情に対する配慮でしかないんだよな
そりゃ絵師の手前、客も賛成はするんだろうけど潜在的に不満が高まりそう
PBW民に限らずみんな既得権とか嫌いだしな
2023/06/01(木) 20:47:08.68ID:5O3j80Fw0
昔から悪意に弱い事は散々言われてて運営も充分苦い思いしてきてるはずなのに
なぜかその悪意に向き合おうとせずあまつさえどんどん煽っていくスタイルなのは本当なんなんだろうな
絵師の事馬鹿にしてるとしか思えない
候補生制度とか昇格基準とかアトカとか料金設定とか事あるごとにヘイト買いまくるのはそれが楽しいんだろうな
2023/06/01(木) 20:47:53.69ID:+2pjLmYna
>>532
客でもAIを問題視してる人はいるけど露骨に話出してるのは問題児が多くてな…もちろんそうでない人でも気付いてるしチラホラ噂してるんだけど
初手にノー窓が話題にあげたのもでかいかもな、あいつ散々やらかしてるくせにウザ絡みしてくるし

別にまともなPLがAIを容認してるわけじゃなくて単純に事を荒立てたくないとか様子見してる人がほとんどだと思うが
Twitterでは人気のあるMS達がAI遊びに肯定的なのも声をあげづらくさせてそう
2023/06/01(木) 20:50:11.22ID:+2pjLmYna
>>533
悪意強すぎて草
参考までにアトカのどういう部分か絵師のヘイトを買ってるのか教えてほしい
候補生制度は窓のあった名残だろうし古い制度だとは思うけど
2023/06/01(木) 20:54:22.23ID:5O3j80Fw0
>>535
色々あるけど候補生は出品できない
粗製濫造が悪目立ちする
購入された絵が使われないケースも多い
買われないときの罰ゲーム感
あたりは昔かなり言われたと思うよ
2023/06/01(木) 20:54:35.80ID:C2JVbsl3a
>>534
正直、AIなんて道具だから絵師側も活用して制作時間短縮とかどんどんすれば良いんじゃないかと思うんだけどな
ポン出しで絵師を超えたらやばいが、今のところそうではないし
まぁ、どこまで進化するかわからないから今のうちに潰したいとかはわかる
2023/06/01(木) 20:54:55.05ID:Uc2yUAIg0
安定して描いて貰えようが自分の好きな要素を盛り込んだ自キャラをただのAIに任せるとか絶対嫌なんだけど>>532的には俺がおかしいの?
2023/06/01(木) 21:02:08.13ID:C2JVbsl3a
>>538
そこは個人の価値観だろうな
好きな要素てんこ盛りの発注を絵師と共有するのが楽しいって人もいるだろうけど、逆に他人に性癖剥き出しの文章を見せるのが嫌だからAIの方が良いとかもあり得るだろうし
2023/06/01(木) 21:04:28.84ID:Uc2yUAIg0
なら勝手に客の代表者ぶって決め付けた言い方しないでくれよ
2023/06/01(木) 21:05:09.75ID:+2pjLmYna
>>536
ありがとう
他社も真似したシステムだし問題ないと思ってたわ
確かにそういう問題点はあるな

>>537
いや既存のAI自体は問題あるぞ
学習データが無断で他人の画像を読み込ませてる上に実写児童ポルノが含まれてるものもある
そういう著作権とかの問題をクリアしないと危険だから富は自前でAIを開発しようとしてるわけで
ただのツールというには問題はありすぎる
2023/06/01(木) 21:15:31.69ID:C2JVbsl3a
>>541
その無断で学習させるという行為に何の問題もない
さらに一枚の画像からの学習量は1バイト未満だから、既存AIもよく言われるようなコラージュマシンではあり得ない
ついでに言うと、法的に未整備だから云々と言われるが著作権法の改正がされたのは2019年で当時すでに機械学習を利用して文章の作成や翻訳など行われることなどは十分に想定されていた
著作物を利用して別のコンテンツを作成するということにおいてイラスト生成と翻訳や文章の作成などは本質的には同じだから法的に想定されていた使い方で脱法でも何でもない
2023/06/01(木) 21:26:02.03ID:+jPTxGsp0
上様の回答次第で絵師離れまじで起きるかもしれんね
2023/06/01(木) 21:26:15.87ID:+2pjLmYna
>>542
法的に問題ないならなんで多くのサイトで禁止になったり制限になってるんだろうな
法的には現状グレーでも将来的に黒になる可能性はある、実際外国ではそういう流れになってる
それにイラマス側や客側から反発は当然出るだろ
問題のあるAIを使って手に入る利益>既存のイラマスや客が逃げてく不利益になればAI導入も検討されるかもしれないが
富が何年もやってる信用商売なのは分かってるだろうからそれだけは絶対ない
2023/06/01(木) 21:34:07.86ID:zFhPcM5W0
>>544
法律でグレーだからというより悪貨が良貨を駆逐する展開になる前に
品質維持のために禁止してるのが大体実情じゃね
あとこうやって騒ぐイラストレーターへの配慮
2023/06/01(木) 21:36:02.99ID:C2JVbsl3a
>>544
グレーではなくて白だよ
それで言ったら、法的に問題はないが業界団体が自主規制しているものなんていくらでもある
海外の話は海外の話でしかないし、海外では規制されているが日本では許可されているものなんていっぱいあるし逆もある

反発は当然という前提もはっきり言っておかしい
もともとPBWは時給100円を切るようなレベルの薄給で効率化が急務なんだから、AIを入れてまともに稼げるようになれば良いことじゃないか?
そりゃ人間が描くことに価値を感じる人はもちろんいるだろうけれど、そこまで普遍的で絶対的な価値観とも思えない
2023/06/01(木) 21:36:22.33ID:0SwgnANA0
>>542
定期的にこの論沸くけど研究目的の学習が大丈夫なだけでそこから出来た生成物を公開販売していいかは別問題ともよく言われてるだろ
1バイト未満だからと言っても違法児ポ遺体画像その他マズい物が数個の単語で実際に生成出来てしまうのは間違いなくAIの中にその情報が保存されてる証拠だよ
AI専門投稿サイト見たことあるか?明らかに既存アイドルの裸や要人のおふざけディープフェイクやらで溢れてるんだぞ?

そもそもそのたった1バイト未満のデータは本来流出してはいけないものと紐付けられるデータだろ、同じ容量の10×10ピクセルくらいの適当なモザイクを数GB分保存してもまともな絵なんて生成されないんだから

目視では分からないほど縮小したけど1マス1マスがリアル幼女の写真や戦争で肉塊になった遺体の画像になってるモザイクアートがあったとして許されると思うか?
2023/06/01(木) 21:44:23.86ID:+2pjLmYna
>>546
そっちがAI容認派なのはよく分かったしこれ以上話しても噛み合わなさそうだな
AI容認派と反発派は話し合うだけ無駄なのはTwitterで散々見てきた

少なくともPBWにおいては他人に絵を描いてもらうことに価値を感じてる人は多いだろうよ
本気でマネタイズしたい人はとっくに商業かコミッションにいってる
もしかしてPBWやってる人じゃなくてAI関係のところからきた人?
2023/06/01(木) 21:45:32.50ID:SIYhDgWp0
今日BU納品されたキャライラスト非表示にしてるやん草
雑透過処理に憤死したのか発注後に周囲の白い目に気が付いたのか知らんけどカワイソス
残りの納品待ちは全身図だから顔あり既存PCのはずだし感想言わされる周囲は乙
2023/06/01(木) 21:48:58.88ID:2OccwPkF0
>>547
その理論だとそういった写真や画像を見たことがある絵師が描いた絵も駄目ってことにならんか?
2023/06/01(木) 21:52:30.95ID:haM0/Jzd0
>>547
公開販売については他の著作物と同様に判断されるだけって国会答弁で何度も確認されてる
だから、類似性があれば問題になるしなければ問題にはならない
i2iなどの場合は依拠性が問題視される可能性もあるけれど、一般的なモデルは上にも書いたけどデータ量が少なすぎるから

AIにその情報が保存されているって、技術的にまったくあり得ないよ
もはやオカルトでしかないし、学習元そっくりの画像を簡単に生成できるなんてこともない
1リットルのバケツに2リットル入るって言ってるようなもんだぞ
有名人などを描けるのはまた別の問題だな

日本でもこれだけ騒ぎになっているけれど、裁判所が認めるレベルで類似性がありそうなケースはほとんどないしそのごくわずかな例もi2iだからな
2023/06/01(木) 21:53:07.15ID:x2dFMU5Tr
>>549
イラスト検索でキャラクター名を検索すると
非表示にしたものも出てきてしまう仕様は
どうにかならんのかね
2023/06/01(木) 22:00:57.23ID:0SwgnANA0
>>550
本来違法な画像をデータセットにして直接画像を生成するAIと人間の学習とは全くの別物って話はよく言われてるだろ
そもそも、人間でも既存画像をなぞって描いた絵や許可を得てない人の似顔絵を勝手に売ってたら普通に問題になるし、勝手にテクスチャとして貼ったらそれこそ違法になる

人間は一度幼女の裸を見たら「幼女描いて」って言われただけでリアルな幼女の裸を出力できるのか?
2023/06/01(木) 22:09:00.91ID:ytlPD1dl0
もうAIが何かは広まってるからこれはマルチ商法じゃ無くてネットワークビジネスなんだ的なごまかしを今更しても騙せる奴もうおらんぞ
2023/06/01(木) 22:15:06.53ID:haM0/Jzd0
>>548
もともとPBW民なんだけど、人に描いてもらうがゆえの煩わしさみたいなものも結構感じるんだよな
微妙な仕上がりになった時の納品とか触れづらいし
あとは絵師様とかMS様みたいな文化がどうもな……
俺は客だぞって偉ぶりたいわけでもないけれど、絵師様にファンレターを送ろうとか納品物にネガティブなこと言うなとか、少し気を遣わないといけないのが面倒なんだ
AIならそう言うの気にしなくて良くなるじゃない
2023/06/01(木) 22:18:33.80ID:Pc0Czofbd
(こいつ…… PBWに向いていないな)
2023/06/01(木) 22:19:59.91ID:0SwgnANA0
>>551
それは「既存作品に似ているかどうか」であって、本来違法な画像がデータセットに入ってる問題はまた別だろ
技術だのオカルトだの以前に、現に何らかの写真を加工したようなほぼ実写レベルの人物画像なんて逆に一体どこから生み出されてるんだ?
情報は保存されてない!学習に使った神絵も児ポも裸も出力結果には出てこない!ってんなら、じゃあそういうデータを使ってないモデルで露出の多い人物画像を出してみて欲しいもんだわ
人間が記憶を頼りに一から線を引くのとAIの生成は完全に別物なんだよ
2023/06/01(木) 22:21:48.48ID:CtkrYEA00
100円君はAI絵とAI小説で一人で遊んでろよw
2023/06/01(木) 22:25:46.20ID:haM0/Jzd0
>>557
だから違法画像が入っていても問題ない
実際に出てくるんだーって言うけど、じゃあその出てきた画像とそっくりな学習元らしき画像を探してみてよ
いくらか似たやつは見つかると思うけれど、ほぼそっくりなやつは見つからないと思うよ
どこかに保管されているんだって言うが、30億枚の画像を学習したモデルでサイズが3GBとかなのにどこに保存してるんだよ
2023/06/01(木) 22:32:42.55ID:0SwgnANA0
>>559
そっくりかどうかの問題じゃないってのがどうしても理解してもらえないらしいな
話を戻すが、じゃあ目視では分からないほど1バイト未満レベルまで縮小した実写幼女写真や戦争で肉塊になった遺体の画像のモザイクアートはそういう芸術として発表できるか?で人に売れるか?
バレなきゃいいって問題じゃないぞ、既に現行のAIがそういう画像を使ってるのはあまりにも有名な話だ
そういうツールを使って商売することに問題が一切ないのかっていう話なんだよ
2023/06/01(木) 22:35:34.87ID:pY1LeY1X0
>>555
AI絵でも人間が出力してるんだから気を遣うのは変わりないと思うぞ
2023/06/01(木) 22:35:57.23ID:p41DJYFW0
極論バカ理論だとデジタルツール全部アウトだろ
こんなの無視でいい頭悪すぎて相手にしても無駄
2023/06/01(木) 22:37:47.87ID:haM0/Jzd0
>>560
まったくない
だからどこまでいっても感情論でしかないよ
で、感情に配慮しろと言ったら絵師側もポリコレとか全て配慮するのかって跳ね返ってくるのでほとんど勝ち筋がない
2023/06/01(木) 22:38:59.84ID:0SwgnANA0
PBW辞めてホイホイAIで遊んじゃった理由がよく分かるわ、ついでに交流が面倒な理由もな
2023/06/01(木) 22:39:31.53ID:pY1LeY1X0
AI絵ってガチャったのを最終的に人間が選別してるから出してるやつの審美眼がもろに出るし
指やパースががおかしいの出してきたら絵師はこれで行けると思ったのか~ってなるだけじゃね
2023/06/01(木) 22:40:10.82ID:+2pjLmYna
>>555
そら絵師もMSも生きた人間だからあんまりネガティブなことを本人に見える可能性のあるところで言わないほうがいいのは単純なマナーの問題だよ
FLは義務じゃないし出したくないなら出さなくていいだろ、それで受理率が下がるかもしれないがやっぱり生きた人間相手だからしようがないんだわ
そもそも他のPLも生きた人間だけど彼らを気遣わなくてもいいわけじゃないだろ

人間相手にするのが煩わしいならそれこそ一人で遊ぶかAIを容認してる場所に行くか自分で新しい場所を作るのがいいんじゃないかね
絵だけなら富が開発してるAIを待てばいいし
PBWの今までの枠組みを破壊してまでやる必要はないわ
2023/06/01(木) 22:42:12.69ID:pY1LeY1X0
AI絵師界隈もめちゃくちゃめんどくせーからまじで手描き絵師と大差ないとだけいっておく
パクリパクられお気持ち全部ある
2023/06/01(木) 22:43:43.10ID:0SwgnANA0
>>563
本来手元に保存してるだけでマズいものに一切問題がないとはよくもまあ
別の話になるけど感情論や倫理観なんか無視して使えるツール使おうぜってんならその感情論や倫理観で動いてる絵師達は離れていくしそれに伴ってツールもコンテンツも衰退していくからな
微妙な仕上がりだの絵師様MS様だの、余程人間を対等以上の人間扱いしたくないみたいだしこの問題を理解してもらうのは無理そうだ
2023/06/01(木) 22:46:17.07ID:0SwgnANA0
絵師は黙ってイラスト製造機に徹してろって姿勢の人間がAI使いに移行してAI肯定してるなら納得
だってAIは微妙な作品が出たら何度でも出力やり直させれば良いだけだし褒めなくても次の仕事してくれるし貶してもお気持ち表明しないもんな、楽でよかったね
570名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ df8a-tLvz)
垢版 |
2023/06/01(木) 22:49:03.59ID:66JfJslP0
純粋な疑問なんだけど、イラストマスターが自分で描いてる前提のアトリエでお客さんは発注してるわけで、それなのにAIイラストが納品されたら、それは詐欺には当たらないの?

