AIイラスト信者ヲチスレ_03
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■AIイラストに関する痛々しい言動や行動の人物をヲチするスレ
ヲチ対象例
・AI絵師/信者の痛々しい発言全般
・i2iの利用隠し（AI絵師を気取りつつ他人のイラストを無断使用等）
※その他必要に応じて追加するか特定話題や人物のみ突出し長期化する場合は別途スレ立てを検討
■注意
絵を描く側のお気持ちだったり、絵を描かない側の嫉妬だったり、その他含めた対立煽りだったり、AI生成の是非などの話題、弗を差し置いたスレ内でのお気持ち議論やレスバはNG
あくまでもヲチ対象の言動や行動にフォーカスした話題で進めていきましょう
またスレ内での凸や通報の報告・誘導は禁止です
各種テンプレは>>2-4あたり
次スレは>>950さんお願いします VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 建てました
テンプレ追加の案とかあったらお願いします AIピカソはアルティメット言い訳もせず逃げるだけか？
絵描き、児ポ以外にわかりやすく巻き込まれたなコスプレイヤー AI反対派はなかなか効果的な手を打てないのに、なぜかものすごい勢いでAIを貶めていく推進派
馬鹿なの？
実写の領域になるともう著作権がどうだのパクりがどうだのってレベルじゃなくなるだろ 昔から私には1を2にすることは出来ても、0から1を生み出す才能は無いと思っていて、今もそこはAIに補ってもらって創作をしていると思っていたけれど・・
そっか、その創作世界だけは私が唯一0から生み出した1だったんだなぁ・・
バロッシュwww >>9
馬鹿だと思う
法と倫理を無視すればここまで出来るというデモンストレーション()らしいけど
こういう事例から分かるのって結局大量の画像を学習した後は
ごく少数の上澄みだけピックアップして追加学習させた権利侵害モデルの方がはるかに出来がよく
結局剽窃まがいの画風と作風のコピーでしか真価を発揮できないってことがはっきりしつつある
本当に馬鹿だと思う
方向性を間違えすぎている コスプレイヤーのディープフェイクモデルは技術の勝利でも何でもなく
結局複製に近いほど学ばせて本物を盗まないとクオリティが上がらない、アーティスト頼みの模倣が
品質アップには大事っていう
アーティストのフリーライドそのままだってことなんだよな
言語モーダルがそんなに騒がれないのはまだ作家の丸コピ権利侵害モデルが出てこないからじゃないのかね
画像学習と同様に某先生そっくりの文体でほぼ同じ筋書きのシナリオ作成するオリジナルモデル()が出たらそりゃ大騒ぎになるよ
そのうちミステリとかで出てきそうだなぁ >>10
めっちゃユーニャっぽいなと思ったらやっぱりユーニャだった笑 >>10
誰って書いてないのに誰だか分かるw
間違いなく才能あるじゃんユーニャが進むべき道はこっちだよw これでもう絵師なんかいらねーなwwwと囃し立てていたやつらが
だんだん学習の範囲を狭めてコピーの度合いを増すにつれ質が向上するのを目の当たりして
むしろ優れた絵師の絵を盗まなければ質のいいAI絵はできないってことが浮き彫りになっていってるの盛大な自爆だよなぁ
AIが出た当初はもっと幅が広がって描けるものも増えると思ってたのに
どんどん過学習と模倣のチキンレースになっていったのマジで技術の敗北って感じ 前スレzzzの件、流石にヤバすぎじゃないか…？
>>2に加えてもいいレベルなんじゃ
家族写真をフォトショ加工するのと話が違うやろ
相手は別家族である姪なんだし、普段のツイート内容から考えるとおかしな使い方してる可能性あるぞ
児ポは単純所持で犯罪なんだし、倫理観どころかガチ犯行の暴露かもしれんぞ >>17
とりあえず>>6には挙げられてる
次からはテンプレ入りだろう 流石に一線超えとるわ
姪の無事を祈ることしかできない…
親御さん気付いてほしい 姪のコスプレ写真集作れるんじゃね！？とかはしゃいでるの気持ち悪すぎるだろ… そういうキモいペド野郎は母親側が親の勘で危険人物見分けるから
なんらかの対策(極力会わせない、2人っきりとかもってのほか)してる場合多いけど
身内に敵がいる場合(義母とか旦那とか)とか母親もアレな場合は姪っ子ちゃんの危険指数は一気に跳ね上がるんだよな…
イマジナリー姪であることを祈るわ 防寒意識向上からのキャプションから滲み出るサイコパス感やばい
久々に寒気がした >>23
これ親に避けられてても親がインスタとかにあげてる姪っ子の写真を無断で使ってとかのパターンあるよね… >>20
わざわざpixiv見に行っちゃったけどゾワッてしたわ…
姪なんて本当はいないと思いたい pixivレ〇プネタの作品の数半端ないし同じ欲望を姪にも向けてそう
リアルにしでかしそうで怖いわ
写真に手を出そうとする段階まで来てるもんな
我慢できなくなってきてるってことじゃん この人は以前から「描かれてる女の子は成人しています」みたいな言い訳してたから姪も同じようなこと言いそうだけど、そういう問題じゃ無いんだよな
ルールの目を掻い潜れば好き放題していいしそうしてる自分が賢いって考えてるタイプなのでは ヲチ板じゃないな拡散希望タグ付けて
小児性愛の犯罪予備軍が居ます！って注意喚起したいレベル もっと言えば「見えてるだけならOK」みたいなことも言ってたから全年齢向けっていうのも怪しい
この人の言う全年齢って… 知恵袋の犬の髪溶かすやつと子どもに好かれるにはどうしたらいいですか？親は子どもがいなくなったら不安になりますか？どのくらいで気づきますか？などの質問小分けにしてる奴思い出した
あれと同じくらいゾワッとする ローカルでAI使ってるやつの中には同じように姪の写真使ってるやつとかいるんだろうな。大っぴらに言わないだけで。 設定やらハード回りやらある程度知識がいるから、イエスロリータノータッチをリアルで口走っちゃうような意識高い人ばかりだよ 意識高い人がデータセットの中身を知ったらAI使えないと思うんですけど…
まぁ口ではなんとでも言えるけど実写系がこんだけ人気なのって結局そういうことよ いや、「意識高い」って揶揄です
自分は隠れて良いことは言って賞賛が欲しいだけの人
悪い意味でAIの登場でアカウントにグレートリセットがかかったので
日常を隠して見た目意識高い良いことを言える環境が出来ちゃった 個人Vに入れ込んでる誰かさんも何か変な感じするしな…
てかzzzと平然とやり取りしてる奴全員異常だよ
次にAI界隈で大炎上するのは実写系のやらかしかもしれんね
それが現実の被害者が出るような類いのものじゃないことを祈りたい ほぼ確で著作権発生せんの公言されてから大人しくなった感じする。
正式に決まったら発狂するやろな。楽しみ。 「お子さんの画像が勝手にポルノにされるかも」
って注意喚起と批判が表で広まってる時に
身内の画像使ってみたい！全年齢で非公開ですよ！ｗ
ってAI界隈側のしかもロリペド系の人間が発信するのは正気じゃない
飛び火しかねんしお仲間こそ糾弾しておけよ…と思うがまともな奴はAI信者にならないんだよな いえーいAI愚痴賛美スレの掃き溜めにいるやつ見てるぅー？
愚かな人類を観察してる俺ムーヴ()いつも面白いから見てるよ
直近だとAIがドラえもん並みに進化したらAIに人権を認めろと騒ぐ愚かな人類が出てくることを憂慮してたね
自己評価と釣り合わない俺賢いトーク本当に頭悪そうで好きだよ
これからも頑張って愚かな人類のことを憂慮してね そういや以前は「愚かな反AIを教育してやろう」みたいなやつここに来てたけどまったく来なくなったね
著作権認定にしてもそうで
日本の実例何も調べてない上に法の専門家でもないのにアメリカでは〜歴史では〜著作権のない時代の方が短く〜と
自分のうろ覚え知識から始めて何でも知ったかぶりするの痛いやつすぎるんよ
なんでAIの法律語るやつはズレた俺賢いトークしかできないわけ？
そのぐらいおめでたい頭だから
「うわぁ散々絵師の反対はお気持ち表明扱いしてたのに自分の番になるとお気持ちで著作権主張しだして痛いなぁ」って言われても
「また馬鹿が騒いでる」と脳内変換できるわけですね 夏コミまでには少しは法整備すすんどけよ。
今までは白い目で見られる程度やったやろうけど本格的に参加禁止や。 >>41
AI登場後にskebスレとかでこれからはAIの時代w
古臭い手書き絵師はこれで仕事なくなったなwwwって煽りにくる奴いたけど
いつの間にか消えてたな
実際は絵仕事に大して影響受けない人の方が大半で
(i2iでパクられるという甚大な被害は受けてる人いたけど)
あれだけAI信者が期待してた商業展開も著作権的にヤバいからまともな企業ほど手を出さんわ
利用者が揃いも揃ってカス揃いで逆に尻すぼみという現実 >>42
コミケは何でもありだから別に出禁にするとかしなさそう skebで手描きと偽ってAIイラスト納品しようとする輩が気持ち悪い
女装して女子トイレに侵入しようとする変質者みたい skebのヲチスレで晒されて運営に処されたのに
なんか募集強制的に停止させられて審査中になったー！なんで〜？😭
とかいけしゃあしゃあという奴までいるからなその手の連中
悪いことしてる自覚がないのがすごい >>44
マジで？
萎えるわ。
作家面すんなよって感じ。 まあここの大物常連共のありがたいツイート()見てると
一端の創作者になったと勘違いしてる連中ばっかだしな AIピカソのコスプレパクリのやつ流石に謝罪とかあるかと思ったらずっとダンマリなんだな なんでAI画像生成は「描く」っていうイメージに自然になる人多いんだろうな
「生成」と言うがの仰々しいとしても、AI画像生成も「描く」というより「作る」の方がニュアンス近いように思えるんだけどな 多分SF物語のAIのイメージが強いんだと思うな
一般人なんて、技術の深掘りなんてしないし 魔法に見えてるんだろう 人工知能って名前がいけないのかもねぇ
生成物に対してAIの知性とか感性とか語ってる奴を見かけたときには、見えてる世界が根本から違うんだなと思った LLMにキャラの口真似をさせて喜んでるやつ
話はつまらないし精度も低いしまったく何が楽しいのか分からないんだけど、あれで喜んでるAI信者が
「これじゃ近い将来人間と見分けがつかなくなって、人間が感情移入しすぎた結果AIの人権を人間が求める事態になるかもなぁ。あー俺また未来予知してしまった。やれやれ人間は馬鹿だけど俺は頭いいなぁ」
と垂れ流してたのには寒気がした
今の所その出来の悪い人形劇で満足してるのお前くらいなんだが 純度100%フリーライダーのくせにやたら上から目線なのが本当気持ち悪い
よっぽどこれまでの人生で優位に立てる機会が無かったんだろうな フリーライダーだけどフリーライダー呼ばわりされるのは腹立つんだよな
なぜなら自分はフリーライダーではないと本気で思っているから
絵師の描いた絵は共有財産だからいくら過学習させても無罪だけど
俺が絵師の画風色合いを取り込んで出力してレタッチしたものは自分の財産なんだよな
文章AIはいいんですかー？と◯◯くんもやってるのに式の話題ずらしをするのも幼稚すぎる
今はお前らが◯◯先生風LoRAを流通させ、マージさせて俺の成果物とか言ってることを問題にしてるんだが
初音ミクだって勝手に声データを流出させて人気声優数人とマージさせた上で無料でバラまいたら大問題になると思うが
マージさせて「俺は似てないと思うから無罪」、じゃあないんだよ
まぁ似たような合成音声もう中華製で出回ってるけど
あれのようなものをgoogle画像検索と比較して「何でgoogleには文句言わないんですかー？」は頭が悪すぎる
googleはそのままの転載をして引用元のサイトにリンクするだろ
勝手にサイトから画像を集めて引用元がどこか分からなくした上で「よく似た類似画像に変えておいたのでうちの知的財産です」とは言わないだろ
前提条件が違う物を並べるやつらは論理的な処理能力がchatGPT以下だろうからAIに優しく小学生にも分かるように解説してもらうのがお似合いだよ whisperのことだと誤読する頭まじヒヨコ並み
まさか日本の声優音声を無断学習させたAIが出回ってるのご存じない？
whisperの技術を批判してるのではなくwaifuなどと銘打って声優の声を勝手に使っていることを批判しているって文脈すら読めない
書き込む前にchatGPTに一レス一レス丁寧に噛み砕いて意味を教えてもらったら？ なるほど、日本では合成音声が合法だから初音ミクのデータをぶっこ抜いてアニメの声優音声複数人とブレンドさせたモデルを流通させても無罪と
明確に初音ミクと証明できないから問題にならない、と考えるのがフリーライダー
権利侵害のリスクを考えて手を出さないのが一般人
同じことをAIイラストでやってるのがお前らだよ
私は元々AI推進派だから規制しろとは思ってないよ
AIは素晴らしいものだから俺の違法行為も見逃すべきだと言い張るアホどもが議論にすらならないのでヲチってる 一つ一つ何が問題なのかケースごとにこれだけ懇切丁寧に説明してやっても
AIがこうげきされてる！おろかなやつらがラッダイト運動をおこしてる！
と話にすり替えて「じゃあ全部のAIを使うなよ」と皮肉にもなってない皮肉をいえば論破したことになると思ってる奴らがお前ら
ここまで言ってもまた「AIが攻撃されてる！」に戻るんだろうけどな
技術ではなく、他人の権利侵害を批判されている
chatGPTにアシストしてもらえれば少しは文章が読めるようになるかもしれないからがんばって使いこなそうねぇ
せっかくAIが進化してきてるのに肝心の人間がろくに使えないんじゃ恥ずかしいよ？ 彼の言う水面下うんぬんって明らかに「手描きと偽ってAI利用」の方向性だよね。水面下のプロジェクトがどうこうではなく
堂々と使ってるのにズルいだの焦るだの言う理由ってそれぐらいだろ
意地汚ねえなあ こいつら隠れてでも使わないとでも死ぬ病気なの？
あ、でもなんの個性もないような信者さん達は使わないとだね！置いていかれちゃうね！ 仕事やめたとかやべえ
AIで飯食えるわけないし自力で描く絵も商業に耐えうるレベルじゃないし
なにより今まで散々胡散臭いツイートしてるせいで企業からの信頼とかゼロに等しいだろ まあ転生して画力上げて別人としてなら絵でいけなくもないか >>69
仕事辞めるのとvシコするの全然関係なくて草 むしろVの力になりたいなら破滅しないように成功するまでは仕事続けるべきじゃね？
成功するまでは別に安定した収入源もなければ支援どころか生活もできないじゃん VもAI生成無職おじさんに推されても今デバフしかないだろ
自分もVはたまに見るけどこいつに推されてなくてよかったわほんと 元々辞めたくて辞める理由探してただけとかのパターン多い
こういうのは マジでこれからはこれでいける思ったんか・・・
なおさら地道に練習したほうがええで・・・ Ｖ好きならむしろ仕事しまくって課金した方がよくね？ V関係の仕事してあわよくばとか思ってるんじゃないの
だったらせめて溢れ出てる下心を隠す努力くらいしたら良いのに
この間事件あったばかりだし「だいすち」とか言ってる崖っぷち無職のオッサンに依頼したいVとかいないだろ 青丸専スレみたいになってて草
アメリカの件で界隈全体が若干萎えたりざわついたりしてる時も元気なの助かるな
まあ児ポとか変なのは相変わらずいるんだけど、思考回路がガチでヤバいやつだからニラヲチするにはちょっとって感じだし
どこ見てもうお気持ちする必要ないかもとか水面下で使う人どんどん増えてるってなってるんだろ 会社員からイラストレーターとか漫画家になるとしたら安定した収入が見込めるようになってから辞めるのが定石だと思うんだけど、青丸くん大丈夫そ？ たまに青丸ヲチしてるけどいつもお気持ち書いてて飽きねえわこいつ 会社辞めて商業実績も無いフリー素材生成師が「だいすち」とか言って近付いてきたら、そのVは恐怖で泣き出すだろ
おまえが泣かせてどうすんだよw アオまる見てる分には面白いよね
リアルでは絶対関わりたくない人間だけど Vの彼氏いないとか男の人苦手とか全部信じてそうカモまる先生 🦆🔵みたいなタイプが一番反転アンチと化しやすいんだよな 去年の末くらいに魔王の消したAI動画って何が問題やったん？ あれはAI擁護だったかなんかして反感買って叩かれたからビビってけした感じだったような気がする
逃げるVの常套手段だけど検索避けのために画像で謝罪文出してなかったっけ AI擁護っていうかクリエイターに上から目線でお説教みたいな内容だった
ただでさえ当時は混乱したり傷ついてる人が多かったからね そして伝説のクリムゾンの動画へとインフルエンサーの失態は続く 魔王の人はあくまでAIに対して中立って言ってたけどあの人が出てくるTwitterのスペースでの発言覗いたときはどう考えても中立には思えなかったかな 魔王は二枚舌だから気をつけた方がいいぞ
表垢と裏垢で言ってること全然違う フォロワーある程度抱えてると発言に制限かかるからな
だからといって裏垢で本音言ってちゃ意味ないが 何も生み出してない人が、何かを生み出している人よりも偉いわけがないし、何かを否定している人よりも、何かを肯定している人のほうが良いに決まってる
グランドワロスww 描けるのにAI推進する人ってやっぱり描くの嫌いなんかな
なら描ける人に金出して描いて貰えばいいのに >>99
犯罪も肯定した方がいいと思ってんのかな？ >>101
そういう認識もないんや。
創作って言葉を隠れ蓑にしてなんでもありにしてる。 そんなに創作って言うならイラスト集の一つでも即売会出だしてみろってな どんだけ拗らせてんだよ…絵師がそんなに妬ましかったのか
イラストに限らず創作活動をちょっと大袈裟に考えすぎてないか？
別に何かを作る人じゃなくても、くっそ寒いポエム作るしか能の無い誰かさんよりはよっぽど社会に必要だし 法整備に期待。
しばき倒しちゃるけんのう、外来種どもが >>104
凸りてえよ。
ただ過去に3回凸って3回ともブロック食らってるしそろそろきついかなと思ってる。
クリエイティブやら何かを生み出すのってそんな
曖昧な言葉で片付けれるもんやあらへんで？ このツイートにAI信者がよく反応してるのにホルホルしてる
でもこのまとめ画像でもLoRAのこと書いてないんだよな
あれ、誰でも無断でmimicができる超mimic進化版みたいな性質でヤバいのに。画像25枚もあれば絵柄再現できるんだぞ
wiki見て真似すれば誰でもLoRAつくれるのに、ローカルのツールが溢れすぎててコントロールネットに話題流されてLoRAは水面下でやってるイメージ
https://twitter.com/bodokumen/status/1630157113933848579?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ちょっと前まではこの界隈で一番踊ってるの箱ちゃんだったのにすっかり🔵のほうが踊るのうまくなったなぁ アオまる先生効いてるのバレバレで笑えるからな
アンケートで無断学習否定されて
それなら僕は悪になってでもAI使って生き残る！とか言い出すのほんと面白かった AIも使える絵師なんだから、絵を描けばいいのでは？🤔 >>117
これは黒いね
アビスオレンジミックスとカウンターフェイトは何食べさせたんだろう パステルミックスだね抹茶先生特化型のやつ
最近調味料みたいな感じでこの要素混ぜてる画像よく見るようになった
AI特有の破綻をうまく隠せるとかなんとか
好きな絵描きさんだからこんな使い方されて腹立つ >>118
abyssorangeはレシピも全公開してるよ
NAIリーク派生のanyにアジア人のインスタ写真中心のモデルを混ぜた半リアルモデル
カウンターフェイトは非公開 >>111
個人的に一番の権利侵害の温床はLoRAだと思ってるんだよな
これまでは既存モデルに単純に絵を追加学習させても
数十万次元の既存パラメータに邪魔されてそう簡単には画風に影響を及ぼすことはできなかったんだわ
だからこの時点のSDで権利侵害と言っても「学習法からいって特定の個人の絵を出すのは極めて難しいのでは？」と言わざるを得なかった
でも画像に指示文を与える(入力シーケンス)段階で作用させれば効果的に追加学習の内容を反映させられる
ということで、学習内容を効果的に追加できるようになっちゃったんだよ
もちろんこれまでにも同様の手法はあったんだけど、LoRAは洗練されすぎて少ない枚数で権利侵害チャレンジが軽率にできるようになった
i2iがダメでこれがokっていう風潮はおかしい
画像の処理過程で毎回「この追加学習25枚風の重みを追加してね」と指示を出してるんだから似て当たり前というか
去年10月ごろに権利侵害モデルはそれほど現実的じゃなかったからまだ「絵師のお気持ち乙」と言いたくなる気持ちも分からないでもなかったんだけどね
今は技術的に模倣が可能なレベルにもう来てるのにまだ古い情報を隠れ蓑にして「お気持ち乙」をやってるからAIイラストの技術者()が信用ならんのだよな 矢印ってdiscoでも質問した人に麻薬吸ってろとか暴言吐いたりしょっちゅう誰かとケンカしててAI使うやつも持て余してる印象
話が通じなくてすぐ暴言吐く >>123
あいつから青鳥取り上げないクライアント企業は無能
あ、コスプレi2iで削除逃走したんだっけか
