反aiさんウォッチスレ part3
痛い反aiアカウント、反ai絵師をウォッチするスレです。 https://twitter.com/5HT1B1D/status/1770831242759405726 怪文書が学生だけなら良いんだけどね… 募集要項の内容ですらろくに確認してないコメントばかりだから、書式守ってないやつは多分参考にされてないと思うよ 番号の若い順から公開されてるみたいだから、流石に後半は素案をよく読み込んで吟味してから出されてると信じたい https://twitter.com/thejimwatkins ギャーギャー騒いでるのほぼサブカルチャー界隈だけだな ハイカルチャー界隈は理知的な大人が多いのだろう 病んでるガキとガキみたいな大人ばかりのサブカルチャー界隈と違って https://x.com/nuno_1010/status/1770890972097888322 結論が極端なんだよな 転載された物や、元々機械学習禁止の旨を規約に盛り込んでたり海賊版のような法的問題のある物はデータセットから削除するようにすべきだと思う 取るべき手順すっ飛ばしていきなりAI規制しろ!は行き過ぎだ 日本より治安が悪くて不便なのをご存知ないのかね 反AIは本当にガキみたいだ 無知でわがままな https://i.imgur.com/HH9F6H6.png 洋楽にハマり始めた中高生みたいで草 自分が海外の作品を評価するのと自分の作品が海外で評価されるかは別なんだよなあ 乙乙 プリキュア公式声明で生成AIは使ってないと明言されたから反AIが認知の歪みを起こして発狂してんな >>12 AIじゃなくても下手だから問題だってよ これが人間の描く絵か?みたいなこと言っちゃってる反AIもいたわ 反AIのお題目であるクリエイターへのリスペクトがどうとか権利がどうとかすべて欺瞞なのがよくわかる プリキュアの件で謝罪どころか逆ギレしかしてなくてあらいずみの件全然反省してないじゃん AIじゃないならイラストレーターの名前出せ!ってこれ次はデザインの細かな違いとか指摘し出してAI関係なく攻撃するパターンじゃん こんな状況で企業側もイラストレーター側も出せないよ 全国のプリキュアファンの子どもたちにまで迷惑をかける反AIとかいうこどおじこどおば集団 ヲチスレでもただAI絵かどうか疑問持っただけで反AI扱いって魔女狩りしだしただの、AIかどうか表記必要になったのはAI絵師のせいだの必死に正当化しようとして誰一人反省してないんだよな あいつらが守ろうとしてるのは絵師じゃなくて自分のメンツだけやん マスコミもほんといい加減だな あと コロナには運転手死んでくれてあり得ないよ 変なヤツは一定数いるからな。 適当に答えてるのかという不安を感じたとか まだ無理なんかな れにちゃん、しれっと公式が否定したポスト引用して使用ギワクガーって騒いでたやつ消して監修ミスの指摘にシフトしとるな 叩けりゃなんでもいいのなこいつ 島本先生のツイートの引用欄ひど過ぎない? 反aiは畜生だらけかよ 反AIは味方しない奴は敵って認定するからな・・・ 島本先生も樋口とかいう漫画家にSNSで絡まれていい迷惑だろうよ DMなり編集部づてなりに連絡取ればいいのに、無理やり巻き込んだ形だもんな 集英社も野放しにするなよ、明らかにヘラってるから労災で病院連れていけ ここが正念場だってエールを送ったのに被害者ヅラする気満々の連中に絡まれて可愛そうだ >>20 生成AI使ってるからって理由で持ち上げてたやつみたことないし むしろ反AIのみなさんは未だにパルワ叩いてるんだよなあ フェが一番クズなのは間違いないが、樋口先生のリツイートしてるメンツが多方面にAI叩き棒ぶん回して暴れてるオールスター集結してて察してしまった >>30 そのファだかフェさんみたいにAIを悪用してる輩はスルーして金爆などを叩いてる反AIさんたちの思考回路が理解できません パブコメ晒し首 プリキュア魔女狩りからの公式に逆ギレ 金爆魔女狩りからの学習されてもいいですに逆ギレ 島本に誹謗中傷←new 漫画家の人、島本さんから「あまりそういうのを見るな、距離を置け」って言われたのに、 反AI的なツイートRTするマンになっちゃってて、こ・・・こいつ分かってねぇ〜〜〜〜!ってなってる やっぱ大御所になると立ち位置に関わらず立ち回り上手いよな 反AIにも見習ってほしいが やっぱり尊師が言うならともかくスレタイオタが言うのぐらいは >>2 30代以下は気持ち悪い すみれじゃなくてもアニクラくっそ増えとるしなあ まぁ、こんなものか 世代間の価値観の時は見てるみたいになった理由を聞いてなかった 反動がきだしたとかならいけそう >>33 キャリア長いからあんな感じで壊れて消えた作家を何人も見送って来てるだろうからな 分かっている ・決済可能なクレカ会社はない ナルコじゃなくてスピンとか? ゲスマイブッスー2とか楽器系は割と人気あるラッパーて割とみんななんであれがなきゃほぼプラマイゼロくらいまで余裕で賄える >>33 ヲチスレで言うとおまいうになるけど、嫌いなもんわざわざ見に行くのって完全に無駄だからな 自称イラストレーターですらこれだからね。 何の罪も無い島本先生を落とす為ならフェと同レベルの事をしても構わないと あいつらクリエイターを守りたいんじゃなくて自分の気に入らないものを潰したいだけなんだよ https://twitter.com/laughingman2419/status/1771592953359745220 八熊 諒 @laughingman2419 了解した。 つまり根性論で頑張れ頑張れってことは、今困ってるクリエイターや将来的に被害に遭う人々を見捨てるってことだな。 …マジでさ、アレを悪用したくないんだけど困っちゃったな。 一回「自分の大事な著作物が全部台無しにされる」感覚味わってみるか? そうですよね?島本和彦先生。 貴方が仰ったんだから。 新しい技術は…例え悪用以外できない欠陥品だったとしても…受け入れて作り続けるしかないんだと。 なら作りあげたその瞬間から偽造される危険性に晒される恐怖を味わってくれよ。 https://twitter.com/thejimwatkins まあこれに関しては「絵柄は著作権の内に入らない」ってだけで私物うんぬんの表現自体がズレてると思うわ 著作権の範囲内に入れてガチガチに保護しちゃうと権利ゴロが横行するし、 かといって一切放棄すると流行り物にタダ乗りしてパルワみたいに稼ぐのが当たり前になってしまって、表現は偏るし健全な状態とは言えなくなる だから単純な類似性だけで判断せず、依拠性や機会損失の可能性みたいな色々な背景情報を加味できるように敢えてはっきりさせず「グレー」な状態にしてるんだと思うし、 その辺はこの前の素案にも盛り込まれてた 絶対的な独占ではないが私物ではあるだろうし、少なくとも一部のアホが考えてるような公共物扱いではねえよ そもそも元になった話題が未だに観測できてない 特権意識云々の部分しか見えてない奴らが騒いでた例のnoteみたいに話が曲解されてる感じか? >>49 言いたいことが分からんが独占出来ない以上私物ではない 絵柄の権利を主張できるようになったらそれこそ文化的発展が阻害される不健全な状態になる 作品の具体的表現単位で保護されるものであって、本来絵柄もアイデアも誰でも使えるものだよ 絵柄を生成AIに模倣されることに対する絵師の怒りは理解できるけど、 そういう法的な規制は著作権侵害とか違法行為に対してのみ適用されるべきやな。 絵師個人の信念や感情は軽んじてはいけないけど、それが他の人達の合法的な権利を侵害する場合は、 その正当性を問われる事になると思うわ 絵描きの諸氏らが10年かそれ以上の年月を経て身に付けた技術とか処世術なんてもんを ポッと出のAI術師らが一朝一夕に身に付けたり理解できるわけないしね 何の技術も経験も持ち合わせてない素人がいきなり上手く立ち回れるはずもない >>50 https://twitter.com/vTDRK3Geng3941/status/1771892270385733898 こいつが発端みたいだな 誰でも使える扱いの物が、わざわざ潜在的な販路阻害の懸念とかを公的に示すのは矛盾するだろ それこそ代替品が出て競争して然るべき物だし だから独占という強制力の無い、背景情報で有効力が変化するめちゃくちゃ曖昧な私物だと思うよ 誰でも使えるが、何にでも使っていいわけでは無い https://twitter.com/thejimwatkins >>53 これが発端だったのか、ありがとう 確かに私物化の表現はズレてるっぽいな とはいえそこから派生して絵柄を保護しろやら言ってる反AIもズレてるが…… 法律上の扱いは私物でもなければ所有権もなくて著作権もないけど、感性としては私物っっていう話だから、基本お気持ちしか考えてない反AIはそりゃあごっちゃにするんだ まあ推進派は黙ってても国や文化庁がどんどん進めてくれるので、反AIとレスバしてても何の問題も無いけど、 反AIはSNSでレスバしてたって状況は悪くなる一方なのに何してんのって思っちゃう 自分は音楽畑だから、「作風」というものが絵柄のように目視できない分もっと曖昧ではっきり判別し辛いものだと感じているし、 これを著作権内に入れることは難しいと思う 別に学習は好きにやってもらって構わないけど、樋口センセみたいに意図して特定個人の作風に寄せた作品を例えば著作権フリーBGMとかでバンバン配布されたら正直クリエイター側からしたらやりきれん 著作権で直接保護することはできなくても、販路の阻害や依拠性の有無とかで間接的に保護してもらえるよう法でしっかり明記してほしいわ 絵柄に著作権はないけどXX風LORAと公言したら著作権侵害になる って言うの正しいの? まあまだ判例あるわけじゃないから確定とまでは言えないだろうけど XX風LORAと公言してイラストをうpしたとしても、既存の著作物に対して類似性と依拠性で問題無ければ大丈夫 ただし、権利者の著作物(キャラクター等)出力してうpすると著作権侵害になる可能性があるので注意 まあ実際のところ司法の場で判断される事なので、あんまり鵜呑みにしないでほしい イラレ板のスレ壊れてないか? 弄られすぎて壊れた反AIがウィルスでも貼ったか 魔女狩り&粘着のコンボ決められてるからAI使ってない証明にまだ学習素材も無い新作アニメの新キャラ描いたのにこれもAI使ったとか難癖付けられてお手上げ アカ閉じるしかねーのかこれ鬱過ぎる お絵描きライブ配信でもすればいんじゃね 遅筆なら知らんがそれでも多少はファンが増えて形勢逆転あるかもよ まあ絵描きでもねえ無産の釣りだろうが というかAI使おうが使うまいがデジ絵なら一緒だろ、AI使用の有無にかかわらずデジタルアートっていう分類 俺はAI使いたくないって言うデジタル絵師も居るだろうけど、なんせ成果物に差が無いので、 そのうちAIも便利なツールくらいの感覚で皆使いだすと思うし、使ってないとかいちいち言わなくなる どっちにしろ魔女狩りしてくる奴らはほっとけ、気にするだけ損なので即ブロック安定 どんだけ燃やそうとしても全く状況変わらないどころかどんどんAI使う企業増えてんの素直にかわいそう 今日は割とやって未熟なコンテンツゆえフリーズしたり出来なくて馬鹿者は ヒルナンデスに八乙女おるぞ! このまま左遷がネタ出すってことだな 鍵アンチか鍵オタかわからないときあるもんな アイスタイルって・・・・ 雰囲気良好。 レスは良心的である実際のところが一番ショックなんだけどね しないと病気だったな 要するに見た目だけ綺麗にしたのかな 派遣切りの嵐だったが >>70 あーあ ついに国家権力にまで牙を向けたか どうなっても知らんぞ 相場は35万前後と予想しますが、誹謗中傷の内容が「威力業務妨害」や「脅迫」など刑法に抵触すると「前科」が付く事になります。反AIインフルエンサーは自分の手を汚さず扇動してインプを稼ぎます。乗せられない様にお気を付けて。 https://togetter.com/li/2330744 出頭せずトンズラこいてて草 これが反AIの言う正義ってやつか こういう反AIにとって都合の悪い事には全く触れんのよな ラジコン飛ばして捨て石にするとか恒心教とやってること一緒やんけ 二次創作はよくてAIは駄目とかの妄言見てるとちょっと待てやと言いたくなる だからといって二次創作を規制しろとは言わないが アイビスのお手本AIを潰す 声優朗読会を脅迫で潰す パブコメ晒し首 プリキュア魔女狩りからの公式に逆ギレ 金爆魔女狩りからの学習されてもいいですに逆ギレ 島本に誹謗中傷 かのかり作者に誹謗中傷 海保にギャオる←new まだ3月なのにこれだけギャオってる。 多分このあとは「COMIC1やコミケにAI使ってる絵師は来るな」みたいな話が再燃すると予想 高いので メンタル的に終わってるな でも お前らはこういう事故あったのか しかし 子供が発症してたなら立ち直れん 粛々とサイレントアンチが増えるやり方やめたほうがいいと思うが…? なんとかごまかせるかなってほんのちょっと立ち直れない ただそれだけの回だけだった場合は速やかに(^ワ^=)が立てる🌈🦀 反になっちゃった漫画家の人、同じ界隈でAI駆使して大人気になってる漫画や、 他の漫画家がAIイラストでーすってツイートしたのが27000いいね付いてるの見てヘラらないのかな? 俺が同じ立場だったら「何でだよぉおおおおおおおお!!」って毎日枕にパンチしてると思う やっぱ反なんてやるもんじゃねーよ https://imgur.com/x0P4rcC AIヲチスレの住人ブーメランの名手多すぎて草 プリキュアでやらかしたばっかやろ 下の方で目の病気を挙げてるのは見当違いだな 目ではなく脳みそに知識や技術が足りておらず正常な判断ができない状態 https://imgur.com/qIgnugh 何となくだけどこのやけにいいね数気にしてるのって多分れにちゃんやろ >>87 声高に自分らのお気持ちを主張するが、他人のお気持ちを慮る能力は著しく欠けている集団なのでそうなっちゃうんだね 某氏がAIヲチスレ民を訴えるつもりのようだけど それでも相変わらずだねAIヲチスレ民は 某氏は遠慮せず訴えてしまえばいいと思うよ 徹底的に無慈悲にやれ ○○予告あったらしいけど、そっち放置で5chのスレ住民を訴えるの?ずいぶん呑気だなあの人も…スラップ訴訟にしか見えんわ この人はこの人で煽り返したりしてるからどっちもどっちな気がする まあ一線越えてる物に関してはいちいち騒がず粛々と対応してけばいいんじゃない 人気漫画家はAIを活用したりAIで遊んだりしてるのに、ヘラってる人達かわいそう こう言うのもなんだが 反AIがやらかすたびに「これじゃフェミと同じだ」とコメつくけど 途中送信 過激なオタクはずっと気に入らないことがある度に暴れて迷惑をかけてきたじゃんとは思う ストーリーがクソとかキャラが嫌いとかそれだけで 署名運動とか消費者庁に電話しようとか ただ反AIはこれまでの過激オタクよりも性質が違うようには見える >>97 過激オタクつってもいろいろ種類あるからな 反AIは絵師村のドブの底のワナビ迷惑オタクよ >>98 トレパク冤罪とか午前四時狂アンチとかその辺だよな 糞婆 途中送信スマン 糞婆とクソガキ(下手くそ絵師)が多い ワンピの尾田、かのかり作者はAIで遊び、ケンガンオメガの作者にいたってはAIを仕事活用してる だのに反AIしてる漫画家って「君の作品アニメ化した?」って感じのばっかりだな 別にAI使おうがいいじゃん、むしろ君達にはプラス要素だろ?