逆に詐欺に該当するケースもあるから、契約文書にイラストマスターの責任って書いて会社の責任じゃないってことにしてるのかな
2023/06/01(木) 22:51:52.81ID:uPrv13UT0
富は対応してくれないんだしもう客同士で注意喚起してAI絵師に発注が行かないようにするしか対処できないよな
全身6枚どんなのが上がってくるか楽しみだ
2023/06/01(木) 23:15:21.88ID:zFhPcM5W0
あくまでリクエストした絵を作成し、規約の範囲の使用権を与えてるだけだから、
詐欺とまでなるかは微妙じゃね。多分詐欺とする場合あくまで会社と絵師間の契約の部分になると思う
2023/06/01(木) 23:21:10.09ID:Tg7SlppR0
そもそもAI系は法的にどうかって事以上に今界隈がお気持ちめちゃくちゃセンシティブなのに
ザルチェックノーチェックでこんなクソ運営してりゃそら文句くらいは言われるだろ

ひでー料率の中抜きしてんだから治安維持の義務くらい果たせって話だよ
2023/06/01(木) 23:27:50.71ID:0SwgnANA0
アトリエのどこにも絵師がAIに頼らず自力で一から貴方だけのキャラを描くことを保証しますなんて書いてないもんな・・・
そんな言い訳が通ってたまるかよとしか思えんが、絵師がちゃんと手で描いてくれるだろうというのは客の勝手な妄想
AI納品に抗議するにしても、明確に権利侵害してる証拠見せてください、そもそもうちじゃAI使うかどうかはイラマスの自由です、サンプル見てあなたが選んだんですよね?じゃあいいじゃないですかで終わりかな
詐欺どころか景品表示法違反にもならなさそう
2023/06/01(木) 23:40:55.50ID:w/82fujO0
>>573
ここぞとばかりに富叩けてウキウキしてそうでかわいいね
やたら富とRevの内実に詳しいけど向こうの人かな?
2023/06/01(木) 23:53:54.10ID:mFdrYefpd
件のAIマンは受注数は変わらないまま炎消してるな
トンズラに動き始めたかね
2023/06/02(金) 00:52:32.62ID:qP+3hFA7d
>>574
マジでそんな言い分が通ってたまるかすぎる…
2023/06/02(金) 00:56:27.95ID:zWZE0tohr
>第六猟兵は「文章で遊ぶゲーム」や「人力RPG」とも呼ばれています。
>ゲームのシナリオや、登場するキャラクターのイラストは全て、ゲームに参加するひとりひとりの為に「書き下ろし」されます。

「書き下ろし」されるって言うのはAIによって「出力」された物も含まれるのかって感じだけどな……
2023/06/02(金) 01:29:28.71ID:2WNs5oks0
>>544
そら単純な話で、ピクシブで多くの絵師が自分の絵を閲覧できないようにしたから
そこまで大きな抗議の動きがあって、ようやくピクシブが対処に動いて、それに倣えで他のサイトも動いたからだよ
法的云々は一切関係なく、利用者のストライキ(というとちょっと違うけど)に運営が折れた形なだけ
2023/06/02(金) 02:40:45.00ID:iXx7CJkC0
PBWのPLって、やはり多少なりとも絵師に尊敬が無いとキツイと思うんだよな
こう言うと大袈裟だけど、イラストが納品された時にスゲーって思えないとなかなか次を頼もうとは思えないし絵師とPLの関係も崩れるように思う
ただ、これから生成AIが普及していくとそこが崩れるんじゃないかって気はするな
2023/06/02(金) 03:50:28.48ID:gzfZdnN90
富が何も対応しないならAI絵師がジワジワ増えていくだけだよ
それを良しとした世界線がどうなるのかは想像に難しく無いが案外馴染んじゃうかもしれんな
馴染むかテストして収益が目減りしたら根絶に動き出すのかもしれん
それからじゃ遅いと思うんだけどねー
2023/06/02(金) 04:07:20.49ID:gzfZdnN90
>>574
金払ってデジタルタトゥー喰らうの嫌過ぎる
そりゃ今までだって納品物のクオリティが低かったとしてもリクエストしたプレイヤーが悪いって風潮だったけど…
AI目利き出来ないカスは受けないって絵師の意見怖過ぎるお
2023/06/02(金) 04:19:24.56ID:K2+DHhMA0
>>553
出力できたとして、それを納品する馬鹿絵師がどこかにいるの?
2023/06/02(金) 04:19:58.03ID:Pc83zJTz0
コラージュじゃないって話は見かけるんだけど、偶にロゴとかサインとか走り書きみたいなの混じってるの見かけるんでホントォ?ってなる。
2023/06/02(金) 04:22:10.29ID:K2+DHhMA0
>>582
今だって「htr絵師に頼んだカスは受けない」って意見見るからそれと変わらんよ
2023/06/02(金) 05:23:01.74ID:jkk/7dFq0
前回のAI騒ぎの時は絵師サイドへお知らせがあって急に静かになったけど
この状態を見ると規約をサイレント修正しただけで、客にも絵師にも何にも説明や表明は無しか
2023/06/02(金) 06:43:47.31ID:pylep7Ad0
「契約上」の規約だから権利違反した場合
富からイラマスに何らかの処分があっても当然だよって言ってるだけで
何も問題にすることもなく普通のことだと思うけど?

お客様からクレームが来て個別対応してイラマスに処罰、となるはず
588名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/06/02(金) 06:51:59.24ID:DWePBU3A0
漏洩になるからあんまり言えんけど、もうちょい待ってて
2023/06/02(金) 12:10:28.16ID:KB1427wZ0
fr農園みたく明らかにAI出力したものを納品するやつ出てきたし、「AI使用の可能性アリ」って次スレからテンプレ入れてほしい
私怨粘着、「俺がAIだと思ったからAI!」みたいなのがないように、>>242の検証方法と基準も追記で
590名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/06/02(金) 12:28:37.56ID:pWqX4EhIp
また受注数増えてる
切り抜き下手くそなのによくやるわ
2023/06/02(金) 12:30:30.58ID:u/ZuL2Pfd
笑いが止まらんやろな
2023/06/02(金) 12:38:59.62ID:YZelLrjh0
なんで切り抜きにはAIを使わないんだ?
2023/06/02(金) 12:44:30.80ID:9NCULtu20
候補生昇格は渋ってAI絵師は一発イラマスボロ儲けは草
2023/06/02(金) 12:48:03.00ID:IvmUP+Me0
お気に入り数も受注も増えてて草
もうイラマスって何なのかわからんくなってきたな
昔はイラマスに憧れたもんだけどもう地に落ちたな
2023/06/02(金) 12:58:02.07ID:uE6rPUxF0
ウォッチ用にお気に入り押してるのも数に入ってるしな
2023/06/02(金) 13:10:49.21ID:kbBGcON/0
AI使い様は特殊技能持ちなので一発正規スタートです
手書き奴は候補生から頑張れよw
2023/06/02(金) 13:13:52.36ID:gzfZdnN90
日本一のPBW(20周年)の姿がこれか…
2023/06/02(金) 13:18:13.83ID:x/GSoHFD0
>>580
確かに、敬意は払うべきだとは思うが、それはあくまでも『互いに』であるべきだ。
正直、AI憎しで見る目のない素人、などと客を攻撃し始めるような『絵師様』はAIに駆逐されて滅びてくれ、と思ってる。
2023/06/02(金) 13:38:28.40ID:iXx7CJkC0
>>598
現実的には絵師の方が強い面はあるし、そうでないと成り立たないようなゲームではあるけどな
価格的に客からの感謝とかそう言うのが前提みたいな部分はある
2023/06/02(金) 14:07:51.55ID:eJtPn/wN0
てかそもそもなんで一発正規だったのAI絵師
2023/06/02(金) 14:20:05.94ID:KnECOd+G0
1.指が見えないアングルのAI絵を提出した
2.奇跡的に指が自然に描かれたAI絵を提出した
3.実は超ウマ絵師で試験だけは自作を提出した

3だったら面白いけど絶対に無いな
602名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロ Spcf-Xa72)
垢版 |
2023/06/02(金) 14:24:03.05ID:dnKOOYQmp
4 替え玉受験

イラマス試験でツイ検索するとそれっぽい事してる人がいるみたいなんだよな
真偽は分からんけど
2023/06/02(金) 15:22:47.72ID:9NCULtu20
低価格で成り立つのは絵師側に「上手くなる為の練習」という意識がある事が大きいと思ってたが、破綻したAIの絵を良しとするならイラマスになる事の価値も前提の信頼も揺らぐ
「客の求めているもの」で言うならガビガビの切り抜きなんかはデッサン以前の問題だと思う
指もまともに直せない切り抜きすらまともにできないAI絵師を新人イラマスと認めた運営がアドバイスしても説得力ないでしょ
2023/06/02(金) 15:27:27.34ID:IvmUP+Me0
イラマス試験て確かオリジナル絵も添付するんじゃなかったっけ?替え玉無理じゃない?
おそらくAI絵で合格してるから富がパッと見でイラマス合格させたんじゃないかな
イラマスは駆け出しの登竜門的に思ってたけど審査する方がこんなんだともう試験も無意味だな
2023/06/02(金) 15:49:40.21ID:9NCULtu20
普通に上手いだけならほとんどは候補生からじゃないかな
いきなりイラマスって事は頭ひとつ抜けた実績があるかAI絵師特典か…
試験では他のAI絵師のAI絵提出してたら面白い
2023/06/02(金) 16:02:23.65ID:jkk/7dFq0
普段から多数のイラストチェックをしている、何年も実績のある担当者が(ザルだけど)
あのレベルのAIイラストを見抜けずに優位待遇で迎え入れるとか、さすがに考えたくないわ……
2023/06/02(金) 17:01:55.75ID:NO+jdz1r0
やっぱり富は駄目だな
これからのPBWはRevが担っていく
まともな絵師は早く逃げろよ
2023/06/02(金) 17:40:24.92ID:2WNs5oks0
なるほど、例のAI絵師はRevが送り込んだ自縛テロリストか
2023/06/02(金) 17:58:27.75ID:muP4BjJz0
軽く無料のブラウザ上ツールで診断に掛けてみるだけでもAIっぽいかどうかは数値で出せる
手描き絵は色んなパターン試したけど0~20%判定だったぞ
解雇や糾弾の材料にしろとまでは言わないが、AIかどうかの目利きもままならないならこういうのから触れてみればいいのにと思うわ
https://i.imgur.com/nhltxjE.jpg
2023/06/02(金) 18:17:48.84ID:gzfZdnN90
次にあの絵師が納品して来たらもうそういうもんだと諦めるわ
現状は富岡動かないんだねって証明になるし
2023/06/02(金) 18:23:30.81ID:IJqb1cUe0
なんかあぼーんだらけじゃね?
2023/06/02(金) 18:29:09.32ID:NO+jdz1r0
>>610
むしろやめるなら今のうちだぞ
俺も富に長文お気持ち問い合わせしてやめるつもりだわ
どうせ反省なんかしないだろうけど最後にストレス解消する🤗
2023/06/02(金) 18:39:29.12ID:jkk/7dFq0
330 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 12:08:37.37 ID:W0Vnyquc0 [1/8]
今後富は色んなサイトから締め出されたAI絵師の餌場になるんだろうな
もしかしたらマネーロンダリング目当てのやつも参入してくるかもしれない

まともな絵師とPLはRevかアルパカにいこうな
富で活動してるだけで同罪になるから

354 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 13:03:37.54 ID:W0Vnyquc0 [5/8]
>>351
真面目にRevかアルパカのところに買収されるくらいしか助かる道がなさそう
Revは絶対嫌がるだろうが

366 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 17:46:52.87 ID:W0Vnyquc0 [7/8]
>>365
銭ゲバのクズだな
人気絵師はどんどんskebにいってるし富も潮時かな
Rev2が始まればそっちに客も取られるだろうしエロ厨とMMのやつらくらいしか残らなさそう

381 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/05/30(火) 23:41:41.12 ID:W0Vnyquc0 [8/8]
PLでもAIで遊んでるのがいるからな
リテラシーのない相手に商売やるだけ無駄だわ
その辺りちゃんとしてるskebとかで仕事したほうがいいぞ

404 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/05/31(水) 12:06:30.54 ID:NgiH2fua0 [2/3]
>>403
富のイラマスってレベル高いと思ってたけど本当に残念だわ
他社もどっこいどっこいかもしれないがまだ交流しやすいRevのほうが信頼できるかもしれない

607 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/06/02(金) 17:01:55.75 ID:NO+jdz1r0 [1/2]
やっぱり富は駄目だな
これからのPBWはRevが担っていく
まともな絵師は早く逃げろよ

612 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 4fcc-M9J4)[sage] 投稿日:2023/06/02(金) 18:29:09.32 ID:NO+jdz1r0 [2/2]
>>610
むしろやめるなら今のうちだぞ
俺も富に長文お気持ち問い合わせしてやめるつもりだわ
どうせ反省なんかしないだろうけど最後にストレス解消する
2023/06/02(金) 18:46:09.88ID:1525h46i0
今まで納品されたAI絵で非公開なった奴とかあるのだろうか
615名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 2b9d-Xa72)
垢版 |
2023/06/02(金) 19:10:06.45ID:DWePBU3A0
チェンパラで新しい公式敵?出てきたけどこの絵師も宿敵イラストでAI疑惑あったよな
今回のはAIではないっぽいけど公式発注するならちゃんと過去絵見て欲しい…
2023/06/03(土) 02:35:31.99ID:/rC22AU5d
>>613
富安置Re儲で草
2023/06/03(土) 06:32:58.94ID:ZHXdgf8l0
>>614
チェンパラのBUの最新が納品された人が非公開にしてる。
2023/06/03(土) 09:30:46.94ID:QrBui+rl0
笑ったら可哀想なんだけど草
2023/06/03(土) 11:47:58.58ID:Lf5bp7k40
AIなんて速さが売りなのに納品ねーじゃん。
流石に全身だと雑切り抜きできないのかな。
2023/06/03(土) 12:00:30.84ID:vpxKawyp0
AIだってバレないようにちょっと時間置いてんじゃねーの 意味ないこど
2023/06/03(土) 12:07:01.92ID:OJB6WoaQr
今受けてるのディアカ単体ってことは元イラストあるからな
元キャラと別人になって困ってるんじゃね
2023/06/03(土) 13:03:00.12ID:YiREZf8Ya
若しくは規約変更の結果、aiじゃないイラストの納品を要求されてるとか?
2023/06/03(土) 13:17:43.43ID:02URBbMY0
>>621
このキャラのこういう姿にしたやつ描いてください
に全然対応できてないのかもな…髪型の細かい特徴とか
2023/06/03(土) 13:21:06.32ID:ObORQLJ20
AI絵師が大量に押し寄せるのも考えものだが、少数だけが得してる現状も不公平感がすごいな
SNSでAI絵バラ撒いてるだけなら放っておけば良いがPBWは金銭のやり取りありき
客はリテイク出来ない状況で、絵師は無いに等しい取り分で候補生からやってる場に絵が描けないAI絵師を公式認定で入れたら不満出るのはわかるだろう…
2023/06/03(土) 14:38:48.73ID:Qb4dKmH10
受注する前にさすがに出力できるか確認するんじゃない?受けてから思った通り出力できないとかアホすぎるだろw
まぁなんにせよどんなのが納品されるか楽しみだな
問い合わせ多数あったとしても運営からPSD送れなんて言われることはさすがにないよな?
2023/06/03(土) 15:02:12.74ID:WECdlFRlM
フォトショやクリスタ使ってない絵師も普通にいるからpsdでってのはないんじゃないかな
下書き提出とかの方が理にかなってるし有効だろう
まあそれで全部AIなんで無理ですって言われても今の富の解釈だと何も問題ないわけだが
2023/06/03(土) 15:15:49.88ID:ObORQLJ20
どんなの出してくるかは楽しみだわ
全身こそ切り抜く必要あるし
2023/06/03(土) 18:28:41.62ID:aA7QwVzDM
このまま放置して返金コースがベストだろうが、多分無理だろうな。
2023/06/03(土) 18:31:30.25ID:/AQQLGL/0
情弱相手のボロい商売だとタカくくってたら既存キャラのリクエストはポン出しじゃどうにもならない事に気付いちゃったんやろなぁ
2023/06/03(土) 18:44:42.17ID:jpTSi1oJ0
普通のイラマス相手なら受けた以上返金とか許さん
死んでも納品しろってスタンスの富だけど
こういう場合どう出るかな?
2023/06/03(土) 20:20:34.31ID:245pF7Dh0
そりゃあ変わらんでしょ
2023/06/03(土) 20:38:35.08ID:JtuTJwKcd
頼んだ人にはかわいそうだがどんな絵を出してくるのかちょっと楽しみだわw
うまく出力できなくて頭抱えてるの想像するとメシウマ
2023/06/03(土) 21:29:00.18ID:O43k+m3d0
たぶんAIも使いこなせてないし、似たキャラを出すとなると参照画像レタッチしてi2iなんて黒確定の行為が必須になるだろうし
2023/06/03(土) 22:31:29.32ID:/3da8Is90
AIまともに出力できる命令文書けるだけの頭があるやつなら
バレッバレの指無修正看板なんか最初に出さないと思う
2023/06/03(土) 22:41:49.25ID:4qyko/a/0
AI絵師でも自分で線引いて色を大まかに塗ってディティールはi2iで補正する、
っていうタイプの人だったら既存キャラの特徴を手書きしてイラスト化は余裕なんだけどね
それができないレベルのAI使いだったら、整合性あるAI絵は無理だろうな
2023/06/03(土) 22:41:51.75ID:8NDSTrcCr
しかしそうすると何故AIを弾いてると明言してるイラマス試験に突破できて
しかもいきなりイラマススタートで行けたかという謎でループになるんよな
2023/06/03(土) 22:49:17.82ID:Qb4dKmH10
富の試験て全身図じゃなくても良かったはず
試験は髪の色と目の色ぐらいの指定だしバストアップAIならパッと見よく見えそう
2023/06/03(土) 22:58:42.04ID:yG+DrwSi0
ぶっちゃけザルチェックなのかザルチェックのつもりじゃなかったのか
どっちに転んでもこれだけは終わってるんだよな
639名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/03(土) 23:20:35.99ID:MMyzpckX0
最近の試験みたらバトピンだったぞ
バトピン+過去作数点出せれば良いっぽい
キャラデザ指示も年齢と髪と目の色しかないからAIで出すのは比較的簡単そう
2023/06/03(土) 23:45:44.98ID:LcTO2nsq0
「AIイラストは試験では弾いてます」って生放送で言い切った以上、
①他人のイラストを提出してきた替え玉受験で騙されてしまいました
②AIイラストだと言う事に気付けませんでした
のどちらかだし、どっちにしても富の恥だからその辺りはもう明かされる事はないんだろうな