discoのスクリプトキディとの煽り合いは動物園みたいで面白い >>117
確かに似てる感じする
めちゃくちゃ努力してこれだけの技術を得たんだろうに、AIで他人のオモチャにされるの悲しすぎるな
そんで術師()共は「創作楽し～」なんてまるで自分の力みたいに言うんだから笑えない >>123
あの人裏だとそんなんなのか？スクショとかないの？ 昨日のdiscoの
著作権は法廷で争わないと分からないからぜひAI絵の無断転載で訴えられてほしい
とか言ってたやつらはマジで草だった
まずお前が訴えられる心配をしろよ
もしもAI絵の出力過程を問わず、生成した絵をどのくらい変化させたかで決まるのなら他人の絵にベタ塗りしてセグメンテーションでもかければ変化つくよな
安易な著作権ロンダリングの方法が無数に考えられる現状でガイドラインなんか出せるわけがない 訴えようじゃなくて訴えられてほしいなんだw
本当にとことん自分では何もしないんだな >>127
https://tadaup.jp/loda/0303114502678843.png
あるふの青鳥の「AIイラストの三つの問題点」っていうツイを見て
「リークモデル派生のanyは中華製でNAIはアメリカ製なら、訴訟は中国とアメリカの間で起こるから日本で違法かどうかは関係なくね？」
と突っ込んだアホに
あるふが「そんな屁理屈こねて正当化しようとする時点でアウトだ」とブチ切れ
アメリカ法準拠なら使用者も裁かれると喧嘩腰で自論を展開
ついでに「法で裁かれなければ何してもokなら外国で麻薬でも吸ってろ」だとか「こんなやつらなら一律AIイラストを規制すりゃいい」と余計な煽りを入れる
みたいな流れ
これ以外にもやってるから気になるならdisco見たら
てか青鳥でもこのノリだよな
言ってることは分からんでもないがTPOを考えないのでヤバい
AIイラストを使う俺たち賢いぜ！と思ってる奴らの巣窟であいつらが馬鹿で軽率かもしれないことを指摘したらそりゃそうなるわなって感じ
倫理的な問題意識には同意するが友達付き合いはしたくねーな 正当化してる奴がクズすぎて相対的にマシだなって思っちゃうな
流出はNAIの自作自演とか言ってる奴までいるし酷すぎるわ
でもあるふってお友達というか付き合いのある人には強く出れないのかな
明らかにリーク使いまくってる852話やコスプレイヤーの写真丸パクリをAIと言い張ったAIピカソにはだんまりだよね >>131
これはあんまり印象悪くないわ。俺も大麻合法な国にでも行ってろよって思う。
まぁ結局著作者ガン無視してるから↗︎も嫌いだけど、マシな方 正義っぽく聞こえるけど、本音は俺の作ったソフトに金出して使えじゃないの？
金も払わずリークモデル使ってるのは許せんみたいな 感情面でそう思ってたとしてもあくまで私見として感情を乗せずに喧嘩しないとダメでしょ >>136
庇うわけじゃないけど、何度か煽りにブチ切れて勢いで企業と作ったもの無料公開してるよ
少なくとも金目当てではないと思う
これでNAIリークを駆逐してからdanbooru問題を片付けるとか、国内外のシェアを取って覇権を握ってからクリーンにしていくとかいう夢はよく語ってる
どこまで本気かは知らんが
俺の技術を見ろ！あいつらよりもっとすごい！という本音は見え隠れしてるようには感じる はっきりいってモデルの出来自体は大したものじゃないけど志はすごい >>138
へーそうなんか
プライド高くて感情ベースで行動するとか、一緒に仕事してる人とか常にハラハラしてそうだわ 商用モデルを超えている？手とかぐちゃぐちゃなんですがww ↗自分には高尚な目的がある！と思ってそうだけど結局同じ穴の貉でしかないじゃんっていう
もう言ってる事矛盾だらけ良い事言ってても信用出来ない
AIイラストの登場って
新しく入って来た新人が効率だけ求めて社内改革！！と業務を無茶苦茶にして
上手く行かないからと自分勝手に辞めて行く…なんかこんな感じのイメージ
世の中不効率そうだと思う事でも今はこれでいい事や必要な不効率も沢山あると思う
本来芸術にスピードはそんなに必要ない事だと思うんだけどな
そしてそれはアーティスト本人が選ぶべき事なのに… それこそ文句言いまくる感情の裏に嫉妬心が隠れてるの気づいてないんだろうな >>142
なんだこれギャグ？選民思想？ワロタw
絵描きは絵そのものを丸ごと素材に使いませんし
なんなら自力で描いて横取りもしませんし https:/twitter.com/yunyalula/status/1631287109888737280?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
お前らは何様なん？
泥棒不在が先駆者気取りかいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファンザもAI作品制限始めたらしい
AI絵師、たんだん追い込まれてるの草 著作権もないし
出力される絵も所詮グーグル画像検索でしかないし
審査に労力がムダにかかるし、揉め事だらけだし
そら追い出される流れになるわな 否定より肯定してくれる方が良いってのはAI絵師のコミュニティに向けて言ってるのかな
まさか写真を勝手に使われてる実在の人物やここの被害者に向けての言葉じゃないよな >>153
TwitterでAI fanzaで検索かけると出てきますよー 過去を捨て、新しい時代を築こうとする俺らの、邪魔をするな！！
みたいなノリなんか、ユーニャルーラ。 >>155
ソースってのはそういうものじゃないだろ
URL貼ればいいじゃん 貼れないの？ >>155 >>158
ありがとう しかしAI生成表記なしで出す人も出てくるだろうにどうするんだろうね >>160
もっと制限が強くなっていくだけやで
自らの首をしめていっているようなもの
最悪AI作品禁止になるぞ そうなってくれた方が嬉しいんやけどな。
アホばっかやから絶対出てくるわ。 AI非表示にして買い物する人ってAI産買いたくない意思表示だよな？
それを騙して売るって普通にアウトちゃうの？って思ってみたり(； ･`д･´) 話変わるけど、かなさとって消えた？
垢消えてたんだけど 11t blenderと公式に手を組んだって誤情報流してるの草 >>149
ああさんはこうやって自己暗示しないとAI作成やっていけないんだろうな
裏を返せば、手描き出来ないことに対しての後ろめたさと言うかコンプレックスを感じているってこと 散々突っ込まれてるけど何で出来るやつがAI使わない前提なんだ… >>149
何かを盗んで生み出してるやつが、何かをいちから生み出してる人よりえらいわけがないし、問題点を見ないふりする人よりも、ちゃんと問題点に向き合って悪用されないように整備を求めるほうが良いに決まってる >>169
面白すぎるwww
銃持ったヘラクレスが最強なの想定できないのか やたらと個人の能力や個性を貶めたりする発言するのもやっぱりそういうことだったんだねって感じ
さっさと商材屋に刈り取られてほしい 中山牝馬競かけて来そうなやつがいなくてピクシスチャンスかも エロ、ロリ、楽して金稼ぎたい、絵師氏ね、承認欲求を満たしたい
推進派ろくでもないやつばっかりで草 ほんまその通り。
挙句の果てには創作だのクリエイター気取り。 うみゆき@AI研究
@umiyuki_ai
ChatGPTで仕事の生産性上がるか実験したら、生産性も満足度もブチ上がると
分かったらしい。特に仕事の能力が低い人ほどエンパワーされると分かったらしい。
そうだろうと思ったわ →RT
えっ何様
しかもらしいらしいってもっとはっきり言えや はっきり言っちゃったら問題が起きた時に責任問われるもんな AIイラストに傾倒してる人がよく使う「ゲームエンド」って表現なんなんだろう 無責任にAI持ち上げてバズろうとする人たちのことクソAIキュレーターって呼んでる人見かけたけど、うみゆき深津やまかずサイパン桃太郎ってまさにクソAIキュレーター四天王だよな >>177
クッソ頭悪そうな文章で最高
CaatGPTに書かせろ 前に書き込んだAI隠してSkeb納品してた10万フォロワーの奴、アカウント停止されたのか自分で逃げたのか知らんけどbioからSkebのリンク消してアカウント名も変えてたわw しかもSkebは隠してもバレるからやめてFANBOXはAI表記なしでやってんのな
FANBOXはAI禁止じゃないんだから堂々とやりゃいいのに隠したほうが得だから表記なしとか…ほんとクズだわ >>184
草
あいつらchatGPT全然使いこなせてないよな
ツイの印象も全部感情パラメータで評価してもらえばいいのに 松崎みさとがツイ垢(嫌がらせ垢とAI隠し絵師垢)を消してブログも消滅したな
ガチで訴えられたか >>186
クズじゃん名前覚えとこ
それなんて人？ >>189
AI出て初期の段階にAI加筆でバズってたから知ってる人もいるかも
最初は堂々とAI加筆工程載せてSkeb納品してたけど、その後もAI使用禁止なの分かってて隠して続けてる
https://mobile.twitter.com/An_Ethanol
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ありがと
ほんとだパセリかと思ったわ
さかまた絵とか色トレスもしてそう
パセリのイラスト学習させてるのかな
過去絵見たけど全く絵柄が安定しなくてパクラー気質ぽいもんなー こいつたしか写真トレスもしてたはず
pixivにある森島先輩がそうじゃなかったかな、違ってたら申し訳ない >>194
ただの私怨やな
AIに対する呟きがないと意味ないやろ
AIを活用してるだけのやつはスレ違い
1すら読まない単なる晒しはほんまゴミやな‥ ‥とかいう謎の癖でいつものAI信者だとモロ分かりなの笑っちゃうわ AI使ってること隠してAI禁止のスケブで金儲けする行為が活用www
それは悪用って言うんだよ
AI隠しのスレがあるから確かにそっち向けだけどこのスレ自体がAI隠しからの派生スレだし多少話題に出すくらいならそこまでスレチとは思わないわ
すすんで使ってる時点でAI信者だし
まあAI擁護発言がないならあんまり深堀りするなら該当スレの方がいいだろうけど あっちはAI隠しの中でも特級の馬鹿を笑うスレだから狡猾なAI加筆はこっちしか貼れるとこしかないか 指が描ける！ って自慢げにしてるから見てみたら描けてないってパターンが多すぎる
あいつら目ぇ付いてないの？
ぐっちゃぐちゃではないけど指同士が溶け合ってたりなんとなく形がそれっぽいだけとかで「描ける」のレベルが低すぎる
そもそも指の破綻は分かりやすいからよく言われてるだけで、他にもアホみたいな破綻が随所に散りばめられてんだよね
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1631718691737047040?t=5io3igINlHZVcs0facwGuw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 描けて…る…？
全身破綻してるけど大喜利かな？
どいつもこいつもなんでこのレベルでドヤしたがるかね草 元々描けなかった奴らのいう「描けてる」だからなあ
当然のように審美眼がない インスタモデルとか写真大量に食ったのが出てから肉肉しいトンデモ画像増えたよな
骨折したうえお面付けてるみたいでバランス悪くてキモいんじゃ
そういうの描けるようになった(描けてない)！ってドヤ顔であげられてもって感じ 賢木はfanboxで情報商材売ってる類だから描ける！描く方法おしえます！したいんやろな 画像生成AIで金稼いでるのが本当に無理。どう考えてもおかしい。
法整備の先に金銭絡んだら罰さられることにならんかな？
考えても先のことなんかわからんけど可能性ある？ >>205
ああ！！みたいなポエムを産み出してしまうセンスをお持ちのAI絵師の脳波から作り出される画像...一体どんな神絵なんだ... AIを信じると自分の思考も混ぜすぎて、分けて考えることができなくなってるようだ
色々わかってるつもりで語りまくってるが、何が言いたいかさっぱり分からん
https://twitter.com/roaneatan/status/1631598010722578434
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>209
AIすげえって最初に結論持ってきてるように見えるが他に何かあるんか？
ただのヨイショやろ 出展不明の転載動画でバズ狙ってる典型的なネットのゴミじゃん
ゴミの知能なんてこんなもんだよ この件で例えば有名声優が手描き絵師みたいに反対表明や無断学習禁止って言い出したらこいつらどんな反応するのかな？
やっぱりお気持ち！とかラッダイト！とか言うのかな >>209
ついつい毎度の論破グセが出てしまいましたね、すみません。謹んですげえええええお詫びをさせていただきます。
草 もうプロフだけでアレな奴じゃん
知能が低いのは分かった
チャットGなんとかもそうだけどAIに踊らされると脳みそまで操られてしまうん？てヤツ大杉 https:/twitter.com/yunyalula/status/1631861070020374529?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
うっせえよ。
AIの時代は正しいけど今の創作界隈を汚染してる海賊版AIは除けよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) AIの時代＝あたしの時代
と思ってそうだなユーおば >>219
謝罪文ぐらい出して誠意見せればいいのに…なんでこんな頭悪いムーブするんだろ https://twitter.com/thepioneerjpnew/status/1631637993856589824?s=21&t=P-2imqQkK3CVA_UGnWbUUA
NAIリーク問題を考えるってツイに「これは5chに偏ってるからdiscoの内容も入れるべき」と言ってたやつ
その人の公平なdiscoの内容がこちら
https://tadaup.jp/loda/0304175039354611.jpg
・絵師も使えば皆にメリットがある
・絵師にはムラ社会の掟があるから抜け駆けできないだけで使いたい人は多いはずだ
・絵師の取り巻きもその絵師狙い撃ちのモデルを使えばAI信者に寝返るだろう
・5chなどで(グレーなものを)作って「流出」させるのが理想
disco住人の意見も入れた方が公平だそうなので入れてあげたらどうだろう
本人がそう言ってるんだからその方がいいよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これからは我々の時代 これで俺も人気者になれる！！！ヒャッハー！！ざまぁ！！！
と思ったら自分の性格の悪さもあいまって どんどん嫌われてくのマジ笑えるｗ >>223
これでAI使用に傾くと思ってんなら本当に頭おかしいだろ・・・ アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
3月2日
せめて自分の推しの力にはなりたいんや……。
そのためにAIもNFTもTiktokも動画編集も始めた。
アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
3月2日
あと仕事も辞めた(
背水の陣
一歩もひけないような絶体絶命の状況の中で、全力を尽くすことのたとえ 映画のブルージャイアント見てきた。
感動した。
人間が熱意を持って物事に取り組むってこう言うこと。
努力の掠め取りほんまに無理。 AI使わないと生き残れませんよ！→仕事辞める
おまえが仕事失っとるやないかい >>228
こういうのでいいんだよ
早く推しとコラボしてほしいもんやな >>225
すごいよね、宇宙人が喋ってるみたい
色々突っ込みたいことはあるけどとりあえず絵師がお気持ちを表明するAIイラストの問題点は著作権と人権の二項なのにこの人は混同してる
たとえそれが加害者にとって何でもないことでも被害者が嫌だと言えば嫌なんだよ
discoの発言を転載されて「晒された」と感じる人もいれば「俺は気にしない」という人もいる
本人のものをどうするかは本人が決めることだから
「皆が自由に学習させあった方が利益になるからお前も権利を手放せ」と強要するのはあってはならないこと
それとは別に、たとえ法律で無断学習は拒めないよう著作権を一部制限していたとしても
合法的機械学習の最終生成物に排他的な使用権≒著作権を付与したいのなら、その前に、一時制限されていた学習元の著作権について考慮しなくていいのかという問題がある
他人の権利を制限して作ったものに絵師さんの絵柄や色使い、構図など、創作的寄与が表れてるにもかかわらず生成者だけに排他的な独占権を与えるのなら、これは文字通り「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」になる
著作権ロンダリングであり学習元の知的財産権を侵害している
さらにこの変人は著作権をなくした方が社会全体の利益になるというようなことを言ってるが、要は排他権をなくして利用し利用されあう世界の方が社会のためになると言いたいんだろう
この理屈をコピーで例えると
「電子メディアはいくらでもコピーできるんだからこの素晴らしい機能を活用してみんなですべてのメディアをコピーしあって無価値化させよう、そしてすべてのアニメ・漫画・ゲーム・イラスト・プログラム製作者・その他すべてのホワイトカラーはコピー文化に賛同して著作権を手放そう」ってことになるんだけど
いやもう寝言は寝て言えよ
自分が賢いと思い込んでる馬鹿ってだけでどうしようもないのにユートピア論までぶち上げて本当にどうしようもないな
自分は何もせず人の利益に乗っかることばかり考えて喋ってるから自分のおかしさに気づけない >>201
昭和のギャグ漫画みたいな指の指示でﾜﾛﾀ 現状は無規制でいい日本が勝つチャンスとまで政治家が言い放ったのに
日本でも極々僅かな漫画家とイラストレーターしか今のaiを活用していない現実をいい加減受け入れてくれ https://tadaup.jp/loda/0304203817719971.jpg
「99%の人間は写真を撮られる対象に値しないのだから
無断撮影の対象に選ばれるのは名誉なことだという価値観が広まるはず」
みたいな理屈を平気で喋っていて恥ずかしくないんだろうか
お前の目から見て鑑賞価値があるから何だよ
一方的に上から目線で評価されてターゲットに選ばれて「名誉に感じるはずだ」と言い放つ
一連の行動全部が人を貶めてるだろ
最初から最後までまるで相手の意志を確認しようとしていない 人間が文句を言えば言うほど面倒だからAIに任せようという機運が高まる？
AI使いがあたおかムーブ繰り返すせいで今のAIは忌避されてるじゃねーかw
界隈の中でAI様崇めてばかりいないで少しは現実見ようよカルト宗教かよ こいつ目立たないけどAI信者の中でもかなりの狂信者だよな
The pioneerなんて贅沢な名前つけちゃってw https:/twitter.com/yunyalula/status/1606293719455387655?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
この頃はまだ騙されてると思ってなかったんやろなぁ。
人物的にも発言の問題ありすぎて企業案件は無理やわ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 一次絵が無くても模索できるって…LORAでパクリまくってる現状で言ってもな ユーニャ性格クソだし無修正のエロ絵上げるしマジでモラル無さすぎだわ つーか失言があったとしても消しとけよ。
そこら辺のモラルが圧倒的に欠如してる。 モラルがないから失言を失言だと認識できないんじゃ？ モラルが無いのはAI使いの最低条件だからね…
成り立ちから考えたら、使用規約に「最低限のモラルを持ち合わせていないこと」って書いてあるようなもんだし 笑えるやべーやつ
・アオまる
・ユーニャ
ちょっと笑えないやべーやつ
・11t
・↗
・ゆーます
・あくあ
まじで笑えないやべーやつ
・zzz
よく話題に上るAI信者こんな感じの印象 >>242
納得した。
アオまるとユーニャは入門編なんか。 発言のキチ度や行為の害悪度を勘案して分けてみた
アオまるユーニャはクソ痛いけどまだニラヲチできるレベルの痛さかなと
松崎みさと忘れてたけどあいつはまじで笑えないタイプかな >>245
七はまじで笑えん奴で85は笑えん奴って感じかな
今七は専スレに降臨してるけどエネルギーが年寄りとは思えんw
本当に凄いわw >>247
バロッシュwww
本人登場とかあんのかよ笑
規格外すぎるわ。 本物の三次を食わせて似せたモデルを「似てない」言い張って共有してんのか
ロシアンルーレット好きやなあいつら
いつかこめかみぶち抜きそうで楽しみ
【悲報】AI絵師さん、AI絵に少し加筆すれば俺のものと発言してしまう
https://tadaup.jp/loda/0305052412930424.jpg