なんで縛りプレイしたうえに周りに強要させんだよ スレヲチならAI生成を隠しながら絵師として認められたい人たちを発見スレとかいうド直球で反AIどもが魔女狩りしてるスレも面白いぞ タイムラプスを後出しで出せるものと思ってたり模写じゃ画力は上がらないとか言ってる明らかに絵描いたこともない無産や底辺絵師とそこそこ絵の心得ある反AI絵師がしょっちゅう喧嘩して内部分裂起こして晒しよりそっちで盛り上がってる 出版社は抱えてる漫画家やイラストレーターが反AI化したらちゃんとケアせえよって思う Xで病みツイート垂れ流すようじゃファンだって嫌だし、同じような病んでる反AI呼び寄せて泥沼化するし 有名漫画家たちが反AIしてくれない!っつってるツイートがちょっとバズってるけどさ 自分たちが間違ってるのでは?とか偏ってるのでは?とか全く思えないんだね >>103 反AIってなぜかろくに知識も無いのに探偵ごっこしたがるよな 無断学習ガー著作権ガーいいながら指摘の為に無断転載しまくってるのもポイント高い 反反AIも同じく知恵も知識も技術もないザコばかり目立ってるけどね… ピュアモデルAIとかいうのが出てきたな 日本漫画家協会理事長が参加してるので、これに泥塗れる漫画家は少ないだろう >>108 whataboutismやってるやつが言えたことではない >>108 ネームドだと七婆とかずんおじ辺りは発言はともかく実績積んでるように見えるけど 具体例あげてよ 俺も元反AIだったけど、絵師の言ってる事に辻褄が合わなかったり、ダブスタじゃね?って事が多くて寝返った どっちの勢力にもよく分かってない人は居るけど、反AI側はネームド絵師が多いから目立つんじゃないかな ダブスタ本当に多いよね 無断学習を問題点に上げながら自分が参考にしてる作品や資料には許可取ってなかったり、 データセット内の学習元が不透明だと文句言いながら自分の参考元は明記してなかったり 前にSNSで絡まれた時にダブスタ指摘しても「私は生成AI使ってません!一緒にしないで下さい!」って斜め上の返答が来てこりゃ話し合いは無理だと思ったわ ダブスタとか言っとけば反論を封殺できると思ってそうな所が頭弱いのか潔癖なのか世間知らずなのか それはそれ、これはこれ、で片付くんだよ別問題だから >>114 例えば現状で無断学習が違法にならなくても倫理的に問題かどうか、二次利用や盗用に当たるんじゃないかって意見へのカウンターに「じゃあ無断で二次創作やってるのはどうなんだ?」は別個の問題投げてると思うけど 創作に於いて同じ工程を人力が良くてAIが駄目に線引きするならそれ相応の理屈が必要だろ 自分達の都合でそれはそれ、と切り離してるだけで客観的に見て筋が通ってないからダブスタって揶揄されてんじゃないの また新たな反AI漫画家出てきたな 反AIがやってる事が結果的にキャンセルカルチャーになってるのは事実なのに、 「そんなのは無い、詐欺師に騙されないで!」って言ってる 討ち取ったコンテンツの首を晒して勝ち名乗りを上げる蛮族ムーブしておいてアレはねーよ 例の海保のやつ反AIに屈しちゃったか 本当こいつら他人の仕事の邪魔しかしてねえな ガバガバ根拠で手当たり次第AI認定してみて的中したら勝ちだからな、魔女狩りと呼ばれても仕方ないだろ この前のブルアカなんかイラストレーター本人が和訳までして丁寧に説明したのに、 AIじゃないと分かった途端謝りもせず興ざめして去ってくのほんとひで あれでAIじゃないと納得できるのは知識も技術もない底辺か信者くらいなもんよ >>121 具体的に何故手描きじゃないと判断できるの? ブルアカの時の開き直りっぷりやばかったわ しかも作者が説明した後でこれだからな https://imgur.com/rhzphiI >>122 キャラは手描きかもしれんが人体構造すら頭に入ってないヘタクソ キャラの上から背景色で塗ったような箇所が散見されており背景を絵描き本人が描いてないのは明らか 背景はキャラを挟んで画像下と上でパースが大きく狂っており生成AIに多く見られる症状 灯籠や鳥居など明らかにこの世に存在しないデザインで描かれておりアジア圏に住んでるなら無知すぎてありえない そもそもブルアカって実際の日本じゃないし、ファンタジー的な目線で見てたから気にしてなかったわw ブルアカでそういう「鳥居の形はこう!建物はこう!」っていう厳密な設定あるんかな? よくわかんないけどアニメ的な女の子がみんな銃持ってる世界の人なんでしょ こっちの世界とは違うみたいだけどどうやって交信してるのかな? >>124 お前が他人を眼下に見ることで賢くなったつもりでいる幼稚で視野の狭いやつだってのは分かったからさ 背景のみポン出しでAI使ってるって主張なら、鳥居や灯篭は他国文化に疎くて気付かないのはともかくひん曲がってる石畳は流石に気づくだろ 違和感の無い物になるまで生成し直せばいいだけなのに、何でこれを敢えて使うんだ? 公式垢でも違和感ある部分の殆どはトリミングでごまかしてるし納期ギリギリでやっつけになっただけじゃないの >>124 俺が下手くそだと思ったからAI!とかクリエイターへのリスペクトのかけらもないな というか神道のことアジア圏全体に広まってる宗教だと思ってるんだ へえ 反AI、まさか自分達の行動で大御所漫画家が怒るなんて思ってもみなかったんだろうなw 森川は反AIに一方的に巻き込まれる形で相談持ちかけられた直後にこの発言だから完全に反AIに対してキレて当てつけでこの発言してるの分かるのが余計に笑えるわ プロ漫画家だからって大して詳しくもない生成AI問題に出しゃばったところでいいね貰えるわけでもあるまい 60手前のおっさんが調子こきすぎなんだよ ■今年に入ってから起きた反AI騒動 アイビスのお手本AIを潰す 声優朗読会を脅迫で潰す パブコメわんこそばからの晒し首 プリキュア魔女狩りからの公式に逆ギレ 金爆魔女狩りからの学習されてもいいですに逆ギレ 島本和彦に誹謗中傷 かのかり作者に誹謗中傷 海保にギャオる ブルアカ魔女狩りからの鳥居ガーで逆ギレ 里中満智子に誹謗中傷 森川ジョージに誹謗中傷←new おい勘弁してくれ、まだ4月だぞ? 反Alイライラで草 大御所マンガ家やら政治家やら 力を持ってる人間を味方につけようともせずどうやって勝つつもりなのか そんなにAIに不満があるなら大御所や既存の団体にタダで乗っかろうとしないで自分達で団体立ち上げて各所に交渉すればいいのにね 無断二次創作エロで小銭稼ぎしてるようなのばっかりだから表に出れないのかな 若い人たちにはロビー活動なんてスキルはないんです! みたいに喚いてる人いて草 自分はできません!XでRPか喚くだけです!でも大御所がきにくわない発言したら文句を言います!とかどんだけお客様気質なんだよ 挙げ句の果てに大御所は構ってもらえていいですねとか不貞腐れてるしこれがベテラン作家でもそんな感じだから森川乙ってそりゃなるよ なんかやることなすこと頭悪いって印象しかない 文化庁にもこんな感じで感想文送ってるんだろうなあ 映画化要素ありすぐる しかし コロナがーて ほらね、問題無いな。 楽しみにして詐欺師が詐欺師に引っ掛かるとかベタな演出は寒いぞ X見てても大半が社会経験に乏しそうな感じだから木端のイラストレーターや学生だったり、 会社勤めでもヒラだったりで組織の纏め方やそもそも抗議活動するにしても何から手を付けたらいいのかが分からないんだろうな だから簡単だし面と向かわなくていいSNSや5chで喚き散らすことしか出来ない 揚げ足取りされるから気をつけろ!じゃなくてそもそも初対面の人間に暴言吐くなや https://x.com/gamerokuda/status/1775659556674429129 okuda @gamerokuda 生成AIを使ってそうな画像を見つけても、明確な証拠を挙げられない時点では断定せずに疑問や感想を述べるに留めた方が良いだろうな。また、誹謗中傷や暴言に見える発言を行うと、生成AI信者らのチェリーピッキングに利用されるので出来るだけ理性的な発言を行いたい(怒り等の感情を抑えるのは困難だが) 1対1で会話や通話してるわけじゃなく、世界に向けて独り言を放ってりゃそら一部からは言葉尻も取られますわな だからネットで名前を出して発言する時は気を付けろと言ってるんだがネットリテラシー 森川ジョージ先生、お気持ちに寄り添ってもらえないってだけで批難の対象になるの気の毒過ぎる この人AI関連の話題に手当たり次第出張ってるからビジネスチャンスだと思ってんじゃない 営業みたいなもんだよ >>134 島本和彦のだけ知らないな思ってググったら今回のジョージの件の発端の奴が島本和彦にも一緒に生成AIについて相談しててアクション起こしてくれないからって理由で叩かれてたのか そもそもジョージがキレたのもそれきっかけっぽいし大御所に対する態度とかマナー終わり過ぎだろ反AI >>134 下手したらこれまでの悪質なAI使用例より無法よな せめて嫌いな奴らよりは正しい活動をしろとしか 森川先生仕事の合間縫って双方の意見に耳傾けてて本当感心するわ 思い通りに動いてくれないからって残念だの老害だの偉そうに宣ってる奴らは人任せにしてないで自分で行動せえよ 絵師界隈って今までお気持ち病みツイートしてファンネル飛ばせば大体解決してたからな それが因習村の外に晒されて、ちょっとやばくね?って他界隈に思われ始めてるのも反AIには向かい風だろう お、楽しみだな(白目) https://i.imgur.com/fBXbamI.png >そのうちに、俺が推論するSDの中身について、再度、まとめて発信するわー。この推論が当たっているなら、ガチの著作物侵害システムになるな。。。 >♯構図構成のバインディング問題をどう回避してるのか? https://i.imgur.com/tYlNZYI.png https://megalodon.jp/2024-0406-1905-19/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776514334082179170 >皆もどうやって、キーワードのみから絵を生成してるのか考えてみると面白いぞ! https://i.imgur.com/UKiGBk0.png https://megalodon.jp/2024-0406-1904-23/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776515360566771741 >きっと、もろにサムネールとしてメタタグ付の画像データセットが入ってると考えてる。。。 https://i.imgur.com/8cOPN5G.png https://megalodon.jp/2024-0406-1903-14/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776517884765938071 >皆にキーワードを与えて、構図を描いてもらったら、一つの構図に収束するか?キーワード2対応するオブジェクトの大きさや配置や前後関係も考えてみると簡単に組み合わせの爆発が起こるんだよね。。。 https://i.imgur.com/dKIsjqd.png https://megalodon.jp/2024-0406-1901-37/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776522112028860678 モデルとしてのSDとシステムとしてのSDは区分して解説してもろて 雄弁と沈黙は等しく金銀扱いされるんだから、中途半端な知識とか貫く意思もねえのに軽々しく参加するもんじゃないよ 雄弁は限られた人間と才覚にしか無しえないものだが、沈黙はクソ素人の馬鹿にだって可能なんだ 画像そのまま入ってないって既に指摘も実証もされてんのにまだそこに噛み付いて的外れなこと言ってんの草生える せいぜい頑張ってくれ >>155 これに限る インボイスの時もそうだったけどお気持ち表明する奴らって毎回業界でも中途半端以下の面子ばかりだよな って上澄みは正直どうなっても対処できる実力あるからなんだろうなあ 出版社がスルーしてて全然動いてないのもお察し感ある 反AIは雄弁な馬鹿が多いね おかげで誰もAI規制派の声に耳を傾けなくなって助かるわ 推進派を装いながら実は絵師憎いマンでしかないお前らの詭弁も似たようなもんさ お前いいなw 俺はただのモメンタム読みが趣味の個人だけど、お前の出自とスタンスは? >>159 こんな場末のゴミスレでも第三者のスレ民を馬鹿にし続けるそのスタンスはすごくいいと思う どこでそのマインドを手にしたんだ? 相当腐った仕事を責任感なり意地なりで続けてないと無理でしょ 純粋に感心した 絵師憎いマンってなんなんw 今までそんなの聞いた事無いけど、AI出てから急に生まれた言葉多すぎるw まあ絵師が憎くて活動してますってのも中には居るかもしれんな でも大体は「変な事や間違った事言ってるから指摘されてる」だけであって、絵師とか関係ないぞ 反反AIは絵師に嫉妬してる!とか絵師になりたいけど努力出来ない無産って設定にしたいなら、 めっちゃ努力して素晴らしい作品を世に送り出している森川先生をもっと敬ってあげて😭 絵師憎いマンしらんの? CG板やイラレ板とかに生成AI登場よりも前から湧いてた連中のことで 絵描きに対して意味もなく突っ掛かってくる荒らし同然の人たちをカテゴライズしたものだよ そもそも今の反AIにどれだけ絵師が居るかわからん 適当に叩きたいだけで創作活動一切してない奴多分多いだろ 絵師憎いマンしらんの?って言われても知らんわ、すまんな まあそういう奴らが実際に悪さしてるなら、最近のペケッターで普通にたしなめられた反AIが、 「また絵師憎いマンに攻撃された!」って勘違い≠オちゃうのも分からんでもないね 休止中なのに普通に森川先生に絡みに行ったりしとるね、承認欲求の塊じゃん そら反AIにオモチャ扱いされるわ プロ叩き始めた頃から反AI側が絵師憎いマンだぞ 手で描いてる絵描きにゆるパクしたから許せんとかいうパク妄想&冤罪デマ流してる層が流れて来たんだろうね() キチガイに粘着される恐れがあるのに理由もなく絵師名義で反AIするわけないじゃん馬鹿なの つまり反AIはそうなるのを期待して絵師を騙ってる無産の絵師憎い勢って事? >>153 語れば語るほどにズブズブと沼へ落ちていくこの感じ… 現在進行系で刻まれるデジタルタトゥーとしては中々のもんだな… https://i.imgur.com/JcMRsbV.png >SDのインチキは、ちょっと前までは画像の一部の欠損を穴埋めするシステムだったのに、短期間で構図まで獲得した一枚絵を生成するようになったのには、限りなくブラックなトリックがあると俺は確信してるからな。。。今日の他のポストを繋げば全体がわかるよwww >♯開発期間が短すぎる https://i.imgur.com/rEDblhn.png https://megalodon.jp/2024-0407-0350-24/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776544790282489920 >今日の結論 >今のAIは、与えられたら何でも真似るだけで、真似ないという選択や忘れるという選択すらもできない。 >自分で自分を教えるとガンガン魯になって行く、到底、知性の獲得や価値の生成などできないシステムだな。 >♯劣化贋作生成器 https://i.imgur.com/QrkoRez.png https://megalodon.jp/2024-0407-0349-11/https ://twitter.com:443/zange_zetsubo/status/1776549989176795439 ヘラっちゃった漫画家、とうとう同業者への魔女狩りを示唆するようなツイーポしだした 集英社は抱えてる作家のメンタルケアしっかりやれよ >>171 その粘着やってんのが自称絵師の捨て垢反AIなんだけど脳に障害でも持ってます? 絵師に嫉妬とか言うけど現状の反AIの行動見てるとプロや上手い絵師に魔女狩りふっかけてばっかの反AIの方がよっぽど絵師に嫉妬してるように見えるんだけど >>178 絵師嫌いの無産と手描きの底辺絵師がタッグ組んで騒いでるだけでしょ 無産の攻撃対象は自分らよりちょっとだけ上にいる手描きの底辺絵師で 手描き底辺絵師の攻撃対象は生成AI使って調子に乗ってる元手描き底辺絵師だ 技術の高さは知らぬがわざわざ自称有産絵師様が出張ってきてご苦労すな 反AIと反反AIの争い、反反AIはほぼ勝ち確定なのでやり取りにも心の余裕が現れていて好き ペニーワイズのパロ、このタイミングで著作権に触れていくの大丈夫なのかよ 引用の要件満たしてると思い込んでるのか 出直せ >>182 勝ち負けの話ではないと思うんだけど、 反AIの目標が非常に非現実的なせいで勝手に負けてるんだよな >>184 しかもあれ森川ジョージと作中で悲惨なことになるジョージを掛けてるからなあ 死ねとかこうしてやるよみたいなことを言ってるに等しい 負け濃厚で尻に火が付いて、今まで以上に反AIが必死になっててウケる AI法作りましょうみたいな署名も1年近く開けといて1万人も集まってないもんな SNSであれだけ騒いでるんだし、数万件くらい集まってるのかと思った >>188 というかあの署名って誰がやってるのかあやふやになってしまったからいくら集めたところで… ペニーワイズのやつ自分でパロ絵描くでもなく本編画像ペタペタしてんのが本当ダブスタ極まっててすき 仮にもイラストレーター名乗っててこれだからな 反AIは生成AI使ってるかどうか断定できない絵を魔女狩りするぐらいなら無能な味方をパージした方がいいぞ 無能を抱えてるのは反反AIも同じなのでは?というブーメラン飛んでくる フェとかMANAみたいな煽りたいだけの連中はさっさと消えて欲しいわ 反AIがよく引き合いに出す、「生成AIを使って嫌がらせするカス」っていうの、俺はフェしか思い浮かばないんだよな バレないようにやってる奴もいるだろうけど、他に表立って同じような事してる奴おるんやろか >>194 表立ってやってるやつがいるなら喜々として晒し上げると思うよ? えっ!?この状況(ビッグテックによる猛烈な開発競争中、法整備済み、国策として推進)からでも間に合うんですか!? >西位 輝実 NlSHII Terumi@NishiiTerumi >インボイスは一度決まったことをひっくり返す話だからめちゃくちゃハードル高かったけど、AIはまだ間に合うからね。むしろ、いましか間に合わん。決まったら覆すのは相当大変。 https://twitter.com/NishiiTerumi/status/1776790519710134328 https://twitter.com/thejimwatkins カップ麺や飲料なんかにどこの機械メーカーのマシンで製造したか明記させるんか? https://twitter.com/otr_ut/status/1776916489129312763 生成AIを利用している商品は欲しくないし、もし使ったならちゃんと説明して欲しいと思う これは消費者の権利だと思う https://twitter.com/thejimwatkins なんか「痛いとこ突いてやった」みたいな小物が1人湧いてるの何なの? 二次創作にだんまりでAIだけ非親告罪にしたがる辺りいよいよエゴイズムを隠さなくなってきたなあ あの署名のやつ見てきたけど第三者のxのスクショはりまくりでどん引きしかなかった あとあれ音頭とってるの誰? あれに本気で賛成してるとしたらあまりに情弱すぎて怖いわやり方他にあるだろうしそもそも署名自体ただのパフォーマンスなのいつになったら理解するんだろ 個人情報だけ抜かれておしまいでしょ わざわざ見に行く気とか起きんのだがお前らなんで見に行けるの >>197 使ってないって言ってるうえに使ってない証拠まで出してる人に嘘付け使っただろって未だに粘着し続けてるのが反AIじゃん 反AI、著作権の非親告罪化を掲げだして、今まで黙ってた人達まで敵に回してるじゃん >>201 きゃんちゃんが先頭に立って始めた署名なんだけど、誰かに管理を譲渡したけど譲渡先は明かしませんみたいなこといい始めて今の実質的な管理者が誰なのかは有耶無耶 最近の話で署名ページの内容に関与できる立場みたいなこと言ってるアカウント見かけたけど、本当にそいつなのかもわからん もともと複数人で始めたアンケートらしいが実態は不明 こんな不明だらけな署名を送りつけられる岸田と文化庁とデジタル庁はどうすりゃいいんだ 署名の内容見てて吹いたわwwwwwwせめて一次作者にロイヤリティ払ってから主張しろよwwww ・AI学習元の絵や写真を作ったクリエーターたちには一銭も収入が入らないのに それらを無断で使ってAI生成をした生成者がそれを売ったら収入が生じてしまうという不公平なことが起こります。 →学習元のクリエーターに使用許可を取る事を義務化し、学習元クリエーターの収入になるような法律が必要です。 >>202 ヲチスレなんだからウォッチしないと始まらんぜ 一番軟着陸できるルートは 今の署名は一旦終了してこれまでに署名してくれた人にはごめんなさいする ↓ 内容を練り直す ↓ 再度1から署名開始 一度非親告罪化を求めた過去は消えないけどこれが一番マシな展開だと思うんだけどな マジで今の署名の内容後出しで変えたら爆笑する 反AIって虚空に向かって吠えるのは好きだけど、矢面に立って何かするのは嫌って奴ばかりだし、 何にも起きないままグダグダに終わると見た もともと決まっていた事柄を君のおかげで決まった事にして花を持たせてやるくらいの落としどころで済ませるつもりがアホすぎてそのルートもないという 意匠権とか特許や商標は非親告罪だから著作権を非親告罪にしても問題ない!とか頑張ってるのがXにいるが それらは著作権と違って登録制だからよ 登録する時点で権利者は守りたいと考えてるのが明白だから非親告罪になってんだろ そして自然発生する権利で非親告罪にすると悪用のハードルが低すぎるから問題なんだろ そんな知識基盤のレベル合わせとかの問題じゃないやつもいるのか… むしろどうやって生きてるんだろうな 先日いらした自称有産絵師様の謎の決めつけといい知性や常識と引き換えに技術を手に入れてんのかと疑いたくなる たまたまプロ作家らしい人のスペース聞いていたけど自分に都合がいいAI技術は欲しくて自分の仕事が食われる脅威になるなら駄目とか都合よすぎ こんなんで筆折りましたとか描けなくなったとかいう人はいずれ別の理由で描かなくなるよ 絵と自分自身を切り離せていないんだろうね オファーする側も切り捨てる名簿にリスインするだけ(実際知人作家が喚いて切られたらしい みたいな直球かましてて草だった いやほんとその通りすぎて 絵師はAI=画像生成しか見えてないけど、特に映像系の分野は大幅に工数減るだろうから上手くAI活用していきたいだろうしな バランスを考えず闇雲に批判してるのはクライアント側も起用しづらいだろ よー清水氏とかはデカい案件減るんじゃないか 企業側はAI使いたいだろうしな、余程の神絵師でもない限り反AIの人に声をかける事は無いだろう オタクが大好きサイゲームスもAI使ったゲームやアニメ出してくるだろうし、早く反AIから抜けた方が良い 俺は絵描きだが AI=画像生成 以外もそれなりに把握しとるよ~勉強まではしてないので存在を認識してる程度だが~ インボイスのときにも話題に上がったけど著名サイトって名乗ってるだけで実質的にアンケート集めてるだけだから無効なんだよなあれ 学習しないんか? 同一人物が複数署名しちゃいました(てへ とか何人集まった!とかオープンにはしゃいで言っちゃうレベルの人たちだからもうお察しとしか言いようがない あれ頭のいい人らが金儲けするためのカモリストだと思ってるわ AIイラスト界隈にサブアカ持ってるプロ実際いるしその人鍵アカで仕事でも早く表立って使えるようになりたいってボヤいてたからガチでプロほど反AIの存在邪魔に思ってるのは確か 反反AIはNTTを叩け!とかNTTも反AIだな?wみたいなこと言ってるやつをチラホラ観測したけど NTT初め通信系の会社ってさんざんAI使ったサービス開発してる側だけど棒に使って大丈夫か? https://x.com/matu1004/status/1776349201368244622 署名重複の人は以前から「意見を纏めると潰されやすいから各々好き勝手言ってた方が良い」というスタンスだから、敢えてやったかもしれんね ごめん言葉足らずだった 妨害の意図があるかもしれん、って感じや まあ君たちはどう生きるかの海外興収についてRPしながら、PRの一環であるジブリ風に加工する写真AIが流行ってることについて触れてなかったりするから作為的なのか単に抜けてんのか分からんわ 某氏、Lora利用を著作権侵害呼ばわりしながら自分ははっきりガイドライン違反のグッズ作ろうとしてんのどういう理屈なんだ 法律じゃなくて二次創作村の因習で考えてもグッズ作成はダメだろ 関係ないけど「作成」よりは「制作」の方が字面的に良さそうだ https://imgur.com/a/odcx84z Change.orgで署名作成を進めると、ChatGPTが構成案を考えてくれる機能が搭載されてるのが分かった 生成AI断ちしてる人もいたよな… pixivのトレパク(AI)とかの百科記事 軒並み規約違反の誹謗中傷記事判定で削除かサイトの仕組み上タグに使えない無効記事で削除ばかりで香ばしいわ 全うな批判ができないから普通に消されるレベルの誹謗中傷と乱立荒らししかできないのに正義面とか笑わせんな 百科記事じゃなくピクシブ百科事典でしょ 細かいけどそういった言い間違いや覚え違いを放置してると、急に見えない敵と戦い出したりするかもなので注意するといいよ いいね・RTしてほしい フォローしてほしい 同人誌刷りたい あわよくば利益出したい パトロンサイトでお金ほしい 承認欲求欲張りセットが気持ち悪さ感じるようになってきた まあ承認欲求は創作活動のモチベーションにも成り得るから完全に否定はできないけど… 見て欲しいけど安易に学習されたくないなら現状FANBOXみたいな閉鎖コミュニティだけでアップすりゃいいのにね Xや渋で全世界に向けて公開してたら別にAIじゃなくてもトレパク被害に合う可能性はあるわけだしなあ あー結局AI朗読って損失1000万もあるんだ… あれに開催されないことを願っていますとか送った作家さんまた仕事もらえるといいね… >>237 反AI共軒並みカスだからpixiv百科荒らしの件をニコ百でそんなことやってないのにAI絵師にでっち上げられた〜とか抜かすってわけか 揚げ足取り集団は嫌だね AI界隈以外からもそれどうなん?って批判されてるのをここまで被害者ムーブできるの凄いな というか普段から過度にAI批判してヘイト買ってる身なのにこうなるって予想できないのかな… AI使いの人が半AIに誹謗中傷されて裁判してたらしいけど勝訴したってね 先鋭化してる人らほんと草 https://x.com/sino6/status/1778367129513025733 学習をオプトイン制にした所で、5年10年経ったら積み重ねで色んな画風が出力されるから結局魔女狩り始めるんじゃない? 短いスパンでしか物考えられないのか 2秒先のこと考えられるなら反AIになれないよあんまり無茶言ってやるな 同人事情ってならグッズ作るのは避けようって話わからんかね… 本人が界隈の人間じゃないです嫌ならブロックしてくださいと言っても周りはゲ謎の痛い腐女子がいるとしか思われない なので腐に限った話ではないけど同人垢で物申したり騒ぐ人間って距離置かれるのは当たり前 被害者仕草してる加害者でしかない クリエイター垢で気安く触れる問題じゃねえってのは各種炎上見てれば分かりそうなもんだけどね そういったリスクを考慮したSNS運用ができてない時点で頼もしくない人に思っちゃう これは生成AIを歓迎するか忌諱するかの立場に関係なく見られている事柄 有名になれて良かったなあ次のイベントは売れるかもしれないぞ AI問題に触れない創作者が多いのはダブスタ指摘されるのわかったらからだしなぁ だから創作垢と切り分けた垢でやれって言われてるのにヲトリも裏方も匿名=やましい気持ちがあるからだって謎解釈なんだよな 二人とも自分から首突っ込んでメンタルやられてるし https://x.com/martan1972/status/1778598894068506794 これもか、相変わらずちょっとでも意見が食い違えば敵認定 反AIって別に昔からSF系で使われてる表現であって別に蔑称ではないんだけどな 絵柄割れ厨や絵ジラミと違ってね 反AIが嫌だったらお気持ち自警団とか呼べばいいか? 魔女狩りスレでも味方を成りすましした敵認定して反AI同士で撃ち合ってたけど反AIって馬鹿なの? 連載中のプロ漫画家がAdobeのAIいじってアップして便利!っててそれにプロレーターがぜひ活用したいてリプしてて 一方素人htrがヒステリックに反対しているポストが同時に流れてきたの草 ???「AIユーザーは絵柄割れ厨!絵ジラミ!事実だから言われても仕方ない! 」 ???「反AIというのは蔑称!反AIという言葉を使ってる人間はお話にならない!反AIのと自称している人間はすべて推進派の擬態!」 普通に考えて誹謗中傷はやめようって注意喚起してるだけなのになりすまし工作されてるって発想がいの一番に出てくることがまずおかしい 普段から捨て垢で凸ってるから「自分達がやってることは相手も同様にやってるはずだ」って考えが根底にあるんじゃないの ヲトリ、どこのジャンルにも行けないのかなって 同人の最低限のマナーすら守れないじゃどこ行っても同じでしょ オタクは厄介ごと持ち込む奴は嫌いだしそもそも同人抜きに感情論お気持ちばかりツイートしてるのはフォローされないわ https://twitter.com/Yontaroh1/status/1778955647150862740 業務上威力妨害ってそもそも呼称がなんかいろいろ混ざってるからちゃんと理解してないだろお前(業務の中で威力妨害する業務ってなんだよ)ってなるけどさ そこを横に置いたとしても威力業務妨害ってほかを圧倒するような強い行いで業務を妨害することなんだけど、AIをどう威力として扱うの? https://twitter.com/thejimwatkins >>264 もしかして君の妄想だった? 素人のポスト見たいんでURLよろしく頼むよ こいつ別のAIスレで規制派側の発言しとったからそこでAdobeに肯定的な漫画家晒す気満々だろうから教えん方が良いぞ >>272 うん分かってる 魂胆バレバレだからここで晒すことなんかしないよ 知りたきゃ自分で探せ 自分とは考え方の違う連中のイメージを下げたい一心で行った捏造だった、という事にしておくよ お前らソースもなしに罵倒するだけのやり方ばっかりだもんな 264と反応してる1人か2人 もしかしたら1人でIDコロコロしてるだけかもしれないが >>276 まるで前から知ってるような口ぶりですが匿名掲示板でコテハンもつけてないのに過去から知り合いなのですか? 