実は超ウマ絵師&実績有りでそっちを提出してきたなんて夢物語は幾らなんでもありえないだろって先に言っておく
2023/06/03(土) 23:57:27.76ID:O43k+m3d0
自分の実績を台無しにするような事するか?って話だもんな
2023/06/04(日) 00:14:01.65ID:Kum/jwTi0
人間は時に非合理的な理屈に合わないことをしでかす生き物なので
可能性が全く無いわけではない…例えば、俺の素晴らしい絵に対して値上げしてもこの程度の報酬じゃなぁ……せやAI使ったろ
みたいなパターンとかな
とはいえ、まぁ、ないだろうけど
2023/06/04(日) 00:28:01.29ID:73KaK4wBr
富の落ち度で替え玉合格を許した、またはAI禁止なのに合格させてしまった結果、
金銭を支払った客サイドから苦情が来たら返金はともかくとして、少なくとも解雇処分&謝罪告知物だと思うんだがなぁ
2023/06/04(日) 00:29:49.89ID:iQ6dTwZX0
流石にザルでAI絵師迎え入れた上に納品も雑に認可出してるのは異常過ぎる
富も件の絵師には対応中だと信じたい
2023/06/04(日) 00:30:09.27ID:w1q3MXqQ0
多少なりとも描ける(クリスタやフォトショを持ってる)ならあんな汚い切り抜きにはならないと思うから全く描けない人かもな
2023/06/04(日) 00:38:26.05ID:nXR1qkpn0
マウスでペイントでもあんな雑でガビガビの切り取りにはならないから、一切描けないどころか誠意あるように見せかけて取り繕う気もないレベルに思う…
絵心や真面目さがすこしでもあれば今のサンプルが「修正後なのに手指の骨バキバキ」にはならないしそもそもAI使わない
2023/06/04(日) 00:56:00.70ID:Og8qdJ2s0
既出の話ならすまんが新人?の七◯澪って絵師もあからさまにAI絵柄だな
stable diffusionのあのタイプの顔何度も見てるから看板だけでわかる
hive検出で 99.9%AIだし
2023/06/04(日) 01:01:27.09ID:Og8qdJ2s0
上のレス読んだら既出だった、すまん
ざっと看板見てるだけで複数人いたことにビビった
2023/06/04(日) 07:54:13.24ID:ul/19nWq0
今日納品されたやつ、早速本人に非表示にされているな
2023/06/04(日) 08:00:35.34ID:6nCKvRUD0
ビックリするくらい似ても似つかねぇ……
服は溶けてるし右手はクリームパンだし謎の現場猫ポーズ、そりゃ非表示にもするわ
651名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/04(日) 08:05:49.18ID:XR+QHaTO0
AIは男はあんまり得意じゃないって話も聞くからなぁ
あの看板サンプルからこれが来るとは発注者も思わんよな
652名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 128a-p8xN)
垢版 |
2023/06/04(日) 08:33:49.38ID:iDuOEQ300
膝がおかしな方を向いてるし、そこの違和感に気づかないあたり本当に絵を描けない人なんじゃないか
2023/06/04(日) 08:33:50.28ID:iQ6dTwZX0
最新納品の画像さ
hiveだと0.958でnot_ai_generatedなんだよね
でもあのポーズや似ても似つかない元絵との落差は流石にAIに思えるし…
新たな地獄の蓋が開いちまったな
2023/06/04(日) 08:42:13.26ID:4WbtJ8Rzd
右手どうなってんのこれ
2023/06/04(日) 08:42:29.05ID:nz5qyZMG0
>>653
背景付きでやってない?
2023/06/04(日) 08:43:28.63ID:iQ6dTwZX0
>>655
あ、背景付きでやっちゃった
いかんかったか…
2023/06/04(日) 08:51:05.05ID:sgmDFaE7M
ゲームの世界観に合ってないことより、客から金を取れるクオリティじゃない事の方が重要じゃないのか?
2023/06/04(日) 08:53:12.26ID:0OkjsciTd
どうもここ見てる感じもあるからな
不自然に納品遅いの突かれてムキになって納品しちゃったか
2023/06/04(日) 08:55:29.17ID:Ulad8t/A0
どんなに下手な候補生でも最低ラインの品質はあるけどそれすらもないのはやばいな
2023/06/04(日) 09:04:42.96ID:7RdFYu2+0
でも法律が整備されるか富がAI全面禁止にでもしない限り件の絵師はまだ少なくとも6枚分は儲けられるんだよな
★15だから運営と半々と計算しても4、5万くらいか?美味い商売だわ
下手なのにイラマス昇格済みの奴は山ほど居るし、パッと見の見栄えだけなら並のイラマスより上手く見えるんだろ
絵を描かない奴は細部なんか気にしないし納品物なんて本人以外ほとんど見ないからいくら描き込んでも無駄、嫌なら見るな我慢できないなら出てけってことだよ
2023/06/04(日) 09:06:08.96ID:ul/19nWq0
背景無しでチェックしてみた
hive:61.7%
illuminarty:48.3%
2023/06/04(日) 09:15:03.72ID:It77aM4P0
左手に持ってる武器も色々とおかしくないか?
銃火器警察が出動しそう
2023/06/04(日) 09:22:01.80ID:4WbtJ8Rzd
>>661
どういう意味を表してるの?
2023/06/04(日) 09:22:59.90ID:j/PsLLih0
AIレベルの腕がある人がこんなん出して来たらその違和感も異常すぎてわかりやすいな
PBWだとコラ師はやっぱ難しいだろこれ
2023/06/04(日) 09:26:03.61ID:al63vzlD0
まぁなんにせよ権利問題のあるAI禁止は契約書に書かれたんだからそれ使ってる奴は今後は堂々と違反者とみなせるんだよな
修正できようができまいが問題のあるAIはツールとしても使えないってことがはっきりして良かったわ
まぁあとは運営の対応次第だけど
2023/06/04(日) 09:43:21.97ID:ul/19nWq0
>>663
hiveというサイトは61.7%で、
illuminartyというサイトは48.3%で、AIイラストと判定
2023/06/04(日) 09:49:00.30ID:BrNw/rwY0
申し訳ないけど現場猫ポーズは草生える
何を見てヨシって言ったんですか
2023/06/04(日) 09:55:47.61ID:dVLW7Fhs0
ひっどいクオリティで笑った
手直しできる地力がないとAIもただの無産おじさん慰めツール止まりだなぁ
依頼した人は可哀想だけどこの納品見たヲチ見てないPLもこいつに依頼するのはやばいって気づけるといいんだけど

あと切り抜きちょっと丁寧になってて草
2023/06/04(日) 09:56:37.46ID:iQ6dTwZX0
>>665
納品止まらんしアトカも出しっぱなしだから富に対応は期待出来ないのが分かった
AI自衛必須の時代になって草も生えん…
2023/06/04(日) 09:58:16.67ID:/82pPLrw0
ゲームで他人に見せられない、使えない絵を納品されるとか地獄じゃん
2023/06/04(日) 10:00:44.49ID:4WbtJ8Rzd
>>666
なるほどありがとう!
2023/06/04(日) 10:15:36.49ID:pOazCHIK0
最高の体験をして頂けるように最高のキャラでお応えしてくれるフェラファームさんをバカにするなよ候補生スタート共
2023/06/04(日) 10:26:27.09ID:Ddev85gBa
AI抜きにクソダサ現場猫ポーズと謎に分厚い下唇でキャライラストとしては最低レベルだろ
サンプルからして手直しする能力もないポン出しAIだったから発注者の自己責任ではあるがこれで★15~は草も生えない
2023/06/04(日) 11:24:29.76ID:7pRdCRHm0
被害者は気の毒だけど、今回の件が大々的にではないにせよ広まってちょっとでもクズの養分になる人間が減るといいな
675名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/04(日) 11:37:19.03ID:XR+QHaTO0
最初のBUはハートが24ついてるのに
次の切り抜きガビガビのやつは半分に減って
今日のは0なの皆正直すぎてワロタ
2023/06/04(日) 12:03:38.87ID:m7IrNn+5x
発注した人は気づかずに発注して、あとで気づいたパターンやろなこれ…非表示にしても完全に隠せるわけじゃないし可哀想過ぎる
2023/06/04(日) 12:08:14.46ID:mYbtIPHY0
右手だけ手書きで修正したのか
2023/06/04(日) 13:31:29.52ID:6SrpDVaY0
絵的に好みじゃないから知らなくても頼まなかったが知れてよかった
サンプルでちょっと「ん?」ってなるかもだけど看板だけ見たら騙されるなぁ…
2023/06/04(日) 13:40:33.25ID:al63vzlD0
活動1年未満の外部ホームページ記載のないパッと見が上手い絵師はまず疑った方がいいな
なんでも飛びついたらダメだわ
あと絵柄が急に変わったりガビガビの解像度低い絵師も気をつけないとな
2023/06/04(日) 13:42:05.77ID:7pRdCRHm0
看板も飛んでる炎みたいなのによくわかんない鱗が付いてたり右目の線が欠けてたりでツッコミ所はあったりするけど、よく見ないタイプは分からないかもなぁ
2023/06/04(日) 13:49:07.01ID:u8KeEZlR0
ほうれん草のAI納品でキャッキャしてたPLがfrに苦言呈してて笑った
馬鹿客ばっかで良かったな
2023/06/04(日) 13:55:36.16ID:BrNw/rwY0
>>681
2023/06/04(日) 14:01:04.02ID:asYwdbvvr
>>681
身体はAI生成物の拡大で、顔と手だけ自分で描いているのかこれ?
2023/06/04(日) 14:05:10.45ID:j/PsLLih0
PL視点だとこのAI絵に17490円か…
2023/06/04(日) 14:05:44.68ID:w1q3MXqQ0
思ったより酷くて笑った
この手や膝で良いなら試験も候補生制度もいらないだろw
2023/06/04(日) 14:10:23.71ID:m7IrNn+5x
なろう系ラノベだと主人公が文明レベル低い異世界人相手に現代技術や超絶スキルを披露して持て囃される展開がよくあるけど
やっぱあれありえねえよなってAI騒動見てると思うわ
2023/06/04(日) 14:17:32.13ID:6SrpDVaY0
ほうれん草って何のことかわからんが
コイツの他にもAI納品してたやつが居るんか
2023/06/04(日) 14:24:25.29ID:RicfEM9p0
こうなるとAI絵そのものの是非とは無関係に「実害出てるのでテンプレ相当」判定でよさそうだな

■悪質絵師
・frfarm(05760)=AI絵を違和感のある部分を修正することもせず、高額の値上げに見合わぬ低品質で納品、看板・サンプルもAI絵

こんな感じか?
一応は富はAIの活用そのものは禁じてないし、仮に自分で描いてても同じことやったら普通にテンプレ相当だろうからAI絵師カテゴリーを新設する必要はなさそう
2023/06/04(日) 14:26:48.26ID:ZnozAr4e0
現場猫全身イラストは顔から体形まえ既存のイラストと全然違うな……
PLが可哀相だから自衛のためにテンプレにAI絵師項目作ってくれ
これ以上被害者を出さないためにも
2023/06/04(日) 14:30:59.23ID:u8KeEZlR0
下唇に見える部分てもしかして舌なんか?
イラマス本人に聞いても分からんって言われそうだが
2023/06/04(日) 14:31:50.53ID:de448WyGr
>>687
新人さん順に並べて90人目ぐらいの奴
2023/06/04(日) 14:42:35.70ID:6SrpDVaY0
理解したありがとう

星15は高い授業料だな
AIをAIと見抜けるPLじゃないとPBWをやるのは難しい時代になってくのか
2023/06/04(日) 15:09:01.82ID:w1q3MXqQ0
通常候補生なら全身絵の取り分2000円にも満たないのに
AI使えば根本的な能力の無さに目を瞑ってもらえてイラマス登録、荒稼ぎ大成功か
受注分終わったらトンズラしそうだな
2023/06/04(日) 15:13:05.05ID:ZnozAr4e0
AIとか気にしないエロ厨が水コンで押し寄せてさらに儲けるんじゃない?
2023/06/04(日) 15:30:26.90ID:m7IrNn+5x
んで手描き絵師が去っていくと…実際AIに嫌気さして休止宣言してる人何人か見かけた。引退ではないっぽいけど
絵で金稼ぐだけでいいなら昔より手段増えてるし、客との密接なやり取りが楽しいって人でも他PBWとかskebとかでいいしな
昔はPBWといえば実質富一択みたいなとこあったけど今は違うからこの流れのまま行くとまずいんじゃないかね
富は流出が一時的なもので今後それが止まると予想してるんだろうか
2023/06/04(日) 15:37:16.97ID:w1q3MXqQ0
似たような事散々言われてたけど放置して本当に人が離れて慌てて声明出したのがpixivだからなぁ
2023/06/04(日) 15:56:20.75ID:rRZlfpNW0
富から他社に行った人が「他社は富と違ってエロ系のリクがない安息の地だと思ってたのにエロ系のリクが増えてきて困る、嫌がらせかも」とお気持ち表明してるな
そうやってお気持ちで対立煽りしてくれるのは面白いからもっとしてほしいわw

PBWに残るのはskebで頼む金もないけどエロ絵が見たいオッサンだけになるかもしれないな
2023/06/04(日) 16:05:35.49ID:j7/8QAT20
>>688

テンプレ案自体はこれでいいと思う

>プレイヤー様の理想と自分の好きを詰め込んだキャラを作りたい
>最高の体験をして頂けるように最高のキャラでお応え

MSとかでもたまに見かけるが、自己紹介でこの手の意識高い系キラキラワードを乱発する奴の地雷率の高さよ
2023/06/04(日) 16:08:59.58ID:ZnozAr4e0
富が何かしら対応しないと絵師より先にPLが離れそうな気がする
ずっと消えないAI汚物を自キャラのイラストに追加された挙句
金まで取られるんだもん
2023/06/04(日) 16:23:02.94ID:It77aM4P0
>>697
エロ絵が見たいだけじゃなくて不特定多数にエロ絵を見せたいという層も残りそう
2023/06/04(日) 16:31:56.47ID:j/PsLLih0
そもそも未だ声明出さないの謎だわ
法的な問題が無ければスルーで良いって言う時期は終わってる
2023/06/04(日) 16:43:53.70ID:m7IrNn+5x
>>697
なんも面白くないから消えてくれ
2023/06/04(日) 16:44:15.09ID:SOt/l7OD0
>>697
鍵もかけず告知用のアカウントであんな長文お気持ち垂れ流す時点で色々お察しだわ
自分が今まで描いたのは問題ないとか言ってるけどそんな個人の境界まで分かるわけがないし受けたくないなら黙って流すのがプロじゃないのかね
富の客もPPPの客もいい気しないわあれは
パカにでも移住するのかな
2023/06/04(日) 17:02:50.74ID:RicfEM9p0
具体的なリク文見たわけじゃないから確かなことは言えないけど、
「嫌がらせかも」は単なる本人の自意識過剰か過剰な潔癖症にしか見えないんだよなぁ……
エロリク文見せて悦ぶ客なんてエロリクする客の中でもかなりの少数派だろ
2023/06/04(日) 17:06:30.99ID:cVouK6cRd
誰?
2023/06/04(日) 17:16:55.74ID:XM42ya080
PBWはクリエイターに甘いからよしよししてもらえるけど
普通にあんな言い方したら全方位に喧嘩売ってるようなもんだからなあ
2023/06/04(日) 17:20:12.82ID:al63vzlD0
頼んだ客がちゃんと問い合わせすれば近々返金と非公開処理ぐらい対応しそうな予感してるんだがどうなんだろ
富もAIの規約作ったんだからそれ相応の対応検討してそう

エロリクの件は人気絵師だしいっぱい変なリク来てんだろなとしか思わんかったわ
2023/06/04(日) 17:21:17.12ID:jdMzpknBr
>暫く確認を怠ってしまっておりましたが、この数ヶ月に送っていただいたFLを今読んできました~ありがとうございます!!