いやだから元の人たちの著作権は消えたわけじゃないよね？
あくまで学習に関してのみ排他的な使用権を制限されていただけなんだから勝手に改変されない、させない権利は依然として存在する
日本の盗作認定ではラレの原型が残っていればラレの著作権をそのまま引き継ぐわけだから当然AIにも残る
AIに著作権がない＝著作権がゼロにリセットされた、じゃあないんだよ
AIは著作権ロンダリングの装置ではない
他人の著作権が複雑に絡み合っているから簡単にはAI画像生成者に著作権を与えられない、という話を
著作権がゼロにリセットされる、と読み替える読解力まじどうなってんの？
ガキが楽しいおもちゃを取り上げられそうになって屁理屈こねてるだけじゃねーか 2023年の最高のAIイラスト？
そら、ユーニャの「ああ！！」じゃないか？ うみゆき@AI研究
@umiyuki_ai
・
12時間
メチャクチャ金になりそうなAIの使い道アイデアがtwitterから無限にゴボゴボ湧いて来る
現状イズ何。しかもそのアイデアが１秒で手元で試せる安くて強いターボちゃんAPIが
誰でも使えちゃう現状。まあ要するにAIスタートアップは毎日バチボコって事ね →RT
じゃあ秒で金持ちになればぁ（ハナホジ～ ああ！！とかのポエム見てるとAIが描いた絵はそれなりなのに人間の関わった部分が絶望的にダサくて草
もちろん普段のツイートも AI推進派もちゃんと実績が伴ってればこっちも多少危機感覚えるんだけどなあ
完全に商材屋のカモにされてるわ一向にちゃんとした企業からの案件もらえてる気配がないわなのにずっとこれでいける！って夢ばっか見てるの一周回って同情するわ
金にできてるのエロの同人データ販売だけじゃん うみゆきの不快感はなんだと少し考えて
僕、オタリーマンに近しいものだとたどり着いた 同人板チラシ
パクリという概念だの著作権なくなれだねすごいこと言うね
68 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2023/03/05(日) 11:29:38.75 ID:CKfnK18z
世の中にパクリという概念や著作権がなくなればカンブリア紀のように素晴らしい創作が次々に誕生するんじゃないかな
原作にどんどん好き勝手にオリジナル要素足していって押井のうる星やつらのビューティフルドリーマーみたいに原作超えるような名作も生まれたりして
そういう意味でAIは期待しかない
AIの生成物には著作権はないそうだからフリー素材が爆発的に増えたようなもんだもんな いつも期待しかしないから情報商材に騙されるんだぞって教えてあげたい パクリと著作権フリーが合法になれば私も素晴らしい創作を(パクリとフリー素材のツギハギで)生み出せるのに！！
何も生み出してないが？
人の作品を切り貼りして改変することは創作と言わないんだけど
ガチのマジで創作できない、したことない人の発想ってこうなんだろうな >>261
ビューティフル・ドリーマー出してくるあたりいい年したおっさんかおばさんなのかな
原作を超えるいい作品が生まれたのは映画に予算が組まれて作品を制作したスタッフに賃金が支払われたからであって
映画の予算は興行収入やDVDの売上などから算出される
その映画に著作権が無ければどこでも違法アップロードし放題で利益を出せなくなる
映画を企画する予算も組めなくなってスタッフも生活できなくなる…これって中学生でもわかることじゃない？ｗｗ てか別にパクリに手出さなければならないほど表現したいものがないなら創作なんてめんどいことしなくて良くね
承認欲求にしたって創作以外で金も名誉も手に入る仕事なんてこの世にいくらでもあるんだが >>265
確かに。
なんで創作に縋るんだろう。
Twitterのフォロワー数はそれほど魅力的やということかな。 承認欲求だけで創作したがる奴ってクリエイティブ関係以外の仕事をやたら下に見がちだからな
本当にきちんと仕事してる人なら、どんな職であれそこらの絵師のなり損ないみたいな有象無象とは比較にならない程社会から必要とされてるんだけどな
キッズなら分からなくてもまあ仕方ないけど社会人であんな認識ならいろいろお察し… まあTwitterという日本人ほぼみんな使ってるSNSで今まで無価値だった自分に付加価値（泥棒行為で）つくならやるやろね。 まあTwitterという日本人ほぼみんな使ってるSNSで今まで無価値だった自分に付加価値（泥棒行為で）つくならやるやろね。 https:/twitter.com/wing_sky_nine/status/1603695377416597505?s=20
何様？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 矢印今日もレスバしてるけどあの人箱のまどマギLoRaして公式そっくりな絵出してるのはスルーなわけ？
あれもろ海賊行為じゃん あぁ！！！
のポエムまとめサイトにまとめられとるやん
よかったな と思ったら8月の記事だったか、リツイートがさっきだったから勘違いしたわ
8月からこんな盗作まがいなことしてんのな >>276
わんこーる速報
5chの錬金術士「著作権がない『AI絵師の絵』を転売したら楽して稼げたｗ」→AI絵師さん達、大激怒 >>280
バロッシュww
絶対やるやつ出てくると思ったわ。
だって著作権ないんだもん。 アオまる🐏AIも使える絵師
@ao_illust
ついにあと数日でRTX4090導入……
無職なのに大丈夫か >>282
推しのために背水の陣でAIを使いこなすんや！ 🔵くん本当に大丈夫？NFTも最初2個売れてからうごいてないけど アオまる先生ってウシジマくんで酷い目にあってそうなキャラだな 🔵くんがここから稼げるようになる道が本当に見えないんだけど、本人はいけると思ってんのかな・・・？ 調べたらめっちゃ高いやん笑
AI絵なんてお金にならない前提なのにこいつ何やってんの？ ニャタベってAIが話題になってすぐ使ってなかったけ？
それでフォロー外したから最近反AIだったけどAI落ちした人扱いがよくわからん
まあfgo公式に依頼された絵見たらAI頼りにするのもわかる >>280
他人の努力の結果を盗むのは許せないとか言うんかなw >>291
にゃたべはすぐ使ってたよ
あの人自分でかけるの顔と塗りだけだしその塗りも素材張り込みで時間かけまくっとったからAI堕ちも残当だわ ニャタはなー
今回の騒動俯瞰して見てたけどテック寄りというかちょっとサイコパス気質なのかな？と思った
欲しいものには手段を選ばないタイプ
結果個性と魅力は失ってしまったよね
まあでも他のS級弗と比べると全然マシだがな すぐにAI使ってたのに絵師達の声が比較的あげやすくなって批判が増えてから一瞬反AI気取ったのマジで意味わからん 漫画村と同じや。
しばらくは法の抜け目からうじゃうじゃと害虫何湧いてくるけど AI補助ってある程度描ける人間から言うと補助に使ったらそりゃそれなりの物は描けるっしょって感じだな
にゃたは補助に使ってより良くした気になって何がしたいのかな？
効率良くは確かに欲しいけどAI使って補助して…だから？という感じにしか取れない >>293
元々852話の超上位互換っぽいスタイルなのか、納得 初めてこのスレ見たけど色々と楽しすぎて草
絵を描けるクソみたいな奴に苛ついてたけど描けないやつでもこんなに苛つくとは >>297
元から3Dモデルとテクスチャ切り貼りで描くと言うより作るって感じの手法だから
AIは便利だ〜としか考えてないでしょ
諸々の言い訳は使うための後付けでしかないだろう
修正に手間かけてこっそり使う技術が無い人は開き直ってオープンにするしかない >>300
AIを補助的に使ってる事を言う・言わないの選択でわざわざ自分から「使います」と宣言したんだから
あんな周囲の目を気にしてグチグチ言わず堂々と作品上げたら良いのにな
写真のテクスチャなんかは成る程なーと思って見てたので残念ではある
自分も商業で描いたりしてるけどぶっちゃけAI利用はまだまだ時期尚早だと思うわ
商用利用で利用できる様に整備されてから始めたとしてもそこまで問題ないと思うし >>302
上手いこと言った風だけどおもくそ滑ってんな～w 無断で搾取してるAIと誰かの権利を搾取してない技術を利用するのを同一視するのやばいな
二次創作と並べるやつも多いけどほんと信者の理論アホすぎる
反AIをダブスタだって言いたいならAIが叩かれてる最大の理由である「利用、搾取される側が嫌がってる例」を上げるべき
IT技術は便利にするために作られたしその技術を生むために何かを盗用したわけではない
使わないでって言ってるのにやめてくれない…って言ってるIT会社見たことないわ
二次創作もむしろ歓迎してガイドラインや注意事項を発表したりイラコン開催する作品ばっかり
ガイドライン違反のウマのエロとかも元々煙たがられてて自浄作用多少あったけどAI信者の方が活発だし明らかAI側の方が倫理観終わってるのに AIは無から色んなものを創造できるのかと思いきや
実は全然生み出せないよね
漫画や動画を作ろうとすると分かるけど、まず狙い通りの絵が出ない
描きたいのならまず動画を取り込まないといけないんだわ
それこそヴァンパイアハンターDのように
技術の進歩で少ない学習から効率的に特徴が出せるようにはなったけど、それは創造性とは真逆の性質なんだよね
むしろ剽窃、模倣、コピーの度合いは上がってる
「そんなに見本がなさそうなこの絵が綺麗に出るということは裏で著作物を食べさせたな」と想像がつく
AI使う人間だってこんな剽窃と違法リークだらけのものは望んでいなかっただろうに https://i.imgur.com/TN5lk2b.png
気持ち悪いなあ
捨て垢かと思ったら2017年から使ってるアカウントだった 箱庭さんついにまどマギのLoRAにまで手を出し始める
まどマギAI投稿1万いいね、にじさんじのサロメAI投稿6万いいね
フォロワーもうすぐ30万人
852話 ツイ観察スレ14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1677379626/ >>306
クズw
脳みそまで乗っ取られててクソワロすぎる >>307
コイツまだやってたのか
二次擦ってんのはネタ切れなんだろなあ >>306
ツッコミどころしかないw
世代交代とか言ってるってことはかなり若い、いや幼いキッズかな？
革命かあ…かっこいいなあw 自称反AIのヲチをしていて実質ヲチられてるアホたちはAIによるお手軽著作権ロンダリングを
「AI絵には一律著作権を与えない」
以外の方法でどうやって防止するのか考えた方がいいのでは？
今ある機械学習関係の法律はAIの主流がGANなことを想定して作られてるから
今の日進月歩で脱法剽窃し放題のdiffusionモデルの野放図状態は完全に想定外だったと思うよ
誰も未来の予想なんかできないんだからしょうがないけど
すでに終わった議論としてやりたい放題してたら手に負えないからって理由で一律全部保護されなくなると思うけどね
AI利用を隠せばOKとして横行するならAI表記を義務づける法律も後付けで成立するだろうし
自分でどんどん首絞めてちゃ世話ねーわ >>306
引用でも言われてるけどAI合法の例外「著作者の利益を不当に害する」行為になるからこの革命(笑)って普通に違法だよね こいつらって結局、絵師ごっこがしたいだけ
絵を上げて、いいねもらって、イラスト売ってお金を稼いで、ちやほやされたい
決して創作したいわけじゃないから、いいねもお金も稼げなくなったら消えてくんだろうなぁ ここでグラハム話題になってないの意外だわ
外人が作った武内のイラスト再現データ使って半トレス、発言は自分至上主義で痛々しい グラハムは発言の端々から滲むナルシスト気質がキモくて無理 武内LoRAは普通に著作権違反じゃないか？訴えられねぇかな 顔は武内まんまな桜出してたからそれ拡散すりゃ燃えると思う タイムラプス偽造とかなんちゃってレイヤー分けが話題みたいだね
レイヤー分けしたいはまだ分かるけどタイムラプス偽造ってもう手描き詐称以外の目的がないだろ >>322
AIで出た絵を下書きに書いてそうな感じだったよ LoRAのおかげで最近はわかりやすくキメラになってきてるなあ 「転売ヤーに似てる」というのは自分もそう思う。
メーカーや店、AIサービス提供者に非難が向かうのではなく転売ヤーや術師に矛先が向かうところが。
https://twitter.com/miyou_satou/status/1632331032581242880?t=M6ye7f_KAUY2JK_14pNM0A&s=19
転売で批難されるべきはメーカーや店だと思ってんの？
本当に頭転売ヤーじゃん
転売で例えるならメーカーや店はAIサービス提供者じゃなくて絵師だろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今風の絵がどうしても描けない時代遅れが堕ちるには十分だよ というか怒ってる人の話をしてるのに、僕は怒ってないですって頭悪すぎる >>326
自作絵もっと丁寧に描けば良い反応もらると思う
加筆絵は率直に言って臭そう >>332
絵描き歴も浅い下手くそやからプライドも自分なりの意見もないんやろう。 >>330
この人はAIで自力よりも断然クオリティ高いオカズ出せるようになって得する側だろうしそりゃそうなるわ >>326
この人手を止めるべきでは無いと思った
AIよりずっと魅力的な絵だよ やっぱ格がちげーわ
https://twitter.com/yunyalula/status/1632607236043472896?s=20
術師、モデルマージしてる時が一番スランプを感じる説。
自分の目指している物は何？今と全然違う画風になってるけど自分の個性感じれそう？似た画風でもっと良い絵作ってる人他にいっぱい居ない？そもそも今の自分の画風はダメなの？何のためにモデルを変える？
そして何もかもがわからなくなる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>340
ツッコミどころ多すぎてどこからつっこんだらいいかわからんが、こいつらAIで本当に創作した気分になってんの怖すぎるな >>339
こいつめちゃくちゃ噛みつきまくってるね、よっぽど絵描きコンプレックスなんか >>340
もはやブルーボトルコーヒーのアレみたいな趣がある でもユーニャってガチのキッズっぽいし
こういう痛い時期を経て大成する気も…と言いたいがなんのスキルもつかんしなぁ… あれ？ユーニャって40くらいのおばさんって言われてなかったっけ？
キッズなの？ ユーニャは前に出張がどうたら言ってたし何より喋り方に若さがないと思う… あの宗教勧誘おばさんみたいなポエムがキッズだったら怖いわ ユーニャ先生は日頃のクリエイター陶酔ツイートと代表作の「ああ！！」をセットで見ると元気が出る ユーニャが仕事のツイートしてたの見たことあるし少なくとも社会人は確定だと思う 今のキッズ世代は逆に家にパソコンない家庭増えてるからね
サブスクAIWebサービスも課金できないし
だからガチの大半のキッズはスマホでメイツしたりお絵描きばりぐっとくんで満足して済んでる
ここで話題になるようなのはいい歳した大人ばかりなんだ😢 >>349
＞イラストのトレパクなんて昔っから起きててAIの問題じゃないしそんなもんは当事者間で解決しろよって話にしかならん
おまゆう以外に言葉がない
パクリ指摘されても囲いの中で吠えて逃げてきたくせに >>354
たしかに若い子は自撮りをイラスト化して楽しんでるイメージだ
いい歳した人が他の人が開発者した最新の技術をさも自分の手柄のようにして「新しい時代についていけない人は～」とか言ってると思うと悲しくなる いい歳してなお絵の一つもろくにかけないから劣等感すごいのかもね
世の中に多芸多才な人溢れてるのをまざまざと見せつけられるSNS社会だから尚更 矢印の311の津波の例えは例えが不適切だしただただ不快 https:/twitter.com/yunyalula/status/1629116435028115457/photo/1
ポエムに目がいちがちだけど、顔のパーツ、骨格、構図と全部狂ってるのがポイント高いな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) LoRA/Loconどちらでもいいけど
これだけ高精度で「学習」ができるものが合法なのはやっぱりおかしいよ
「学習は合法」「絵柄に著作権はない」で議論を強引に終わらせていいもんじゃない
「似てるけどちょっと違うものを無限生成できる機械」は限りなく複製に近い
プロンプトにアーティスト名を入れるなんてのが可愛く見えるくらいに凶悪
コサイン類似度かなんかを測って学習元との一致度が高すぎるモデルはもう剽窃ってことになんないのかな
たくさんの絵を混ぜて学習させたから個人の誰かに似てるってことはないです(※たったの25枚)とかになってくるとなぁ
GANの時代にはビッグデータをとにかく増やすことが必要だったのかもしれないけど
もうそのステージは終わったよね？
もちろん元絵が少なすぎてLocon系統でちょっといじっただけでは出せない絵というのも依然としてあるけど
「お前の絵は俺の厳しい審美眼に合格した。絵は学習させ、私のアート()の絵柄とした。合法だぞ知らんのか？ ただのフリー素材がぎゃあぎゃあ喚くな。フリー素材が生意気な口をきいていると面倒くさがられてフリー素材以下の地位に落とされるぞ？ だいたい他の無象無象は窃盗にすら値しない下手くそばかりなのだから選ばれたことを光栄に思え」
なんてやつがいたら
もうストレートに「はぁ？」って言っちゃうよなぁ
おっパイとかオニーちゃんとかいう名前のやつがまさにそんな寝言言ってたけど 反AI派がぎゃあぎゃあ騒いでるとますます面倒くさがられてこいつら抜きで話を進めようってなるよな
とかいってるやつらはマジで何を言ってんだろうな
権利の主体がフリー素材扱いに反対しとんのやぞ
なんで何の権利もなくフリー素材化してる加害者が俺の言うことに文句を言うなら話なんか聞かねーよなんて思い上がれるんだ？
現状、すでに、話聞いてないから怒られが発生してるんだが？ 奴らのゲームセット！wとかのイキりツイート見てるとやっぱ良い気はしないわな
なんでこうもマウント全開なのか理解できん
ツイの手描きの作画カロリーMAXタグが心に染みるわ… EUによるAIの規制はもちろん今進められてる訴訟の結果によっては法規制が早まって日本も追従する形になると思うが、そうなったらここでよく名前の上がるAI壊死さんたちはお気持ち表明(笑)しそう イキりツイートがムカつくのは確かだけど、実際のところ最近はもうAI仲間同士で「新しい創作だ！」「人間超えた！」「革命だ！」ってイタいこと喚いてるだけで、周りからは「あー、AIねw」って見られてんだから滑稽なもんよ
しかもそれ言ってんのが、いい歳こいてコンプレックス拗らせた中年だったりするのかと思うと…まあまあ可哀想なもんよ AI絵師()がTwitterでアンケート取ってたけどAI使ってるやつは30代が1番多いっていう生々しい結果になってて笑ったわ
若い才能や同期の才能ある人間にずっと嫉妬してたんだろうなあｗ >>365
お金かけりゃクオリティも上がるからなぁ
課金パワーでマウント取れちゃうしね
そういうの大好きじゃんその世代 >>365
ニコニコ全盛期の人間が多いからかと思ってた
無断転載に無断改変天国だったし人の作品を素材として消費する事に抵抗ない奴多いと思う
ツクール界隈とか見てるとマジでそう思う
自分はミクのジャケットイラストとか描いてた側だけど
イラストの無断利用とか酷い目にあった
AIの利用年齢みて成る程と思ったわ >>365
ワロタ。
何歳からでも夢なんて追える。
才能の科学って本読んで心を入れ替えろ。
結局は練習量や。
モーツァルトですら実は練習量や。 てかユーニャが30代だとしたら、企業案件報告前後の絵描きを煽るツイートやばすぎやろ。 >>365
何にもできないけど何かになりたいヤツばっかだと思ってたけど納得だわw ユーニャは言葉遣いとかセンスが40代以上に見えるけどな たしかにAI使えば若くて才能ある子の今時の作風ぶんどれるからねぇ
AI使わない奴は老害！とか老害に片足突っ込んでる奴が言ってると思うと笑えるわ スランプの辛さなんて知らないくせに軽率に語らないでほしい 線画からAIイラストを作れる！すごい！線画はAIで作りました！ってやってる奴意味なくて笑える 線画のイラストAIよく見るとカラーとは変わってるからあんま意味ないよな
微調整効かないってことだし、手描きの偽装にあれを持ってきても秒でバレる まぁだいたい人間が拗らせる年齢だしな
ツイッターにはいろんな拗らせがいるけど、だいたいがここらへんの年齢
若いうちに頑張らないと、ジョーカーまっしぐらやね >>375
見たとき使うやつおるんか？と考えてしまったけどやっぱ使い道ねえよな
しかも線画で破綻した部分もそのまま誤魔化し色塗りされてて草
どちらかといえば漫画用？ コントロールネットといいゲームセットゲームセット言いながら
手間増えるのが嫌で活用してる奴はほとんどいない
結局放置で楽に映える絵量産できることが彼らにとって大事なことで