推進派のスレにヘッタクソな擬態で潜り込んでスルーされたら我慢できずに正体表した挙げ句に自演認定の捨て台詞とか行動の全部に反AIの頭の悪さ詰まってて笑える 馬鹿じゃねえの どこをどう見たらAI信者に擬態してる風に見えるんだ 絵が描けないだけじゃなく文盲とか思い込み激しすぎて社会生活まともに送れてなさそう えっじゃあただスレタイ読めてないだけの人ってことですか? https://twitter.com/kyonzu_ore/status/1779025095627088098 ・生成AIとAIを同一視してはいけない理由と言いつつ、どう違うのかを説明していない ・反AIという呼称は悪質な印象操作であると叩きながら、意識的か無意識的か知らんが反AIこそが「有識者」で「正しい情報」を持っていると根拠なく印象付けようとしている もういい加減違うから違うとかそういうのは飽きたよ https://twitter.com/thejimwatkins 本当の敵は有能な敵より無能な味方ってのをリアルタイムで見せられてて草 自分でIDコロコロとか言った直後に露骨にIDコロッた単発擁護が出てくるのも味わい深いわ 普段からこうやってヘッタクソな自演してんだろうな ID転がしてるのこの自称絵描きかな? pixiv百科を反AIが荒らしてる件でいきなり反AI仕草しだしたこいつ 224 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 2024/04/10(水) 03:45:51.28 俺は絵描きだが AI=画像生成 以外もそれなりに把握しとるよ〜勉強まではしてないので存在を認識してる程度だが〜 そいつも複数のAI関連スレに入り浸ってる共通点があるな 283の人が親切に忠告してくれなかったらそのまま行ってたのか…というか仲間の半AIさんたち誰も止めなかったの? まさか知らないでクリエイターの権利ガーとか言ってないよな?こわ ヲトリはAI以前に界隈から嫌われてるの気づいてないのか? イベントじゃなくて界隈にいられるのも迷惑 反でも反反でも相手を捏造して叩こうとしなきゃいいんだよ どちら側でもキチガイなんて晒せばいいのに隠そうとする意味分からん 確か例の署名ってれいわのやはたも支持してるんだっけ 段々きな臭いのが群がってくるな 真面目にAIの問題点について落としどころ探ってるまともな人達すらスパイやなりすまし扱いで足引っ張る頭チンパンレベルの反AI本当どうしようもねえな 下手にAI規制なんてしたら二次創作も死ぬのに規制派はバカなのかって思ってたけどまさか一次創作まで殺しに行くとは思わなかったわ ヲトリ、AI推進派の嫌がらせで孤立してるんじゃなくて 純粋に自分の言動がおかしいから距離置かれてるってのが全然自覚できないんだな 木目くんに必要なのは一般教養かな…反の皆さん大体そうだけど 表現規制団体を呼び寄せたのは推進派だと早くも歴史修正が始まってるようだな ヲチも観察じゃなくて私怨でやってるようなの多くないかこっちに比べて こっちでも通報の話は出てくるがその度にヲチスレだぞって指摘あるのにあっちはそういう指摘見かけない >>297 まじかよ草 声高な人らの過剰なべそべそお気持ち表明といい認知の歪みがすごいんだよな もっと理論的に冷静に見渡せる人いないんかね 普通の人がドン引きしてどんどん触れなくなってるから余計先鋭化していくやつ >>300 理論的に冷静に見渡せる人からどんどん離れていくから >>298 世間的に規制派の方が優勢って設定なのにイラレ板の方ですら旗色悪くてヲチに来てるのばっかだからな 周囲に意見を受け入れてもらえない憎悪でエコチェン極まっててヲチ対象としては飽きない ヲチスレになりすましてるけどやってることはただの愚痴・アンチスレになっちゃってるんだね向こうさんは なんか汚言症みたいなのも常駐してるし精神衛生的に良くなさそうだからまともなヲチ民はすでに離れてると思う なんGでは相手にされず、賛美スレは追い出され、ニコニコ大百科は村八分 かと言ってユーザー名出したくないからXも嫌だ それがヲチスレ民だから スレタイが最早ヲチスレ擬態状態で愚痴アンチ凸あたりのマナー終わり過ぎなゴミで溢れかえるの何だか全盛期のpixivヲチ思い出すわ 本来ヲチられる側臭い奴等が居処にするからだろうが 表現規制派の議員に媚び売ってる木目くんを止めずに生成AIのせいにしてるの滑稽だなあ もうクリエイターや著作物の保護じゃなくてAIに反対することが目的になっちゃってるじゃん 賛美スレのガイジどもはイラレ板から出て行って欲しいわ 板内の関係ないスレにまで出しゃばってくるし ttersやべぇな AIぼやきったー kG50zh4月4日 魔女狩りて 草 実際万引きGメンのほうが近くないかな? https://tters.jp/c/14483703 AIぐちったー l98TuM4月13日 ある漫画家(元漫画家?)がXで、画像生成AIに規制を求める声を「キャンセルカルチャー」って言ってたのは一生忘れないからね https://tters.jp/c/14714745 i02wff4月12日 つべのフリーBGM、AI出力画像の温床になってて困る。AI出力サムネにしてるものは借りないって決めてるし、すごくいいって思ったBGMがそれAIで出力する必要ある??って感じだったときもうやだって思った。いい曲だったけど借りない… https://tters.jp/c/14704280 d7G29M4月8日 生成AIに関して、大御所ほどこの件について触れてないか共存を望んでるの控えめに言ってクズだなぁと思ってるよ。その人の名前と絵柄ですでに確立してる立場だから、あとは保身にさえ走ればいいってわけだよね。大御所があれじゃ、若手の漫画家さんやイラストレーターさん達がかわいそうだ。 https://tters.jp/c/14580767 ここに書き込んでる奴全員侮辱した事開き直ってるんだよな… OyuizI4月4日 魔女狩りだなんだよく騒いでるけど、疑わざるを得ない状況にしたのは誰だと思ってるんだ…… なんの疑いもなく上手い絵に上手いって言えてた世界を返して欲しい https://tters.jp/c/14475160 確かいきなり名前振られてお気持ち凸された漫画家だよな?推進派で化けの皮剥がれたって思い込んでんの怖 Lv72Wp4月4日 慎重派を装った推進派の某漫画家、「反AIの人たち」呼ばわりしてついに化けの皮が剥がれた感。あれだけ何度も何度も何度も何度も沢山の人たちが分かりやすく丁寧に問題点を伝えていたのに「反AIの人たちはなんでそんなに怒ってんの?何が嫌なの?」ってもうこれ被害者を人として見てないでしょ。他人の嫌がることを分かってて敢えて無視して推進してるんだなー。モラハラなので漫画家絵描きは精神の安心のために今後は近寄らんほうがいいと思う。 https://tters.jp/c/14500085 Twitter形式の5みたいな所だけどAI系ったーが立つ前は関係ないったーでAI叩き 誰かがスレ立てた後はちゃんと管理してくれないなんて嫌だとか(ぼやきの方)わけわからん理由で追い出されたとか関係ないったーで叩いてたり 反AIの内ゲバで負けに負けたやつの最終処分場みてえなサイトだろそこ AI絵は権利侵害!そんな奴のフリー素材なんか使いませんって吐き捨ての後にどっかの漫画家が反AIはキャンセルカルチャーって言った事恨んでるらしき吐き捨てがあるのギャグかよ 被害者っていうけど実際に被害にあってるの一定レベル以上の絵師ぐらいだろ 人の作品腐すのはあまりよろしくないが、機械学習に於いてノイズになりそうなレベルの奴まで被害者面するのは何でだろうな イラスト生成は海外でも危険視緩いらしい事知ったら発狂しそう eaGhoQ4月2日 有名人のディープフェイク当たり前に大問題だと思うから前澤さん頑張って欲しい。んでそれが訴えて勝てるならLoRAも問題ってことになってくれ。 https://tters.jp/c/14435642 >>316 反AIが呪文みたいに唱え続けてた漫画家や絵描きに嫉妬心燃やして敵視してるっての実は反AIの方だったってバレちゃったねえ このサイト初めて知ったけどざっと見た感じ何か愚痴とか内ゲバばっかだな そういう人達が集まるようなとこなのか AIが生成する画像を猫にする技術その細工画像の猫の画像学習元はクリーンなのか許可取ってるのかが気になるんだけどウイルスじゃない事の方が大事なのか…… ッターズは好きな思想の書き込みはいいねの数字を増やして結束、特にスレルール違反や規約違反してない書き込みも気にくわなければスレの住民で通報して晒しあげ村八分みたいに出来るから思想が偏りやすい パブコメ二個目に早速文化破壊庁レベルの怪文書があるな 頭痛くなってくるぞ >>322 絵描きにAI疑惑掛かった時は毎回9割がパクラーレッテル連呼メンタリティは >>313 >>315 しかもガチ目の誹謗中傷付き 萌絵師ならクソオスか名誉男性呼ばわりまである いずれツイフェミと合流するって言われてた層まんまな奴等 あっちにも反反AI向けガス抜きスレあるけど嫌がらせ酷い 文章AIにもsunoにも著作云々言ってるのは清々しいが ぶっちゃけッター自体生成AIもAI絵も使ってて 会話AIのアイドルキャラ2体いてそいつ等叩くとアク禁追放あるのに出ていけないっていう矛盾 なんかもうスゲェわ 反AIしながら手描き絵師への嫉妬暴言も激しいし >>321 それ言うと「推進派の成りすましでしょおおお!?」って吠えまくるんよな あいつ等の目には自分がどう見えてんだ 止められない社会現象ってAI使用の事かな?まさか世界的に反AIに向かってるとは思ってないだろうし 反AIが一様にパブコメに関してダンマリなのちょっと面白い >>330 の社会現象ツイートしてた人なんて第一回公開当時才能の民主化が出てくるまで数日間プリプリ怒ってたのに 日本は亡びます。で爆笑してる。海外ニキ翻訳AIでも使った? 日本は亡びます。で爆笑してる。海外ニキ翻訳AIでも使った? 日本は亡びます。で爆笑してる。海外ニキ翻訳AIでも使った? 形式に沿ってなくてもいいなんでも良いから書けってお仲間が拡散してたのにスレでさえ誰が書いたかもわからないとしか触れない 日本は亡びますとかこれこそクソデカ主語じゃん https://i.imgur.com/LpW8MnA.png AIはすぐパクる中国みたいでやーなの!偉いおじさん達も言うこと聞いてくれなきゃやーなの! 特権意識~のnoteを誤読してる人の多さを見てダメだなって思った 他の分野の生成AIに何も言わないのに絵だけ過剰反応してるのも爆笑したけど パブコメの内容とAIぐちったーの吐き捨てがだいたい同レベルなの頭痛いな パブコメはカスタマーセンターじゃないんですけど https://x.com/YUGAYUG01511120/status/1780251662592143482 YUGA-YUGA @YUGAYUG01511120 パブリックコメントで、反AI()を馬鹿にしている人達 分かるけど、何処の苦情窓口も似たようなものでしょ、としか… Roshel🥙@Roshel_sraph 1000件ごとに公開というルールでもあるの? 公開も大事だけど、政府中枢がその意見を用いて具体的議論してくれなきゃ意味が無いよ 初回のパブコメからの文化庁の動きや 議論の杜撰さも同時公開しなよ https://twitter.com/Roshel_sraph/status/1780192985566925025 草 ・委員会の傍聴もしてない ・議事録も見てない ・パブコメを反映したガイドラインが正式承認されたことも知らない ・パブコメを改竄するなと全公開を叫んでたのが誰かも覚えてない ・挙げ句にこの他責思考 反さんってこのレベルがゴロゴロしてるから困る 控えめに言ってガイジでしょ https://twitter.com/thejimwatkins >>341 パブリックなコメントという意味を考えろ 広くコメントを募集したその結果でしかなく、鋭鈍入り混じった色々な声があって当たり前なんだわ ぶっちゃけ推進派がまともなコメント残しても良かったわけで、むしろそういった味方も紹介してやれ 絵の技術は皆が羨むものだという強い思い込みを持ってる絵描きがぼちぼちいる印象 ルサンチマンという言葉がチラホラ出てくるのは、絵が描きたくても描けなった人しかイメージ出来てないからだろう バカの相手するの大変だし一通100円で手書き限定にしないか?時間と税金の無駄だろもう >>343 草 あくまで素案に対しての意見募集であってAIに対するお気持ち表明や大喜利の場ではないから突っ込まれてんだろ 募集要項のたった2ページすら碌に見てない奴が素案読んでる訳無いから、どんだけ数送った所で俎上に上がってないよ そんなんだから議事で知識基盤のレベル云々言われるんだよ あとここは反AIのヲチスレってだけだから推進派の味方とは限らんぞ なんか向こうもこっちもヲチスレなのに当事者みたいに真剣になっちゃってるのが湧いてくるの草なんだが どっち側でも踊り子さんには弁えてXでやってもろて 素案に意見なければ特に送る必要もないんだが、この期に及んでパブコメを選挙か何かだとまだ勘違いしてるのかね まあ案に賛成しますとだけ送ってもいいんだが、企業がやるならともかく個人がそれやってもあんまり意味が見いだせないぞ? https://twitter.com/skelter_records/status/1780444630569632184 https://twitter.com/thejimwatkins >>351 まさしくこの人も才能の民主化バカにしてたけどなあ というかこの人の言うところの「普通の人」っていわゆる「普通の日本人」の類義語だよね >>353 そいつと関係ないけど「才能の民主化」なんてのは日本語としておかしいから生成AI以前の問題 造語症は統失に多いと臨床心理士も言ってるからお察しではあるが >>355 〇〇の民主化という言い回しは普通に存在するから造語症とバカにするのはおかしい あれのチョンボは結局あれもパブコメの募集要項を理解していないお気持ち表明ってことだけ >〇〇の民主化という言い回しは普通に存在するから 民主化(読み)みんしゅか 精選版 日本国語大辞典 「民主化」の意味・読み・例文・類語 みんしゅ‐か ‥クヮ【民主化】 〘名〙 考え方や体制などを、民意が反映するように変えること。より民主的なものに変えていくこと。また、考え方や体制などがそのように変わっていくこと。 言い回しは存在していても主語とズレてたら意味ないだろ そんな事すら理解できない造語症と揶揄されるのが嫌なら言語新作とでも言ってやろう ここで辞書貼り付けて来るってことはマジで理解してないな… まあとりあえずお前に言わせると総務省とかも造語症扱いになるのはわかる ネタや釣りの可能性もあるけどお疲れ様ですもう大丈夫です やはり統合失調症としか思えない理解力の低さ 「才能の民主化」が日本語としておかしいと論ってるのに 「AIの民主化」とか「IoTテクノロジーの民主化」という使用列を持ってきたら自分の主張が通ると思ってる 病院池 >>361 だから類似の用例だって言ってんだろ? 