別にFLは都度読んでますよーとか、ぶっちゃけ報告しなけりゃ良いだけなのにFL放置してました宣言はなんかズレてるな……
2023/06/04(日) 17:21:32.39ID:SOt/l7OD0
シャドウバン掛かってるのか検索すると出てこないな
伏せて言うとPBWで言うPCのC部分を平仮名にした名前の絵師
基本絵師の素行にノータッチの富はともかくPPPって客に喧嘩売ったクリエイター処分されがちだけど何かあるかね
2023/06/04(日) 17:42:10.21ID:uXIAQcY6d
苦手だから受けないって書いてあるのに送るほうもどうかしてるとは思うけどな
2023/06/04(日) 17:43:32.02ID:w1q3MXqQ0
どう見てもAIだが証明はできないし
AI使用であるとしてもどこ産か明かしてない以上外野からは追求難しいからな…
運営の目にはどの候補生よりこのAI絵師が優れていると見えたからあえて納品0でイラマスにしたんだろうし
AI絵師の取り分の半分は運営に入るからむしろガンガン生成してガンガン納品する事を望んでるかも
2023/06/04(日) 17:46:28.23ID:nXR1qkpn0
伽羅絵師か…仕事用アカでこういうのは単純に幼いというか
デジタルタトゥーって言葉しってる?というか…
2023/06/04(日) 17:46:32.83ID:LI9TuMgL0
PBW以外でもやめてくれって意思表示してる人に対してエロトークしてたらセクハラや嫌がらせだろ
PBWだから許されるってものじゃない
2023/06/04(日) 17:52:14.55ID:7MCS9885a
>>711
富も余裕ないのかもな
売れなさそうな画集とか出すよりAI絵師に手数料を稼いでもらったほうが得なのは簡単に分かることだし
2023/06/04(日) 18:05:01.46ID:EUbxo1/td
>>699
ここまで客とクリエイターを蔑ろにする企業だとは思わなんだ
幾らでも途中で止められたのに放置した結果がこれ
単純に残念というか…もう富は信用出来ないね
残る人は残るだろうがゲーム自体の質も新規開拓も正直旧作より疑問視さへてるし廃れるかもな
残り6件は女PCが多いだろうから多少はマシになるだろうが納品待ちPLは戦々恐々だろう
2023/06/04(日) 18:14:01.12ID:m7IrNn+5x
渋みたいにある程度AIイラストで稼いだ後で皆さまの声にお応えして規制強化するつもりかもしれんけどな
2023/06/04(日) 18:17:30.80ID:rRZlfpNW0
>>715
アルパカやRevといった他に遊ぶ場所もあるしPBW以外にも楽しい娯楽には溢れてるし
AI推奨企業に金ドブするくらいならもっとまとまなもんに金使うわ
2023/06/04(日) 18:32:01.68ID:Vais3LNw0
●エロ系のリクは一切お受けしておりません。
・胸や尻など、一般的に性的魅力が高いと判断される部位を極端に大きく描く
※常識的な範囲での巨乳やグラマラスな体型は問題視しません

常識の範囲が人それぞれでわからない上にツイッター見ると参照画像だけでエロリク判定してるみたいだから相当面倒くさいやつだわ
2023/06/04(日) 18:45:11.61ID:yuPt+Cq30
エロリク続くと、新規のリク文開くだけの作業にも警戒心上がって辛いだろうと思う
プロだろって言っても、接客業でも過剰なセクハラ客には出禁かシフト調整くらいやるし
絵師毎に自動ブラックリストでもあれば、確かに平和にはなりそうなのよな
2023/06/04(日) 19:00:55.30ID:LI9TuMgL0
こういうのは常識的な人ほど「ちょっと胸が大きめだからセクハラかもしれないのでこの人にはやめておこう」ってなるけど
エロリク送りつける人はギリギリラインを突こうとするもんなんだよな
嫌ですって言ってるんだからグレーゾーンが理解できないならリクやめてやれよって思う
2023/06/04(日) 19:02:29.70ID:sgmDFaE7M
件のエロNGさんは受付をskebオンリーにして粘着をブロックしたり、運営に処分してもらうのがベストだと思う。
PBWじゃ無理だ。
2023/06/04(日) 19:14:09.72ID:m7IrNn+5x
富の公式キャラの中にも件の絵師の条件だとアウトになりそうなキャラが多数いるからあれが「富においては常識の範囲内」だと客側が考えても不思議じゃないとは思う
そもそもエロの基準ったって人それぞれだしな。最近ちょっと話題になってたとあるソシャゲの風リ○ィとかだって意見割れてたし

富みたいな場所で活動するなら自分に合わない発注来てもはいはいクソ発注乙って流せるメンタル身につけた方がいいし
それが出来ないならもっとエロの気配少ない場(PBWに限らず)で活動したほうがいいと思う
かつての候補生みたく強制的に描かされるっていうなら流石に同情するけど流せば終わりなわけだし
2023/06/04(日) 19:20:02.34ID:KF7bkM09a
富が一番エロに寛容だし男女問わずはぼ裸の敵とかもいるからな
ただPPPがエロ少ないってのはリサーチ不足だわ
ファンドネタやへっちネタ好きなやつもいるのに
富みたいな極端な精子脳は少ないが
2023/06/04(日) 19:25:37.13ID:/68jab8Ad
いやリサーチとかじゃなくてあの絵師に今まで来てなかったのが来るようになった話だろ……

とはいえそんなん読まずに流せよ、勝手に自分でブラックリスト作っとけって話だなありゃ
2023/06/04(日) 19:25:50.24ID:f3Kf8bgCd
嫌がらせレベルのリク文なんか滅多にないからなぁ
少なくとも自分は昇格して値上げしてから一度も見たことはない

話題の人は参照が自分の常識の範囲から外れてるだけでエロリク判定して流してるみたいだけど
そんなの運営に言ったって相手にされるわけないわ
2023/06/04(日) 19:33:27.91ID:m7IrNn+5x
つかちゃんと注意書き読まない客なんて世界中のどの業界にも当たり前に存在する厄介者なわけで
それは受け流せなきゃだめというか、受け流せるようになる以外に対処法がないっていうか…
誰もが同様に困ってる問題で、でも誰もがどうしようもないってわかってることだから今更騒がれてもなって感想になってしまう
こういう客居てマジ困るわー程度のトーンなら単なる愚痴で済むけど、大分嫌悪感強めにツイートしちゃってるっぽいし
2023/06/04(日) 19:33:46.31ID:SOt/l7OD0
嫌がらせだと思うなら悪質PLとして運営に報告すればいいのにな
粘着されてるのに運営が取り合ってくれないとかならまだ分かるんだが
そのプロセスすっ飛ばしてTwitterで吐く方がどう考えても常識外れだよ
まず客を平等に扱うように契約書に書いてあるのに客のリク内容に言及してキレるのってアウトじゃね
2023/06/04(日) 19:34:28.34ID:0OkjsciTd
言うてデフォルトのキャラデザからして胸だけ異様にデカすぎる奇乳とかほぼ全裸みたいな服装の奴とか普通にいるからな。その辺のに近い客の事にも言及してるしそっち系の奴らからのリクが飛んで来てるのもあるんじゃね
エロが強いものはもう描きません、っていうのは前にも言ってたからうんざりしてんだろうなぁ
2023/06/04(日) 19:44:36.37ID:SOt/l7OD0
マイクロビキニ「だの」スリングショット「だの」って言い方も引っかかるなこれ
露出多いには多いけど布面積を異様に小さくしたり露骨に乳首浮かせたりしなきゃ一応少年誌でも許される水着の一種なんだが

つかピクシブ見に行ったらPPPで谷間丸出しでスリットだらけの見ようによっては履いてないようにも見えるイラスト描いてるじゃん
skeb作品だと赤面でランジェリー解こうとしてるほぼ裸の女イラストとかベッドの上で鼠径部がっつり強調してる赤面バニーとかあるしこれなら多少のエロは描いてくれそうと思われても仕方なく無いか・・・?
2023/06/04(日) 19:49:43.34ID:m7IrNn+5x
>>729
「もう」描きませんって言ってるから前は描いてたってことなんだろう
折角発注してくれたし乗り気じゃないけど描いてあげようみたいな感じでやってたんじゃないか
でもそのせいでそういう発注が増えちゃって、もう我慢ならなくなった…みたいな
優しいとも言えるが、同時に迂闊でもあるわな
2023/06/04(日) 19:52:41.66ID:1OnEYSiD0
>>727
人気絵師みたいだからファンネル(信者)を飛ばして攻撃したり、信者によしよししてもらいたいのかもしれない。
2023/06/04(日) 20:13:06.75ID:uxPkaKbMp
かつて粘着晒し食らってた情状を考慮するにしても
感情的になりすぎて言い方がだいぶ悪いな
そんなん言ったらアルパカでもskebでも説明見ずに投げてくるクソ客はいるんだし>>726が全てよな
2023/06/04(日) 22:41:28.76ID:pOazCHIK0
AIなら生理的に無理なリク文でも難なく描けちまうんだよなあ
2023/06/04(日) 22:47:46.89ID:r9Y+QQQ/0
公式AIに登録した場合、生理的な無理な奴を生成されるんだよな
2023/06/04(日) 22:52:27.46ID:5UpbMEmNM
最近休止宣言したイラマスを見るたびこの人たち追い出して現場猫を迎えるの正気かと思う
2023/06/05(月) 01:06:32.42ID:547DeXVu0
>>735
AIのせいで休止したイラマスって雑記に書いてあるのか?
探しても見つからなかった。
2023/06/05(月) 01:14:53.72ID:54yoQ4E50
AIのせいで辞めたイラマスってのは居ても稀だろうけど、
2023/06/05(月) 01:17:51.57ID:54yoQ4E50
ミス
稀だろうけど、AIのせいでとかいうとAI賛成派から粘着受けるリスク考えたら大体は黙ってるのもんだよ。
2023/06/05(月) 01:41:47.71ID:547DeXVu0
ピンハネが酷い、エロ発注ばかり来る、みたいな違う理由で辞めたのを理由をぼかしてる者をAIのせいだ、とこじつけてるんじゃないか?
2023/06/05(月) 02:53:28.57ID:54yoQ4E50
だから稀って付けてるんだろ?
そもそもとして>>735にしたってAIだけを理由とした話じゃないだろう。
いろんな理由でPBWから手を引くイラマスが居る中でさらにAI絵師なんてのを入れてイラマスのPBW離れが加速する事態を危惧してだろうさ。
それをAIが理由で辞めたって雑記にかいてないからとか的外れにも程があるし、有ったとしてもAI界隈のモラルの崩壊っぷりを知ってたら態々リスキーな事書くかよって話。

此処まで説明しなきゃ分らんなら10年ぐらいROMったらどうだ?
2023/06/05(月) 03:32:05.70ID:547DeXVu0
>>740
お前こそちょっと落ち着け。
AI憎しでおかしくなってるぞ。
2023/06/05(月) 05:10:33.78ID:9UDQEuJ70
まぁやる気を失うとか同じ場所にいたくないって人はいるかもな
ピクシブもAIや上層部の問題があってから離れた人結構いたし
絵描きはナイーブとかいうか感情が不安定だと絵も不安定になるのは確かにあるし気にする人は気にするだろうね
743名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロラ Sp91-rp6m)
垢版 |
2023/06/05(月) 06:51:11.59ID:Oj8wSheOp
富の対応次第では今年の水着は他社で描くつもり
リピートしてくれるお客さんは良い人が多いからなるべく富で描きたい気持ちはあるけど…
2023/06/05(月) 07:19:05.96ID:J3V8NmrW0
そもそも「追い出して」って言い方がおかしい
2023/06/05(月) 07:50:38.86ID:9VswAGw/0
AI憎いマンが勝手に出て行ってるだけなんだよね
2023/06/05(月) 08:13:37.69ID:EOujEYoTd
>>743
なら描いてくれよ。一番迷惑被ってんのはユーザーなんだから。
2023/06/05(月) 08:35:32.25ID:n8IEs/9ix
迷惑行為しておいてあいつが勝手に出てったとか抜かすからAI界隈は馬鹿しか居ないって思われるんだよな
どんなクソ親に育てられたらそこまで自己中な脳みそになるんだと思わずにいられん
2023/06/05(月) 08:50:04.11ID:asAyC5fI0
普通に「勝手に出てった」だろ
だって絵師が他に出てくってことはAI絵師がその分仕事を得るってことなんだから、AI絵師を利してるだけ
2023/06/05(月) 09:16:15.26ID:wWmGvKY9r
今日も納品があったが黒猫が雑すぎるw
2023/06/05(月) 09:18:42.39ID:vHYfp/I5d
左手の形状ひっどいな
2023/06/05(月) 09:27:20.37ID:n8IEs/9ix
>>748
一行目と二行目の繋がりがまったくないことに自分で気づけてない時点で会話できんワ