AIなりにやれること増えても手間暇かけて創作することはできないのよな 正しくは盗人が作ったサイトを利用して盗人がAIイラストのシステムを作って
更にそれを利用して盗人がAIイラストを描いてるって事なんじゃないの？？？
（何ならそれを使って詐欺行為も横行している）
何都合よく改変してんだ…
勿論真っ当なAI技術は別として現状のAIアート界隈は根底からおかしいんだよ
https://i.imgur.com/dE5TIRS.jpg 生成AIはクリエイターごっこも技術者ごっこもマッドサイエンティストごっこも出来ちゃう欲張りセット AIイラスト界隈のやらかし
NAIのモデルを窃盗
窃盗したNAIを拡散
NAIをマージさせてさらに大拡散
実在の人間のインスタ写真を勝手に使いまくりのダークグレーモデル拡散
インスタモデルとNAIモデルをマージして合体、大流行させる
イラストi2iパクリ
AI絵師同士のi2iパクリ
AI絵師同士でのプロンプト盗難騒ぎ
窃盗NAIモデルを使って商業サービスを提供する会社出現
コスプレ写真のi2iパクリをおそらくインスタ写真中心の肖像権無視しまくりモデルで提供する会社出現
MMDを無断利用
3ᎠモデルにAI絵を貼り付けた生成物の著作権を主張
AI利用を隠して規約違反のAIイラストを売るやつが出現
声優の声を無断利用してchat waifu作成
未成年の写真でディープフェイク
「元画像に限りなくよく似た絵柄が出せるツール」が作られて大流行
AIが罪でないと言うのなら今すぐNAIリークモデルは利用中止すべきなのでは？
「証明できなきゃ無罪」って倫理観でないと使用できないツールってイメージは十分に世間に浸透したよ
AIを大手を振って使えなくしてくれてありがとうな
馬鹿なやつらのせいで便利なツールが泥棒のツールに成り下がってしまった メタ社からLLaMAモデルも盗まれて堂々とアップロードされてるらしいぞ
(ユーザーが)泥棒のツールなのは誹謗中傷でも何でもなく事実になってるな
おめでとう泥棒ども >>365
ツイート探しても見つからんかったからリンク貼ってくれ
見たい LLaMAリークは色々やばい
あの性能が悪用されたら結構深刻 >>384
ラマは盗まれたんじゃなくて横流しだよ
待機リストの順番回ってきた奴が送られてきたモデルダウンロード用のURLを公開して誰でもダウンロードできる状態にした
ちなそのダウンロード用リンクは固定じゃなくて人によって違う固有のだったからメタは犯人が分かる状態らしい
横流しの数時間後にDLリンク無効化されて今はトレントで放流されてるね 精神年齢が低いせいで年齢も低いように見えるが実際は30代以上ばかりとか最悪じゃん こんなのもう潜在犯じゃん
気に食わないことあったらやけになってアシッドアタックとかやりそう 精神年齢が低いだけだったの笑える
20代勢もアラサーなんじゃないの
こんないい年した大人がの横流しやリークモデルをこぞって使ってるのイラストの無断学習を考慮しなくても倫理終わってるだろ
せめてモデルくらいは配布方法や出自に問題ないやつ使えよな
よくまっとうなクリエイター面できるわ
その図々しさはちょっと羨ましい 人間として最低限のモラルも良識もかなぐり捨ててここまでやってんだから、当然にっくき絵師の仕事を片っ端から奪ってどんどん廃業に追い込んでるんだよな？
まさか何も成さないままクリエイター面してるなんてそんな恥ずかしい真似してないよな？ >>388
ありがとう
ぶっちぎりで30代が多いのは草 フォロワー数がカーストではないけど、5万、10万クラスの絵師もAI絵師のこと気に食わんって声明出してきてるな。
それだけにクリムゾンや魔王のやらかしが目立つ。今から絵師の力になっても良いんやで？ いうて魔王なんてなんの役にも立たんゴミクズ今更手のひら返されても邪魔だわ インフルエンサーに傾いてるタイプの絵描きはAI絵がどう使われようと困らんしな
絵を主体に活動してるわけじゃないから
クリムゾンはいつ隠居してもいいくらい儲けてるだろうし… さいとうなおき別に好きじゃないけどさいとうなおきは影響力ある方だから手のひらくるくるしないかな >>398
さいとうなおきはNFTアートのときAIもどきでパターン生成してなかったっけ
メガミコレクションみたいな名前のやつで クリムゾンの動画出てた当時はさいとうなおきは中立だと言っていたはず 擁護するわけじゃないが
裏垢見る限り魔王はAI否定派だろ
その中でも間違った使い方をしないよう動画でAI使用者に寄り添ったが
反対派のクレーマーに文句言われてメンタルやられた感じだろ
>>398
ほぼほぼインフルエンサーよりに舵切ってると思うから、当たり障りないことしか言わないと思う >>401
そもそも画像生成AIに対して中立って立場がおかしいんやけどな。
泥棒許すの？ これからはaiの時代とずっと言われていたから
様子見は賢い判断だったと思うけどね
いい方向に進むならそれでいいし
悪い方向に進めば問題が浮き彫りになって批判する人も増える 魔王さまAI否定する人は所詮その程度みたいなお説教してなかったっけ
mimic騒動真っ只中でそれ言ったらそりゃ燃えるよ～って感じの内容だった気がするけど裏垢ではAI否定してるんだ？
スタンスよくわからない人だな 5chの奴らはグレーか黒に近いことをして遊んでるって自覚してる感じがするけどtwitterの奴らは何も気にしてないのが凄いな
アートです、作品ですって ノウハウの民主化流行ってんのか？
技術的な話ならいくらでも技法書でてるし、無料でもyoutubeやらで公開されてるんだよな >>406
魔王の表垢はAI推進派へのゴマすり用
裏垢は否定派へのゴマすり用って感じで使い分けしてると思う
一番信用ならないと思う 誰も反応してもらえないから自画自賛してる上にそれでも反応してもらえないのダサすぎて草
だから極端なこと言ってかまってかまって〜することでしか自己顕示欲を満たせないんだねえ ノウハウの民主化て
いくらでもYouTubeにメイキングハウツー動画見れるじゃんw
有料なら講座や技法書も数えきれないほど出てるし
それを見ない、技術の会得をしない、金を払って習うに値しないという選択をしたのはお前だろって感じだわ
そもそも普通に生活するのに必要ない芸術分野で全部教えて誰でもできるようにしろってアホかと
基礎的なことなら義務教育でも絵描いたりものづくりの授業あったし必要最低限なぶんには十分民主化されてるよね >>412
どっちも見てる人がいることを想像できないのかな？
それぞれ片方しか見てないのならゴマすりも有効だけど二枚舌がバレバレなのは普通に反感買うだけだよね 中学生でもわかるぞ >>410
このスレッドで、スレ主とあるふが議論してるが
ほんと何かに例えないと死んでしまう病なんだなと思う
人間と同じだとか、過去に機械がどうとか
こいつら例え話好きだから例え話をするならば
りんごは甘かった！だから甘い果物は全部りんごだ！って言ってるようなもんだ うみゆき@AI研究
@umiyuki_ai
・
3月6日
ChatGPTの価格感、入力文字数＋出力文字数の合計がハリーポッター全文くらいの規模（108万語）だとしても、
3～4ドルしかかからんらしい。マジで言ってんの？やっす！！想像以上に安かった。
ChatGPT Plusの月20ドルってデフォルトモードだと絶対元取れんわこんなん →RT
いみがわからんが
これを流してくる人がいるのが悲しい >>416
このやりとり見てきたけど青識思い出すわ。意味のないやりとりで相手疲れさせて論破させるだけ ノウハウの民主化ってマジでどういうこと？
絵のハウツー本なんてすでに溢れまくってる
そもそも絵なんて紙とペンがあれば誰でも描ける 民主化というより共産化でしょ
個人の才能と努力により生み出されたものを既得権益呼ばわりしてばら撒き
生み出した物も結局無理やり共有()させられるんだから作るインセンティブ無くなって衰退する その絵を苦労せずに俺にも描ける方法を教えろってことなんじゃないの AI信者的には反AIの声はよくある中年の「俺達が苦労したんだから楽するな！同じ手間をかけるべきだ！」ってやつに聞こえてそうだな
誰でも同じ手順を踏めばできる単純作業の効率化と唯一無二の作品群を集めて高クオリティコラの量産するのとは全然違うんだけど…
技術は効率化や精度アップのために使ってほしいわ AIやってる連中の思考まじで宇宙人だな
ボクちゃんが簡単に上手になれないから既得権益！属人化！ってか？
無料でも大量の作品やノウハウにアクセス出来るこの時代に？
話が通じないのも納得だわ 今まで何も積み上げて来なかった連中だからイラストレーターが努力したって当たり前のことがわからないんだろうな 練習で得られるものを既得権益呼ばわりってやべーよな その練習も自宅でできることだしね
今の時代パソコンなくてもタブレットやスマホで描けるし無料のアプリも十分使える
地方の施設に泊まり込みで何年も修行に専念するしか技術を得る方法がないとかならともかく絵を描くことは既得権益とは正反対のジャンル またスレ違いの話ししてるやんけ‥
ネタ切れなんか？ 才能があるから上手い絵が描けるんだと思ってそう。だからズルいとか既得権益っていう言葉が出てくるんだろう
こいつらが「AIも技術が必要、努力している、工夫している」ってよく言ってるが
こいつらの努力なんて、絵描きが努力してきた0.1%もないと言うことも知る由もないんだろうな 素人だからね
妄想でああだこうだ言う人は世の中たくさん居る >>434
やっぱりAI術師って絵描きコンプで草
まだ努力の量が全然足りないことに気づいて欲しいよね >>435
まあ絵描き自体が根本的にマゾの趣味よね
自分を追い詰めて気持ち良くなれるやつか自分を追い詰めることに快感を覚えるやつしか向いてない >>434
描き続けたらどんなアホでもうまなるわ。
なんやねんこいつ。
法整備進んだ段階で凸ったろ 3時間もかかるんだぞ！って言っちゃう人達だから
3時間を「長い」と認識してる時点で話が通じるわけがない 「好きなキャラが描けない苦しみなんて、絵が描ける人に理解できるはずがない」とか言ってるAI絵師見つけて笑ってしまった。
描けるようになってよかったね。 >>439
その発言も中高生がしてるなら微笑ましいけどいい歳した大人と考えたらちょっとゾッとするな
想像力が子供のままやん 描けない苦しみを誰よりも知ってるのは描ける人に決まってんだろうが… >>415
そんなん分かってる上でやってると思うけど… >>444
まあまあ分からんでもないけど本人認定は控えようぜー >>439
絵に限らず一切勉強や練習をせず出来るようになることなんて殆ど無いわけで…
想像出来ないということはお察しだよね >>359
文字が読みづらいとか考えないんだろうか、色の漢字が虹色なのは創意工夫ポイント高いね >>434
こいつのツイート全てコンプえぐそうで笑った
こんな大人になったら終わりだ笑 >>444
全然魔王援護とかしてないのになぜ？
ここのスレ立てとか箱のスレ立てとかだーれも立てないのをわざわざ立てたりしてんのに？？
そもそもどの辺が魔王だと感じた？マジで意味分からん
魔王が皆の見える所でいちいちどちらの勢力にも二枚舌でアピールしてる
（本当はAI避難したいけど仕方なくAI援護してるんです…っていう）
意図がキショいって言ってるだけなのが読めないのか もう知らん
スレ立てとかも議論したいならちゃんとやれよお前らで I stole his Aiart because it is not copyrightable
ストファイの件のキャミィのAI絵を転載してる外国人ネキいて草 外国でもAI絵には著作権がない認識で進んでいるんやろな まあそもそも著作権ないよっていうのの出どころがアメリカで外国だし
去年から著作権が発生しない可能性があるってのは日本でも言われてたけど弁護士の見解であって正式な機関を通した判断じゃないからね AI術師と名乗って、他のAI術師の絵を転載するアカウント最近結構見るようになったからもう手遅れだと思うな しかも万アカとかフォロワー、いいねが多い作品が狙われがち、AI術師たちには秘密やで
ちなみにこのスレで話されてるAI術師のやつも普通に転載されてた 愉快犯とai術氏(笑)で喧嘩して欲しい、見せ物小屋になってくれ 著作権が無いっていう認識をいいことにAI絵が転載・転売が多発することによって、AI術師はあれ？今まで費やしてきたお金や時間は無駄だったのかって気づいて絶望するところまでみえた >>458
高校大学生ならいくらでもやり直しきくからともかくとして30代が一番多いらしいし早く時間を浪費してることに気がつけるといいよね
AIに人生かけて仕事やめた人もいるらしいけど大丈夫かな 南無 >>459
それってアo...おっと、これ以上はいけないw >>461
もう負けてるの見え見えなのに必死に反論してて笑う >>461
辿ったらAI生成を二次やパロと混同した表現の自由の問題が〜とか言ってるけど、まずクリエイターの人権を侵害しないとできない活動とか表現の自由の管轄外ではって感じだわ
決まって二次創作を引き合いに出すけど今の時代公式と二次創作は二次創作による宣伝効果があったりファンの熱気が高まり公式コンテンツが購入されたりとWin-Winの関係でよっぽどじゃなければまず問題にならないんだけど
もっと他にちゃんと現在進行形で問題になってるのに侵害しつづけてる例えを出せないのかな？
というか引用で返信してるのはなんなの？TLに出てくるようにしてフォロワー加勢はよ！ってことかな 無視されてて草 >>461
この人昔からはっきり物を言うから気持ちいいよね たとえ単一の法律で合法と定められていても他の法律と衝突する場合は法律家の間でも意見が別れるもんなんだよね
たとえば機械学習自体は合法でも、サイト規約として掲載物の無断転載、無断利用、無断学習を禁じていた場合は
商取引の慣行として法律違反となるので真っ向から対立する
この場合どちらが優先されるかは法律家の間でも意見が別れるところ
たとえ機械学習が合法だったとしても、個人の利益を不当に害しない限り、とあるのだから解釈の余地はかなり広く取られている
これは米国著作権局が「加筆の程度によっては著作権が認められるかもしれない」と解釈の余地を残したのとほぼ同じことで
個人の利益を害しているのなら違法となる可能性はある
そして著作権上に改変されない権利がしっかり存在する
それなら機械学習後の出力画像に自分の絵の痕跡が残っているのは改変に当たる可能性も高い
これが仮に合法だったとしてもその出力画像に著作権を付与するのは著作権ロンダリングで学習元の権利を侵害している
でもなぜか「模倣は悪いことじゃないもん！」「機械学習は合法だもん！」で強引に話を終わらせようとするやつが多いんだよな
他の法律とぶつかったときにどちらが優先されるのかは争ってみないと分からないのだから
権利侵害の訴えを「機械学習が合法」の単一法律だけで「ふわっとしたお気持ち」と揶揄するのはあまりにも短慮 https://tadaup.jp/loda/0308032901419371.jpeg
これは流西亜のキャラデザの人が「現状だとイラストレーターが全員レイプされてるようなもの」と発言したツイートを受けてのもの
こういう過激な人がいるからAIを利用したい人がいても声を上げられなくなって問題と訳のわからないことを言っているが
それを言うなら「お前そんなこと言うと将来AI使いたくなったときに困るだろ？」と口を封じるような難癖つけるやつが大量にいるせいで
本当は嫌なのに嫌だと声を上げられないイラストレーターだっているだろうという話になるんだが
そんなに自分たちが堂々とAI使えないことを深刻に捉えてるならまず自分たちの行いを正せばいいんじゃないか？
初期のニコ動だって無法地帯だったんだから今の状態も同じだ、じゃあないんだよ
まずお前が違法リーク品を使うのをやめろってんだよ
自分たちで後ろ暗いことやっといて責められたらAI利用そのものを責められているとすり替える正当化理論はAI推進で法律語りたがるやつによく見られる傾向だが本当に見苦しいな
流西亜のキャラデザの人は現実に自分の絵そっくりのAIイラスト量産されまくってるんだから権利侵害は明らかだし
著作権の持ち主が嫌だと言ってる状態なのに「AIを使いたいなら黙ってろ」と圧力をかけるのは
「搾取はするがこれからもイラストレーターとして働きたいのなら黙れ」と口を塞がれるパワハラとどう違うんだろうか
被害者が実際にいて嫌だと声を上げてる状態を見てもまだ「合法だから」で黙らせようとするのはおかしい
iphoneのカメラを使う人は全員盗撮されても文句言っちゃいかんのか？
ネットにインスタ写真あげてる人は無断でそっくりさんの画像作られても自衛しないのが悪いのか？
自分の持ち物を使われたくないと主張することとAIを使用することは矛盾しない というか合法合法言ってるけどそれも微妙じゃね？
30条の4には「開発のための試験用、情報解析用、電子計算機による情報処理の過程における利用」は無断でもいいってかいてるけど、
その例外に「著作権者の利益を不当に害す場合」というのはよく言われてるけど、それ以前に「その著作物で思想または感情を自分や他人に享受させる目的でない場合」に利用可能って書いてない？
この後者って簡単に言うと承認欲求満たすための利用はだめだってことじゃないの？
AI信者はどう解釈してるの？自分がやってること自己表現や創作活動ではなく研究だと思ってるの？ 草
明るい発信ってなに、NAIの自作自演だからリークモデル使っても大丈夫！とかとかスクレイピング禁止のインスタからかき集めたモデル使うとクオリティ上がりますよ！とか？ >>467
自分が見かけたやつだと「AIに該当著作物の思想や表現を享受させるわけじゃないから合法でーす」ってのがあった
AIには自我がないから享受にはならないってことなんだろうけど、素直に読めばこれが指してるのは人でしょって思うけど…
「人の知覚による認識」もめっちゃ伴っちゃってるし、普通に違反な気がする… AI関係追ってて思うのは、自分でソース確認せずに伝言ゲームで他人の発言内容受け売りする奴の多いこと多いこと
・AI開発用にネットのコンテンツを無断で研究していいかどうか法律の改定があった
→そもそもこの条項はSDモデルが一般公開されるなど民間に普及するシチュを想定していない
→「AI学習合法」というフレーズだけが一人歩きしている
→法律は世の中の状況に合わせて見直されていくものだと思っていない人が多い
→数年前の改定だったということすら知らない人もいる
・プロンプトに複雑性があれば著作性を認められる「かもしれない」の伝言ゲーム
→初期の2022年8～9月にたった一人の法律家がそうぼやいただけ
→なのにいろんなAI術師が言いまわって伝言ゲームして法律の総意みたいな刷り込みが一部で起こった
→「複雑なプロンプトなら著作権が認められるんだよ？」と都合よく解釈するAI術師も出てくる
・「デジタルツールが出てきたときも、アナログやってた人がデジタルはずるい手抜きだって言ってたじゃないか」伝言ゲーム
→本当にそれ目にしてました？体験してないのに雰囲気だけで言ってますよね
→デジタルの初期の初期をいうなら、数字でドットの位置と色を指定して作画する感じですけど・・・
→レイヤー機能、ペンタブレットの普及はずっと先、手ブレ補正機能なんかもっと先
→インターネットが発達してないためデジタル登場時、そういった民意は存在していないはず
→解像度の面でアナログ画にまだまだ利点があった
→デジタル作画だけで線の品質を保証しづらく、実際はアナログで線画を描いてからスキャンする人が多かった
→アナログでできる表現がデジタルでできない点も多かった
→「アナログからデジタルになったときもデジタルが叩かれたじゃないか」の話をしている人たちは、
自分の実体験や見識ではなく、雰囲気で他人からの伝言ゲームでそれっぽいことを言っている
もしくは、自分の学生時代に周りでペンタブデビューデジタルデビューした人に対して感じた「デジタルずるい」感情を
デジタルアナログイラストの歴史とすり替えて話しているのかもしれない >>469
AIの挙動的に言うと過剰適合で学習元の画像をそのまま再現できてしまう現象があるよね
あれを逆手に取った「学習元の著作物とほぼ一致する画像を生成する目的では使えない」くらいの内容だよ
逆に言うと今ある「そのまま再現された物が低確率で出ることがある」は狙った機能ではないのでバグ扱い
そして散々言われてるように画風が似てる画像が生成できるくらいでは侵害にあたらない
不当に害す場合の範疇も不正競争防止法違反として認定されるレベルでないと厳しい
本当にAI開発者に優しい法律になってる
だから改めて法改正が必要なんだよ というか典型的な新技術だから法律がおいついてない案件でしょ
ガチャと同じ >>470
デジタルが叩かれてた歴史なんてないよねえ
個人レベルではいたかもしれないけど
そんなこと言ったらむしろデジタル使えるの凄いねって人の方が多かっただろ
テック系のインフルエンサーがsaiの手ブレ補正が叩かれてたって言い出した時はポジショントークで突拍子もない嘘吐くなと思ったけど
真に受けてまるでその歴史を見てきたかの様にしれっと同じこと言い出す奴出てきたの不気味すぎ 七婆あたりがずーっとデジタルへの憎しみを垂れ流してるから、それを信じ込んでる可哀想な奴はいるだろうね