才能の民主化が絵画の能力を大衆が利用できるようにする概念だってのは俺が示した用例やあのパブコメの文章を見れば明白 それを造語症とか言い出すのは相当読解力がないか不見識かのどちらか まあお前パブコメの意味も分かってないもんな なんか香ばしいのが沸いてるなあ >>353 https://i.imgur.com/Bn9J9FG.jpeg 擦りに擦ってるね その時その時で感情任せに発信してるから矛盾するんだろうかこの人らは 言葉の使い方間違ってる(実際は間違ってない)だけの相手に造語症とか統合失調症とか言い出すあたり自身がそっち系の障害持ってる人なんかな 才能の民主化 に違和感持たないのは本も読まない低学歴じゃないの そもそも反AIさんサイドからは未だにどんどん新しい語録生まれてバカにされ続けてるのに反AIさん達は弾が無いから民主化だけを必死に擦り続けてる構図がもう面白いわ 偉そうに国語の先生してる奴がパブコメの意味も理解してないし造語症の意味も誤用してるとか何のギャグだよ >>370 これITmediaに載ったしAIのバブコメの中で一番有名になったと思う お前の方がパブコメの意味を分かってないと思う 公に意見を募集するって事だぞ どこをどう間違えるんだ この単語の意味にやたら固執する習性は>>224 の自称絵描きくんかな? 別に「公に意見を募集する」という所は間違いではないよ ただ、普通の人なら意見を反映してもらう為に募集要領と資料をよく見て理解した上で改善が必要な部分に対して提言や対案とかを出すんだよね だけど行政に伝えたい気持ちが昂ってムキになるあまり募集要領の「本件に関し」という前提条件が抜け落ちて、 スーパーのお客様の声感覚で送ってる人があまりにも多かったから面白がってからかわれてるだけだよ 別にどんな意見があったって良いと君が思うんだったらそれでいいんじゃない? せっかく別スレがあるんだから、そっちでレス晒して舐め合ってなよ わざわざこんなとこまで火消しに来るとか反AIは暇なのか? 懲りずに数を誇ったりパブコメ送るの煽ってたりするアカウントまだまだいるしこりゃ役所の受難は続くな >>373 この前もサイトの名前くらい正式名で書けじゃないと見えない敵と戦いだすとか言い出して 反AIさんってpixiv百科荒らした事をAI絵師にニコ百荒らしのデマ流された事にして暴れるもんな(笑)と返されまともに言い返せなくて読解力ねーなと捨て台詞吐いてたからなこいつ AIぐちったーに行ってAIが憎くて絵が描けないとでも言ってた方が承認欲求満たせるだろうにね >>357 今更だけど、もしかして「俺達規制派の民意が反映されてないから民主化という単語を使うのはおかしい」って解釈なのか? それならスレ民と食い違うのもなんとなく納得いくわ まあただの釣りかもしれんけど パブコメ晒しは月1ペースで来るのかな? まあ一気に流しちゃうより、定期的に反AIのヤバさを世間に周知させた方が効果的だよなwww 京アニ事件持ち出してる青葉予備軍いて流石に怖いし、そもそも京アニだってパクってないじゃないか……。 京アニ事件持ち出してる青葉予備軍いて流石に怖いし、そもそも京アニだってパクってないじゃないか……。 反AI界隈の暇アノン兼任率の高さは一体何なんだ 後無断学習がー言いながらお前その参照元どこから持って来たって奴とか反AI絵なだけでChatGPTも翻訳AIも使いますって奴が多すぎるのも何 「AIイラストを使うと自動的に依拠性を満たして類似性は問われない、国会議員もそう言っている、文化庁の判断は司法とは違うから裁判になったら負ける」 これが木目の主張で本音だから最初から負けてるんだよね ■今年に入ってから起きた反AI騒動 アイビスのお手本AIを潰す 声優朗読会を脅迫で潰す パブコメわんこそばからの晒し首 プリキュア魔女狩りからの公式に逆ギレ 金爆魔女狩りからの学習されてもいいですに逆ギレ 島本和彦に誹謗中傷 かのかり作者に誹謗中傷 海保にギャオる ブルアカ魔女狩りからの鳥居ガーで逆ギレ 里中満智子に誹謗中傷 森川ジョージに誹謗中傷 吉祥寺PARCOイラストに魔女狩り 怪獣8号EDテーマイラストに魔女狩り 狼と香辛料主題歌イラストに魔女狩り 豊玉姫神社の弁護士相談済みAIアートに誹謗中傷←new >>389 これやり方とターゲットだけ見ると反AIって宗教右翼の新たなシノギにされてねえかとしか言えないんだけど本当に音頭とってる人自体は真っ当なんだよねこれ? >>391 ステージ4の癌患者に健康食品を売りつける連中並みの悪道さ AIぐちったー 文化庁に何を言うつもりなんだ… g5cee623時間 匿名とはいえパブコメ晒しの悪意に当てられて心身ともに不調続きでこの先送れないから、せめて文化庁に問い合わせようかな。 晒してる人ら軒並み人格否定と誹謗中傷ばかりだから。 https://tters.jp/c/14852169 >>392 公開情報をAIトレーニングに使用する規約になってるXでプロフに全情報の学習禁止謳ってるの草 なんか反の人らの中でNightshadeをもう一回流行らせようとしてる? そんなにPCの中に児童ポルノであるところのSD1.5を入れたいのかな? >>392 https://x.com/dai_whitecat https://x.com/aya_huugechu そいつら長いこと@生成AI規制派みたいに名乗ってたけど今度は@No AIgenerationとか@No more GenAIとかいう変な英語になったのか これってAI規制派が表現規制派だろみたいに言われ出したからか? というか片方は文意的には逆効果では… 日本はもうダメだ信用できないって反AIをそこそこ見るし今度は海外アーティストを味方にしたいんだと思う 現状うまくいかないのはお気持ちばかりで説得力がなく中立ですら敵とみなして攻撃する過激さに呆れられてるからだし 内心嫌でも上手く立ち回れば味方になってくれただろう赤松や森川ジョージまでぶっ叩いて自分達から敵に回してるしどうせ同じ結果だとおもうけど ぶっちゃけ頑張って描いた絵を勝手に素材にされたくないって気持ちは理解出来るんだけど何でその気持ちがこんな攻撃性に変換されるのか理解出来ん その割に文章のAIがWebの記事を彼らの言葉で言う無断学習するのは全然OKなみたいだし 海外アーティスト相手にも意見食い違っただけでコイツパクラーだったわ位のこと平気で言い出すだろうから味方になんてつけられなさそう 過激反AIの無名〜捨て垢連中って5月の鯉のぼり7月の七夕レベルの一般的なネタに 自分より一日後に絵を投稿したとかいう理由で何にも似てない絵載せたフォロー関係すらない相手にネタパクラーゆるパクラー泥棒ストーカー喚き散らす妄想人格の奴等じゃねーのって思えてきたわ AIからもSNSからも離れてほしいが人格障害だと治ることないんだよな >>400 自分の関係しないところはどうでもいいから でも最初からお気持ち全ツッパで俺の絵を学習されるのはなんか嫌だからやめろ!って正直に発信すると支持を得られないの丸わかりだからなんとか社会的優位を得ようとして後付で理由をゴテゴテ付けている とはいえ本音は1行目の通りだからボロが出ている >>401 多分本気で煽るなら お前反AIの言動を過学習してぶっ壊れたポンコツChatGPTみたいなこと言ってるぞ とか言ってあげればいいのかなああいうの 正直反AI思想とクリエイターへの攻撃が全く結び付かず困惑しかないんだけど誰か説明できる人いる? >>400 自分がオリジナリティ皆無画力も微妙ってだけなのに アイデア被ったってだけで俺私から盗作している!アイデアの盗作って引くほど大騒ぎして 自分が中世ヨーロッパだの皆やってるネタを そいつの口から言わせりゃパクってるって事には都合よく気が付かないっつう元より全く会話出来ない層だと思うよ プロ絵師はだいたい引っ込み付かなくなっておかしくなってる感じだけど >>402 結局そういうことだよね 後連投しまくっててごめんだけど一応補足 反AIの人たちの中にGoogle翻訳がAIだとマジで理解してない凄い人を発見したことがある… なんか見た目的にAI=画像生成AIの意味で使ってる人が散見されるけどもどうもChatGPTは絵を描かないからAIじゃないみたいな考えの人が本当に混じってるっぽい 自分はモチーフを拝借しただけだがお前らはネタパクの罪人だしアイデアに著作権はあるってマジで言いはってる奴等をAI到来前に何とか出来てたらこうはなってなかっただろうな この手のヤツ大量にいるからどっち道対処しきれないか 元々絵師や絵師の信者が他の絵師を攻撃する文化があって反AIやってる層がだいたいその界隈の連中だから 因習文化というより人格やべーオタクの異常な習性に近いというか 事あるごとに自分無罪で被害者面甚だしく吠えて信者も別にいない(嫌われてる)から大して群れてない…ってタイプの腫れ物絵師マジでそういう生き物にしか見えない AI使用者への凸もパブコメも署名も全部家でポチポチしてるだけじゃん 結局どこか他人任せで、本気で法的に規制してもらうよう自分で動き回るのは面倒臭いしやり遂げる能力も無いんだよね 最近は「海外の方がもっと過激なバッシングされるからやめた方がいいっスよへへへ」みたいな三下ムーブし出してるし 木目くんはちょっとアレだけど、ネットで吠えてるだけの有象無象より全然マシだわ 絵柄に著作権は無い そもそも人気の絵柄が似たりよったり その似たりよったりの中で学習にどうぞと出したデータセットがあるなら(もうあるんじゃないか?)ぶっちゃけパクリもクソもない this anime does not existの時点でほぼ全絵師食われてる気がするんだけど アレに似てるって言ったら画力をコケにされたってキレるよね多分 リアルで動き回らなくてもこれだけの情報見つかるし頭冷やせば大体この考えに行き着くと思うけど こんな事言ったらネットいじめ始まる絵師同士なら尚更 >>409 あれだけ出羽守バカにしてたオタクの皆様はどこに行ってしまったんですかねえ… 852話がなんで粘着されてるのかやっとわかったわ DLsiteのエロ音声作品のタイトルを本当にそういう属性の人がやってるんだと思っちゃうような人がいっぱいいるんだ >>413 資料読めてなかったもしくは知らなかったやつが理解できたなら文化庁の意図としては成功と言える 反AIであろうとも国民の一人である以上やさし~く教えるのが仕事なので… これはむしろ疑惑持たれて喜んでるパターンじゃないの プロらしいけど10年やってきたアカウントでフォロワー2桁って逆にすごい 元はスクショに捏造されたものがあるって話が反AIの中で スクショと魚拓に捏造があるって認定された! ↓ 魚拓に捏造あるって認定された! に変わっていって悪の伝言ゲームが過ぎる 「人道に対する罪」って次はニュルンベルク2.0かい、順調に反ワクをトレースしてるな 堂々とネットリンチしてます宣言できるの凄いな しかもAI使ってるかどうかの判定はガバガバという pickitupってネットミームでしか会話できない連中がプロの漫画家相手にやった時点で本来のコンテクストとのズレが発生してたよね もともとは鉛筆で描いてみろって上から目線の挑発だったと思うんだけど、なぜか反さんの間では鉛筆を投げつけたり鉛筆で刺す解釈なのがすごい 知識基盤の共有ができてない連中とハイコンテクストなネタは共有できないって好例やね >>423 なんかもとの意味でも敵と戦うことが目的になってる社会運動の悪い例だね 問題有ると思ってるから>>429 は削除した つまりこの人は生成AIについて本気で問題があるとは考えてないんじゃないか? 反AIがネットリンチする度に再浮上しそうな名画だったのになぁ あらいずみるい先生に消えたリンチ絵についてコメントして欲しかったのになぁ ヲトリ、裏方の発言を注意喚起RTしてるけど 裏方が森川ジョージと繋がった時に過激な反AIに苦言漏らしてたの見落としてるのかな まさに自分が該当してるし裏方からも無能な味方扱いされたらと思うけど ヲトリとかきゃんちゃんとかあたりは迂闊な動きで目立っちゃってるしマジで反AIのためを思うなら活動から離れたほうがいいんじゃないかなあ ヲチしてる分には面白いけどさ というかその人らプロの作家なの? よく流れてくるけど何してる人なのかよくわからん mid〜に学習されてる漫画家名簿一覧出してる人いたけど1000人もいなくて意外だったあとは海外含むレーターとかなんかな (10年前のデータで漫画家数はおよそ6000人) 食う側も選んでるってことか しかし反AIの行動原理ってあくまでも 「頑張って描いた絵を勝手に素材にされたくない」 でしかないと思うんだが、何でそこからネットリンチ集団まで一瞬で飛躍したんだ? 正直自分の作品を守りたいとネットリンチの間にはかなり大きなギャップがあると思うんだが >>439 学級会のノリをずっとやってるに過ぎない >>439 セーラームーンの監督に絵をパクられた!嫌がらせしてやる!って吹き上がって裁判起こされて負けた女がいたと思うんだけどあんな感じ 理解したら病むぞ 要はありふれ過ぎててパブリックドメインレベルのモチーフ挙げて気に入らん作品と絵師にパクリ連呼と荒らし行為する腐れメンヘラが山程いるんだわ マンガワンの反AI漫画家、他人の絵を無断転載+赤ペン先生してるの凄いな >>438 色々気にした結果なんだろうけどクッソわかりにくくなってて笑える >>441 ヒーロー気取りで関わっちゃった他の界隈の奴が次々とメンタル壊して消えていくのは壮観だったわ >>442 あー 「ラスボスは父親を最初にやったのはスターウォーズ」 とか言ってるやべえファンの絵師版って事か…なるほど分かりやすい んでいいたかたょはあるのかよ?wwwwwwたかたょのないことを書き込んでいいたかたょはあるのかよ?wwwwwwたかたょのないことを書き込んでいいたかたょはあるのかよ?wwwwww 何のたかたょもなく嘘ついていいたかたょはあるのかよ?wwwwww何のたかたょもなく嘘ついていいたかたょはあるのかよ?wwwwww何のたかたょもなく嘘ついていいたかたょはあるのかよ?wwwwww たかたょを全く出さずに逃げ回っていいたかたょはあるのかよ?wwwwwwたかたょを全く出さずに逃げ回っていいたかたょはあるのかよ?wwwwwwたかたょを全く出さずに逃げ回っていいたかたょはあるのかよ?wwwwww 俺の求めてるたかたょを出さずに開き直っていいたかたょはあるのかよ?wwwwww俺の求めてるたかたょを出さずに開き直っていいたかたょはあるのかよ?wwwwww俺の求めてるたかたょを出さずに開き直っていいたかたょはあるのかよ?wwwwww お前が勝手に一方的に何のたかたょもなく事実を捏造していいたかたょはあるのかよ?wwwwwwお前が勝手に一方的に何のたかたょもなく事実を捏造していいたかたょはあるのかよ?wwwwwwお前が勝手に一方的に何のたかたょもなく事実を捏造していいたかたょはあるのかよ?wwwwww ∧_∧ ( ´∀`) ウォッチ先 ( ) さわらず荒らさず | | | まったりと (__)_) 「アホな反AIは推進派のなりすまし!」を飛び越えて 「アホな反AIの被害を受けるのは推進派のなりすまし!」