それはさておき農園やばいな。キャラはがびがびだし黒猫と武器は明らかに後付けで浮いてるし。
AIで作ってることを度外視しても、看板と比べて明らかに手抜きやろ。元々手抜きのAIで更に手抜きして星15とか農園マジ半端ねえ。
752名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/05(月) 09:27:45.26ID:zKmMV89J0
右足の指何本あるの 左足先なんか指無しで色味も違うし…
武器人物黒猫の画質が違いすぎてクソコラ感しかない
AIは和装苦手って聞いたけどAIが苦手なものばっかりリクエストされてて草
2023/06/05(月) 09:27:58.27ID:y1GX7hAN0
絵も引き伸ばした感あるけどなんで高画質で出力しないんだこいつ
754名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 128a-p8xN)
垢版 |
2023/06/05(月) 09:28:08.46ID:MrIeZsaU0
猫の貼り付けた感もすごいし足先切れてるんだが
なんでチェック通ったんだろ
2023/06/05(月) 09:32:08.44ID:4knnba8f0
ぼっけぼけで草
まじAIコラ師だなw
2023/06/05(月) 09:34:46.24ID:n8IEs/9ix
>>754
富はチェックなんてしてないってのは昔からよくいわれてる
ザルチェックをチェックと言い張ってるだけ
2023/06/05(月) 09:37:23.42ID:rHNoljXk0
>>754
ザルチェックの限界値を知るためのチキンレースをやってるのかも
2023/06/05(月) 09:43:50.50ID:4knnba8f0
この猫探せばラインがほぼ一致する似たようなの出そうな気がするな
2023/06/05(月) 09:59:45.88ID:BytvBap+d
こうしてみると逆に暫くAIはまだ無理そうだなこれってなるわ
2023/06/05(月) 10:09:58.25ID:UZQMbuDq0
クソコラAI絵を納品されたPC
なかなかのアト廃でアトリエは高レベルのイラストで揃えてるのに可哀相にな
2023/06/05(月) 10:11:33.25ID:fpposhCa0
しかしこんなド下手クソでも騙して稼げた、って前例ができちゃったのは素直に怖いなぁ
2023/06/05(月) 10:12:52.66ID:y1GX7hAN0
アト廃だから実験的に描いてもらいたかったのかもしれない
2023/06/05(月) 10:47:00.59ID:X6OgAGUWa
ai抜きにしても明らかな雑コラは発注者側からのクレーム理由に出来るもんなんかね…?
2023/06/05(月) 10:49:35.69ID:rsjiLmJ+0
一番悪いのは農園だが、富が仕事してないのが本当に不愉快
どうせ他の絵師に投げ直すんだから返金してやれよ…
今の状況って極論で言えば看板詐欺で棒人間が納品されてもプレイヤーが悪いってことやん
2023/06/05(月) 10:50:34.85ID:0hLw0fcWd
アトリエ利用規約も客側にはあるから(最悪アトリエ利用できなくなるし)これ納品されても強気に苦情出せない、というのもポイント高いと思うわ…
2023/06/05(月) 10:59:53.27ID:TLEaCn6R0
ザルチェックってそういう意味じゃないからな
出来の良し悪しまでチェックしてるPBWなんかないだろ
2023/06/05(月) 11:00:29.93ID:GOEf1qF+a
一発正規のネームバリューや看板でコロッと騙されたんかな
AI絵って手足や指の本数は間違えても描線自体はきれいな事が多いイメージだから、そこは加筆修正したんだろうな
複数要素絡むと破綻しやすいから猫はコラにしたんだろうけど、AI生成もペイントツールも不慣れすぎだろ
2023/06/05(月) 11:09:37.09ID:rHNoljXk0
>>764
看板の出来もアレだから看板詐欺とは言えないような気がする
てかAI絵師は論外だし放置してる運営も問題だけど、見る目のない客もどうかと思うよ
あの看板見て発注しておきながら、何で看板と同程度のクオリティの納品物を非公開にするんだ
周りがAIだAIだと騒がなかったら、ずっとAIだと気付かなかったって事じゃないの
2023/06/05(月) 11:12:58.09ID:547DeXVu0
>>753
AIはグラボを酷使するらしく、良いグラボを使わないと大きなサイズでは出力できないらしい。
(ざっと調べた限り、全身図サイズをそのまま出力させるには10万以上のグラボがいる)
安いグラボしかないからかろうじて出力できた小さな絵を引き延ばしてるのだろう。
2023/06/05(月) 11:13:39.54ID:n8IEs/9ix
>>766
絵が画面からはみ出してるのは良し悪し以前に規約違反だけど富はそういうとこすら見ない
だからザルって言われるんだよ
2023/06/05(月) 11:13:48.82ID:UZQMbuDq0
キャラの設定みたら武器はギロチン刃だったんだけど
クソコラAIのは草刈り鎌だな
2023/06/05(月) 11:15:32.15ID:owYe5Y6M0
3060どころか1060あたりで生成してそう
2023/06/05(月) 11:18:04.65ID:4knnba8f0
どう見ても1割2割しか描いてないAI依存度の高い絵だしこれ他ならAI製だと申告するかそもそも金銭取引無理なレベルだからなぁ
そのマージン貰ってるから実質富岡がAIで稼いでるという
これまだまだ面白くなりそう
2023/06/05(月) 11:21:54.88ID:+q8HzmFC0
すごいの納品されたなw面白すぎて残念ながら頼んだキャラにも変な印象残ってしまうわ
規約に追加されたんだしなんか準備してんのか?誰もお客の方からは運営に問い合わせしてないんかな?
2023/06/05(月) 11:26:13.05ID:547DeXVu0
AIが嫌で富辞めるなら別に良いんだが、富のアトリエ登録を消すとか、
個室に『活動を休止しました』と書いてくれ。
AIを見抜けないザル運営や見る目のない素人かもしれないが、
あんたの絵を気に入って安くない金を払おうという人間もいるのだから。
2023/06/05(月) 11:28:04.69ID:ked6p5EB0
正直もう次の納品楽しみになってきてるわ
2023/06/05(月) 11:29:33.88ID:n8IEs/9ix
>>773
多分0割だぞ
絵の経験がなくとも画像編集系のソフト使える人間ならもうちょっとマシに出来るはず
それすら出来てないってことはそもそもそれ系のソフトを使ったことすら無いってことだから
猫コピペするのが精一杯でそれ以上のことは出来ないんじゃないか
2023/06/05(月) 11:29:59.99ID:GOEf1qF+a
>>769
チェンパラのサイズアップ全身は今回みたいにボケてないし、単にペイントツールやAI生成に対する本人の技術力や理解が浅いだけだと思う
わざわざ自前で生成なんてせずにウェブサービス系のAI生成使っていそう
2023/06/05(月) 11:33:39.60ID:9UDQEuJ70
もう少ししたら水着だから得意分野だなw
2023/06/05(月) 11:43:14.22ID:+q8HzmFC0
周りの納品物よりいいね多いのも草
2023/06/05(月) 11:47:23.65ID:ked6p5EB0
そもそも猫のデザイン指定無視してるよなこれ
デフォルメされたぬいぐるみくらいは描けよ流石に
2023/06/05(月) 11:53:16.27ID:9UDQEuJ70
猫の柄変わってて草
最低でもあと5枚も見れるのかよ
2023/06/05(月) 11:56:14.06ID:rsjiLmJ+0
>>768
画面上部の看板は細かく見ないと破綻分からなくないか
下部のサンプルはともかく
納品物との差は上部看板と比較しても著しいだろ
特に猫は完全にコラだし…処理の甘さは何点か納品されなきゃ見抜きにくい
客の見る目がないとしてもやべーよこれは
2023/06/05(月) 12:17:31.92ID:j0aHWCu8d
>>775
前半と後半の繋がりなくて草
2023/06/05(月) 12:18:00.56ID:54yoQ4E50
>>741
2023/06/05(月) 12:21:34.25ID:54yoQ4E50
改行にshift押すクセが抜けねぇ……。
と、それは置いておいて
>>741
ROMらず書き込んだって事は分ってて書き込んでたんだ?
モラルねーな。
2023/06/05(月) 12:22:40.27ID:EOujEYoTd
まあでもこんなイラストとイラマス登録しちゃう時点でザルチェックというより同罪な気がする。AI絵師と結託して金稼いでるだけでしょ。
2023/06/05(月) 12:25:39.32ID:EOujEYoTd
絵師ってかコラ使いか
789名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (アークセー Sx91-DGav)
垢版 |
2023/06/05(月) 12:37:51.75ID:n8IEs/9ix
開発中らしいクリーンなAI絵システムとやらもこの様子じゃ完全に産廃にしかならんな
仮に農園やほうれん草が使用許可出したら、AI生成絵にこいつらの絵が混ざってこいつらに金が流れるわけでしょ、アホかと
2023/06/05(月) 12:40:41.57ID:547DeXVu0
>>766
チェックしてる。
チェンパラで頻繁に書き直しが発生して問題になっている。
2023/06/05(月) 12:49:55.56ID:HW4Kkc10d
>>789
正にAI農家やなあ…スーパー富岡は品質保証絶対しないけどw
2023/06/05(月) 12:50:49.20ID:4knnba8f0
富岡完全にAI容認というか黙認してるわこれ
指摘されなきゃチェックでは止まらないのが何よりの証左
2023/06/05(月) 12:57:12.89ID:UZQMbuDq0
100%AIだと証明しろっていうのも悪魔の証明みたいなもんだしな
100%AIじゃない=人の手が入ってる=AIをツールとして使っているので問題なし
ってことだし
2023/06/05(月) 12:57:25.31ID:VoojLQ7y0
下手なの弾いて上澄みだけ集めて絵の質を高めるはずが
AIによる神絵と汚いコラにより質と信用が下がる方向にいってんの草
2023/06/05(月) 12:57:46.38ID:UZQMbuDq0
富的には「早くて大量に納品できるAIで絵師もPLもwin-win」だと思っていたんだろうけど現実は
絵師→馬鹿らしくてやってられんでモチベ下がりまくり
PL→気付かずに発注してAI納品される恐怖で疑心暗鬼、
AI絵納品されたらデジタルタトゥーとして刻まれ旅団でも微妙な空気になってゲームに影響が出る

AI許可したことでAI絵師と手数料取る富しか得してないんじゃないか?
2023/06/05(月) 12:59:19.42ID:9UDQEuJ70
とにかく稼げればいいやのムーブに入った感はあるな
AI絵師の取り分の半分は富のものだし
それなら今いる候補生も昇格させて自由に値段付けさせてやれよって話だが
手描きを渋ってAIはグチャグチャでもOKは意味がわからんのよ
2023/06/05(月) 13:06:22.12ID:rcB9hPk+a
客側から何もできないのが辛いわ
黙って絵師が逃げてくのを見るしかない
かといって他社で遊ぶ気はないしskebで頼んでもゲーム内で使えないからな
富自体を引退してこれ以上未練を無くすのが最適解かな
水着頼みたかったわ
2023/06/05(月) 13:06:46.51ID:EOujEYoTd
一発イラマス待遇であんなの招き入れてる時点で富に分がなさすぎる。
AIとわかっててイラマスにさせた→自分で規約違反公認。儲け主義。信用0。
AIと気づかなかった→究極の節穴。それでよく候補生にご高説垂れてきたなレベル。信用0。
詰んでない?
2023/06/05(月) 13:21:30.00ID:rsjiLmJ+0
>>792
流石に問い合わせて指摘してる人もいるだろ
それでも止まらない
規約改訂の意味がまるで無い状態
2023/06/05(月) 13:23:33.10ID:TkRepyU70
次の生放送はいつだ???
上様というか、運営からの今回についての見解を本当に聞きたい
生放送の時だけで、なおかつ酒を飲んで酔った状態での2,3分の返答でしか聞けないってのもどうかと思うが……
2023/06/05(月) 13:24:56.44ID:4knnba8f0
後手に回るのは仕方ないにしても公表すらしないのか
この対応で終わりならクリエイター軽視すぎるしなんだこりゃだわ
2023/06/05(月) 13:30:37.74ID:n8IEs/9ix
つかAI云々抜きにしても今日の納品絵はありえんからな
小さく描いた(今回の場合は出力)絵を拡大してぼけぼけのまま納品だもん
しかもサイズアップだぞこれ、なんのためのサイズアップ機能なんだよ
ただソフトで拡大するだけなら客でも2秒で出来るんだわ
2023/06/05(月) 13:32:57.89ID:9UDQEuJ70
デッサンと塗りの質感は候補生に対するお得意の評価文だがいきなりイラマスとして認められたAIが全くできてないの面白い
2023/06/05(月) 13:33:49.12ID:EOujEYoTd
>>802
わかってる。だからそれを平気な顔してチェック通す運営が憎いわ。客舐め過ぎだろ。俺はもう一生課金しないからな。
2023/06/05(月) 13:44:13.02ID:xv26NjVS0
何でもかんでも富様の仰る通りですう富様しか勝たんってやってきた結果がこの惨状だよ
別にここがって訳じゃなくてPBWの風潮がね
2023/06/05(月) 13:47:07.61ID:OqFWvIKv0
>>805
Revとアルパカが今後のPBWの主流になるんだろうな
特に毅然としてAIに対応してて新作も控えてるRevは期待ができる
アルパカはAIに対してどんな風に対応してるんだっけか
あそこの社長はSNSよく見てるからAIに関する知識もありそうだが
2023/06/05(月) 13:48:28.05ID:EOujEYoTd
>>806お前はちょっと黙ってろよ糞野郎
2023/06/05(月) 13:48:42.07ID:OqFWvIKv0
富アンチスレか愚痴スレも需要あるかもな
イラスト以外のことでも鬱憤たまってるやつ多いだろ
2023/06/05(月) 13:49:48.78ID:OqFWvIKv0
>>807
一生課金しないとか言ってるのになんで怒るんだ
課金しないから富はもうどうでもいいんろ?
2023/06/05(月) 13:51:59.24ID:/oW7TE36d
流石に無理あるやろ
指とか武器の生えてる位置とか皮膚なのか服なのかわからん形状とか色々無理があるけど既存キャラ絵と全く似てなさすぎる…
例えばAIOKになっても新規とかアトカでもない限り使い物にならねえだろこんなの
2023/06/05(月) 13:52:32.23ID:kqyQGcRq0
まだ農場が登録して1週間だし、かろうじて対応中なんじゃないかと思わなくもないんだけど、>>798 の言う通りで詰みでは?感がな……
2023/06/05(月) 13:54:56.82ID:n8IEs/9ix
今後の対応次第じゃない?
チェックしてるっつったけど杜撰でしたもっとちゃんとしますって言ってその通りになれば信頼は回復するだろう
プレイヤーは人付き合いがある以上軽々に引退だの移住だの出来ないから、改善するまでの時間は十分にあるはずだしな
2023/06/05(月) 13:56:36.64ID:5ELNx6d20
https://twitter.com/re_version/status/1656739889499770881

AIイラストのお話。
弊社では従来からクリエイター側に『納品物にAIを使用するのは望ましくない(特に補佐的でない描画主体には使わないようにする事)』を通達しているので今更ですが、
実際の納品物についてはチェックに加え、不定期的に目視によるパトロールを含め実施しているです。

SNSやその他参考になる媒体による発言履歴、画風と納品物の乖離等含め、総合的に疑わしいと判断するに足る事例を発見した場合等は当事者にヒアリング等も行い、
必要がある場合は再納品、或いはクリエイターが応じない場合は弊社判断から返金等も含めた対応しています。(既に対応実施履歴があります)

AI系のお話は絶対善悪というより現在技術的な黎明期だったり、倫理や社会的受容の過渡期だったりすると思うので、今後対応が変わる可能性はありますが、当面はそういう方針です。

そういう訳で余り弊社には関係のある事例はないと思いますが、お客様はご安心下さいです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/06/05(月) 13:57:58.31ID:OqFWvIKv0
>>813
このくらいするのが普通だよな
最後の一文が富牽制してるみたいで面白いが
2023/06/05(月) 13:58:53.25ID:rsjiLmJ+0
pixivと違って客から金を詐取してると言われても仕方ない状態だから尚更やばい
AIイラストでもクオリティが保たれてたらまだ見れるけどそもそものクオリティがゴミ
加えて規約でAI禁止を謳っていながらノーガード&ノーチェック
AI絵師と富しか喜ばない無法地帯になるんじゃねーの?