本当は自分が使いこなせなくて拗らせただけだけど 高橋しょうご良いなー。
政治とか法律とか今まで全く興味なかった層やけど、今回のAIの件からいろいろ知ったなー。
さてと、法整備楽しみや。 >>466
後先考えずに大丈夫なのかなはAI絵師どもに言ってやりたいわw SkebがAIイラストを検知するAI導入して排除加速させてるけどそれに対してお気持ちしてるやつはいないのかね
FanzaだかDLsiteの制限にお気持ちしてるやつはいたけど AI壊死の連中はいつも日本の法律を盾にしてるけどさ、そもそももう国をまたぐ事件に発展してるんだから、自国の法律で正当化できるほど甘い問題じゃないと認識できないのかね
ネットの世界では、「日本では合法」は「我が家では体罰は合法」と言ってるようなもんだけどな AI使いだけどファンザやパトロンでAI絵売ってるやつらは全員○ねと思ってるよ
使う側としてもはよ法整備して白黒つけて欲しいわ >>479
ありがとう
めちゃめちゃ咆えてるのに誰にも相手にされてないの弱小すぎて可哀想になった 海外に負けるな、技術で追いつけって話はまぁ分かる
でも「外国に許諾なし学習されまくってAI創造物やAIイラストモデルを売りつけられる搾取構造を許すくらいなら同じ日本人の俺達がモデル作って搾取する方がいいだろ」って理屈が全く分からない
いいモデルを完成させて売るビジネスの筆頭がコスプレi2i疑惑で削除逃走する権利意識ではなぁ
問題は「誰がモデルを作るか」ではなく「誰がこの無政府状態に収集をつけるのか」なんだけど
政府は無能だし開発者は「絵師が食わず嫌いでAI開発に協力しないのが悪い」と見当違いの逆恨みしてるし
利用者は「俺の絵には著作権を付与しろ、絵師どもはフリー素材だから黙らせろ」と無政府状態を加速させる方向の改正を望んでるし
どこにも希望がない
政府って国家間の関係調整や個人では難しい人権保護のために存在してるんじゃなかったっけ？
何もしないくせにインボイスでさらに税金取ろうとしてんの？
なんのために税金払うんだかこれもうわかんねーな 生成AIに固執するよりAI学習に対するセキュリティの方が需要あると思うんだがそれすらも海外が開発してるっていうね
Skebが提携したAI検出も海外企業だし 海外の技術を使って海外に負けるなってどういう事って思ってる 海外に負けるなって言うなら、それこそ日本で生まれたり日本で育ってきた美少女イラスト文化やデジタルイラスト文化を守ってくれよ
なにホイホイ他の国に吸われてんだよ
自分の国の大事な文化資産とクリエイターを軽視してどうする 似たような話を何年か前にクリエイターが大量に中国に引き抜かれてるとか通訳つけるからこっちに住んで働かないかって声かけられてるみたいなの話題になったときも言ってたよね
クリエイター軽視の風土は何も変わらなかったってことやね 学習から守るフィルタリングサービスが出来たらAI壊死どもは嬉々として使いそうだな ほーん、ニコニコ動画はyoutubeの立ち位置を狙えたんか？
それを邪魔したのが国内の誰かだったとでも思ってんの？
無法状態のニコニコ動画で覇権取れなかったんなら別に無法地帯にしようがしまいが関係ないんじゃないの？
そもそもの開発力が足りなかったんでしょ
stablediffusionの原型が海外から来た時点で勝敗決してるわ
国内の利用者に有利にするなら完全日本語仕様で海外の人間が使えないようにしつつハイクオリティなものを作るのが最上なんだろうが
今の所どの段階でも実現不可だよな
日本語のトランスフォーマーは開発の計画すらきちんと決定しておらずモデルのクオリティは遠く及ばない
政府が法整備をする予定も現在のところなし
あらゆるベクトルが「イラストを焼畑農業して得た著作権ロンダリング利益でせめて火事場泥棒のおこぼれにあずかろう」に向いてんじゃねーか
日本が負けないようにってのはつまりおこぼれのことだよな？
だから中国なんかで生み出された真っ黒モデルに蟻みたいに群がってんだろ？
本音は「火事場泥棒がしたいです」で答え出てるから燃えてる家を静観してりゃいいんだよね？
詰みです
対ありでした ユーニャルーラ、ちちぷいのイベントの審査員なんやってな。
こいつらの審美眼って当てになるん？ >>492
なにいってるか本当に分からんわ、日本語で書いてほしい 結局どう言葉をこねくり回しても降って湧いた僕たちのお金稼ぎ・承認欲求を満たすための便利ツールを奪わないで〜って喚いてるだけだろ
まともに考察しようとするだけ無駄 >>492
モラルのある使い方をしてれば、そこまで反発も強くないのに
自分たちが好き勝手やった責任をすり替えて押し付けて、日本が遅れてるってアホかと
本当に邪魔してるのはお前らだろと 優勝賞品にユーニャさんの直筆ポエムがもらえるなら参加したい
やっぱAIより人間の創作なんだわ 偉すぎる！
これから行動するって約束してくださったのがでかい AIイラスト問題について考えてくださる議員さんが増えてきてありがたい、逆にAI推進派の議員は例の赤い人しかいなくね？ そういやみさとくん復活してSkebに噛み付いてるけど昔はMMD界隈荒らしてたと聞いた
何があったか知ってる人いる？ まず規制がなかったらstable diffusionに国内企業が勝てたかっていうと全くそんな事ないし、こいつらAI絵師が群がってきたのSDが流行って以降じゃんね。技術の発展だのクリエイターの進化だのフワフワしてて地に足ついてないことばっかなんだよな
創作物はコモディティなんだから手描き作品がたくさん産まれる国なんてむしろ優位で
今望まれてる技術って画像を見てAIかどうかある程度判定可能な技術とか、コンテンツ認証イニシアチブ的な電子署名で作成過程を証明する技術なんだけど
AI絵師の理屈ならTwitterやLINE使用してるだけで技術の発展に貢献する技術者ってことになる
むしろ言ってることがおっさんくさいんだよな まあリアルAIイラストで遊んでるだけだったらまだマシじゃね この人は元からほぼ3D頼りの作画じゃなかったっけ
それならなんか納得 イベントってAI絵師本人も出席すんのかな？
ツラ拝んだろうかな AI絵師同士で本買い合うのかな？買わなそうな奴らだけど あぁ！！
って文字直筆で書いてくれるなら欲しい
AI作成画像は要らない ダークウェブみたいな所で目立たずやってるのが一番迷惑かからないし、実際クオリティ上げてるのはそういう場所の連中だろう
なぜAI術師は表に出たがるのか
なぜ繋がったり馴れ合いたがるのか
なぜ屁理屈を捏ねてクリーンな物にしたがるのか うちの子キャッキャしてる人たちがAIコンテストの審査員ｗｗｗｗｗｗ >>515
ほんとそれ
筆かなんかで書いたらみつをみたいになってかっこいいと思う ちちぷい管理人も何がしたいんだろうな
「AIイラスト投稿サイトを運営してました」って実績どころか汚点だろ なんか知らんけどちゃっちいファンタジーな世界観の設定つけてるし。
どこまでも偽物くさいな >>506
松崎みさとがブログで書いた『MMDは日本の3DCG界隈を破壊してしまった(2022年度版)』って記事の話だね
去年の12月頃にメタバース系の人とかが記事をツイートして話題になった
「MMDとかいう古いツールで低品質な動画作って満足してるMMDerのせいで、3DCG界隈に出て活躍する人が居なくなった」
「日本のMMD動画はゴミだ」「中国のMMDerはUnityやUEで高品質な動画を作ってる(規約違反)」「日本は中国に負けている」
みたいなことが暴言もりだくさんに書かれてて
その記事を真に受けた外野がMMD界隈を見下し、MMD界隈の人は反論したり落ち込んだりし
実際に3DCG界隈で活動してる人たちは「全然破壊されてないんだけど…」とツッコミを入れたりしててかなり嫌な空気になってた
ブログは消されてるけど、その記事に対するnoteとかはタイトルで検索すれば読めるよ totokoってのゲーム会社（？）のディレクターという立場のくせに、ここまで絵描きディスるツイートしていいの？
自分のツイートで会社の信用を失うって考えられないんかね >>524
自分が気に食わないものには手段選ばず攻撃するタイプなんだね
AIイラスト否定派に嫌がらせしたりskebのAI判定突破しようとするのもそのせいか 学習に勝手に使われたクリエイターたちのウォーターマークの残骸はネガティブプロンプトtext, signature, などで消すのに
自分が生成したAI画像には転載対策や作者主張したがるのなんなん
https://twitter.com/den2_nova/status/1632952934865711110?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>529
キッショいなぁ
作者より詐欺防止のためにAI製ってわかりやすく透かし入れる方が大事だろ >>529
二次LoRA使いまくりだな
モラルどうなってんの？ 昔好きだった漫画家が絵を上手くなるにはミリ単位で粘るしかないって言ってたのが心に残ってて今でもその通りやなって思う。
んでAI絵師ってなんなん？
何を粘るの？ レイヤーも分けれるようになったしタイムラプスも問題ないしいよいよ手描きと偽ってもバレなくなりつつあるな ところが結局よく見ると「それっぽい」だけだからやっぱりバレちゃう
あいつら自身は節穴だから、これで騙せるぞとウッキウキでドヤってボコボコにされる 今のところ目視でも8〜9割当てれるけど今後はわかんないね AIないとまともに絵も描けない審美眼ガバガバの連中がそんな高度な偽装できるわけねえだろ
なんちゃってタイムラプスとか見るたびに笑うわ AIってバレてもまたかって感じで誰も問題にしなくなってる 今ポートフォリオ書き溜めてるんだけど、AI出てからの新規は企業からの仕事とか厳しくなっていくんだろうか・・・
疑われるかな・・・・ htrにはそもそも仕事こないから気にしなくていいし作らなくていいしスレチ ちちぷいの企画がpixivの有名企画とそっくりすぎて草
さすが他人のイラストを素材にしないと何も作れない人たちだな 何だいつもいるゴミクズなのか
知らなかったわすまん >>544
思った pixivファンタジアごっこやんって クッソしょうもないイベントだな
会場にくっさい陰キャばっか来そう ちちぷい法務部がディスコでの名誉毀損で対応したらしいけど、法人化したりとかそういう対応には機敏なんだな
目の前の法的にグレーな連中はいいんかと ウォーターマークさえ無理やり突破するような私利私欲に塗れたきっしょい奴らが集まる空間か
どんかツラの連中かある意味興味あるけどやっぱ一生分かり合えないわ 胡散臭いものは使わないというのは当然の感覚ですね。
少なくともプロでそういったものを使おうとする人は居ないでしょう。
アオまるさんがイラストレーターというのはただの自称なのでしょうか？
ワロタ >>555
うさんくさくても切り捨てずにとりあえず試す先入観で行動しない自分をアピールしてるけどただの危機管理能力のないバカですって言ってるのと同じなんだよなぁ
そのうさんくさいやつがアウト確定した時に擁護しまくり使いまくりの自分の立場がどうなるか考えらんないのか なんとか理由つけてNAIリーク使えるようにしないと今までの品質の絵が出力できないから必死やな >>557
別に失うものなんてないから問題ないやろ
危機管理は出来てるでちゃんと仕事も辞めてるから何があっても会社にも迷惑は掛からん
どこにも属してないんだから立場なんてないんやで AI絵師界で目立ってるのって無職がめちゃくちゃ多くないか？ 青丸が言ってる「市場拡大のためあえて流出させた」ってのが謎なんだけど
NAI損しかしてなくね
てかそのへんに落ちてる出自不明の怪しいモデルは使わないようにしましょうって方向で良いはずなのになぜそんなに頑なに正当化したがる
どうせVの案件で堂々とリークモデル使いたいからリークモデル＝悪の風潮変えたいとかそんなとこだろうけど >>562
こんなこと呟いても🔵ヤバ・・・としかならんのにな。黙って絵上げてた方がマシでしょ NAIというかanything系が相当浸透したからな
もう後戻り出来ない規模でマージされまくり
アニメ系はほぼほぼリークの派生なんじゃないか 2.x系以外の野良アニメモデルは全部派生か蒸留だよ
だから界隈は一回吹っ飛ばなきゃ問題抱えたまま終わり グレーでは無く真っ黒な違法ダウンロードと広まればai絵師としてはやっていけてもイラストレーターとしての評判は終わりだから必死になってるんだろうな >>562
真偽がわからないのに一見被害者ポジであるNAIが故意にやった！とか自分にとって都合のいい憶測で語るのヤバくね？
何か被害にあった人に対して証拠もなく被害者の自演だろって吹聴するのあたおかすぎる
まあAI自体が盗みの加害者でもあるからこうやってどんどんAI界隈の空気悪くしていってくれるのは面白いんだけどね 故意にやるならトリンみたいにオープンソースで良くない？ AI術師同士でもピリピリしてるの面白い
てゆーか画像生成は絵柄ホイホイ変えて色々試せるのが強みではあるのに、自分の持ちキャラや絵柄()持ってるつもりで自分から幅狭くしてるのウケる
まじで作家の真似事やりたかったんだなと 何者にもなれなかった30代無職が自己表現や承認欲求、泡銭のために縋るツール(現在訴訟中) 神奈川のイベントにゆーます呼ばれてないの草。
フォロワー数でメンツ決めてる節があるけど流石に明らかな泥棒は呼ばんかったか。 あれ？
つーかハコニワは？
あいつだけ界隈からもハブられてるん？
なんで？ 川崎市かよめっちゃ近所で草
ちらっと見てこようかなスーツ着て企業の人っぽい感じで なんのためのイベントなんだろうな
基本的にはAI使いしか集まんないだろうに、なんかトークイベントとかも書いてあったけど内輪に向けて何話すのやら
まさか企業の人が興味津々でやって来てお仕事に繋がるかもとかお花畑な夢見ちゃってる？ 参加者リスト見てると同じ絵柄並べて個人主張してるの滑稽だな どうせ公式は
〇〇さんも来ていただいて大盛況でした！
みたいなこと言って成功体験の既成事実化するでしょ
ある程度アンチ派も行って客観的にどうだったかレポするのは価値があると思う 🔵がNAI由来避けてWD系使う宣言してるぞ。どうしてもNAI系使いたいからあんな無茶苦茶なこと言ってるのかと思ったんだが 善意の第三者は通用しないかもって流石に怖気付いたか？
自作自演決めつけてリークモデル使用を勧めるかのような偽計業務妨害に問われるレベルのやばい発言してたし 偽計業務妨害って非親告罪じゃない？いっちょ通報してみっか この次の3ヶ月でどうなっていくのか、ワクワクです！とか言ってすべて解決したかのように逃げ切りを狙う踊り子であった 一応即売会なのに18時まで開催とか
出典側も参加費無料とか訳わかんないイベントだな
まあ無料じゃなきゃあいつら誰も出典側で来ないだろうけど >>549
キービジュアルの絵が背景のビルガタガタすぎてワロタ、もっとマシなやつ連れてこいよwww トークイベント面白そうだな
最後には大大大大大出世！で締めるのかなやっぱ タイムラプスだの線画と塗りが分かれるだの、どんどん偽造の方に偏ってんの、まじ腹立つ AI術師は手間かけるの嫌うから
〜できるようになった！つっても結局凝ったモノ作ろうとするわけじゃないんだよな
レイヤー分けてもそこから何かをするわけじゃない AI製が締め出しを食らってる状況で偽造方法をネットで公開してるのは馬鹿なのかな
もはやAI技術以前の問題じゃねえーか
ちょっと怒られるで済むとか思ってんだろうな 今のやり方だと合成レイヤー再現する時に減算レイヤーを絶対使わなきゃいけなくてぐぬぬ
てかアレ系の塗りでマスクもフォルダも使わないでレイヤー並べただけの構成って見たことないからまだ疑えるな(๑•́ω•̀) レイヤー分けは加筆修正のためと言われればギリ納得いくけどタイムラプスって偽造以外に何か目的ある？w >>594
線画抽出だなんだと何故こんな面倒くさいことするのかと思っていたけど偽造が目的なのかw とはいえ線画から始まって一切やり直しもなくいきなり塗りが完全な形で出来上がったりするタイムラプスに何の意味があるんだろうねw 自分が見たレイヤー分けの例だと背景がキャラの部分だけ綺麗にくり抜かれて透明になってたけど、絵を描かない人らは変だと思わんのかな この界隈NFT始めましょうとかゲーミングPCを買いましょう(アフィ経由)とかそんなんばっかになってきたな
商材屋のカモになってる奴見てる気分 >>603
思ったより消費者に受け入れられないからアホ騙す方が効率良いんだろうな パッと見が綺麗なら何でも良いって層は一定数いるけど、そこら辺の層は絵に金払わないからな
かといって既存のイラストレーターの熱心なファンはAIなんか見向きもしないし、もう金にするにはアングラな方向に行くしかない
そして界隈への風当たりがより強くなる、と 非商用で性癖自給自足してるような層は元からひっそりやってるし
面白半分に煽ってた層はイラストAIが思ってたよりもポンコツ＆闇深なことに気づいて去っていってるし
もう表で暴れてるのは「本物」しか残ってない印象 イラストレーターって名乗り始めてるのもいるし本当に勘違い甚だしいな
痛い人ホイホイで面白くはある ゲッティイメージズが訴訟で勝ったら何がどう変わるの？
全然疎いからわからないです。 ゲッティイメージズが訴訟で勝ったら何がどう変わるの？
全然疎いからわからないです。 >>603
python初めようってのもあったな
で、胡散臭いプログラミングセミナーに誘導されると オプトイン方式が普通になっていけば、AI絵のクオリティが下がるし、誰のイラストを食わせたのか開示して貰うのも容易になるしでAI絵師が詰む未来が近くなってきたな 著作権が認められない可能性が高いってニュース、モラル事情からAI絵師引退する人がちらほらでてき始めたな（賢い）辞めるなら早いうちがいいで >>615
それな笑
まじで、お金と時間の無駄、それでも今から追いつきたい人はRTX4090を買いな（30万円）
今後規制される可能性を秘めているんだから、フォロワーの多いアカウントもAI絵が上がらなければ何の意味もなくなるし、他の人から悪口を言われ続け肩身の狭い人生を歩むことになるぞ 今更だよ
NAIリーク品はヤバいねって話も🔵のツイートからようやくこれまで知らんぷりしてきたAI術師が無視できなくなってきてる
合法煽りしてたやつらもNAIリーク品やディープフェイク蔓延でだんだん苦しくなってきて
最後の防衛戦「絵柄に著作権はない」の一点張りで他のことに目を瞑ってるっぽい
絵柄に著作権はないからあいつらは間違ってる、やれやれ賢く冷静なのは俺だけのようだムーヴに回帰して心を守ってる
なんというか元々非常識で煙たがれてるやつが去年10-12月ごろのAIイラスト分野では逆転して賢いように見えてたから熱狂してただけのような気もする
でも元がアレだからどんどんやっちゃいけないことにまで手を出して風当たりが強くなってからの
「やれやれ、人間は技術が進歩しても変わらないようだ。興味深いね」という超越者目線にすり替えての自己防衛が捗ってるっぽい
パイオニアとかなんとかいうやつがそんなだった オプトインやらの判決って何時ごろ出るかわかる？
まだまだ先かもしれんけど、神奈川のイベントの直前で出てくれたら会場の空気地獄やろな。 青い火のアイコンのAI術師の発言やばない？w
7800万枚抜かれたのが影響全然無いとかwおよそ24分の1が削られてるんやで
これからオプトアウトが進めばAI絵のクオリティがガタ落ちしていくのは明白 >>620
えっもうアプトアウトって適用され始めてるの？ stable diffusion のAI学習データから7800万枚の学習データが除外されたって
詳しいことはよー清水さんのツイートを見るといいよ👍 >>621
オプトインはStableDiffusionがあまりに叩かれたので自主的にやってる
裁判は年単位で時間かかるだろうからそんなにすぐ判決は出ないけど、判決でるまでやりたい放題ってわけにもいかなくなってきてる オプトアウトはまじでゴミ
クソみたいなサイトから一枚一枚画像探して申請しないといけない
何で盗まれたくない側が時間と労力使わんといけんのか >>618
自分の見てる範囲では術師（笑）達いつも通りだけどなあ 申請されたから外しました！って言ってももう作られたモデルデータには影響ないんでしょ？表立って動きにくいとはいえアングラでやるやつには影響なさそう この動きが盛んになれば高品質なAI絵を生成しているアングラな人ほど疑いの目が増え、企業からも取ってもらえなくなる未来が見える 元々グレーを承知した上で使ってた分野だろ
規制されたらはい解散が当然
たんまやユーニャが術師とか名乗って馴れ合いコミュニティ作ってるのがおかしい >>629
そうでもない、健全なAIを使っているAI術師が叩き始める さすがAIに脳みそ乗っ取られたイラストレーター様は言うことが違うぜ… AIが痩せたら、術師どもスランプに陥ってまうやんw 神絵師は真っ先に削除依頼するやろな
時間が立つにいくにつれ、あのぐちゃぐちゃなAI絵に逆戻りしていくなんて笑 これってSDだけで他のモデルは関係ない？