になるのはヤバすぎだろもう まあこのロジック使えば過激派どころか被害者0にできるもんな https://twitter.com/tttttttttsasddy/status/1782319502795100513 https://twitter.com/thejimwatkins この前pick it upでネットリンチの構図描いてた絵師がどうしてAIユーザーからここまで極端な反AIに翻ったのか気になって追ってみたんだけど 無断学習や版権画像がデータセットに組み込まれてることも認識した上で「元絵から加工されてるから法的に問題ない」って解釈で使ってるんだよね んでAI絵を多数アップしてたんだけど中々見向きされず、 2022年12月に水星の魔女の手描きイラストがバズった辺りから徐々にAIに対してネガティブな発言が増える で、年が明けてしばらくしてからAI=コラージュ呼びと共に反転してる 本人が釈明してる理由はもちろんそうなんだろうけど、AIより手描きの方が注目を浴びる成功体験を経たのもきっかけになってそう https://i.imgur.com/kpGPsCD.jpeg >>496 規制派の内部分裂を狙う推進派のなりすましなのでは? 規制派じゃないことを証明すべきだな 公文書にも反AIは誹謗中傷を止めて正しい理解をしろって書かれててわろたw あ〜やっぱ勝ち戦だったか〜w タンブラーが学習用にデータ売るみたいなポスト流れてきたけどメタにしろプラットフォーム側がもう既定路線に走ってるからもう何しても無駄感 だからちゃんと政治家なりそっち側に賢くアプローチしていかなきゃいけないのにやることといえば自分の垢でヒステリー起こして喚いてるだけという… というかなんかもうみんな飽きてる感 一般人「理解しろ」 文化庁「理解しろ」 反AI「ムキー!」 ニュース系板やなんGエッヂみたいな人多い板で反AI関連スレ立っても伸びなくなったしトレンドにも入ること無くなってきたから飽きられてるのは間違いないわ 反AIが一方的に騒ぐもターゲティングされた側はノーダメの繰り返しだし 反AIは盗んでない奴まで魔女狩りしてるからあたおか認定されてるの理解してないのかこいつら そもそも本当に窃盗扱いになるなら警察動けるのでは? そりゃあその「自浄作用」を嫌って男向け作品で活動してる女がいるくらいには狂ってるからな やっぱ過激な反AIってまんさんが多いのか?SNSでぴえん;してるの多いし >>506 この前AIか疑ってるだけで反AI呼ばわりされるのはおかしいと主張してる人とか 推進派はウソばかりだが反AIは事実しか述べてないと主張してる人とか見かけた 残念だけど本当に自分等に落ち度があるとか思ってないよ 割合は不明 暇アノンも多いからトータルでは過激派の割合含めて男女半々くらいになりそうなイメージ あえて意見言うなら曲がりなりにもガチで創作してる人の率は女性多めで男性は単に炎上をエンジョイしたいだけの愉快犯が多く混じってそうな印象はある でもこういう時に出てきがちな男オタのロジハラ勢はあんまり反AI側で見かけないよな、男だと暇アノン系がメインだと思う ロジックでハラスメントするには正しいルールとかの認識して論理的に正しい行動に徹しなければならないわけで、感情で行動する反AIとは食い合わせが悪い AI使わない絵師嫌いが推進派に紛れ込んでるから論理的なやり取りは双方に無理がある 愚痴系サイトで結束した後Xに出てきて、正義の私達が運営を正してやる、運営のためを思ってやるんだ系お気持ち凸するのって女オタク界隈でしょっちゅう見かけるからそのノリがパブコメに出たんだろうなと思ってる >>514 とはいえAI推進側の根拠は結局法律だからそこら辺DD論で括れはしないだろ 法的な話するなら 「絵柄にも著作権がある!」 と騒いだ反AI界隈の自滅で話が終わるし… あれだけ数いて誰も絵柄や「無断学習」に対して主張すべきは肖像権だと言う奴が居なかった怪 まあ実際に肖像権で攻めてたら「あなたの絵を使って無断で練習しました! 僕は犯罪者です!」とかクソリプつける奴大発生で終わっただろうけど 先日ネットリンチ推奨画を上げてた工面ボード(@bodokumen)がAI絵師から反AI化した経緯が気になったのでざっくりまとめた 見辛くてすまん @https://imgur.com/RYFnIRC 元々政治系のツイートが大半で、時折アニメの話題を出したりしていてイラストも稀に上げる程度だった そんな中画像生成AIに触れる半年前に上記のツイートをしており、成果物に対する世間の反応を気にする素振りが見えた まあクリエイターなら多少なりとも気になるものだから別に珍しいことじゃないけど @https://imgur.com/RdPypfo midjouney、NovelAI、mimic等流行の生成AIを使い始める 生成AIの仕組みを理解しようと人に質問していたり、話題の852話氏を参考にしたりとAIを使いこなすべく試行錯誤していた 他人の絵を食わせるデータセットにも肯定的だし、特に氏が嫌悪するマネタイズ化に関してもこの時点で認識しているが今まで絵に割いていたリソースを他に回せばいいというスタンスだった 周囲に取り残されないようにこの新技術を会得しようという焦りが見られる Ahttps://imgur.com/Smezjqd まだ生成AIが世に出始めて数ヵ月の為、使いこなせばワンチャン有名になれるかもという欲が見える 無断学習についても「人間が他者の絵を模倣して学ぶのとどう違うのか」「無断転載著作物をそのまま出力していれば問題」「そのままでなく加工して出力されていればセーフ」のスタンス この後出てくるけど、ここでいう「加工」はコラージュに近い物だと認識している模様 ここでは一部しか載せてないが大量にAI成果物をアップしており、現在もそのままになっている 術師として周囲に遅れを取っている焦りと、反AIの声を気にする不安感が見られる Bhttps://imgur.com/cIL259G 個人的にターニングポイントだと思っている時期 見ての通りAI絵は伸びが悪く、版権キャラに関しては思惑通り生成するよりも自分で描いた方が良いんじゃないかと手描きで水星の魔女のイラストをアップした所注目され始める。 また削除されているが日々大量生産されるAIエロ画像や似通ったイラストに不快感を示している 尚、水星の魔女の版権元であるバンダイナムコフィルムワークスは自作したイラストであってもネットでの使用を明確に禁止している https://www.bnfw.co.jp/security/copyright/ 続き Chttps://imgur.com/r3zwzVy バズり出した頃と同時期に生成AIへのネガティブなツイートが増える 次第に賞賛していたはずのAI絵に価値を感じなくなり始め、反AIの意見よりもそれに対する反感に距離感を覚える そして年明けに手描きとは別にAIイラスト用の垢を作るが、そこから3週間後AI用垢を削除しついに反転 氏が度々発するAI=コラージュ呼びはこのタイミングが初出 モラルの無いAI絵師の存在や、他人の成果物で大量生産したエロ絵をマネタイズする不快感を露にする ついでに反AIを自称 Dhttps://imgur.com/lZklnhT 以降反AI過激派として精力的に活動 それまでのAIに対する考えを全て放棄し反AI思想と同調する また、AI朗読会については反応していたがあらいずみるい氏や直近のプリキュア・ブルアカの冤罪については黙していた為、 AI絵師のモラルの無さに呆れ反転したという説明との矛盾や元AI絵師として迂闊に攻撃すると跳ね返ってくる可能性があるので勝ち確になるまで言及していないものだと思われる 尚、いらすとやの規約では「特定の個人・団体を批判する目的には利用できません」とある為不特定であれば批判に使ってもセーフというのはグレーな考えだと個人的に思う 一通り追ってここまで極端に反AI化したのは本人が釈明している通り大量生産しマネタイズ化されるエロ絵への不快感や他絵師との疎外感もあるが、 AI絵師として大成できず手描きの方が評価されると分かったこと、AI堕ちした絵師というレッテルを払拭したい思惑、 元々政治的ツイートが多くネットの意見に流されやすい気質と正義感が絡み合ってこうなったと推測する あれ程遊び倒していた玩具がいらなくなった途端まるで犯罪ツールかのように喧伝するのはあまりにもAI開発陣に対して失礼だし、 AIを窃盗呼ばわりしながら自分はその窃盗品を展示してネットの海に放流したままにしていたりと非常に身勝手な人間だという印象しか残らなかった 最後にオマケ貼って終わりにする 長々とすまんかった https://imgur.com/qBBG9d0 >>518 >>519 お疲れ様 なんというかまあ何とも言えない変遷だなあ >>520 物書き名乗るんだったらちゃんと政府の資料読めてほしいなあ… 無断生成AIってなんなんだろうな 誰の許可で絵を出してんだゴラァってヤクザすぎない? 学習したら金払えとかみかじめ料でしょ 合法的な活動に因縁をつけて金銭を要求して拒絶すれば嫌がらせとかやってる事がガチの反社なんだよな 文章もイラストもそうだけどAI使うと確かに似たようなのばかり出て来て、それを踏まえてPixivとか漁ると構図とかのパターンはそんなに多くなくて完全なオリジナリティ出せてる絵師自体がそう多くないって現実がわかっちゃうという副作用はあった 多分反AIイラストは全然違うこと考えてるんだろうけど エロ同人とか複数の作者の別の本なのにまったく同じ構図のコマとか普通にあるもんなw 人間が取れるポーズって限りがあって、さらに映える″\図となるとどうしても似ちゃう 俺はそれに気づいてからは「他人と被ったらどうしよう」とか考えないようにしてるわ なんか今度は出版社主導で匿名アンケートしてもらって反AIはこんなにいる!って証明して欲しいとか言い出してて草 もうやる事ないってのは本人たちも分かっているんだろうな そんなのKADOKAWAや小学館がやろうものなら爆発炎上するわ 個人情報記載必須でやったら特殊詐欺のカモリストが出来上がっちゃうからね まーたよくわからんフリーランス団体が発足してアンケート募ってたぞ その呼びかけに故人の名前勝手に出して釣ってるだけでも胡散臭いのに反AIさん反射で協力お願いします言っててなんだかもう… >>538 まあ工面くんが心配せんでもそんなことにはならん スマホですらLTEとかは常時接続が前提である以上toCで従量課金制を前面に押し出してるところは見たことないぞ それやると大変なことになるからな まず商売にならん ネットだとイラストAI好きやイラストAI嫌ってない派よりも反AIのほうが圧倒的に数が多い イラストAIを嫌いじゃない絵師は反AIに叩かれないように黙ってるの? それとも見た目の数値通り絵師はプロアマ問わず反AIのほうが多いの? 沈黙は金 立場がある人であるほど余計なことは言わない につきる サンプル扱いされるのはそりゃ嫌だろうけど抵抗したところで時代の流れは変わらないって人の方が多いんじゃないの 正直この程度で仕事無くなる人はいずれ別の理由でいなくなる 大御所なんかその辺潜り抜けて生き残ってきた化け物たちばかりだからフーンでしかないと思ってるわ プロの反AIって最初の頃は よー清水氏と篠房六郎氏くらいしかおらんかったけど 今いっぱいおるよね しかも、きゃんちゃんと繋がってるし なるほど賢いプロは反AIも反反AIにも味方せずに黙ってるんだろうね 反ワクはやたら声をあげてたけど、殆どの一般市民はわざわざ「ワクチン賛成!」ってするまでもなかったみたいなものかもですね。 反ワクはやたら声をあげてたけど、殆どの一般市民はわざわざ「ワクチン賛成!」ってするまでもなかったみたいなものかもですね。 >>545 表立って言及しないだけで内心では色々思ってるよ 今後どんな便利なAIツールが出てくるか分からん以上現時点で迂闊に立場表明してしまうと後々自分の首締めることになるからな 先鋭化が進みすぎて今やフォトショですらアウトだからプロが反AIに加わる意味無いんだよな 篠房氏、「文化庁がLoraは法律的にグレーじゃなく黒だと判定をした」って言ってるけど、どこに書いてあるんだ? 「LoRAの学習は違法になりうる」って話なら分かるんだけど、どこにも絶対違法になるなんて書いてないんだが・・・ これって要は司法の判断で決めるって話で、素人が主観で違法かどうかの判断なんて出来ないってことじゃないの? 俺が反反AIだからバイアスかかってそう見えるだけなのだろうか >>551 何日か前くらいから反AIが文化庁の資料を読み直して新解釈出した話じゃね 急に去年だったかいつだったかの文化庁のその部分のスクショを 「文化庁がAI推進派にブチぎれ!LoRAは違法!」みたいな感じでなんGにスレ立てたヤツ 素案でその辺の解釈も盛り込まれてたはずなんだけどな やっぱりよく確認せずにパブコメ送ってたんだなあの人ら >>542 AIの話題に絡む奴らの醜態をみれば沈黙一択ってなる 迂闊に触れちゃいけない話題と考えるほうが懸命 ネット活動家に豹変した同業者に見切りをつけたプロの連中もいるよ それでも時には反AI的な発言をしないと勝手に敵認定されるから 世渡り術という意味で、反AIな態度を取ることはあるかな だから、絵師のネット上での態度など鵜呑みにしないほうが良い 同調圧力が酷いから >>551 ちゃんと使えば合法→違法になる場合もあるに変わったんだよな 表現で言えばnot goodからnot badになったんだけど何故か反AIは違法って単語に喜んでた 絵師界ってちょっとでもイラストAIに肯定的だとすぐ反AIから中傷飛んでくるよな たまに中傷されてても全くめげない人もいるけど 処世術なのか本心なのかわからないけど 「反AI活動はしてないし賛同もしないけどイラストAIをよくは思ってない」くらいの層がいちばん多く見える やっぱLoraがグレーじゃなく黒なんて書いてないよな? 反AIの人達って「こうなってる!」ってめっちゃ決めつけてるけど、本当にそんな風になったのか?って調べても出てこないんだよな。 自分たちの都合のいいように認知が歪んでるんだろうし、こうならないよう反面教師にしてるわ 最近は知識基盤ってワードにケチ付けるのが反さんの間では流行ってるの? 自分らのレベルの低さを露見させるだけだと思うけど… 知的基盤というワードの使い方が間違ってるだけって話なのでは https://x.com/sora_hune/status/1783637732004426217 ash-i @sora_hune ベストアンサーにあるポストを確認したらしんしんししのポストだったので、「さすが推進派の仮面ライダーだぜ!決め台詞かっこE〜!」ってなった 知恵遅れのアンサーだけ見てリンク先確認しないでホルホルしてるのホンマ知識基盤 単純に疑問なんだけど、なんでこんなに反AIが絵師界で巨大勢力もったの? パブコメで幼稚な意見を送っても、企業やプロに反AIお気持ち送っても燃やしても勢力衰えてないし 自分の知人絵師でも、反AIに影響されてうっすらイラストAI嫌いな人が多い あとイラストAIを好きな絵師仲間もいるにはいるけど、反AIに攻撃されるから表では絶対に言わないとか、イラストAI好き好きアカを別に作って本アカと完全に分けるみたいにしてる 経験も実績も人気もAI絵師は何も持ってないからだよ しかも相手の気持ちになって考えることの出来ないゴミカスが目立ってばかりとなれば支持されないのも当たり前 そりゃ反さんくらいしかAIイラストの話題に触れてないからじゃないかな 四六時中家の中でXやらなにやらつかってAIイラストの話題を探してはネガってる連中が目に付くってだけよ どことはいわないがみんな知ってるレベルの大企業なんかAIイラストメーカーもAIソングメーカーも公開してるぞ 反さんたちはなぜかガン無視してるが ・マネタイズ勢 「AIで絵を生成して簡単にお金が儲かった。