もしかして最初にハードル下げまくってから、もう少しイラスト加工の知識が有るAI絵師を受け入れやすい土壌を造ろうとしているのか…?
2023/06/05(月) 14:01:21.94ID:OqFWvIKv0
富ができる最善手は誠心誠意謝罪して今までの納品物からAI絵がないかチェック、AI絵師は解雇、客には返金しかないだろうな
それか諦めてAIを認めてAI許容できる絵師と客だけでやっていくか
どっちつかずなのが一番駄目なんだわ
いっそAI無法地帯になって他社と住み分けすればいいんじゃね?
2023/06/05(月) 14:04:06.31ID:9UDQEuJ70
絵師システム自体やりがい搾取と言えばそうだし
評価できる程の眼力をそもそも持ってないとなると候補生に対する適当なアドバイスや評価は向上心をコロコロして遊んでるだけに見える
AIには向上心とか関係ないから候補生にする意味もないのかも
2023/06/05(月) 14:05:48.89ID:OqFWvIKv0
>>817
富は根本的に絵師も客も馬鹿にしてるんだよな
候補生制度も発注窓があった時代は意味があったがもう時代遅れなんだよ
けど今更制度をなくすと候補生スタートだった人たちに示しがつかないからそのままにしてるんだろう
けどAI絵師を一発正規にしてしまった時点でも何もかもが終わり
2023/06/05(月) 14:08:08.73ID:n8IEs/9ix
一旦やらかしておいて後から対応することでユーザーの意見を取り入れて迅速に対応してくれる神企業って評価を狙うことも出来るっちゃ出来る
意図的にやったかどうかまではわからんけどmimicは実際そうなったしそれで名前が売れたからな
2023/06/05(月) 14:10:59.83ID:TkRepyU70
アトリエスレとアトオチと第六スレとPPPスレとかで、富sage他社ageしてるやつの
ワッチョイ後半が全部『fm6t』なの面白いんだよなぁ、いや、それだけなんだけどね
2023/06/05(月) 14:23:04.01ID:J1eeVlkL0
AIがらみで無期限休止する人もでてきたな…はやくちゃんと声明だせよ
2023/06/05(月) 14:23:47.51ID:3ThOLjL10
どんな理屈があろうと規約出そうとアレを通したのが何より雄弁だなぁ
2023/06/05(月) 14:37:47.70ID:aHsyF+qza
aiを補助ツールとして認めるってのは(元絵の権利云々は別として)まだ百歩譲って理解は出来るんやが、現場猫だの雑コラだのをスルーしてんのがなぁ…
今の分を受理したのが規約改定前だから、以降については更なる対策を考えてると思いたいが
2023/06/05(月) 14:39:46.69ID:pKaqfhH/d
マジで今の段階だととりあえず嘘でもAI駄目でーす!!ってしとかないのは隙がありすぎたな
2023/06/05(月) 14:41:39.05ID:4knnba8f0
あらら本当だわ
まぁ絵描きはまじで色々見てると萎えると思うわ
2023/06/05(月) 14:42:20.15ID:OqFWvIKv0
人気があって大手旅団所属のPLの身内のイラマスが「AI関連で休止します」って言ったからAIと富叩きは加速するだろうな
あの旅団のやつらも権利表記してないやつばかりで絵師へのリスペクトなんてないだろうが
この絵師みたいにskebで稼げる人はいいだろうけど他に行き場のない人はどうするんだろうな
2023/06/05(月) 14:43:06.73ID:rsjiLmJ+0
fm6tじゃないが引退手前までは普通に考えるわ
少なくとも課金は極力絞って他のことに回す覚悟は出来た
2023/06/05(月) 14:50:13.14ID:HHpzurZZ0
AIは万能じゃない指定通りに描かないといけないPBWとは相性よくないし
特に全身なんてまともなものを出力するのはかなり難しいって言ってきたけどその通りになっただけだな

こんなの看板詐欺と一緒でしょぼい納品すれば自然淘汰されるだけだし引っかかりたくなければ十分実績ない絵師に特攻しなければいいだけ
2023/06/05(月) 14:59:34.60ID:UZQMbuDq0
実績のある絵師もいつAI落ちするかわからんで
AI納品で候補生から正規になったやつもいなかったっけ?
2023/06/05(月) 15:04:01.93ID:SUYupKtcM
>>826
meの姉?
2023/06/05(月) 15:07:19.81ID:+q8HzmFC0
人気絵師が色んなとこで声上げてくれるのはありがたいわ
他で仕事ある絵師ならこんな状態の富で活動するメリットなんかゼロだと思う
運営に届いてくれればいいけどな
2023/06/05(月) 15:07:24.90ID:OqFWvIKv0
>>830
その人
Twitterで話題になってる
2023/06/05(月) 15:11:15.67ID:tXavw8IK0
よほど絵柄に独特の癖を感じない限り新人はまず疑ってかかる癖がつくのがマジでイヤだ
好みの絵柄ではあるんだが見る目があるとは言えんから
このヒトは大丈夫なのか
2023/06/05(月) 15:25:46.09ID:udgxTMbEd
○ーの姉って身内のリク優先受理して即日納品してた奴だなツイッターも臭い
お気持ち表明する絵師ってろくなのがいないわ
2023/06/05(月) 15:36:07.50ID:pKaqfhH/d
それはそれ、これはこれ

AI原因で休止します!ってハッキリ明言してくれたらPLがうわ、AI厄介だな!という意識を持ってくれるようになる
もっと言うと癒着絵師がそういう生贄になってくれたのがめちゃめちゃ助かる
2023/06/05(月) 15:47:49.82ID:VoojLQ7y0
こういう低レベル雑コラ師がわかりやすくゴミを上げてくれてるのある意味親切じゃないか
頼んだ人は可哀想だけど
これが加筆修正の上手い技術ある絵師なら疑惑を抱いても疑いを晴らすのは無理だったし
2023/06/05(月) 16:01:07.89ID:ifs8ULEw0
ほうれん草の時はこのスレでは話題になってても客側では気づいてないのか気にしてないのかあまり話題になってなかったからな
2023/06/05(月) 16:45:07.70ID:9q4OTk/fr
実はほうれん草はここでAIって言われてもわからんかった
俺含む描けないやつの目なんてそんなものじゃないか
そんな俺でも今回のははっきり分かるしアカンやろと思う
2023/06/05(月) 16:47:44.41ID:OqFWvIKv0
バカッターで権利表記してないやつらが懸命に富を叩いてるのが面白いな
840名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/05(月) 16:57:05.93ID:zKmMV89J0
第六公式垢がTwitterでAIに苦言を呈してたPLに反応してる

万が一にも間違いがあってはいけないので、調査には慎重になっております。ご期待の状況に追いついていませんでしたら、申し訳ありません……

大変恐縮ですが、事実関係の判明していない方に嫌疑を掛けてシステムの利用を困難にする事はできません。いましばらく、お待ちいただけますと幸いです。

だってさ
2023/06/05(月) 16:59:57.57ID:xv26NjVS0
調査が慎重なのはわかるけど
問題の本質を理解してないだろこれ
まずチェックしてるって称して金をとってるのにあんなもんが納品されてる時点で駄目なんだが
2023/06/05(月) 17:08:19.36ID:u7kYzMk5d
>>841
>チェックしてるって称して
これはどこを見て言ってるの?
2023/06/05(月) 17:09:11.13ID:rsjiLmJ+0
>>841
ほんとそれ
今まで客に甘やかされてきたツケがここで爆発したとも言える
ツイッターの人はよく言ってくれたわ
2023/06/05(月) 17:11:15.05ID:xv26NjVS0
>>842
納品審査とかチェックとか富とか上様とか自身があっちこっちで口にしてるじゃん
公的に素通ししてませんよって言ってるでしょ?
2023/06/05(月) 17:12:34.63ID:rHNoljXk0
「調査には慎重」というのは慎重に調査してるって事なのか
そもそも調査に踏み出すかどうかを慎重に決めるって事なのか
まあどちらであれ蕎麦屋さんの「今出ました」的な発言でない事を望む
2023/06/05(月) 17:12:49.13ID:OqFWvIKv0
>>843
富が権利表記してないPL以下の意識ってことだもんな
客も絵師も見下されてたんだよ
今までかけた金も時間も全部無駄だったわ
もっと有意義なものに金と時間をかけるようにしないとな
それこそAIでアホを騙して稼ぐほうが有意義だったかもしれない
2023/06/05(月) 17:20:02.30ID:msHaAgq0a
ボケボケの雑コラだし全身イラストなのに下が切れてて、候補生なら非公式納品、イラマスなら差し戻しとけってクオリティだからなあ

ようやく公式ツイで触れたのは動きがあって良いが、全員が全PLフォローしてるわけじゃないから
当のPL経由でRT回るかわざわざ返信見に行かんと他の人にはだんまりのままにしか見えんのよな

>>836
既にスレで名前の出てる他のAI絵師みたいに絵柄コロコロや身体の左右不安定でも
納品としての体裁を最低限は保ててると表沙汰にはなりにくいもんな

今回の馬鹿を一発正規で採用して納品素通ししたことで白黒つける機会になったのはある意味良かったかもしれんね
PLには災難だが
2023/06/05(月) 17:21:21.23ID:Pleov8kOr
……いや、正直意味がわからないんだけど、なんでこれをTwitterでの1プレイヤーへの呟きに対して言ってるの? 業界の超大物なの?
これを公式に告知しろよ、そこら辺が不明瞭だから収拾が付かずに各所で不安と混乱が巻き起こってんだろ、運営下手かよ
2023/06/05(月) 17:25:02.94ID:FlyG232R0
慎重な調査も何も普通に考えて一目瞭然だとしか思えないけど、
企業として厳正な対処に動く為にはPLには見えない別の調査項目が必要ってだけだと信じたいな
2023/06/05(月) 17:29:49.74ID:G5PofeKfM
まあ待てと言ってるからには何かはするんだろうさ
待たせた挙句何も問題ありませんでしたという結論はこれに至ってはないだろ
2023/06/05(月) 17:38:03.93ID:rsjiLmJ+0
>>846
俺は今回頼んだ客がアホとは思わんが富は間違いなくアホだと思う
仕事である筈のチェックは怠り、ゴミを納品して金だけは貰うなんてのは流石に客を舐め切ってる
超やっつけのAI納品を見せつけられたら絵師もプレイヤーも萎えるのは必然よ
2023/06/05(月) 17:40:38.95ID:u7kYzMk5d
>>844
もしかして問題の本質を納品物のクオリティの低さだと思ってる?
2023/06/05(月) 17:41:24.13ID:VoojLQ7y0
ちゃんと試験受けて候補生から始めた絵師も萎えただろうな
こんな節穴の奴らにデッサンがーとか塗りがーとか言われてバカにされてるとしか思えないんじゃね?
2023/06/05(月) 17:43:50.15ID:OqFWvIKv0
>>851
まあ看板詐欺はこれまでもあったからクオリティ面で文句言うのは筋違いだと思うよ
今回は問題のあるAIを野放しにしてるのがよくないからな
せめてAIの知識があって見分けがつく人でも雇えばいいのにな
募集すればイラマスからも立候補出るだろ
2023/06/05(月) 17:47:07.62ID:G5PofeKfM
富にみる目がない事は知ってたし、偉そうに評価しやがってというのも今更だからそれを今回取り立ててディスろうとは思わないが
AIでもいいですよ、将来は公式AIで時間かけずにイラスト作れて客も絵師もうはうはですよ
みたいな方向を夢見てたのは素直に馬鹿だなと思う
2023/06/05(月) 17:49:37.76ID:OqFWvIKv0
>>855
結局金儲けのことしかか考えてないんだよな
MMのように集団で大きな声をあげられるやつらじゃないと声も握り潰される
MM嫌いだけど今回に限ってはGJだわ
2023/06/05(月) 17:50:14.73ID:n8IEs/9ix
はみ出しは規約違反だしピンポケは商品の体を成してないからクオリティ面でもアウトだろ
これが通るんなら素人の俺でもデジタルリマスター出来ちゃうぜ
2023/06/05(月) 17:52:42.60ID:EOujEYoTd
いやこんな見える地雷ひとつも見抜けずにAIもツールとして〜なんてよく言えたものだわ。
類似性が見つかったら著作権侵害でいつ訴えられてもわからん危険な代物なのに。
2023/06/05(月) 17:53:47.23ID:9UDQEuJ70
pixivは勝手に登録されて勝手に荒らされてたからまぁ被害者でもあるが、富は試験も候補生制度も突破してさらに通常の納品までスルーで通してるからチェックミスレベルじゃない
意図的に通してなかったらありえないだろ
2023/06/05(月) 17:57:30.99ID:P0jAk3Hm0
ここ見てるとSNSでのとりあえずの謝罪は悪手だってことがよくわかるな
まあ足切れてる全身を納品チェックで素通ししてて慎重な判断とか言ってるの謝罪通り越して煽りでしかないかwww
2023/06/05(月) 17:58:08.60ID:xv26NjVS0
騒ぎにならなかったらもうかりゃいいでそのままだっただろうな
こんだけ叩かれてるから動くだろうけど
2023/06/05(月) 17:58:12.07ID:VoojLQ7y0
バニーの耳がどうとか種族特徴クッソ拘って色々潰しといてこれだから流石に失笑
2023/06/05(月) 18:00:12.82ID:OqFWvIKv0
セキュリティの穴ついてバニー作ろうとしてたやつらのほうがよっぽどまともに絵師のこと考えてたんだよなぁ
富アンチスレ立てたら需要ある?
それともここをこのままアンチスレにする?
擁護できるところ何もないもんな
2023/06/05(月) 18:04:34.18ID:VUW6EOTU0
>ゲームのグラフィックを作るのに画像生成AIを活用するとしよう。すでにある画像生成AIは、インターネット上の画像データを自動で大量に集めてAIの学習に使っている。すると、生成された画像は何らかの著作物を侵害している可能性がある。いくつかの画像生成ソフトを試したが実際にそのようなケースが多かった。

>もしAIが生成した著作権侵害の画像をゲームに使ってしまったら、仮に法的責任を問われない場合でも、企業倫理上大きな問題となる。

某スクエニのインタビュー記事でこんな文があったけど、やっぱ大企業とじゃこういうところにも差が出るんだとよく分かった
認識のレベルが段違いすぎる・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdc3da8480a1f5a2c88bab117ace1a03f431246d
2023/06/05(月) 18:06:27.41ID:8VEfWg0o0
調査中って多分AIイラマスに聞き取りしてるんだろうけど、
ちゃんと正直に対応する真摯な人だといいね
調査完了するまで納品チェックでは止められないらしいし、納品だけして逃げられたら今どころの騒ぎではなくなるね頑張ってね
2023/06/05(月) 18:10:53.07ID:n8IEs/9ix
tでさらってみたら、AIイラストだって作るの大変なのにみたいな論調のやつがプレイヤー側にもいてもうあかんわ
案の定本人もAI使って絵つくった挙げ句「自信作が出来た」とか言ってるし
運営もプレイヤーもここまでアホだとは流石に思ってなかった
2023/06/05(月) 18:15:03.64ID:QWfJYHa1r
レイヤー統合前のpsd出させたら一発だろ
AIからレイヤー分けしても絵描きから見たら不自然極まりない変なレイヤー構成にしかならんし
2023/06/05(月) 18:15:10.24ID:OqFWvIKv0
>>866
こうやって一部の客の意見で客全体を叩き出す絵師もいるしな
みんなアホだよ
2023/06/05(月) 18:16:26.96ID:EOujEYoTd
>>866
そんなガイジと一緒にすんなやアホ
2023/06/05(月) 18:16:52.72ID:n8IEs/9ix
>>868
俺は絵師じゃないし客全体は叩いてねえぞ
ここまでアホなプレイヤーがいるとは思わなかったって言えばよかったかな
ごめんな勘違いさせて
2023/06/05(月) 18:24:46.96ID:VUW6EOTU0
>>867
今どき無料お絵描きアプリでもワンタップで撮れるしタイムラプスでも良さそう
その最近出てきたレイヤー分割機能出されると、絵師から見れば明らかにそんな塗り方しないだろと分かるレベルでも富のスタッフが自然なレイヤー構造まで理解してるか謎だから通りそうで怖いわ
現場猫も溶け角もクリームパンハンドも許すチェック体制だぞ
2023/06/05(月) 18:27:54.53ID:OqFWvIKv0
AI絵師の納品物のクオリティは酷いけど今までもろっかたんのパトランプ猫とかあったからな
2023/06/05(月) 18:31:03.22ID:UZQMbuDq0
右足2本あって指が溶けてるノッブ全身図も未だにそのままだし
2023/06/05(月) 18:32:07.55ID:9q4OTk/fr
ざっと見ても見切れてる全身イラストくらいはたくさんあるしな……
質が問題なのかAIが問題なのか現行AIの権利グレーなのが問題なのかは分けて考えないとね
2023/06/05(月) 18:32:46.20ID:ihDNijQk0
クオリティに関しては見る人の匙加減なところはあるけど
全身図に全身が入ってないのは違反だろ
2023/06/05(月) 18:39:55.40ID:+q8HzmFC0
もうこの際今までの疑わしいやつ全部チェックしてもろてAI完全排除してほしいな
じゃないともう富には戻れん
2023/06/05(月) 18:46:52.28ID:asAyC5fI0
>>790
それ出来の良し悪しのチェックじゃなくて「描いちゃいけないものチェック」じゃね?
2023/06/05(月) 18:56:25.50ID:54yoQ4E50
>>874
ざっと見てで沢山と言われるほど見切れてる全身なんてあったか……?
カーソル合わせでのズームとか、レイアウトのフレームで隠れてるのを見切れてるって勘違いしてない?
2023/06/05(月) 18:58:01.36ID:P0jAk3Hm0
サムネは上下左右トリミングして切ってるから、サムネ表示で見切れてるように見えても原寸表示だとちゃんとしてるぞ
そんな見切れてる全身がたくさんあってたまるかよ
2023/06/05(月) 19:05:54.90ID:54yoQ4E50
イラストの規定で思い出したけど、身体欠損は描写負荷だよな。
2023/06/05(月) 19:07:23.97ID:msHaAgq0a
透過処理がガビガビだったチェンパラの6/1のBU、昼間見た時はガビガビなままだったけど今見たらゴミがない程度には処理されてるな
言われてやったのか自主差し替えか知らんが、できるなら最初からやっとけばいいのに