どんだけしらみつぶしに訴訟起こさなあかんのや AI反対派は喜んでるけどAI信者は自分には関係ない話って感じだろうな AI術師ほど関係があると思う
今後のAI絵のクオリティ、高品質なAI絵を出すことによる疑いの目が増えるんだから 健全な低品質AI画像生成派、アングラで高品質なAI画像生成派でAI術師が対立すると思う >>640
醜いなぁ・・・
醜すぎて鬼ですら逃げ出すわ 既に配布済み保存済みのSDには影響ないから
みんなしれっと使い続けると思う 高いPC買ってフリー素材作ってたのを今頃気付くのほんと笑う >>643
みんなしれっと使うと自分も思ってるのだが、正規のAIと比較されると品質の差でバレるor疑われるので企業、有名なVtuberなど、クリーンなイメージを保つために依頼しないと思う twitter界隈は今LoRAの学習法共有してキャッキャしてる >>645
でもファンボとかCG集とかで稼ぐことはできるんだよね？
当然のごとく金銭が絡む使い方も禁止にするべきだよな。 そして、Glaze等の画像生成AIから自分のイラストを守る対策ツールが普及すればこれ以上、AIイラストのクオリティは上がらない。はい、ゲームエンド >>647
ならこんな過疎過疎な所でグチグチ言ってないで表で行動しなきゃ
いつまでも個人粘着だけしてても何も変わらない >>649
オッケー。
ユーニャに粘着するのやめるわ。
覚悟しろよAI使いどもー！！！ 40万のグラボ買うならあと10万足して50万にすれば
日本最高級最新の大型プロ仕様液晶ペンタブレット買えるのにな LoRAは元々中に入ってるデータなら近づけるけど、本体が痩せ細ったら効果薄くなると思う
普通に追加学習させて複数組み合わせれば復活するだろうけど
しかしオプトアウトってどうやるのかね
一回学習させたものを削除する方法ってあるのか？
重みにどう影響してるのかなんて正確には分からないと思うが 5月のコミティア募集数以上の申し込みがあったから落選サークルが出るって連絡きたけどAIサークルはどれくらい申し込んでるんだろ
落とすならAI優先にしてほしわなんも創作してないし 旧バージョンのsdが変わらず出回るだけだよ
chilloutmixもcivitai管理に移って残り続けてるし
ヤバいモデル使わないようにする倫理観があるなら、今こんなことになってないはずだし、なんUもあるしクオリティのために現行のsdベースで作られたモデルを黙って使い続けるやつばかりになると思う そらアングラで使う奴はいるだろうよ
だから無駄なんてことにはならんよ >>652
ないよ
stable diffusionのv3の訓練からオプトアウトするだけで
今広まってるv1からv2に何ら変更は起こらない 愚痴賛美スレの煽り厨どもは本当に文章読めないんだな
絵柄に著作権はなくとも機械で簡単に模倣できるのでは悪用の方法が多すぎる
元の絵とよく似た別の絵を簡単に作れる状態で学習は合法、AIイラストには著作権を付与するとなると著作権ロンダリングが簡単にできる
これが大量の権利侵害を発生させると言っている
権利侵害の法律関連となら機械学習合法の法律と衝突するから争う余地がある
ここまで読めたらchatGPTに意味をよく聞いてみるといいぞ こんなに🤗でDLしてる人がいるのにSDV3でオプトアウトしても手遅れ感すごい
なにも手を打ってくれないよりいいんだろうけど
https://i.imgur.com/PFibZKX.jpg 無駄だの遅いだのこういうのはコツコツやるしかないのだ(๑•́ω•̀)
やらないより全然マシなのだ(๑•́ω•̀) シンプルに人権問題でもあるぞ
自分の容姿、創作物等をどうするかは自己決定できなければならないものであって機械に自動的に選別されていいものではない
皆で権利侵害しあう方が世の中のためになるなどというのは寝言だ
まぁ元々人権の概念が理解できない猿だから倫理観と混同してるのかもしれないが ばら撒かれたのは仕方ないとはいえクリエイター支援系のサイトでも問題なく使えて金稼げるのは本当意味わからん。
そこは法整備次第やなぁ レイヤー分けが話題になってたから見てきたけど版画の多色刷りに近いな
絵描かない人はこれで違和感ないんだね >>664
煽り厨の大半が上から目線で呆れると気持ちよくなれるっていう特殊性癖持ちばっかりだからどうしようもない
議論どころか文章読む気すらないでしょあいつら >>664
わざわざここに伝えなくてええよ
あっちは過激AI信者しかいない、てか、AIの賛美や愚痴を語るスレなのに、スレの悪口を書くとかスレチも甚だしい 絵描かない奴は指6本あっても気にしないしな
(๑•́ω•̀) 親の臑齧ってるくせに反抗しまくってる子供部屋みたいなもんでしょ
あっちはあっちで好きにやればいいよ 親はまだ家族だから義理あるけどこれはないからなぁ
店で買い物しないのにWi-Fiだけ使いにいったりコンセントだけ使ったりしてるイメージ >>610
一言で勝つといってもどこもで主張が認められるかによるからな
ゲッティの画像が使われてるのが明らかだからお金払いなさいってだけなら今後はウォータマーク出ないように全力出してばれないようにするだけだから今と大して変わらない
ゲッティの求めるてるのは結局のところ「学習素材にするなら金払え（無断で使うな）」だからこれが認められれば今の画像AIは全部死ぬ
あらゆるサイトから同じ訴訟されまくることになるし個人からも狙われる >>670
終末論語ってるだけのニートの巣に何言ってもな 敗者が最後に断末魔上げてるだけやろ
笑ってみてようぜ AI様に縋っても何も開拓出来てなければ何の先駆者にもなれてないのにThe pioneer名乗るの強すぎるよな せめて先駆者としてモデルを自作してやるぜっていうのならそいつなりに筋を通してんだなと思うところだが
他人任せのユートピア論をやれやれ口調でつぶやいてるだけだからな
絵も何か生み出してるのかと思いきやプロンプトインジェクションでイキるのに夢中
自分は賢く未来を見渡しシステムを理解してるという思い込みの強化作業以上のことはしてない
AI術師の典型的な痛い特徴を煮詰めたようなキャラ
10年後に思い出して悶絶してそう >>676
じゃんけんAIアニメのときも思ったけど、AI変換する前までは普通の作り方なのに最後に盗作で台無しにしたり
ステーキにうんこソースかけるようなやつばっかだよな >>679
それで思ったけど賛美スレにいる連中って正にそんな感じだよな ぶら下がってるお婆ちゃんはどうしようもないな本当に 入れる価値ないゴミ絵とかいう誰がこんなブスにチカンするかよ構文 反論するためにこんなの全部読まなきゃいけないのかと
攻撃する人を諦めさせるためには十分だな >>684
読んだけど、考え方がヒトラーやポルポトにそっくりだな
AIで不利を被るのは少数派
→
法、倫理、金を守るのは古臭い発想。我々は利益を制限されている
→
我々について来られないものは
どうなっても仕方がない
こういう奴がユダヤ人の虐殺とか推進してたんだろうな おっパイオニアの主張は「反AIイラストのやつらはAI術師のアート()が自分より上手いから嫉妬で潰そうとしているようだが世間はAIを歓迎してる」ってことらしいぞ
「AIイラストの主役は鑑賞者」だから、「AIで好きなアートをどれでも選んでデータを圧縮・展開すれば自分のものにできる技術が喜ばれる」と「漫画村は好きな話が無料で読めるから読者が喜ぶ」並みの理屈を並べてる
この世は鑑賞者の方が圧倒的に人数が多いのだから、鑑賞者が自分好みの自作アートを作るための素材掴み取り大会を歓迎しないわけがない
「データの圧縮やめろ」「展開画像に追加学習の特濃コサイン足すのやめろ」
と騒ぐアーティストは鑑賞者のデータ掴み取りを邪魔する外圧だから鑑賞者によってフリー素材以下の存在に落とされるだろう
アーティストは鑑賞者様は神様だと心得てせいぜいフリー素材に選ばれるのを喜べ
お前らはもう用済みだからお前らの権利など尊重してやる必要もない
これからはあたしたち鑑賞者がAIを使ってもっとうまいアートを次々と生み出す
というようなことを酔っ払った文章でくどくど書いてる
AI推進派の過激派ってなんでこう論理的な思考能力ゼロなんだろうな
ロジックの構築が下手だから文章も下手でAIアート()もコンセプト不在かつクソ以下の出来のものをポン出しするしか能がない
AIイラストは万能でなく描けないものの方が多いだとか
絵は描かないしどっちか言ったらAI推進派だけど倫理観備えている人間もいるなんてことは想像できないようで
常に脳内の想定は無知で愚鈍なAI以下の弱小絵師なんだわ
そいつらを踏みつけにするのが気持ちよくてアーティスト論をぶち上げてるっていう なんやこれ
ついにここがヲチされる側になったんか？
スレ違いの話ばかりやからしゃーないか なんやこれってパイオニア君についての話だろ？
こいつ何が見えてんだ？ ついにも何も賛美スレの連中は最初から愚かで無知な反AIと冷静で賢い俺って自認でいるだろ
煽り厨のくせに煽られると弱い雑魚メンタルだから向こうで吠えてるだけ >>691
AIの技術に反対な奴なんていないよ
食ってるものが問題なだけで このままオプトアウトからオプトインが常識という流れになって全てのモデルのデータセット開示が法整備されてくれたらいいんだけどねえ
そうなったら今現在クリーンなAIになってきたと喜んでる馬鹿信者共はどんなお気持ち垂れ流すんだろ クリーンなんて本気で思ってるのかな？自分がよければ他人はむしろクソ食ってろと思うような奴しかいないのに 今言ってる一部信者は「これでクリーンになったから（なってない）文句言うな！みんな使え！」って言い訳の道具にしてるだけだからな
本当の意味で完全にクリーンなAIなんて大した絵出せないの分かってるから適当に誤魔化して使い続けたいんでしょ
今AI肯定してる元絵描きの絵とかAIで遊んでる奴らの上げてる全ての画像だけ使ったデータセットでも作りゃいいのにな、それなら誰も文句言わんでしょうに モデルのデータセット公開が義務になっても
「入ってないわ！誰がお前のゴミ絵を食うかよ！」
と言いつつ実はhypernetwarkで追加学習してましたってなことをやるやつは出てくるだろうな
箱ちゃんもやってた
アーティストとしての才能を認められつつフリーライドのノウハウも自慢したいハイブリッド承認欲求お化けだからどちらの熟練度も中途半端で
すぐに小細工のネタが割れてしまうの漫画みたいで好き また有名絵描きさんのモデル作られたな
本人めっちゃ拒絶してるのにすげえな
知らない隠キャどもが群がって自分の絵をシコシコ合成機にかけてるの想像するとオエー 必要な犠牲！俺達は技術の発展のための必要悪！
うおおおお蹂躙だああああ！！！
…はー飽きたわ、次いこ
ずっとこんな感じだよな >>698
AI堕ち絵描きの手描き絵だけ使ったデータセットなら文句出ないと思うけどAI信者のあげてる画像使うと普通に文句出ると思うよ
AI信者のあげてる画像自体が盗品でできた画像だし、AI通せばいいならi2iでロンダリングし放題ってずっと言われてることだし
>>700
マジ？なんてモデルか知りたい ねこじら氏のやつ？
なんで人の嫌がることをするかね
それを嬉々として使う信者とかほんと同じ人間とは思えん
久々に支部覗いてみたら
コピーしたような同じ絵柄同じタッチのちょい顔傾け(しかも同じ角度)した発情顔女で溢れてるし世紀末だった >>702
AI堕ち元絵師の手描き絵と遊びでやってるやつのプライベート写真って意味だったんだけど説明不足で分かりづらかった、スマン そういう新モデルを使うのが彼らにとって新技術についていってるってことらしいので…
しかし本当に同じ顔だよな
こんなのに著作権認められるわけねぇわ イベントの審査員ってまじでボタンポチポチしかできへん一般人やろ？
誰倒して有名になったん？何をして有名になったん？ 11tっていまだにデノイズ式の解説で止まってんの？
LoRAの仕組みとか永遠に理解できなさそう
試しに解説イラスト作ってみて 乳ぷいでやってる企画もまぁひでえな
サラトバ王国のポエムが下手くそすぎて泣いてしまった
文語としても口語としても中途半端で
無駄な倒置法に韻を踏まない末尾
リズムは死んでて意味も分かりづらい
何のゲーム企画してんだろ
どうせ木っ端ソシャゲ屋だろうがこんなイントロ書いてくる企画屋はクビだわ サラトバの世界観()ツイートおもれー
AIにポン出ししてもらったイラストに有機的な関連性のない設定をダラダラ並べれば世界観になると思ってるこの感じ
ゲーム作ると言いながら何も作れないやつらのムーヴそのものでクソ面白いわ
死に設定を並べてもデータの無駄なんだが
無駄ではない設定を綺麗に並べる頭がないからこその無産なんだな サラトバの説明は企画クレジットに記載された以下の一行で事足りる
>世界観・設定：ユーニャルーラ >>711
草
ユーニャ大先生かよ
ポエムに期待しかない どうせ学習させるなら未だにAIノータッチ我関せず貫いてる神絵師に対してやればいいのに
(๑•́ω•̀) >>714
あれをrurudoみたいは目腐ってない？ >>709
FF 14のインタビューで各部門のスタッフ総動員で世界観考えてはボツって考えてはボツってなんて記事を読んだんだけどこれは草。
クリエイターごっこやめようよ。 実際ユーニャって何かフリーゲームとかなろう小説とか作った経験あるの？
ズブの素人にやらせるのは流石に自殺行為では…
ちちぷいはフォロワーさえ多ければ実力実績一切無視でやりたい放題させるのか？ 狭い村の行事にプロなんていらないんじゃない？
あれってコンテストの一位でもブクマ百件って規模感だから
しょせんマイナージャンルのお遊びよ しかし賛美スレの連中は本当に話の前後で矛盾させるのうますぎて草
反AIがやってる暴言だのが立派な違反行為だと思うなら通報すりゃいいんじゃないですか？
立派な違反行為での凍結は問題ないでしょ
魔女狩りで凍結された例がまだ一例も確認できてないのに妄想でそういうことが起きそうだってことまで憂慮()してんのアホすぎねえ？
じゃあ真っ黒品のNAIリーク使ってるやつらがスパブロで凍結されてないのは何で？
コスプレi2iで逃走した会社がまだ社会的に存続してるのはなんで？
明確に違反してるAIイラストユーザーと会社のアカウントに今現在何の異変も起きてないなら未来にも何も起きないんじゃないですかね？
リーク品不正使用なんかのガチ違反やっといて「魔女狩りされる！」は厚顔無恥すぎるわ
暴言に訴える反AIなんかごくごく少数だっつの 有名絵師にリプして反AI広めてもらおう！
ブロックされた…酷い…って馬鹿なら見かけた
迷惑だからやめてほしい >>721
こういうのが行き過ぎて攻撃的になって凍結食らってるパターンかな迷惑すぎる まあコミティア荒らし行くよりAI村で駄サイクルしててもらった方が全然いいよ 画像生成AIに否定的な意見を言った絵師に意見だけなんですか？具体的に行動しないんですか？みたいに絡んできた輩なら見かけたことある
ただのモメサなんだろうがAI壊死と同等に鬱陶しい存在 まぁ攻撃的な人なんてどの派閥にもおるでしょ
AI界隈が松崎みさとを完全スルーするようにこちらもスルーすれば良い もちろん迷惑なことに変わりはないから警告出来るならした方が良いと思うけどね とりあえず凍結されたやつはもう帰って来ないでほしい
割とガチで >>722
巣にお帰り
魔女狩り()されちゃうよぉ 貓鯨さんのツイートでAI信者が愛用してるCivitAIという盗作の巣窟が広まっちゃったね
どうすんのこれ ある絵師がサブ垢らしき垢でプロフにAI学習禁止とかがっかりするから書くなみたいなことつぶやいてて冷めた
じゃああなたはAI学習歓迎！ってことですかそうですか 転載禁止と書いても転載されるんだからそんなこと書くな
とか言ってるようなもんだよなあ 絵描きでも絵にサイン入れるなと文句言ってる奴が昔居たな何か自分の拘りがあるんだろう
無断転載の他にai学習禁止も追加されたんだそっかーぐらいで普通は気にしないしほっとけ AI肯定してたインフルエンサーのイラストなら集中学習を許してくれるかな？ ai学習禁止とかwwwゆうてた絵描きの作品ガッツリ学習して作りまくったら面白そうだな、絶対やらんが >>736
まあそういうことにならんとおかしいよね
わざわざ貓鯨さんみたいな禁止してる人狙うんじゃなくてさ まあ何にせよこの件でAI術師の評判がさらに悪くなったのは事実 犯罪じゃないなら何してもいいって本当に思ってるんだろうな
これはあいつらへの煽りとかじゃなく、どういう精神構造してるのかと疑問に思う。人の嫌がることを積極的にやったり、NAIリークを使ったり、どれも常識的に考えて絶対にやるべきことじゃない。それを「合法だから」の一点張りで押し通せるのは、マジでとういう精神構造してるのかわからない。 そもそも法律を知らない人間にモラルを力説されても説得力に欠けるというもの 自分は世代じゃないからいまいちピンと来ないけどマジコンやwinny？で割れが当たり前感覚の世代が中心だからじゃないかって考察は見たな Winnyが出た頃違法アップロードはあってもダウンロードを取り締まる法律が無かったから割れ厨が購入厨とバカにしたりゲームで金取るな！って喚く奴もいた
今のAI界隈にそっくりだと思う
実写風児ポとかLoRAとか明らかに法が追いついてないのに合法なんでwと馬鹿の一つ覚え 30前後がボリューム層ならニコニコ世代でもあるね
著作物の切り貼りMADが一定の地位を持ってたし、淫夢で人をオモチャにして遊ぶ世代でもある
ネットに流れたものは全部素材という認識
(当たり前だけど人による) >>743
有名無実な法律で結果としてパッケージソフトは壊滅してネットサービスばかりになった
イラストも同様だろう >>740
合法ってか法律が追いついてないだけだよね。 話がズレて申し訳ないけどその辺の世代って絵師様っていって同人絵描きをやたらにdisるネタが流行ってた時期でもあるよなぁ… 信者スレだと勝手にAIモデル作られて喜ぶ人も出てきてるらしいからな（全部妄想
もはや犯罪者の巣窟よ 多分ニコニコ云々じゃなくて、自分には何の才能も長所もない、しかし、何者にかはなりたい気持ちが少しはあるのが30代なんじゃ？
んで何の労力もなくフォロワー増やせてクリエイターごっこできるAIに血眼で殺到してる。 >>749
今のどうしようもない人生からなんとか脱出できそうなのがAIだったんやろな。AI奪われたらまた希望がなくなるから必死よ でも正直30になるまで何者にもなれなかったってもう終わりだよな
行動しなかったのと才能もなかったのに加え努力もしなかったという >>751
もう終わりと思ってたところにAIでチャンスが来たと思い込んじゃったんだよな。実際にはそれもチャンスでもなんでもないんだが 30超えてからの挑戦で上手く行く人は居るから終わりとは思わんけど
労力もかけずやれる人気の仕事なんて必ず後で大変になるし何でそこまでai画像や文章に自分の人生賭けたり出来るんだろうかと疑問は湧く 5月のコミティアは落選するサークル出るのか
手描き・手作りのサークル最優先にして欲しいわ
AIイラストはAIイラストオンリーのイベントでやって最低限の棲み分けくらいはしといてくれや 棲み分けってかあいつらの棲家そもそもいらんのやけどな 反対してる人も5年後にはAI使って塗ったりしてるんですけどね 倫理的にも機能的にもツールとしてまともに使える物になりゃ使っても何一つ問題ない
今のイラストもどき製造機じゃ話にならん
あれをすげーすげー言ってる程度の目しか持ってないくせにクリエイター面するから馬鹿にされるんだよ >>757
それの何が悪いんだ？
人の画像を勝手に使うな、著作権ロンダリングするな、違法リーク品を使うな
どれも当たり前の話しかしてないが
自分のものをどうするかとAIを利用するかどうかは別
カメラを使う人間は自動的にすべてのプライベート写真を学習に使われなきゃいけないのか？
言語モデルだって一人の人間/作家を集中学習してそっくりの喋り方や会話アルゴリズムを搭載したモデルが流通したら炎上するだろうね
じゃあ学習を拒否した有名人/芸人/声優/作家は今後翻訳AIも一切使用してはならないのか？
自分のものをどうするかとAIを利用するかどうかは別
何でこんな簡単なことが分からないんだ
https://tadaup.jp/loda/0310201526060776.jpeg
やっぱおっパイオニアの異常っぷりが目立つよな
著作権廃止論って今広まってたっけ？こいつ以外にこんな寝言言ってるやついないんだけど
争点はAIイラストに著作権を付与するかどうか、どちらにしろメリットとデメリットがデカすぎるって点と
絵師とAI絵の著作権の扱いが同じでは問題があるから
限定的な著作権を与える、もしくは著作権以外の近接した権利を保証する、ただしAI絵には何かしらの制限が入る、などの変更があるかもってところでないの？
どこに落とし所を置くか、無限のグラデーションがある中で、AI絵単体の著作権は認めない、著作権ロンダリングも認めない、人間の絵よりもAI絵により厳しい盗作認定を下す、映画やゲームなどの複合的な要素が絡む作品には限定的な保護がつくってところを落とし所にすべきだと思ってるけどね
このグラデーションを全部すっ飛ばしていきなり著作権廃止論までぶっ飛ぶのはハーブでもやっておられる？ >>759
そもそも画像生成AI劣化したところで困る人そんなにいないんだよな 活版印刷の影響で著作権ができたのにAIのために著作権廃止とか馬鹿だなぁ >>760
それな
誰かの生命が脅かされるわけでもない
discoの連中はいまだに「絵柄には著作権はない」とかいうところで思考が止まってるんだよな
AIイラストの著作権はまだ現行法で定まってないんだから議論の余地がある
でもあいつらは極論で茶化して一時的に気持ちよくなってるだけでおよそ議論と呼べるものはできていない
いつでも極端な例を出して戯画化した滑稽な反AIにマウント取ってるだけ >>762
誰かの生命が脅かされるんじゃないなら規制しなくていいんじゃねーのｗ >>763
極論で茶化して一時的に気持ちよくなってるって評価そのまんまの言動をして恥ずかしくないとは驚いた >>764
極論じゃなくて普通そうじゃね
誰かの命や健康や財産が脅かされないなら基本自由じゃん？
そのために著作権を敢えて制限する方向に改正したんじゃん？ https:/twitter.com/ppp_pppp2020/status/1634052930461663232?s=46&t=w45mdUeL4RqZarz56cBScg
自分の言いたいことをうまく言語化してくれてるわ。
泥棒は出てけ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>765
自分のものを人に取られないようにするのは当然の権利だが？
お前の私物は明日から自由に持ち去ってもいいことにしますなんて法律勝手に作っていいわけがない
それとはまったく別に機械学習で一時著作権を制限したとしても
すでにある著作物に類似したものを公開すると権利侵害になるとは制定当初から言われていた
その程度を問うのに極論を持ち出すのは議論と呼ばないね
巣に帰りなよ >>768
その財産権は著作権法によって定められているもので法律が変わればなくなってしまうんだよ 貓鯨さんのツイートでAI界隈の盗作まみれの実態批判されてピキッちゃったAI信者さん？ こわいこわいこわい。
このスレに泥棒が混ざってるやん。 >>770
人権によっても定められている
詳しくはググりなよ
機械に自己決定権を奪われることは人権に反する
まさか著作権以外に私物を保護する法律がないとでも思ってる？
ここまでずっと極論で煽る以外のことをしていないガキくささを恥ずかしく思える精神性が身についてからまた来いよ これはねこじらの弁護士に相談しますが相当効いちゃってるね
賛美スレではAI無罪かもしれないけど一般社会ではそうではないので >>775
著作者人格権は侵害してないよ
さすがに本人が作ったかのように偽ったらアウトだけど まさか「人の画像を勝手に使うな」を著作権由来の主張だと勘違いしてたのか？ >>777
根本的に勘違いしてる
ごめんなさいして巣に帰りなよ煽り厨 著作者本人の名前は商標とみなせるから本人名義のモデルはまずいかな ↗︎が本業画像生成AIにしようかな？って言ってるけど、モデルの出来を見るに審美眼が致命的にないからやめた方が良さそう まぁあれ以上のクオリティ求めようとするとどうしても↗の信条に反することに手出さなきゃいけなくなるからね 財産権が制限されて許せんというのは気持ちとしては分かる
でも現に制限されているんだ
AIの発展のために すげーなこいつ、極論で煽って気持ちよくなってるだけって言われてから十レス近くそのとおりの発言だけで居座ってるぞ
お手軽に気持ちよくなれて幸せだね よく読めばすぐに分かるが
機械学習は合法、という部分については今日特に言及はしていない
人権の観点から私物を勝手に使うべきでない、オプトインオプトアウトの権利があるべきだとは思うがね
今回は「合法だったとしても」と、その先の話をしている
毎度合法の部分に戻すのは要するにそれ以外知らないからだよな？
だいたい機械学習の禁止が利用規約及び本人から明示されていて、その合意の上でサイトを利用していた場合はどちらが優先されるかは専門家の間でも意見が分かれてるんだよ
機械学習合法も絶対のものではない
ゼロか百かの1ビット脳で一生懸命煽ってて可哀想になるわ 合法だからはもう議論にならんからスルーでいいよ
合法だけどモラル的にどうなの？これから法律どう変えるべきか？っていう議論でないと一生話は進まない >>788
https://storialaw.jp/blog/7658
>経済産業省「電子商取引及び情報財取引等に関する準則」（令和2年8月版）においても、著作権法のオーバーライド問題については、有効説と無効説の両説がある旨を言及するにとどまっています。
専門家の間でも機械学習合法は個人による禁止の意思表示でオーバーライドできるかどうか意見が割れている
経済産業省もまだそこははっきりと明言しておらず、中立の立場を取っている
「機械学習は合法」は絶対じゃない
いい勉強になったね？
ごめんなさいしてから帰れよおっさん >>789
自分は別に変えなくていいと思ってる
どうせ海外で学習は進むんだし安くていいものが手に入るようになったらそっちに客が流れるのは必然 >>791
だったら話は終わりじゃん
ID:SmCx7MRW0 スルーでいいよ >>766
この人、気持ち悪くてブロックぶち込んだ人だわ
他のツイートも読んでみるといいよ 日本で高コストな手描きを売ろうとしても海外のAIで作った安価な量産品に駆逐されるのがオチだ
選ぶのは消費者なんだから しつけーよ
忌み嫌われてぶっ叩かれて受け入れてもらえないからっていちいち巣から出てくんな
消費者から選ばれてねえ現実を見ろ
こんなとこで妄想垂れ流してないで界隈の自浄でも促してろフリー素材生成師 AI信はスレタイ読めないでええやん
ここはヲチスレなんだから議論したいならいい加減他所でやってくれ AI作品がバカ売れならDLsiteやファンザも制限しないから
AIに夢みてたっかいグラボ買っちゃった？ 漫画村の時も擁護してそうな奴だな
俺困らんし(๑•́ω•̀)みたいな〜 パイオニアも「AIイラストを選ぶのは鑑賞者だ」とかなんとか寝言言ってたな
度の過ぎた痛いAI信者って似てくるのかねぇ
まぁ本人説もあるが すごいすごい！えっヤバいヤバい！
終わった。え、ちょ、ま、あの
やばすぎる！ゲームエンド！
AI界隈の連中ってなんでこうリアクションがいちいち気持ち悪いんだ
しかもろくに絵描かない人間がこれ言ってんだからな もう1年近く絵師は終わり！ゲームエンド！と言い続けて
全く終わる気配がないのはもうそういう芸風なのかなって… ゲームエンドおじさんのゲームはまだ始まったばかりだ ゲームエンドおじさんは露骨にファンボに人誘導し始めたし我慢できなくなったんだろなあ
あのフォロワー数じゃまだ早いと思うけど web3.0でキャッキャしてた連中とノリがほぼ同じなんすよね NFTに乗り遅れるな！みたいな事言ってた連中とも被るw >>805
8月までまだ5ヶ月あるから、
1年も経ってなくてまだ半年だぞ 🔵くんNAIマージモデルと知らないで使用した場合でも刑事罰になるって説明されてるのに頑なに至らないって言ってて草 これは明らかにアルフさんの説明が正しい
あれ使用したら刑事罰になるって当たり前だろ >>811
邪魔だったよね
馬鹿で無知なのに法律知ったかぶりしてごめんなさいってしてから帰ってほしかったな
知財の専門家()が明言できないってことは拡大解釈でも何でもなく本当に難しい問題なんだけどな あの界隈みんなで違法ではないという空気感を出せれば違法では無くなると本気で思い込んでる節あるよな アホまるくんなんで一生懸命犯罪者予備軍アピールし続けてるの？
別にリーク問題に言及しなきゃいけないってわけじゃないんだからだんまり貫いとけばいいのに あるふも相当アレなのに🔵と絡む時は毎回まともに見えるの草
お友達の852話を例外で持ち上げるから台無しなんだけども 禁止しても中国人が使うから無理w
とか言ってるネトウヨおじさん、日本人がAIイラストのメイン層なの気付いてないんかね まだNAIリーク品合法説にすがってるやついるのか…あれに関してはあるふが正しいよ
あるふはむやみやたらとキレなければまっとうに議論で詰められるのにな というか、誰かさんが再就職するもんなら人事がTwitterとか裏アカ調査するからこんな犯罪行為スレスレのことやってたら雇ってもらえないよね 後が無いなら無いなりにもっと慎重に振る舞えよなw
こんな危機管理能力皆無な奴に誰が依頼したいと思うよ 🔵先生ガクブルで草
刑務所にぶち込まれる楽しみにしておいてください VtuberコラボNFTなんてやってみろ、そのVtuberさんのクリーンなイメージが損なわれるから迷惑だろ AI術師初心者の人も可哀想だよな、知らずにマージモデル使ってたら刑事罰だなんて
まあ自業自得だわな 🔵は昨日のあれで叩かれすぎたせいかNAIリーク使うのやめるって行ってなかった？ そうTwitter上で発言してたとしても裏でこっそり使用し続けてる可能性もあるので信用はしてない
使用避ける発言した後も、リークモデルは刑事罰にはならないよね？って言い続けてるからますます怪しい 絵描き目線でAIの利用そのものに対する愚痴スレってないよな
イラストレーター板の愚痴アンチ賛美スレがその役割だったのかもしれないけど、スレタイに賛美入ってるせいかAI推進派絵師アンチしかおらんし
同人板もAI絵師のマネタイズスレからAI推進派なだれ込んできそうで微妙
今んとこTwitterのサブアカで愚痴言ってるのが1番大きい絵描き目線でのAIアンチコミュニティだと思うけど、他知ってる人おる？
5chはここくらいしか近い空気感無いからここで聞く、スレチすまん TwitterでAI慎重派のDiscordコミュニティがあるって見たけどあそこの空気感はどうなんだろう 賛美スレのやつらヤベーな
妄想と現実の区別がついてない
たらればで愚かな反AIの絵師を想定してはこき下ろしてるだけ
常に想定のサンドバッグが「愚かな絵師」だから5のレスバにすら勝てへんのやで >>835
猛虎弁使って煽ってるお前の方がヤバいわ
あと最近このスレ先鋭化され過ぎ
過度な粘着行為は下手したら名誉毀損で普通に開示されるから程々にな 賛美スレはまじでどうでもいいから名前出さないで
先鋭化ってのは例えば誰の話題に対してそう思ったの？ >>836
へー
あっちの発言の痛々しさに比べたらここははるかに穏当だと思うけどな
過度な粘着ってたとえばリアル事情の詮索とかだと思うけど今までそんな発言一度でもあった？
まさかTwitterやdiscoの発言にツッコミ入れたことが過度な粘着？
あんな人を馬鹿にしきった発言ばっかりしてて突っ込まれたら名誉毀損とはダブスタにもほどがあるな >>838
そうだねごめん
法律のことよく知らないやつが著作権だの名誉毀損だのと知ってる単語並べ始めるからなるべく触らないようにしとくわ
呼び寄せてすみませんでした 法律のことよく知らないと知らずに違法行為をしてることがあるからね
ハメるのは割と簡単 開示脅しマン箱スレにもいたなぁ
結局開示したんですかね箱は >>839
マジでそう思ってるなら毒されてるから少しネットから離れた方がいい Twitter発言をわざわざここに貼り付けてツッコミという事で誤魔化してるけどライン超えたツッコミは誹謗中傷や名誉毀損になる事を覚えた方がいいよ そんなん自己責任の一言で片付く話だと思うけど
そんなに気になるならルール追加する？
清く正しい批判のみ、ニラヲチは禁止とか？ >>844
ライン超えたツッコミなら名誉毀損になるだろうね
ライン超えてればね
もちろん法を犯せば犯罪者になる(小泉構文) 5chもTwitterも見たらあかんわ。
負の感情出てきてしまう。
七瀬とかハコニワとかはあんなにアンチついてんのにそういうのは今まで無かったんか？ ヲチ板でニラオチ禁止とは
一切なかったけど万が一名誉毀損発言があったとして
性格的に開示請求をするようなやつがまずいないでしょ
茶化せば賢いと思ってるやつらはマジになって開示請求するような行動はダサいと思うだろう
パイパイなんとかは、、なんかあいつだけ発言が異様だからよく分からんが口だけ野郎にしか見えん 絵師は技術の進歩に自分を合わせればいいだけなのに何がそんなに不満なの みんな>>1読もうね～
■注意
絵を描く側のお気持ちだったり、絵を描かない側の嫉妬だったり、その他含めた対立煽りだったり、AI生成の是非などの話題、弗を差し置いたスレ内でのお気持ち議論やレスバはNG
あくまでもヲチ対象の言動や行動にフォーカスした話題で進めていきましょう
またスレ内での凸や通報の報告・誘導は禁止です テンプレガン無視でAIイラストそのものへの長文愚痴垂れ流す奴とかウザすぎるからそういうの隔離するAI愚痴スレは欲しいなあ 手書き詐称の技術を高めてるみたいだけど、
よくよく考えたら、やがてその技術が成熟して細分化されても、
一番使えるのは普通の絵師だよな
素人には手直しとか出来そうにないしw
脱法行為なのは前提だとしても、手書きにしようとすればするほど損するのはAI壊死なのでは？ 使えるようになったら一番いらないのはくちだけのAI絵師()よな
確かに技術とかモラルに対して愚痴言える場所あったら一番いいけど そもそもこいつが意味の分かること言ってた試しが無い
自分は頭が良いと思ってる頭の悪い奴の典型 https://mobile.twitter.com/questdispenser/status/1633006784058380288
手描きに紛れてゴミ混ぜんな
ちゃんとAI表記して棲み分けされてる分にはまだかろうじて我慢出来るけど、こうなるとますます潰さなきゃって思うわ
AI隠して販売したりSkeb登録するやつも後をたたないし、AI界隈詐欺師しかいないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 狐雨月くんキャプチャで晒してた人に消せ消せ噛みついてたやつじゃん
相変わらず痛いなー これが負の感情に飲み込まれた人間か‥
ヲチスレで潰すとか誘導はやめたほうがええで
するのはヲチだけにしとけ >>857
賛美スレでも同じこと言ってるやつおったな そうそう
我々はニヤニヤしながらAI戦士達を見守るだけでいいんだよ 実際もう手描きでもエロ絵師や上位の絵師は黙ってAI使って加筆してる
投稿頻度が急に上がりやAI特有の癖消しきれてないとすぐ分かる
ま、AIを上手く使いこなすのも実力の内だな 分かりやすいw
どうしてもAIが受け入れられてるってことにしないと気が済まないんだね >>859
ごめん、あまりに酷い奴らが多すぎて感情的になってたわ…
これからは泥舟見ながらニラヲチに戻ります、スレ汚して申し訳なかった
ササは巣に帰れ 本格的に規制が始まったらお気持ちダンシングがたくさん見れそうだから今から楽しみだよ >>862
じゃあ、AI特有の癖消しきれてないの見抜いてるのならその絵師とやらを紹介してよ
どうせはったりだろうけどw というか、上位の絵師は使ってるよー系の煽りを言っているAI術師いるけど、その使用している人の名前を頑なに教えてくれないよね まあ実際に居ないだけだから名前を挙げられないだけなのだけれども 投稿頻度とかもAI登場前から100日チャレンジとかやってる人はいたし大した根拠にはならない
毎日何枚も何枚もあげてるようならともかく毎日新作とかなら不可能じゃない
だけどAIの癖を消しきれてないと断言するのならAI隠しスレもあるし本当に黙って使ってる絵師のことはそっちで話題にするといいよ ｻｻマジであっちのスレにも来てたぞ
まああっちでもAI使うのは悪いことじゃないとか言うだけだったから即追い出されてたけどw ツイッターでCivitAIやLoRAの悪事が拡散されてイメージダウンしたから焦ってわらわら湧き出すのわかりやすくて草
こんなスレで火消ししても意味ないよもう広まっちゃったからね >>875
あっちのスレでそれ言うのはアホすぎて草
あのスレのは「AIを使っていること」ではなく「手描きだって嘘ついてること」が重点なんだよなぁ
AI関係なくどんなことでも自分のために嘘つくのは悪いことだからね 広まってしまったのか
頑なにNAIリーク問題とLoRAをはじめとした高精度追加学習の問題点から目を逸らして罪を重ねてたやつらがどんな言い訳を持ってくるのか楽しみだわ
被害者が黙認してるからオッケーなら警察はいらねえんだわ
刑事罰の意味を調べてどうぞ 高橋しょうごさんがスペースで語ってくれてるわ。
赤松なんかと大違い。 >被害者が黙認してるからオッケーなら警察はいらねえんだわ
これ言うと二次創作をまた持ち出してきそうw
集中学習に関する絵師側の対応は黙認というよりは泣き寝入りに近いのでは
二次創作はそれこそ二次創作は広告的な利益につながるのもあり近年はガイドラインを使って黙認やほぼ公認になってるけど >>881
NAIリーク問題の方を言ってるつもりだった
あっちは刑事罰で著作権は親告罪だから種類が違う
もし種類が違うもの持ち出してきたら鼻で笑うわ >>881
ついでに言うと機械学習禁止の表示を掲げてる人はもう一歩踏み込んで弁護士に依頼してサイト閲覧の規約まで作っとくといいんだよな
禁止の意思表示だけでもしないよかマシだけど
規約を無視しての学習は商取引上の違反になるから法律違反で民事に持ち込める
今現在被害に遭ってる人にもすすめたい
本当はそんな手間をかけなきゃいけない現状が異常なんだけど
AI術師はNAIリークのマージ品を使ってないやつの方が少ないから言い訳ターンが来るのか無視して罪を重ね続けるのかどっちか楽しみ
まして乳ぷいのような法人格で堂々と推奨してたらどうなるのかなぁ
きっと削除逃亡ってわけにもいかないよねぇ LoRAのクソさが一気に広まったのは貓鯨学習モデルについて本人が言及したからだな
フォロワー大量に抱えてるのに喧嘩売るのはアホすぎるわ 権利をガチガチに縛ったやつがオープンなやつに負けるのを嫌というほど見てきた
もう好きにすればいいんじゃないかな 好きにすればいいと思ってるならいちいち言いにこなくていいよ、なるようになるから
バイバイ元気でね 誰にとっての勝ち負け？
ソフト開発をして元締め料を取る人にとっての勝ち負け？
何の義理があってタダで技術者に飯を食わせてやらないといけないんだ？
神絵師の画像だけ集めても有効な重みづけがないんだったら意味ないでしょ
比較的反発の少なかった言語モデルでさえまともなものを作れていないのに絵師が無料で画像さえ提供すれば勝てるみたいな言い草は面白いわ まぁデータセットと重みづけの技術力でどれだけ劣ってても神絵師の絵だけに絞って特徴を濃厚に残した特化型モデルなら絵の力だけでもいいものできるからねぇ
LoRAがいい例
でもそれ技術で勝ったって言わないよね？ 作風がバラけるように無作為に学習させるとクオリティガタ落ちして個人を徹底的に学習するとクオリティ跳ね上がるってよく考えたら当たり前のことだからな
後者は言い訳できないただの盗作ツールっすよ 権利をガチガチにしたらプロが安心して使えるし技術者も合法モデル作成という仕事が生まれる
海賊版みたいなモデルでマスピ顔量産させてるカス共よりAIの発展に寄与してくれるよ
安心して眠ってね 他のスレで🔵っぽいの降臨してて草
こっちにもいる？ NovelAI側の反応はWaifu Diffusionの学習にリーク派生らしきモデルが入り込んだ際に
派生と証明できるものでもないので許したと比較的寛容な対応をしている
違法という言葉だけが一人歩きして周囲が過剰反応や便利な叩き棒になってしまっている
それでも違法違法と言うなら二次創作同人や鳥山明の絵は真似されまくってるけどもっと駄目だよね >>893
自分のTwitterで発信してください
ここはAI信者ヲチスレです、スレチにも程がある 犯罪者の言い訳面白いな
不正競争防止法は非親告罪だから被害者が許していようといなかろうと犯罪者は犯罪者だよ
こういうオモシロ言い訳集作りたいな あるふさんは警告を何度もしているのに聞く耳を持とうとしない
自分だけの理想論を並べているだけ >>891
たまにはmimicのことも想い出してあげてください 被害者が対応し難いような状況に集団で追い込んでおいて許してもらえた！ってすげえな あるふがいちいち暴言で噛み付いてたのは企業人としてマズかったけどヲチ的には最高のパフォーマンスだったな
馬鹿なやつらが理解できずにただ「俺たち悪くないのに嫌な怒り方をされた」と反発したので面白いことになった 一億歩譲って人間とAIが同じように学習しててもダメよ
今のAIイラストは映画泥棒が作った映画と同じ
参考にすんなら目で見て人間の力で学べよ
撮影すんな つかあるふに詰められたことをこのスレで言い訳して何になるんだよwツイッターで言い訳しないと意味ないだろ
ねこじらLoRAもだけど拡散してるのはツイッターなんだからこんなスレに火消しのために乗り込んでこないでくれ無意味だから
悪事がバレて必死なのはわかるけどさ >>903
ツイッターで言っても負け濃厚だからこんなとこ来るんでしょ。悪いことしてる自覚あるだろうしね笑 Twitterで言えば1人で喚いてるだけだけど、掲示板なら匿名だから青丸意外にもそういう考えの派閥があるように見える、それが狙いなんじゃね
実際本人か他人か知らないけどどっちにしろこんなとこまで乗り込んできて必死な時点でちょっとアレだよね でも匿名でもひとりぼっちなんだよね…
ニートのアホマル君… なんやこれ‥
スレ違いばっかやってるからここがヲチされることになっとるやんけ
ほんまゴミやな >>907
スレ違いをやりに来てるのはAI信者だからね
AI信者に向かってゴミ呼ばわりは可哀想だからやめてあげて 本家でも浮くレベルの下手くそな猛虎弁でブツクサ文句言うだけの奴定期的に現れるな(「スレ違い」でキーワード検索してみて)
レスバに発展してるならまだしも単発でスレチの話題出す奴いる程度ならスルーしとけ
今の流れに関して言えば不正競争防止法違反をヲチスレ乗り込んで正当化なんて痛いAI信者そのものじゃん
ヲチされてるとかはこっちもしてるんだからどうでもいい、自分たちがやってること人にされるのは嫌なんて流石に通らない まぁあいつら絵師がAI学習しないでって言っても学習は合法!って言ってするけど自分らの作ったAI絵パクられるとお気持ちするからな
自分達は駄目なんだろ ついにDLsiteにAI作品拒否られたって人が出たな
イラスト系のモデルに実写系取り込んでるやつがおそらく児ポ絡みでダメって理由だからいわゆる絵師の問題とちょっと違うけど
これでFANZAに申請してもFANZAは審査に一年近く掛かる
俺が見た人は割りと本当に同人って感じだったけどマネタイズ()しようとして作った後にこうなったらキツイな
っていうかもう作らないな
実はこの辺の対応ってDL同人が最先端なのでは なんか今日はあるふといいサイパン太郎といい「AIは人間の学習と同じ」って言ってるやつ多いな
AIイラストの画像生成は「圧縮された曲線・色等の数式データにわずかなランダムノイズと重みづけの和を付与して再現した類似データ」というのが正確なところじゃないかと思うんだけど
人間の学習と違うのはランダム性が少なすぎるところ
人間の場合は手先の器用さや想像力でバラバラな絵ができるけどAIはやっぱり数式とデータなので高精度の類似データができてしまう
しかもLoRAは神絵師の絵柄(線画のカーヴ等)の重みづけを生成中に何度も与えて画像を整えてしまう
何度も重みづけで誘導して数学的に再現された色や曲線や絵柄が絵師本人の著作権を制限されてAIのオリジナルとされてしまうのはやっぱりおかしいのでは 絵描きがちょっとずつ自分のLoRAに対して声上げ始めてきたな どうせだったら推進派の絵描きのLoRAから順に作ってけば良いのに何でやらないんだろ
推進派から見てそんなに推進派の絵描き達は魅力が無いの？
それとも魅力が無いからAIに堕ちてしまうのか
ともかく嫌がってるの知ってて嬉々として作ったり使う信者共は皆サイコパスだと思ってる 自分の力で出力してるとでも思ってたのか？w全部絵師と写真の力やぞw そういや絵師本人が自分の絵柄LoRAを作ってぜひ使ってくれって言ってるのはまだ見たことないな
七のつく人のLoRAってもうあるのかなと検索かけたらnishi又Aoiしかなかった たぶん、「絵師がいなきゃAI絵師が成り立たないのが悔しい」って意味
は？としか言えない ただ単にリアル絵師が俺らの真似してる！とも取れるけど、結局模倣するだけの二番煎じ的な方向性になってしまってるって意味にも取れるな
AI負けしない表現とか書いてあるし これ意外と知られてないことなんですが、実は画像生成AIのイラストはすべて手描きのイラストデータからできてるんですよ
品質がいいものは神絵師の画力のおかげってのはそれはそう
頑張って神絵師に依存しない方法を探して欲しい
神絵師ひとりからは問題だけど5人混ぜたから合法とかでなく、もっとワイドに 自分のセンスで創作してると思ってる発言だな
AIという他人のセンスがなけりゃまともな絵も用意できないのにそりゃないだろ AI絵師ってマジで自分の力で画像作ってる気になってんだな。さすがにわかってやってると思ってたよ 絵師による盗作LoRAの告発がバズりまくるので追い詰められて頭にアルミホイルを巻き出すAI絵師 discoの連中は「フリー素材…もとい絵師たちのお気持ちがウザいんで
政府主導でバッサリ黙らせるガイドラインを出して欲しい」って言ってるな
www.jstage.jst.go.jp/article/jkg/68/12/68_580/_pdf/-char/ja
でもこういう資料もあるんだけどこのときとは見解変わっちゃったのかな
>AI 創作物に著作権は生じない。そのため，
他人に AI 創作物が無断で使用されたとしても，著作権を
行使して阻止することはできない。
>AI による二次創作物は，理論上，「翻案」
ではなく，「複製」に該当し得る。従って，無許諾での AI
による二次創作は，今後，非親告罪の対象となり得る。
>AI 生成物が AI 創作物の場合，著作権は生じ
ないため，権利管理団体に登録されていない。また，裁定
許諾制度については，作業に着手してから許諾を得るまで
数か月かかることもあり，利便性に悖る。 関係ないけどLoRAって作成する時に画像約25枚の他にベースモデルを選択する必要があるので、画像が自前であったとしても、ベースモデルの中の無断学習元の画像群の影響を受けるLoRAパックになります
つまり絵描きが自分の絵でLoRA作っても、AOM3やpastelmixをベースにしてちゃどのみち意味ないしクリーンにはならないってこと
しかもどのベースモデルでLoRA作成するかによって、出来栄えめっちゃ影響されますのでみんな隠れて悪いことします >>929
元のモデルから追加学習の絵とどのくらいかけ離れてるかの差分だけ収録してるんだっけ？
だから元のモデルに近い画像が入ってなきゃ差分が効きにくい＝出来映えが変わる
その25枚を普通の追加学習かけてプラスLoRA被せるとまた復活するらしいけど試したことない
モデルがオプトアウトで痩せ細れば痩せ細るほど綺麗な絵を出すには神絵師依存になっていくだろうから
元モデルはデータ豊富な方が望ましいし、本来はそこからもっと創造性のある絵を出すべきだったんだけど
どんどん学習範囲狭めてコピー度を上げて「人間の絵師よりうまくなった」と喜んでたんだから自業自得
>>928
続き
当該規定（※改正著作権法新 30 条の 4 ，新 47 条の
5・1 項・許諾なし学習の合法化関連）による利用は，
利用される著作物の割合や量，表示の精度等に照らして
軽微であること，及び，著作物の内容性質等に照らして，
著作権者の利益を不当に害さないことが条件となっている
点に留意する必要がある。
>軽微であること
軽微っていうのが法律用語でどの程度なのか分かんないけど
軽微基準一覧っていうページによると3～30%くらいらしいから
ひと目で似てるって思うレベルのはさすがにダメになってほしい 自分のLoRAを使ってくれって言っているイラストレーターはいないけど
狙いうちLoRA作られたけどそれをお試しで遊んでみようと検討した人はいたな 3-30%までなら何となく似てるレベルでもダメだと思うんでLoRAの画像0.75〜7枚くらいから非親告罪で問答無用でダメになってほしい
なら千枚のうち925枚の透明画像と25枚の版権絵を学習させるとかいう狡賢いやつは絶対現れるので似てるものは全部ダメになってほしい ん？
Twitter見てるとAI使いはLoraはどこまで行っても合法っての数人見かけたけどそうなん？
どっち？ 今のAI界隈の何でもやったろ感が窮地に追い込まれて自爆しようとする敵キャラみたいですき
どこに未来があるんだよこんな漫画村みたいなツールに 赤松の絵やれよ(๑•́ω•̀)
え？絵柄が古いって？
知らんがな >>933
少なくともこの内閣資料を読む限りでは
「どこまでも合法」ではないように取れる(私見)
機械学習は許諾なしで可能だが「著作者の利益を不当に害しない限り」という但し書きは最初から含まれていた
この不当に害する、が、経済的な打撃を与えることだろう、商業のイラストなどでないと該当しないだろう、という見解はAI術師の間で言われているのを見たことがある
でもこの資料によると「利用する著作物の割合や量、表示の精度等に照らして軽微である限りという点に留意」とあるので
集中学習して表示の精度を高めたらダメなんじゃないかなという私の願望を書いた
AIによる二次創作は非親告罪で有罪化する可能性があるとも書いてあるけど改正著作権法があれば問題回避できるかもとも書いてあるからよく分からん ATDANさんもやられたか
どうせならホロのママ絵師達のもやってもっと燃える展開こないかしら〜(๑•́ω•̀) >>911
dlsite等には最初の対応で若干失望したけれども、一種の社会実験としては良かったと思うよ
むしろ結構デカかったんじゃないかなぁ……
あの銭ゲバ的な濫造でAIイラストを見限った奴多いだろうし、企業も人間の欲深さに及び腰になっただろうよ あとはファンボックスや。
あそこに雪崩れ込んでるのを何とかせなあかん。
生活できんなってる人もおるっぽいし。 DLsiteに拒否られた人は明確にイラスト調なんだけどはChillout系の実写系モデルをマージしたモデルを使ってるのが分かるタイプのイラストだった
イラストだけど肉体がリアルでエッチだから拒否っていう曖昧かつ厳しい基準だし
エロい肉感の表現を実写系モデルをマージして表現してるAIイラストは18歳未満の実写画像が学習されてないことを100%完全に証明できないとアウトみたいな基準だと結構キツイと思う ところでコイツら失敗9割以上の世界で生成された奇形ばっか見ながらキャッキャ称賛してるけど頭おかしくならんのかね
昔話題になってた生成失敗タグ覗いてみたけどあんなもん日常的に見せられたら精神衛生上宜しくない
これを使わないと負ける！はほんと意味不明 だからその奇形絵すら描けないレベルの奴が金出してまで盗んだ皮かぶって必死に虚勢張ってるんだろ こんな阿鼻叫喚の中、サバトマとかいうクリエイターごっこやって盛り上がってる日本てやっぱ終わってるわwww AIイラストモデルの許諾なし学習は絵師一人あたりの絵の割合が全体の3%くらいが上限にならないもんかなぁ
一万枚のうちの三百枚だと結構絵に影響すると思うんで総数が増えすぎたら上限枚数も決める感じで
AI術師のモラルに任せてるとNAIリーク品状態になるんで厳しめにガイドラインおいた方がいいと思うんだけどなぁ フォロワー増やしたり簡単に収入を得るのが目的の迷惑な人達はそこに繋がらない質が低くて手間のかかるaiなんて見向きもしないからガイドラインは守らんよ
マナーを守ってもらいたいならリーク版は犯罪行為ですよ版権学習や有料素材の学習は企業相手に喧嘩売ってるのでどうなっても自己責任ですよと言ってやった方が危ない事してる自覚持てて少しはマシになると思うけどね 絵柄に著作権は無いし合法！AI叩きしてる絵描きは知能が低いしアホだし感情論だし既得権益だしアホ！
と小学生語彙力で汚言撒き散らしてたAI信者くん、AI堕ちした底辺ラクガキマンくんだった…
でもAI絵を下敷きにした手書き絵を何度も何度も宣伝してるのに全然伸びないしまともに見てもらえてすらなくて泣いちゃった
いくらうま絵描きへのルサンチマンこじらせてうま絵描きを叩いても君の価値が上がるわけじゃないんやで すまん踏んじゃったけど立てられなさそうだから>>960辺りお願い ai手本にした絵とaiポン出しならaiに負けるに決まってる、もっと癖を入れ込まんとな ai絵師様（笑）は今から始めても遅いし先駆者には追いつけない！！とか、出来のいいイラストを作るには技術が必用！！とか言ってるけど、AIが進化していくとその技術も必要ないくらい簡略化されて誰でも理想のイラストが生成できるようになると思うんだが
なぜあいつらはその可能性を考えないんだろうな >>954
駄々こねてお気持ち表明しかしないだけの手描き絵師と一緒よ
一度自分が得た既得権益は誰にも取られないし失われることもないと信じてるんでしょ
こんなとこまで手描き絵師の後追いとはね 真剣に絵描いてるならAI使うのは勿論最新技術追うのもやって当たり前の事だからな サラトバとか見てると本当無理。
無理やり付け足した文章と絵が絶妙に噛み合ってないねん。
なんかセンスないわ >>955
絵が描けるごときを既得権益って判断する雑魚で無能がなんか言ってる AI術師同士でも格差は生まれつつあるから
それも既得権益扱いし出しそうだなw
こいつらにとって努力は既得権益なんだろうね 誰でも絵が描けるようになって競争がやっとフェアになったとな言ってるAI壊死いたな。
アホか。 次スレワッチョイ消えてるじゃん
立て直した方がいい？ LoRA通せば何でも自分のものだってイキってるやつらの画像に自分の絵の痕跡が残ってたら
たとえそれが数人のブレンドなんで法律上はオリジナルですって言われても心情的に許し難いでしょ
著作権をロンダリングされてるもん
ロンダリングされた上に「やーいお前らフリー素材ーw」「法律も理解できないんですかー？」とか抜かしよるやつらに使われてるとなったら
どんなに温厚でAIに理解ある人でも「こいつら潰してえ」って思うんじゃないかな
なんでオリジナルを本当に生み出してる人間の著作権が勝手に制限されて
イラストのごま和えを作った人間には著作権ロンダリングの権利とマウント取り放題の叩き棒が発生してるんだ？
いつからAIは著作権ロンダリング装置になったんだ？
本気で分からん イラストイラスト言う癖に背景特化の絵師も居るのにそっちは誰も援護してくれないよな >>967
背景LoRAもあるの？
見分け方がわかりづらいから「こういうビルの書き方は◯◯さんかも」って指針があればここは絵描き多いだろうから真贋分かるようになるかも？ キャラ絵は騒ぐ癖に背景自動で描いてくれるの便利ーとかAIで風景絵出すくらいならいいけどーとか言ってる絵師が多いって事だろ パイオツさんの言うことマジで分からない
著作権は肥大化してるから再創造の権利が狭められてるっていうけどどういうこと？
人間同士の著作権がバッティングするときには相対的著作権の考え方があるけどAIは創造してないしAI生成物も創造物じゃないよな？虚無のフリー素材だよな？
虚無を作る権利を再創造の権利って表現するの新しいな 背景はリアルな建築物や風景まんまのが出てくる時あるから再構成もクソもなく盗用の気がしてる
世界的に著名な海外建築物の名前入れたらまんまのものが出てくるし ああいつもの
賢い俺が愚かな絵師たちの矛盾をついたつもりになってる痛い人ね
背景の写真に関しては素材サイトが対応に乗り出してるんじゃないのかね
規約がしっかりしてるところはオプトアウトにも強いだろうからすぐに本体がスカスカになると思うよ
写真がスカスカになれば写真もマージしてた背景イラストの癖もはっきり出るだろうから順番に抜いていけばいいね 単にaiじゅつし様が背景まで盗もうとしてないだけだろ、ちちぷいの絵の背景見てみろ下手すぎて笑えるが
https://i.imgur.com/308DLUm.jpg >>974
これですらそういう世界観なんです！って強弁するのがAI絵師さんだから… >>974
草
小学生にパース取らせた方がうまそう
https://tadaup.jp/loda/0312153337930738.jpeg
パイオニアさんの発言意味が分からなすぎる
行きすぎた著作権や著作人格権は不特定多数の自由の侵害…？
AIが虚無を作る自由は別に今の所侵害されてないよね？
皆自由に発表してるじゃん
これからも一部の天才はAIを使って素晴らしい虚無を生み出し続けるだろうから影響なしだよ 背景に関してはmj出てきたら当初は結構見かけたけど今はAI使ってコンセプトアーティストです！ってやつ全然いないしね
もしキャラ絵と同じように自分の世界！みたいにAIで活動してるやついたら普通に叩かれると思うよ >>976
俺たちが自由に盗みをする権利が侵害されてる
と言いたいのでは 何も知らない癖にドヤることは一丁前の、くるくるパーばっかで草 >>980
やっぱり？
創造って新しいものを生み出すことだから
他人の著作権に引っかかるものを作った時は「創造した」って言わないよね
人の著作物を学習させて人の著作物の出来栄えで似たものを「再創造する」権利って
要するにパクリか盗作の権利ってことになるよなぁ
マジで何言ってるのか分からないので怖い パイオニアくんの主張見てると某割れ厨金髪豚野郎がちらつくな >>981
具体的に何がと聞かれると困るけど…こいつらは何も分かってないわね…！具体的に何がとは言えないけど…！ ツイフェミそっくりだよ、AI壊死くんたちは
何かと海外を引き合いに出すし、価値観が進んでると思ってるし、煙たがれてるのも気付かないで世間のために活動してると思っている
一部の過激派がやらかしても、自分は知らん顔で相変わらず脱法行為に勤しむだけ ツイフェミをぶつける方法を考えればいいのか？
バケモンにはバケモンをぶつけんだよ
企業や商売人、フリーランサーが一番コスト払ってるのって実は信用なんで
AIイラストは一見お得なようで最高に高くつくリスク商品なんだよな
モデル内部が複雑なパラメータだから中にどんな爆弾入ってるか確かめようがないし、操作者のモラル次第でどんな盗作剽窃醤油ペロペロをやらかすかも分からない
包丁が出回っているのも深夜に一人歩きできるのも悪いことをする人がいないって信用あってこその行動なんで
企業がおいそれとAI活用できなくしたのクソモラルユーザーなんだよなぁ
これからハイリスク爆弾を使うために絵師の口を塞いで不発弾処理して
クソバカユーザーたちの高すぎるツケを絵師に回すターンに入るんだろうけど
絵師が馬鹿どもの尻拭いをして無償で絵を提供してAIをクリーンなものにするところまでやってやらないといけないのおかしすぎるだろ
政府は仕事しろ 例えば音楽のコード進行なんかがいい例で良いパターンなんてもう出尽くしていて
絶対に他の曲と被るわけよ。
だからもし、コード進行が著作権で保護されたりしたら、新しい曲は創造できなくなるわけ。
行きすぎた権利の保護が創造を逆に阻害するというのは、そういうことを言ってるんだと思うよ。 行き過ぎた保護というのが本当に行き過ぎてるならそうかもしれないけど現状は行き過ぎてないどころか足りてないんですけどね まあ…AIは表現じゃなくて創作手段だし手を始めとした制御の効くツールの方が当然描きたい物を描ける訳だからAIが無いと表現の幅が狭まるかと言われたら微妙かも
AIが原始時代から続いて来た手描き文化に取って代われる程表現ツールとして有能ならまだ良いけど、今の所はその生産力で経済的に創作文化を破壊する可能性の方が大きく見えるね
現状の話だけど >>988
ツイフェミをぶつけた先はAI関係なくすべての少女イラストの規制だぞ
フェミだけはマジで関わらないほうがいい 作った人が作ったものを自由に制限できない例なんていくらでもあるんよ。
流行語を作った人は、流行語の使用を止められない。
数学の新たな定理を発見した人は、その定理を他人が使用することを止められない。
将棋で新たな戦法を作った人は、その戦法を他人が使用することを制限できない。
これらを制限したら、むしろ、それを使う他人の権利を侵害することになる。
Pioneerさんの意見はそういうこと。 >>993
＞著作者視点に偏りすぎていると思う。
＞同等のものを作れる他者がそれを実際に作る権利や、それによって自由な市場競争を促進し、
＞正当な市場価格で作品を享受する消費者の権利とは本質的に対立する。
＞著作権や人格権を拡張しようとすると、不特定多数の人権を脅かすことになるという面が抜け落ちている。
要するに自分たちが盗めなくなるからお前らは権利を主張すんな！ってことだな？ 急に全く掠りもしない分野持ち出してこれはこうだからこっちもこうするべきはただの揚げ足取りなんよ
公開して自由に使わせる事の利益不利益が違うのに一緒くたに語るのは本当に意味が無い Baka-Diffusion が商用利用NGになってたらしい
初心者AI術師は特にそこら辺考えていなさそうだからいつか事故りそう パイオニアさんは一度言いたいことをchatGPTにリライトしてもらった方がいいと思う
すごく頭悪いんだと思うので簡単に
・創作物はいかにクオリティ高いものが作れても他人の真似したらパクリ
・創作物のクオリティは思想感情の表現力で決まるので他人の思想感情をAIで出してもらったものはただのAIパクリ
・AIパクリの権利を認めたら自由市場はむしろ破壊される
・AIパクリの権利を人間の著作権が制限するのは不特定多数のAIパクラーの人権を侵害…してはいない！泥棒の権利なんて前代未聞
・人間の著作権は元々競合が増えたら勝手に相対的な権利が小さくなるようにできているので、現行著作権が不当に他人の著作権を侵害することはない
・AI生成物に著作権がないのは創作をしていないからであり、たとえ人間の著作権をすべてなくしたとしてもAI生成物に著作権が生えることはない そもそも著作権は文化の発展を目的とするものだが
生成AIが普及して作者の保護と文化の発展はイコールではなくなっている
生まれた技術は消えないから、歪んだ既得権益を解消する方向で著作権は見直されていくかと このスレッドは１０００を超えました。
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