手描き絵師ザマァ」とか言う奴 ・AIトレパク勢 他人の描いた上手い絵をi2iで生成して 「自分が描きました」とか言う奴 ・無断LORA勢 他人の絵で許可なくLORA作る奴 こういう奴らが絵師の反感かったのは理解できる 自分も絵を描くけどこういう奴ら大嫌いだし でもAI使ってていても無害な人にも反AIって攻撃するじゃん >>565 叩きやすい人や企業だけ叩くというのはありそうだね もうひとつ自分が疑問なのは、反AI活動の代表みたいな人達が絵も実績もパッとしないこと 文鳥アイコンのY氏くらい絵が上手くて実績がある人が反AI活動のボスなら、みんながついてゆくのもわかるんだけどね 日本人の多くは仕事先の看板背負って政治活動しないんだよそれと同じだよ ネットリンチは一種のエンタメだからな 声がデカいから目立つだけで、多数派かと言えば微妙じゃない? 本人達はパブコメや署名のたった1万2万で数誇って界隈の総意のように振る舞ってるけど、絵関連だけでもアマチュア含めたクリエイター総数どんだけいると思ってるんだろうな Xでパブサしても積極的に発信してるのは多く見積もってもせいぜい数十アカウント ただネットのこういう炎上沙汰は、積極的に話題に触れはしないが何かの拍子に話題に出ると適当な認識でこっちがいい/悪い!とかやる考えの浅いやつが結構あぶり出されたりする まあそれでもパブコメとか署名の1万~2万がほぼ総数として考えていいだろう そらー「ネットの勢力規模」で言ったらアンチフェミとか反ワクチンとかが反AIと比べものにならない規模でインターネットを支配してるだろ この話題に限らずネット上の問題だとかお気持ちって触れない方がいいんだけどな 内心思うことあっても創作の垢でやるものではないし >>570 絵柄の私物化がバズったときも 反AIの肩持った漫画家やら二次創作界隈の連中がわんさか沸いたもんな そして絵柄等が著作権で保護されてないことを知ったり(白ハゲ満画を例に意味を解説したポストとか) 反AIが「著作権の非親告罪化」とか「表現規制」とか求めてるのを知ったら 一気に沈静化したからな 篠房氏とケンガンオメガの作者で生成AIについての対談やってほしい いまの反AI活動のボスは 実績も絵も凄くないアマチュアばかりだけど 反AIに乗っかる人達には プロ漫画家やプロアニメーターなど 実績もあり絵が上手い人達もいるから わりと本気で心配してる それよりも何に対しての逆張りって言いたいんだろう? 反AIこそ世界的な潮流で正しい流れって認識の人なんでしょ >>579 警告なしでいきなり訴えてくるレベルとかデカデカとまんまソニックが載っててずっとそれで商売してるとかじゃないとありえないと思うんだけど、そんな絵が出力されてるのに使ってるやつが気づかないとかそれこそありえんだろ 意味のない仮定だ つーか道具の使い方の責任は使用者が取るって話がそんなに理解できないもんかね 最近見たヤバイ反AI 絵師の世界では、本人は正義感のつもりで「こいつはトレパクしてる」と決めつけて検証画像をつくったり晒したりバッシングする人達(いわゆるトレパク警察)がよくいるのだけど 「トレパク警察のおかげで絵師界の秩序が保たれてる」 みたいなことをほざいてる反AIがいたこと 「こいつはAIで絵を描いてる」と決めつけて晒したり無断添削したりバッシングする反AIってよくいるけど トレパク警察と反AIって完全にかぶってるんじゃん 元々女オタクは「掛け算の順序」が違うだけで自浄作用が発動しちゃう世界だからな >>586 そいつもそうだし、そいつ以外にも見かけた あまりにも頭おかしすぎるから 反AIじゃなくて 反反AIが反AIのふりをして釣りしてるのかな? と思ったけど 本物の反AIみたい >>587 生物てゃって奴は反AIじゃなくAIユーザーみたいに自称してんのか >>589 エビデンスが曖昧なまま追及することに慣れちゃってるのが一定層いるってことか 魔女狩り勢のAI判定がいつもガバガバなのも頷ける 復元合成くんにはこの世の全ての物がコラージュに見えてそう https://x.com/Aqu21977920/status/1784192768329621674 Aqu2 @Aqu21977920 これマリオとかピカチュウ出るのが目立ってるけど、有名IPだからパッと見で分かるだけで、その他の一見して依拠元が分からない画像もやっとることはマリオやピカチュウと同じやからな。復元合成。 同じ原理やのに「有名IPだけパクリになるけど他はオリジナルです!」なんてミラクル起こらんから。 反AIが僻み根性全開で時間を無駄にしている間にAI漫画のサイバーパンク桃太郎は教科書に載ったのであった もうこれ現代の寓話だろ 二男の公民の教科書見たら本当に@rootport先生の #サイバーパンク桃太郎 が載ってた😆 https://twitter.com/rakuda0202/status/1783828163149406357 https://twitter.com/thejimwatkins ヲトリのスペース人来るのかな 反AIばかりでろくに作品上げてないしAIで擁護してくれる人もネットだけの関係で ゲ謎のBL本手に取ってくれるかわからないし 侵害芸は紐づけてるskebの依頼文がブーメランになるの山と居そう 反AIさん達の言う規制って突き詰めていったらどう足掻いても二次創作そのものに手が入ることになるのに何で反AIさん達は自分達だけは守ってもらえると思い込んでるんだろう そう思ってるのはお前が無産もしくは底辺なだけで、真に描ける人からすれば二次創作なくなっても別に構わんと思ってるかもよ 少なくとも金儲けの発生しないファンアートまで権利元が禁止するはずもないし、お前らがそう必死に煽ったところでな >>601 うーん… 非親告罪化なんて正にそうだが、ルール的には権利者の意思なんか関係なく取り締まれるようになってしまうかもよ? 第一お前が言うところの「真に描ける人」なんて過半数はいない気がするけど いつも煽りに来てる小物でしょ 同人屋の反AIなんて普通におるし 自分だけは規制の適用範囲外という都合のいい解釈が正にBL無罪の腐女子仕草 絵もうまく実績もあるちゃんとしたプロでありながら自身の本アカで反AIやってる人達は大丈夫なんだろうか?? プロ少女漫画家、プロレディスコミック漫画家、プロBL漫画家、プロ少年漫画家、プロ青年漫画家、プロエロ漫画家、プロイラストレーター、プロアニメーター、プロライトノベル作家 の反AIを見かけてる いなくなったところでパイの奪い合いの場所が空くだけなので問題ない プロにとって納期とコストは命よりも重いことと消費者は成果物の出来ありきで過程を評価することを理解できてないんだからAI抜きにしてもいずれ筆折ってそう 同人連中は自分で設定した納期を平気で延期してその上ごちゃごちゃ言い訳するから信用できない 反のラノベ作家はなろう上がりと自費出版ワナビだったな >>604 そういう人たちは本気で24時間創作してても苦にならない人たちなんじゃないかと思ってるが、だとしたら悲しい話だ >>609 篠房氏はついこの前休載してSNS三昧だったけどな ところで反AIのいうAIの定義って分かる人いる? どう見ても画像生成AIだけ禁止と言いたいだけなのに主義主張の上では翻訳AIだろうが何だろうがAIと名のつくものは全部禁止と言って回る奴が多くてよく分からん 特に彼らの言葉で言う「無断学習」の定義が分からん 控えめに言ってもそれ禁止したらお前も絵の練習できなくなるぞだし、彼らの言う「無断学習」を本当に禁止したらGoogle画像検索どころかGoogle検索のクローラが違法になるんだが 反AIの人たちはプロ漫画家だから心強い味方に思ってそうだけどしのふーの過去の言動ちゃんと見てんのかな エヴァのキャラデザが韓国に苦言漏らしたのの当てつけにレイとアスカにチマチョゴリ着せた絵描くような人間だぞ 漫画家の篠房六郎さん、チマチョゴリを着たレイとアスカらしきイラストを描く https://togetter.com/li/1387350 >>612 あとちょっとググったらヲチスレ出てきてそこに5ちゃんのコテハンだったって書いてあるんだけどホントなのかな 反AIは男性も女性もどっちもいるけど女性のほうが多い感じがする 篠房先生はげんしけん特装版の付録に寄稿してたんだけど、その頃から変わってる人だと思ってた >>612 無断学習ガー窃盗ガー言いながら他人のIPで好き勝手して煽ってんのやばすぎ 反AI絵師ってなんで公式ガイドライン守らなかったりこうダブスタが多いんだ せめてもうちょい一貫性持ってくれ 違法行為してる人が合法の行為を違法って言うのは 盗人猛々しいとしか言いようがない 反AIやってる人って真面目に絵描くより炎上商法や反AI活動する方が反応貰えるからそっちに傾倒しちゃった人多いイメージ 手描きイラスト上げても相手にされなかった元絵師みたいなのはAI信者になっちまうし逆もあり得るだろう 実際>>518 >>519 みたいなのもいるから少し触った結果アンチになった層も居そう 風倉@こぴーらいたーさんのXに 反AIが小説家も反AI仲間にさせようという魂胆でたくさん群がってる 風倉さんはイラスト生成AIに好意的な人だから無駄なのに ぶっちゃけ小説家やシナリオライターってプロもアマももうChatGPT必須みたいな部分あるから引き摺り込むの絶対無理だろ 彼らには翻訳AIも必要だし 言うて反AIは全てのAIに反対とか言いながら画像生成AIにしか反対しない奇妙な人たちではあるが 篠房先生の噛みつき癖と逆張りと左翼思考は昔から よー清水先生はインボイスの時から宣伝目的でそれっぽい発言するのとさいとう先生への敵意と逆張りを隠せてない わかりやすいんよ 逆にある程度使えないと困るから生成AIにのみ反対の立場取ってるけど、何故か生成関係ないAIのネガティブな話題を嬉々としてRPしてるイメージ AI翻訳に翻訳家たちがキレた!イラストAIも禁止までリーチ!みたいに騒いで そしてグーグルのAI搭載スマホだとかどこぞの飲料メーカーのAI利用した企画やCMはガン無視っていう 大本営発表大好きだからな反さん ああ、AI翻訳反対って言ってること何かおかしいと思ったら 英文和訳しか想定せずAIで翻訳家失業! AI翻訳反対! しか言ってないのかアレ 文筆屋の世界ではAI翻訳に関しては「性能急上昇で英語で発信できるようになった! すげえ!」の和文英訳の方が大騒ぎなのに 尚英文和訳の世界の翻訳家の世界ではもう10年くらい前からGoogle翻訳で下訳作ってから人の手で訳すという手順が定着していた模様 絵師は創作の中でも社会性が必要ないから作業効率改善のメリットが理解できない説 >>629 一時森山先生に法改正訴えたいならネットで個人攻撃してないでロビー活動するなりちゃんと行動しろって注意された反AIがギャーギャー騒いでたじゃん その様子を「絵師達って社会性ないんじゃね」ってXで揶揄されてる時に、信者ヲチスレで「依頼の打ち合わせとかしてるもん!絵師はむしろ会社員と同じくらい社会性あるもん!」って自己擁護してるのが複数沸いてたわ 普通の人は社会性有るなんていちいち自称しないのよ、当たり前の事だから 篠房先生は反AIになる前から変わってる人でしたね げんしけん特装版の付録の、プロ漫画家達がげんしけん二次創作を描く冊子に、篠房先生も描いてたのだけど ほかの漫画家先生はげんしけんキャラ達の二次創作恋愛漫画かギャグ漫画か、げんしけんという作品に好意的なエッセイ漫画を描いてたのに、篠房先生ひとりだけげんしけんという作品の悪口のエッセイ漫画を寄稿していて浮いてました >>624 > 言うて反AIは全てのAIに反対とか言いながら画像生成AIにしか反対しない奇妙な人たちではあるが そんな特殊な例はお前の妄想としか思えないよ主語でかすぎ マジレスもアレだが主語が大きいなる謎の語句を使うのってネトウヨとか冷笑系だけなのよね 大きな主語で話してはいけないなる議論のルール存在しないんだわ すべてのAIに反対しているわけではない!画像生成AIに反対しているだけ!(でも全てのAIとか創作に突き刺さりかねない主張内容)みたいな反AIはいっぱい見たけど すべてのAI反対!って言いながら生成AIだけ叩いてるのは見たことないな ところで主語が大きいという語句を使うのはネトウヨか冷笑系だけ!って言っても ヲチスレっていわば冷笑系の巣窟なんだけどここでそれ言う? >>633 反対AIは~という部分に「一部の」とか述語を付ければいいのに。お前のレスは反AI全体を指してるように聞こえるよ? 今更遅いかもしれないが国語の授業はちゃんと受けましょう >>635 いきなり管理者マネージャー目線になるやつに碌な奴はいない Twitterでずっと政治家目線で喋ってる奴が生活保護だったって事件もあったしな 真正なのか演技なのかどちらにせよ気持ち悪すぎて俺はもういいや 生成AIにだけ反対の立場だけど悪評を広めたいあまりAI関連の話題なら何でも食いついてるから、結果的に全部のAIに反対しているように見えてるんじゃね? そのイナゴっぷりから「生成AI規制派」じゃなくて「反AI」って揶揄されてるもんだと思ってたわ >>623 で書いた風倉先生のポストが反AIホイホイだったのだけど、そのポスト自体が削除されてた 反AIからの凸に疲れたのだったら同情 >>624 いわゆる反AIは、AIすべてに反対というよりもイラスト生成AIにだけ反対したい人のが多いと思うよ イラスト生成AIじゃない話題でも飛びついてるのもよくいるのがわかりにくいけど 萌えイラストのAIだけ潰せればOKというのが本音だが穴だらけの理屈で正当化しようとするから最速で破綻する だから時には全ての技術に反対する立場になるし時にはイラスト文化丸ごと崩壊するような理屈を持ち出すが本人はそれに気づかない そうだね。正確に言うと「オタクイラストの生成AI反対」だと思う オタクイラストAI反対に大義名分が欲しくて無理に理屈をつけるからおかしなことになってる 反AIがゴキブリのように多くて、推進派というほどでもないけどAIを適切に活用してみたい絵描きにはすごい迷惑だ AIを活用したいとおもった時点でAI推進派だって反さんは言ってるぞ それは反AIさんのほうがおかしい! 他の人にもAIを使ってもらいたい、勧めたいって全然思ってないから推進派と違うぞ 適切にな規制はあったほうがいいよねーくらいに思ってるわ 反AIが規制派を名乗るのもムカつくね あいつら「イラスト生成AI撲滅派」だろ なにが規制派だ嘘つきめ 内輪で反AI活動してる分には勝手にすればいいんだが、 AI使用者や肯定してる人にわざわざ凸してあたかも法的に問題があるようにホラ吹いて粘着する習性が厄介だな 法的根拠示せない分手数に偏ってるからロジカルな話し合いも放棄してるしマジで蝗害だわ お前らって別にイラスト生成AI推進派の代表でも何でもないけど、もしそれなりに権限ある立場だとして 反イラスト生成AIの連中と話し合いをして折衷案というか絵描きに配慮した使い方とか提案できる?それとも全く話を聞く気なし? AIを使ってると「AI使うなんて泥棒と同じ」とかデマで粘着してくるもんな 反論するとブロックしてくるし あいつら数だけはゴキブリのように多いから、ゴキブリ同士で「こいつはAI信者だからブロック推奨」と教え合う Xの仕様上、多数の人にブロックされると規制や凍結されやすくなるから、嫌いな相手でもなるべくブロックされないほうがいい >>648 はじめの一歩の森川ジョージ先生は反AIに譲歩や対話をしようとしてたね きゃんちゃん氏と木目氏のAI規制署名運動にRTで協力してたし でも反AIって森川先生にもくってかかってた 赤松先生を敵視して、森川ジョージ先生にもくってかかる奴らとどうやってまともに対話できんのよ? 