今回の主題はAI絵だけど、今までなあなあにしてきたザルチェックとザル採用にも地味に波及してるのどうするんだろうな
2023/06/05(月) 19:07:56.63ID:54yoQ4E50
普段つかってるツールが透けますね。

欠損描写不可でみると、素足なのに指がありませんねってなる。
2023/06/05(月) 19:12:39.65ID:B/tIO57O0
納品保留くらいすればいいのにできませんて何だかなあ
2023/06/05(月) 19:18:58.30ID:9q4OTk/fr
ほんまやんけワイのスマホからだとページからさらに一回タップせにゃならんのか
すまんかった
2023/06/05(月) 19:37:36.76ID:ZkyntP0B0
>>881
本当だ、確かに前よりずっとましになっているな
もっともこういった雑さは本質的な話とは関係ないことだが
たとえAIじゃなくても、ニアレストネイバーで縮小して
ガビガビになっている顔アイコン納品してる奴が
第六で1週間前にいたばかりだし
2023/06/05(月) 19:46:20.02ID:+q8HzmFC0
しかし人気絵師の発言力すごいな
かなりTwitterで盛り上がり出したしAI納品に気付いてなかった人が結構いたことにもびっくりした
2023/06/05(月) 19:47:46.26ID:OqFWvIKv0
PLからも引退者続出してるみたいだな
社長がメッセージを直接出してるRevアルパカのがよっぽどまともだもんな
2023/06/05(月) 19:48:20.63ID:rsjiLmJ+0
富もこれで対応せざるを得なくなったな
t見てたらかなり炎上してる
このまま放置してたら潜在的にかなりの人数消えそうだ
代わりにAI絵師は大挙してやって来そうだけど
2023/06/05(月) 19:59:08.13ID:V3lNcox50
そりゃAIは通る(ワンチャン素通し)って分かればなぁ
2023/06/05(月) 19:59:35.23ID:y1GX7hAN0
ID:OqFWvIKv0
アンチスレアンチスレ煩いな
2023/06/05(月) 20:08:14.04ID:tdwZoBJW0
なんかめちゃくちゃぼんやりしてて指切断されまくってるのなんだ?と思って来たら
大変なことになってたw
2023/06/05(月) 20:10:34.94ID:kOTom1La0
とっくの昔に富から去った俺のTLにまで流れてきたからもう富どころかPBW界隈全土に広まってる
2023/06/05(月) 20:11:18.29ID:tNfSr8SSr
各所のスレに顔を出して、何を突っ込まれても一日中富アンチ活動し続けてるID:OqFWvIKv0のメンタルがやべぇ
2023/06/05(月) 20:24:04.95ID:4knnba8f0
https://pbs.twimg.com/media/FqTHvF_aAAAarMb?format=png

5番草
2023/06/05(月) 20:25:03.57ID:9VswAGw/0
指ヨシ!
2023/06/05(月) 20:27:38.46ID:OqFWvIKv0
>>894
それTwitterで指摘したらバズると思うよ
2023/06/05(月) 20:28:25.01ID:OqFWvIKv0
>>893
みんなが思ってること言ってるだけなんだが?
2023/06/05(月) 20:30:15.28ID:rsjiLmJ+0
>>894
面白過ぎるだろうがw
2023/06/05(月) 20:33:41.94ID:veHqExZi0
揚げ足取りなの…?それは自社のを実装したらの機能であって脇道から勝手に持ってこられたものの適応ではないでしょ。
2023/06/05(月) 20:33:58.51ID:VUW6EOTU0
AIイラスト、無断学習、LoRA、著作権侵害あたりの単語含めてAI納品のスクショと一緒に呟いたらPBWどころかイラスト界隈全体で燃えるだろうな
運営企業やプラットフォームがAIマネタイズを許すこと自体、十分な火種になって来てるし
そろそろ捨て垢作って火付ける奴いそう
2023/06/05(月) 20:38:33.48ID:xv26NjVS0
>>899
揚げ足取りってか
このチェック体制でそれは無理(信用できない)って笑われてんだろ
2023/06/05(月) 20:40:29.38ID:FAIupv1UM
実際Twitterに上げて反AIのところに持っていってるやついたけど全然話題になってない
弱小界隈すぎて見捨てられてる
2023/06/05(月) 20:53:45.00ID:rHNoljXk0
>>897
「みんな」の意思を確認できちゃう超絶エスパーなID:OqFWvIKv0さんスゲー
2023/06/05(月) 20:57:39.07ID:Lxh7XhK60
絵師やPLで引退表明してる人そんなに多いのか?
普段t使ってないからか1人2人くらいしか見つからないわ
2023/06/05(月) 20:59:23.03ID:Uzbtn6Ue0
なんか富叩き加速してんなと思ったら叩いてるの一人だったわ

っていうか今日納品されたのって今話題になってる絵師じゃない?
俺の目が節穴なだけ?
2023/06/05(月) 21:03:05.61ID:Uzbtn6Ue0
第六の方だったか
コレすげぇな
2023/06/05(月) 21:09:58.29ID:SUYupKtcM
>>893
人間の負のエネルギーは凄いぞ。
5ちゃんやTwitterだとこのぐらいの奴はゴマンといる。
2023/06/05(月) 21:16:21.97ID:r3CPz1QF0
>>904
なんか思ったよりおる
2023/06/05(月) 21:40:37.22ID:n8IEs/9ix
引退表明ではないけどそれをほのめかしてる人は結構いる印象
推しの絵師が引退したらやめようかなとか、富が駄目になったときのために今のうちから他所のPBWにも手を出してみようとか
2023/06/05(月) 21:48:26.35ID:rsjiLmJ+0
ここまで客と絵師が騒いだ事無かったからな
富の対応だけど実際ここの人達はどうなると思う?
農園以下分かりやすい黒は締め出す以外無いような気がする
返金は微妙なラインだが全てした方が丸く収まるような…
2023/06/05(月) 21:52:00.82ID:OqFWvIKv0
>>910
良くて農園の対処だけ雑に済ませてあとは放置だろ
ほうれん草がAIだって気付いてる人は少なそうだしな
912名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ 128a-p8xN)
垢版 |
2023/06/05(月) 21:55:21.33ID:MrIeZsaU0
6/1のBU、ガビガビじゃなくなったけど右手下の方の髪の隙間まで消えてて体が消失してる
2023/06/05(月) 22:00:00.36ID:OqFWvIKv0
ここまで派手に燃えたとなると秘密裏に農園を解雇して返金しても納得できないやつのほうが多いだろう
今燃やしてる層が望んでるのはAI絵師が血祭りになる魔女狩りだからトップで大々的に告知した上で富が誠心誠意謝らないと許されないわな
2023/06/05(月) 22:11:46.50ID:UZQMbuDq0
この騒動、水コン受付開始までに収まるんだろうか
2023/06/05(月) 22:32:41.72
突っ込んでくれるイラマスには感謝しかない
この人いなくなったら影響でかそうだな
2023/06/05(月) 22:33:04.27ID:9UDQEuJ70
ただでさえボランティア状態の取り分なのに手描きしてる横でAIで無茶苦茶な生成したコラ画像が納品されて同じ(下手したらもっと高い)報酬受け取ってたらやる気失くすのは人間の真理として当たり前だし、いきなり正規として富が認めたのも節穴すぎて不信感だし少なくとも共存は無理だと思う
917名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ササクッテロレ Sp91-rp6m)
垢版 |
2023/06/05(月) 22:42:03.86ID:sNuXk9qJp
まだまだ荒れる感じか
富の対応次第では水着コン不参加のイラマスが大量にでそう
2023/06/05(月) 23:00:00.55ID:h4Vl9/P90
大事なのはAIが何故駄目なのかって話で、報酬云々言い出すとまたややこしくなる。それは自社AI寄りの話。
とりあえず今後の納品止めて、客にも返金してあげて欲しいが。
2023/06/05(月) 23:30:30.95ID:n8IEs/9ix
法的に、規約的に、倫理的にセーフな方法でやってくれって望むのは、別に絵描きやプレイヤーが正義の味方だからじゃなくて
不愉快な思いしながら制作やプレイをしたくないから、そうならないように誠実にやってくれって理由からだろ?
なら報酬云々も全てひっくるめて大事な話なんじゃないか。極端な話、AIコラの値段が1円ならここまで荒れんかっただろうし。
同人活動なんか逆のパターンで、法的にはアウトだけど版元に許されるような姿勢でやってる&そうじゃないやつはちゃんと排斥されるから黙認されてるわけで。
2023/06/05(月) 23:38:53.39ID:rsjiLmJ+0
水コンが6月17日前後だから滅茶苦茶タイムリーなタイミングで草
まあ数日中には徹底対応するだろ…するよね?
明日も納品されるんだろうなーw
2023/06/06(火) 00:06:39.23ID:wcoINXqV0
野次馬的な意味ではどんなのが納品されるかは楽しみではある
現場猫がピークだと思ったのにさらにその上のものがあったから仕上がりが予想できない
2023/06/06(火) 00:06:53.48ID:ds8H1gz70
流石にされねえだろ
反省してはいないだろうがキレてるやつをなだめるポーズ位は取るよ
取るよな?
2023/06/06(火) 00:24:01.98ID:8HrJFNU+0
あのクソコラAI絵師が個人で完全クリーンなAIモデルを作れてるとは思えないが、即解雇せず慎重な判断()してるところを見ると、無断学習AIは富の規約にある「権利的に問題のあるプログラム」には当てはまらないのかな
バレずに試験さえ受かってしまえばあとはAI使ったもん勝ちなの、法的には正しくてもコミュニティ的には不正解だろうに
無断学習AIが無罪なら自分もAI堕ち考えるから公式見解はよ
2023/06/06(火) 00:32:09.11ID:8LEQpQqq0
しかし富だからなあ
今のところ法的にはセーフと言われてる以上規制しない方向で何とか宥める方向で考えてるんじゃなかろうか
エロだって客や健全な絵師に再三あいつらどうにかしてくれって苦情もらっても苦情言う側に見ない設定で対応するような企業だからな
刑法には引っ掛からなくても条令違反になる地域くらいはゴロゴロありそうなレベルなのにゾーニングもしないんだぞ?
見ない設定したら解決だろとはいかない
ここで描いてる絵師にとってはあんなところで仕事してるとか意識低いねって言われても返す言葉もないんだぜ
2023/06/06(火) 00:36:57.56ID:dyqdN+ye0
>>924
流石に半端な対応したら余計に炎上すると思うがな
農園の排除は最低ラインだがそれでも不信感は否めない

元々絵が描けるAI絵師が参入して来たら本当に大変なことになりそう
2023/06/06(火) 00:39:23.83ID:2QdFOf3Kr
とりあえず今回の問題の始まりの
「何故あんな露骨にAIだって丸分かりなイラストを出す奴を合格させちゃったの?」
ってところを本当に知りたい
>>924
エロの規制云々については放送とかでも散々に説明されてるし、地域の条例違反はさすがに草生えるし、他社でも危ういイラストくらいゴロゴロしとるわ
2023/06/06(火) 00:46:59.52ID:fbmVOKZH0
タイミング良く文化庁が生成AI画像の見解出してるからどうだろう?
詳細は文化庁の見解見てほしいけど、
生成利用の段階で既存の著作物との類似性依存性が認められれば通常の著作権侵害と同様で賠償請求や刑事罰の対象だって。
今回はルール周知されてない中だからAI絵師に富としての厳罰はないかもしれないけど、
PPPみたいな強めの改訂したりして慎重になるんじゃないの。
流石に訴訟のリスクは選ばないと信じたい
2023/06/06(火) 00:51:40.91ID:aou5sy1f0
それ普通に描いたのと同レベルに扱うってだけの話じゃね
普通に描いたら駄目なのは駄目だし普通に描いてOKのやつはOKとかそういうレベル
2023/06/06(火) 01:25:30.57ID:Aj1l7Dgq0
そりゃまあそうだろ
仮にAI絵が「無断学習しているから違法」ってことになるのなら、
他人の絵を参考にしたことのない絵師だけが絵を描いていいってことになる
2023/06/06(火) 01:28:11.69ID:5Wk9kQJI0
①イラストモデルを作るための無断学習はまったく問題ない
②ただし「必要と認められる限度」を超える場合や、「著作権者の利益を不当に害することとなる場合」は規定の対象
(特定のイラストレーターの画風などを集中的に学習させたりするLORAなどはここに引っ掛かる)
③生成画像の公開などは通常の著作物の扱いと一緒(当然ながら、二次創作と同じように何かのキャラを模倣したら著作権侵害)

文化庁の指針はこんな感じよ
2023/06/06(火) 01:32:05.75ID:8HrJFNU+0
あの文化庁のは今までの見解と異なることは何も書かれてないよね
法律変えなきゃどうしようもない
ただ規約は法律とは別物なんで、無断学習AIは利用不可という規約を富が作ることはできる
今のところそういうことする気なさそうだけど
2023/06/06(火) 01:41:25.84ID:xbbLm+Gh0
ただ、依拠性はAIにおいては調べられなくもないから、今までの対人の判決であった似てるだけとか偶然ってことで認めれれなかった場合でも、i2iで著作物を一部切り抜きをつかってたから依拠性ありで侵害認定とかはありえそう。
2023/06/06(火) 01:46:52.68ID:8LEQpQqq0
文化庁の見解が出たのは知ってるがそれを理由に富が引き返すことも出来ないんだよな
それで思いとどまるならムラオサに代表される版権ネタもアウトになる
アレなんか画風だけじゃなくてネタの内容という創作性もパクってるから訴訟されたら言い逃れできないやつだからな
2023/06/06(火) 02:12:42.64ID:Aj1l7Dgq0
んなもん社会通念上許される範囲として扱われるだけだろ
楳図かずおをパロった漫画のコマなんてどんだけあるかわからん
2023/06/06(火) 06:15:54.35ID:wcoINXqV0
とりあえず何故あれを試験合格どころか候補生スキップ納品0でイラマス認定したのかをちゃんと説明してほしい
絵が上手いだけなら普通は候補生だろ
実績に嘘でもつかれたのか
そこを詳しく説明すればAIに対する富の考え方も絵師に対する扱いも明確に見えて来ると思う
936名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/06(火) 06:45:18.86ID:HdJqw/8H0
マジでそれ
商業実績が十分にあるセウト絵師の人も登録した時は候補生スタートだったんだよな
納品したら即正規になったけどさ
コツコツ納品して頑張って昇格した絵師はモヤモヤしてると思う
2023/06/06(火) 06:48:26.67ID:LMu5s4tJ0
新人さんでソートすると他にも一発正規っぽいのが数人いるんだよな
一発正規ってそうそういないのにこのときだけ複数人いるのもなんか変
2023/06/06(火) 07:05:47.73ID:vQNs7tkzp
ヤミーが業界不振で絵師に富ついでにPPPやめられたってラジオで愚痴ってたから界隈へのダメージマジでかい
2023/06/06(火) 07:07:13.42ID:vQNs7tkzp
不振じゃねえ不信
SNSとかで表沙汰にしてなくても今回のでやめた絵師やっぱいるんだな
2023/06/06(火) 07:07:54.87ID:AeLAxE3n0
ついでに辞められるくらいなら今回がきっかけだったってだけで以前から見放されてたんやろなぁ
2023/06/06(火) 07:08:31.13ID:/5Il0qYr0
そういうえばケルブレでも一発認定されて鳴り物入りした絵師が実はメチャクチャ下手で
アトリエ界隈が阿鼻叫喚ってことがあったな

>>934
何コマかパロった漫画とかと違って、むらおさアイコンの場合は昔懐かしのサザエボンとか安室浪平みたいに
まるっと全部がパロだから、訴えられたら(まず訴えられないだろうけど)勝ち目は無いんじゃないかな


>>939
ヤミーの言うことだから話半分に聞いといた方が・・・
942名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/06(火) 07:16:57.79ID:HdJqw/8H0
PPPは比較的条件良いって自分たちで言ってるけど報酬率富と大して変わんなくない?
報酬で言ったらアルパカ一択だと思う
それかPBWやめてスケブ
2023/06/06(火) 07:17:39.82ID:/QQ7OONHd
今回の一番の問題は、AI納品したことでもイラストの質が低かったことでもなく、それしかできない人がなぜ採用されたかだよな
きっとトミーウォーカーの調査も採用試験の調査だろう
あれを処分するにはそこしかない
AI納品もルール上は問題なかったわけだし
2023/06/06(火) 08:15:04.48ID:s3lWFhSh0
建て替え近いけどテンプレどうする?
2023/06/06(火) 08:19:01.65ID:JnxCHsWQa
>>939
ラジオで意外とヤミーが富庇ってたって聞いたが愚痴のほうがメインだったか
Revはちゃんとしてるし面白いんだからそういう信者向けパフォーマンスはやめればいいのにな
2023/06/06(火) 08:20:49.52ID:fK/1wrEI0
以前問題になったシナリオMS事件だと
複数MS談合→裏どり&対応に1週間(トミー)

PLに悪質粘着しまくって三社クビになったMSだと
ヤミー→即日
トミー→1週間
ラー→2週間くらい掛かったんじゃなかったっけ

早ければそろそろ
遅くてもあと数日で何らかの回答が会社から出てきそう
2023/06/06(火) 08:56:23.56ID:kU5ydQUL0
>>946
前者の談合はもっとで後者は富とパカ逆じゃなかったか?震源地が一番公表も対応も遅くてあの時もがっかりさせられた気がするんだが記憶違いかな
2023/06/06(火) 09:12:19.29ID:9FKKJS27r
ヤミー嫌いだけど即断即対応なとこは評価できる
今回みたいなのは裏取りしないと気軽に処せないから富の時間がかかるのは仕方ないが
身体切れてたりは普通に違反で弾けるだろとか無能ムーヴがすごくてな
2023/06/06(火) 09:15:40.24ID:/5Il0qYr0
>>948
体切れてるのはサムネで見てるからだって話をもう忘れちゃった?
2023/06/06(火) 09:20:25.61ID:0xVghS6F0
>>942
例えば全身図1枚でも
富は当たり前のように一万二万それ以上の値段でリクがくるけど
PPPは万超えのリクは滅多に来ない

PPPは富と比べてお気持ち程度に絵師の取り分が多いけど客があんまり金出さないから
PLの金払いのいい富の方が旨味がある
あと富は報酬の支払いが早い
2023/06/06(火) 09:21:08.05ID:B+0OW95od
>>949
フルで見ても見切れてるけど?
2023/06/06(火) 09:24:07.55ID:CGTqyiw3a
農場の第六全身は身体こそはみ出てないけど下駄が見切れてるから
ちゃんと見てれば差し戻しで世に出てないんだよな
2023/06/06(火) 10:10:02.86ID:AA8beg6D0
他社より圧倒的に富のほうが発注量が多いからPBWで活動するなら富一択なんだけどAI対処と審査関係をちゃんとしてくれないならこのままPBW業界引退になる
時間かかるのはわかるけど今月中にはなんとかしてほしいな
2023/06/06(火) 10:28:27.91ID:++S6WPgh0
まともな質問への対応が以前から謎に喧嘩腰だったりで微妙な気持ちだったけど今回のは致命的だと思う。人が離れて二度と戻らなくても何も不思議じゃない。
2023/06/06(火) 10:37:54.24ID:yomKOfX0p
と言うか客も移動するだろうしパカやrevにも席置いておくのは悪くないとは思うがね
2023/06/06(火) 10:56:50.80ID:iqYCMOpEa
ツイで返信するくらいなら、せめて確認中ですくらいの第一報でも出しときゃいいのに
そしたら一先ず様子見しようかと多少は落ち着いた気がする
2023/06/06(火) 11:03:10.36ID:hZZef7Fd0
アルパカも結構上乗せしてくれる人が多いから、普通に上手いならアルパカで描いてた方が収入面ではいいかな
2023/06/06(火) 11:03:24.70ID:phbN93om0
ありゃあ、声がでかすぎるプレイヤーにひとまず返信しただけのように見えたがなぁ。俺の周囲は問い合わせから送った、っていってたし。青い鳥の距離が客と絵師と運営と近すぎるのも難点だわな。
2023/06/06(火) 11:04:21.47ID:KXROpahZ0
既にチェンパラが富としては過去にないレベルで過疎ってるけど他社に流れてる感じもあんましないんだよな
2023/06/06(火) 11:08:57.97ID:8Ib8gphY0
ツイでこれだけ話題になっててそれを認知してて複数の問い合わせがあったならなおさら現在多数のお問い合わせを頂いている件についてとかユーザー全体に伝わる形でお知らせ出すのがサービス業だと思うのは俺だけか?
これだと一応声でかいやつを黙らせて大多数には何事も無かったかのように隠蔽したいだけにしか思えないよ
返信されたPLが特別声でかいかも正直微妙だが
961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/06(火) 11:15:04.10ID:HdJqw/8H0
休止って書いたり自己紹介が準備中になってるイラマス増えてきたね…
2023/06/06(火) 11:18:47.22
上様大丈夫か
これだけ見るとこのままスルーコースか
2023/06/06(火) 11:20:11.57ID:TWjT9a6Vd
引用ですらないリプライだけで終わりとかナメてんのかな
2023/06/06(火) 11:23:57.26ID:K1UQGwaHa
他社でも絵師の解雇について大々的に告知してるのはあまり見たことがないな
AIに関してもツイ以外で声明を出したところはあったっけ?
富のやり方が悪手ばかりではあるが過剰にネガティブな憶測をしすぎじゃね
AIに関しても多少嫌がる程度の人もいればウンコ食ってるくらいのことだと感じる人もいるから全員を納得させるのは無理だわな
2023/06/06(火) 11:25:53.87
PPPは規約さらに強めたぞ
2023/06/06(火) 11:31:25.39ID:jukbo4SG0
規約的には問題ないかもしれないけど、お気持ち表明がやたらあったので調査しますって告知は大々的にはしないだろ……
これでやっぱ問題ありませんでしたってなったらどうするんだよ
問題ない人の晒し上げになるだろ
2023/06/06(火) 11:31:58.81ID:K1UQGwaHa
>>965
そうだったすまん
アルパカもイラストのチェックは絵師にやってもらってるんだが
富もそのくらいやればいいのに
2023/06/06(火) 11:37:11.04ID:AA8beg6D0
パカもPPPも審査緩いしイラストにそこまで力入れてないとこでもちゃんと取り締まろうとしてんのに富はイラマスシステムとかウマ絵師もいっぱいいてイラストに力入れてるはずなのにこの惨状だからなぁ
今はもうウマ絵師ほとんど活動休止しちゃってるけど
2023/06/06(火) 11:40:33.52ID:CGTqyiw3a
それならそれで1人だけにリプライせずに裏で淡々と進めりゃいいのにな、それができないなら通常ツイで全体に言う方がまだマシじゃない?
前々からそういう傾向ではあるけど、ここに来てその悪い癖が更にマイナスに響いてるというか
2023/06/06(火) 11:42:52.03ID:B+0OW95od
単純に殿様商売で怠慢なんだよ。客の事もイラレのことも舐め過ぎだわ。
2023/06/06(火) 11:44:49.34
解雇告知しろってわけじゃなくAIに対してどう対応してるのか今後どーすんのか
立場を公表しない意味が分からんし黙ってるから規約的にもウェルカムに見えるんだよなぁ
絵描きが心配して当たり前なんです
2023/06/06(火) 11:48:13.64ID:B+0OW95od
ちょっとスレ立てしてくるけど農場のテンプレ入りは結局どうするかね
2023/06/06(火) 11:48:56.82ID:K1UQGwaHa
Rev行きたいけどあそこも独特でキツイんだよなぁ
端っこで遊ぶなら適当でいいんだがそれなりに活動しようとするとTwitterで人気のある人をチヤホヤしたりラジオ参加したりしないといけないし
そういうのがいらない富の気楽さが好きだったんだが客も絵師も出ていくなら仕方ないわな
2023/06/06(火) 11:51:28.47ID:B+0OW95od
とりあえず>>688の内容で立ててくるわ
2023/06/06(火) 11:51:53.09ID:CGTqyiw3a
>>972
>>688で入れていいんじゃない?
もしくはひとまずテンプレ候補くらいの位置づけでテンプレのすぐ下に貼るか
2023/06/06(火) 11:53:01.01ID:qKGohPt8d
あの喧嘩腰はどうにかならないのかな…企業相手にしてる意識でいるとびっくりするわ
あの方も長いこと貢献してる変な人でもないのになあ
2023/06/06(火) 11:59:56.10ID:zO9x1P4Q0
言葉を借りて衝撃を受けたとしか言いようがないわ
あまり触れられないけど
2023/06/06(火) 12:01:09.01ID:0xVghS6F0
>>970
葉星ヒトミオチスレの更新もよろしく
それと現テンプレにあるテンプレ入り(仮)になってる奴はどうする?
2023/06/06(火) 12:03:10.94ID:0xVghS6F0
>>6
仮追加
菜箸:公式NPCトレパクした絵師
妖狐ロリババア:色々やらかしてアトリエ使用禁止されたPL
名前不明:グリカでもないのに納品日指定するも絵師に無視されて、twitterで「クレームファンレター送っちゃった!」とブチギレたPL

↑プラス、狐の神様みたいな名前の絵師:写真レタッチ雑コラ
980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/06(火) 12:05:35.18ID:HdJqw/8H0
アトカデザイン丸パクリの絵師はテンプレ入れるの?
やらかしたの初回っぽいから見送りか?
2023/06/06(火) 12:14:36.51ID:B+0OW95od
トミーウォーカーアトリエinネットwatch213枚目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1686020254/
急いで立ててしまったので葉星スレなど不備があって申し訳ない…
2023/06/06(火) 12:22:32.95ID:9r3SPwqx0
たておつ
2023/06/06(火) 12:33:27.58ID:bDcx3Rp0a
おつ!
2023/06/06(火) 13:06:30.91ID:ds8H1gz70
>>945
チェックがゴミな事(そして貰い事故したこと)には愚痴ってた
富がクソAI絵師にやらかされた事には同情してた(擁護してた)のでただの正論
2023/06/06(火) 13:42:35.43ID:5Wk9kQJI0
AIを使っているかどうかは本質的な問題ではない
社会情勢的にもAIなんて将来的に誰でも使うような道具の一つに変わっていくだけだろう(デジタルペイントツールを今は誰もが使っているのと同じ)

本質は透過処理もできない、イラスト修正もできない、キャラを再現することもできないという低レベルなしょぼい人間を審査通してイラマス認定したことだよ
2023/06/06(火) 13:44:48.71ID:0KHwNSzy0
富田って客の要求通りに修正できるならって立場だしな
そのまま出すのはね…
2023/06/06(火) 13:45:26.33ID:0xVghS6F0
>>977
そりゃー、絵師しかみれないページのことだもの、話題になるわけない
思うことはあっても静観してた絵師が
あれが決定打となって黙って去っていく可能性は十分あると思う
2023/06/06(火) 13:48:33.06ID:0xVghS6F0
これで今年の水コンの受理率低いです><
とか泣きついてきたら笑うわ
AI絵師に頼めばいいんじゃないっすかね?
2023/06/06(火) 13:51:03.02ID:K1UQGwaHa
嬉々として情報漏洩してる絵師がいるっぽいのが笑える
AI絵師と富を笑うなら自分らもちゃんとしたほうがいいんじゃないの
2023/06/06(火) 13:55:47.33ID:K1UQGwaHa
「クリエイターの軽視などを謝罪しろ」と言ってる候補生もいるな
「PPPとパカのほうがまともそう、候補生制度のような露骨な組み分けもないから」とまで言われてる

今ものんきに富で遊ぶつもりのやつはAI許容のPLだろうしこいつらと一緒に沈んでくれ
2023/06/06(火) 14:17:05.98ID:/r30phrLr
>とりあえず、お富さんは意図せず私の絵をAI絵よりも下手で魅力がないと判断したことになるわけで
キツくなってきたわ

多分何か迂闊な発言したんだろうけど、多分こういう風に何言ってもネガティブに受け止めるのも多いんだろな
今過敏になって神経ささくれてんだから少し落ち着けって言いたくなるわ
2023/06/06(火) 14:26:46.38ID:/VD/yaJQa
絵師達が動き出した
2023/06/06(火) 14:29:50.62ID:9qjVdpx5M
skebに依頼が来てくれるならそれに越したこと無いけどSNSの人気壊滅的だから依頼が来ないのよね
PBWはちょっと利益薄いけど依頼来てくれるのが嬉しいから続けたいけどちょっと落ち着くまで他の試験受けたりしてようかな…
2023/06/06(火) 14:33:52.14
うわ農園の絵全部転載されてまとめられとる
2023/06/06(火) 14:40:51.96ID:K1UQGwaHa
このタイミングで「念願の富の試験に合格しました!頑張ります!」って絵師がいて可哀想
実績のある人ならAIだと疑われたりもしないだろうが今新人になったイラマスは大変だな
2023/06/06(火) 14:48:24.87ID:uvbkdKXn0
>>994
正直ここまで話題になったら誰かはやると思っていた
2023/06/06(火) 14:48:54.96ID:ByhVBeEx0
うちの子が好きで、世界観と噛み合わせちゃってるからエタチャンも難しくて
だからゲームの中で使えるイラストが切実に欲しいのに
まともな絵師いなくなるからこれから富で動きたいならAI絵師でうちの子にデジタルタトゥー入れろって?
絵師のお陰で楽しかった思いでまで上書きされるとか泣きたい
2023/06/06(火) 15:08:39.45ID:tAjeXGclr
さすがに絵師が0人になるわけじゃないだろうが……

ずっとプレイしてきた人なら第六は4年半、チェンパラなら2年
キャラを育ててコミュニティで交流してきたのが台無しに成りかねない事態なんだよな
プレイヤーとしても今回のことはしっかりしてほしい
999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! (ワッチョイ b99d-rp6m)
垢版 |
2023/06/06(火) 15:18:19.99ID:HdJqw/8H0
>>994
うちの子のクソコラキメラ作られた上に晒されて踏んだり蹴ったりだな…
2023/06/06(火) 15:36:03.83ID:cIK9ACdna
うめ
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