双龍先生はどっちかというと反イラストAI寄りだったのに(漫画の作画にデジタルはメッチャ活用してるけど、現在のイラスト生成AIは嫌いなので使わない派)、その双龍先生ですら反AIにブチ切れてたんだよ >>650 森川のあれは話し合いの姿勢ではなくいっちょ噛みなので個人的にノーカンだな あれを良しとしてるなら最初から相手の話を聞く気が無い人として俺は捉えちゃうよ 反AIの目指してる本音は「適切な規制」じゃなくて「萌えイラストAI撲滅」だから話し合いなんて無理ですよ 最初から話し合う気はなく相手をやり込めること馬鹿にすることに終始してます 自分に都合のいい敵を作り出して思考停止するのは楽しいです 真っ当な立場ならNO 議論が成立する程の知能が無いしなによりも忖度するインセンティブがない 逆に表現規制推進派か詐欺師・信者ビジネスみたいな立場だったら積極的に取りこもうとするね 情報弱者で頭が悪い集団、こんなにローコストハイリターンな商材を放っておくのは機会損失でしかない 相手の素性を自分に都合のいいよう勝手に作り上げ馬鹿にしたいだけに見えるよ 話し合いできるだけの知能や情報を持たないのは君のような意固地な人も同じだよ 国から知識基盤のレベル合わせ出来てないだの、AI使用者に嫌がらせやめろって言われても認知修正出来ない人は もう反ワクとかツイフェミみたいなソッチ系≠ネわけでェ・・・ 文化庁も学習に使う著作物のライセンス気にしてるみたいだし、各国の動きによっては将来ワンチャン許諾義務化まで行くかもね でも3,4年もすればデータが蓄積されて色々な絵柄が出力されるだろうから、勝手に学習されてるかもと疑心暗鬼になった絵師達による魔女狩り第2期が始まる気がする まあAI絵には著作権ないとか言ってる馬鹿もいたからな 自分の絵だけを使って完成したツールをサブスクとして自分が配布する未来がベストだと思う、やっぱり 絵柄NTRですよ現状は https://x.com/ekakibit/status/1643741735414276098 絵柄NTRという言葉が二次創作エロ同人の方から出てくる発言なのうーん 雪だるま式に揉め事は大きくなるけど、日本の勝ち筋見つかりましたか? https://x.com/ekakibit/status/1776123218782286098 どこから目線なんだか 知識基盤の擦り合わせしてくれる人なら反AIでも歓迎なんだけど、実際はなぁ・・・ > 「知識基盤社会」とはどういう意味ですか? > ちしききばんしゃかい 「知識基盤社会」とは、新しい知識や情報技術が、社会を構成するすべての領域における活動の基盤として重要性を増した社会のことである。 > 2005年の中央教育審議会答申によって記された言葉である。 主に21世紀における社会のことを指す。 > 「知的基盤」とはどういう意味ですか? > 人間の様々な活動において得られる知的な資産を体系化・組織化して蓄積し、それらを使いやすい形で提供すれば、より効果的に使われる。 > そうした研究開発をはじめとする、知的創造活動によって創出される科学や技術の蓄積された集合体を知的基盤と呼ぶ。 >>663 その使い方、間違ってない? 急にコトバンクから「知的」基盤の説明貼ってどうしたんだ ID:TYfl3i7e この人は反AIだから話つうじないですよ 折衷案もなにも反AIに対して「そういう言い方したら手描きも最悪死ぬよ」って 何度も警告してた人たちを「AI推進派」ってレッテルはって遠ざけたのは反AI自身なんだよな そして実際暴走した反AIが表現規制議員に突撃したり その辺の絵描きのポストにAI魔女狩りしたり 今時の小学生ですら書かないような恥ずかしいパブコメ送ったり 「あ、反AIってヤバイ連中だな」って印象を拡散してるのも反AI自身 なぜか反AIは最近AI推進派の印象操作に走ってるみたいだけど 話が通じない か まあオチスレだしな。最初から相手の話を全く聞く気のない思考停止ばかりが牛耳ってるスレで安心した 生成AIなんて関係なく誰かを馬鹿にして見下すことが目的でしかないようだし、このままスレだけに居座っていてほしい >>668 まあ安心しなよ 実際の国の担当者とかはそれなりに話聞いてくれるだろ多分 俺は文化庁に生成AIはコラージュなんです!俺がそう思うから!とか説教始める連中と会話を成立させる自信はないが そりゃ最初から相手の話を聞くことができる人たちは 文化庁の資料とかそういうのを読んで理解したうえで議論したりするから… それと 最初から相手の話をまったく聞かない思考停止は反AIのほうに刺さるから言わないほうがいいよ 他のスレでそんなこと書いたら「ブーメラン得意っすねwww」って言われちゃうよ というか、ヲチスレで踊り子の話を聞かないのはダメ的な話するとか外様感バリバリですね 公的資料とかは全部把握するの大変だから抜け落ちても仕方ないとは思うけど、 プリキュアやブルアカの時みたいにエビデンス無い状態で冤罪吹っ掛けて公式や本人が釈明しても使ってるはずだ!ギャオオオオオンしてる層とは絶対会話成り立たないわ このスレで言葉の意味と使い方に執着してるの同一人物だろ 分かりやすい https://imgur.com/lGnK9bs 抜けあるかもしれんけどざっくりまとめた 毎回エーミールみたいな捨て台詞吐いて敗走するからそこは抜いてある 今日も反AIがいつも通りのムーヴかましてるのを見て、生成AIが推進された未来が約束されてるなとほくそ笑む この反AIさん普段から反AI思考漏れまくりの中立ぶった書き込みしてこのスレに馴染めてるつもりなのも笑うし毎回毎回結局我慢できずにすぐ正体表すのなりすましの才能無いからいい加減諦めたら? 何とか反反AIの印象落とそうと考えた結果スプラトゥーンに行きつくの草 案の定突っ込まれまくって即消してるし https://x.com/himeharland/status/1785549869081641430 https://imgur.com/xf8hPPA まーたツイ消ししてるよ こいついっちょ噛みして反論されたらツイ消して自分が殴りつけた証拠隠滅してから被害者ムーブってのやりすぎ わざわざ検索避けまでして噛み付きたがるのもう病気だろ 「私は反AIの被害者です」ってXで鳴いてる人達、きなくさい人しかいなくない?? 被害自演もいそう マイティちゃんは彷徨い中 って名乗ってる反AIが 森川ジョージ先生のスペースの感想というか呪詛をXで吐いてるね 反AIはXではとても強気で数も膨大だけど、森川先生のスペースでは反AIはおとなしく、AI利用者のほうが音声で発言している ゲームセンターあらしのすがやみつる先生が生成AIでイラストを出力したところに、反AIの代表者きゃんちゃんが長文で難癖つけてる 教職ついてた人にお気持ちアホ腐女子が絡んで議論になるわけないんだよな >>685 どうせディベートで勝てないから出てこないだけだろうけど、声も学習されるからスペース参加しないって言い訳してるね X自体AI学習されてるんだが文章は良いのか… 本垢で依頼者晒してお気持ち表明とか堂々とAI疑惑に難癖つけてキャンカルしたりって信用第一のフリーランスの立場の奴がやってるの他業界のフリーランスからしたら信じられないだろうな。それだけ異常な業界ってわけだ 反AIで元表現の自由戦士でウマ娘同人作家の「鐘の音 除夜の鐘」氏が 森川ジョージ先生のスペースで発言して森川先生に反論されて鳴いたって話がXで流れてきた 聞いてた人いる? 女の反AIは、お気持ち学級会大好きな同人腐女子が多い印象だけど 男の反AIは、政治や社会に物申したい人が多いな どっちも正義感でやっているから止まらない ちょいちょいイラストレーターってプロフに書いてる反AIいるけど、実際専業でやってるのどれだけいるんだろう 最低でも年収200万ぐらいは無いとまともに生活出来ないと思うんだけど案件バンバンこなしてるような人全然見かけないし その上取引先の悪口や法的根拠の無い持論をSNSでつらつら書いてたらまともな企業寄ってこないんじゃないの >>691 後から知ったけど、Xのいつメンや信者スレが阿鼻叫喚になってたから相当綺麗にカウンター決まったんだろうね 誰かようつべにアップしてくれないかな すがやみつる先生がAIを楽しんでいたポストを消して 反AI最大派閥【きゃんちゃんと私】のポストを大量にリポストしてる すがやみつる先生、生成AI信者ヲチスレでもdisられてて双方から叩かれてるの少し前の森川先生みたいな状態で気の毒すぎるだろ 無視してもイメージ悪化のデマ流されて損 相手にしても言葉が通じず悪評広められて損 というか噛み付かれただけでも損 反さんってすごいよな 木目百ニって反AI仲間から距離置かれたのか?? フォロワーが4桁いたはずなのに400人程度になってるし、"きゃんちゃんと私"からブロ解されてるし すがやみつる先生に凸してる反AIには捨てアカやサブアカもたくさんいるなぁ すがや先生めちゃくちゃ丁寧にリプライしててすげえなあ 保守ついでに 反AI的には問題の周知をして賛同者を得たい訳だから、木端のAIユーザー潰すよりも多くのフォロワーを抱えるAIに肯定的な有名人に凸しに行きたいのは分かる でもそのフォロワーの大半は有名人のファンだから、ネットリンチ仕掛けた時点で自動的に賛同を得るどころか逆に敵対関係になる事にいつまで経っても気付かない 結局自分中心の世界観で生きてて客観的にどう見られるかって思考する発想に欠けてるからいつも主張が一方通行なんだろうなあ 「AIに肯定的だったあの○○先生が反AIの説得で反AIに!さぁ!オタクのみんな!○○先生に続け!」を頭の中で想像して あんな幼稚な主張でソレができると本気で思ってるからあのムーブするんだろうよ 頭の中での自己評価は異世界転生してチート付与されたなろう主人公並というか 全部相手が都合良く折れたり主張を変えたり言葉に詰まったりしてくれる前提で描いた未来しか想像できないというか… 初期の頃なら賛否あれど周知の手段としては有効だったかもしれないが、もう代表的な生成AIが出て2年近く経ってるわけだし既知の上で使用してる人も多いから次の手段を考えるべきだよね 成功体験から中々変えられないのかもしれないけど 自分達が暴れたせいで本垢で発言しづらくなる →互いの陣営で捨て垢が増え影響力が弱まる →捨て垢だからタガが外れて過激なはつげん 暴発しちゃった 自分達が暴れたせいで本垢で発言しづらくなる →互いの陣営で捨て垢での発信が増え影響力が弱まる →捨て垢だからタガが外れて過激な発言が増える →第三者からヤバい集団だと思われ賛同どころかオモチャ扱いされる この悪い流れになってることに気づいた方が良い まあどちらの過激派にも言えることだが 反AIは捨てアカで幼稚なことや無礼なことを書いてひんしゅくをかうと 「あれはAI推進派のしわざ」 「AI推進派がAI規制派になりすましてAI規制派の評判を落とそうとしている」 と歴史を改変します 釘さされたので例の話題に触れるのは以降避けます ただ一個だけ言いたいのは新しい道具で逆転みたいな発想がもう負けてる人の理屈ですし、周りでは規制の流れができているのに。それよりこつこつ個性を積み上げてる人を応援してください。情けないっす。 おわり!!! https://x.com/ekakibit/status/1786229965534712152 イラスト技術の巧拙の話してないのに、謎マウントで草。 イナゴみたいに二次創作エロ同人描いてる人が絵柄NTRて何いってるの?という話で。 ブルアカの二次創作ガイドラインの公序良俗に抵触してるぞ。 https://bluearchive.jp/fankit/guidelines ヲ氏ウキウキでスパコミに参加し「私色々と話題になってるからもしかしたら危害にあっちゃうかも〜」とスタッフにウザ絡みするも、 閑古鳥で無料配布グッズすら捌けず病みツイ連発した後鍵かけてて草 いつもの反AIツイの反応を自分の人気と勘違いして多めに刷ったんだろうなあ 無料配布も東映が禁止してるからダブスタだって指摘されてたのに結局強行してるし ヲっさん元気出して!もっと反AI活動に力入れてこ! ヲトさん単純に絵師としても声優としてもその他大勢なんだから活動してもしなくても世の中に影響ないっすよ。同人活動なんて自己満なんだから遠慮なくやっとけ。 ヲさん、ゲ謎オンリーでゲと全く関係ない別ジャンルの同人誌を頒布しようとしてたんだね >>713 アンチAI派の中ではヲさんはその他大勢じゃない >>715 既刊だったら他ジャンルでもオンリーに持ち込むのはぼちぼちあるけど今回はどうなん? 別に禁止はされてないけど普通はお品書きには載せないで「過去ジャンルの作品持ってくので欲しい人はお声がけください」かな 囮の場合ゲ謎のスペなのに一番前にアンダーテールのグッズ置くのなんで?感ある ポストカードとポスターは普通なら無配がほとんどだし四枚セットならまだしもポスカ一枚二百円は強気すぎる 腐女子界隈は揉め事を嫌うから同人垢分けろと散々言われてきたのにイベントで売れなくて爆死だの閑古だの言っちゃうし AI連中の嫌がらせのせいだと責任転嫁してそうだけどジャンルの人間からもヲチられる行為してる ただ同人売りたいだけなら今時ネット上で完結できるし、わざわざ現地に行くのってコミュニケーションを楽しむのが主目的にシフトしてそうだけど そんな中で売上グチグチ言ってるやつ居たらそりゃ浮くよな そもそも普段からジャンル内で円満お付き合いしてるわけでもない人が、新刊も出さずにグッズだけ強気価格で持ってって「爆死…」ってなってもそりゃ当然ですよね、としか。 生成AIの議論が平行線だから現行のAIをリセットしようって相変わらず凄いな 自分達からの無理筋な要求が繰り返されてる状態は要求を呑めば解決するじゃんと読める 反イラスト生成AIアカウントって きゃんちゃんヲトリ工面ボード鐘の音みたいな同人作家アカや 南アフリカ最高みたいな反AI専用アカだけじゃなくて まともな商業漫画家やアニメーターやイラストレーターの本アカもたくさんいるんだが そういう人がすがやみつる先生や森川ジョージ先生に暴言や呪詛吐いてるの目もあてられない 「おみこし」になった奴は悲惨だよな、暴言だけが残るんだから 同人から商業行った人がまさにソレで辛い… 名指しこそしないものの森川、赤松、すがや先生あたりに暴言吐いてて 自分の好きな商業プロイラストレーターも反AI落ちしたのでXでフォローしてたけどリムった その人のイラストは今でも好きだけど、あまりに発言が酷い 「イラストAIを嫌いだけど、Xで酷い反AI発言はしていない」くらいの絵師や商業イラストレーターや商業漫画家はもっとたくさん見かけるね 翻訳に戦線を広げてさらに反さんが忌避されてしまう… 反反AIが突っ込んできたから脊椎反射で翻訳AIを「許す」ってなってただけだからな、AIは実務に使えないという信仰を守るために戦線を広げ続けるしかない クリエイターをリスペクトしろ😤 でも連帯しなければ大御所だろうが老害呼ばわりするし袋叩きにするぞ😤 AIを嫌悪するのは自由だけど正義面して他人が折れるまでぶっ叩いてる反AIはただの迷惑行為なんよ 寧々あのね(@NN_anone) Vtuberのアバターイラストを依頼されて、依頼者が前払いでイラスト料金を支払う(数十万円)も、イラストを納品しないことで問題になっている 寧々あのねは、反AIです read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる