【オチ】同人系YouTuberについて語るスレpart27

2024/12/02(月) 10:45:16.17

新人DL同人youtuber紹介、DL同人のサークル名は（）
ぞぞ：無職になって元々絵描いてたからDL同人挑戦、年内には1作目出したい
やわコン：同人歴20年だけど自分の作品はなし、youtubeの切り抜きや漫画作成をやってた、仕事クビになって貯蓄もなくなってきたから自分の同人作品作りに挑戦（サークル名はまだ不明）
しゅんがる：在宅ワークのDL同人兼業、Z世代、同人歴は2年で5作出してる、最近新作が完成したからノリでyoutube始めてみた（春画かける館）
syomo：現在無職1周年で貯金も底をついて躁鬱からのDL同人デビュー、イラスト描くのは10年ぶり（紅茶まふぃん）
ほがみつる：11月11日にDL同人1作目の配信開始、特に背景とかなしでどんな奴かは不明（ほがみつる）
メメントハヤシ：借金150万からのDL同人、DL同人で売れて迷惑をかけた人に恩返しが目標（メメントハヤシ）
おしるこ：崖っぷちサラリーマン、難病、借金からのDL同人で頑張る（おしる娘）
月影緋美：絵を描きだして8ヶ月、本業の仕事が落ち着いたからDL同人始めた。大人になって漫画をあまり読まないが挑戦（ヒミノカゲロウ）
八百万みれん：サービス業正社員で仕事辞めたくてDL同人で売れたいから挑戦。DL同人で月収5万を目指す（アミニ未練堂）
あいかわElly：独身アラフォー無職のDL同人挑戦。30中盤から絵描き始めた（あいかわElly）
たかつきあおぃ：10年趣味絵描きでDL同人始めてみた（たかつきあおぃ）

2024/12/02(月) 12:11:20.71

にと君はfanzaとDLで現状合計11
初日20いけば良い方で月50くらいな。予想通りの結果。

2024/12/02(月) 12:12:31.90

最近新人いっきに増えたな、それだけDL同人の参入者が増えレッドオーシャンと化しているという事か・・・？

2024/12/02(月) 14:53:18.06

やわコンは歴長いだけあってうめーな
にとくんの上位互換

2024/12/02(月) 14:54:39.36

辞めてく人も多いんじゃね

2024/12/02(月) 14:59:32.30

>>6
比べちゃいかんやろ同人歴20年のベテランで外注仕事として作ってた人間だぞ
年内に出すってことはベテランのコミケ組と時期が被るから売れんけどな
おっさんの物語にするかギャルの物語にするかハッキリ示さないと微妙や
ここを中途半端にするとおっさんの主張が強すぎて売れなさそう

あとの問題はヌけるシーンをサンプルに用意できるかどうかやな

2024/12/02(月) 15:00:28.46

おっさんの上手さで実力は証明されたけど原稿のページ見ただけでも一目で格がわかるな

2024/12/02(月) 15:03:55.92

DL同人チューバーとして旬じゃなくなったから名前あげにくいけどハイエロの上位互換でもある

2024/12/02(月) 15:08:30.36

>>7
syomo、たかつきあおぃ、ほがみつるは1作目出したあと動画投稿してないしこのまま辞めるかもな
ほがみつるは

2024/12/02(月) 15:11:05.95

バウムさん外注なの！？
販売ページ見てみたけど作画担当の名前とかが特に見当たらないような…？

2024/12/02(月) 15:13:02.50

ちょい古めの画風だけどあのくらい描けてて新規でどの程度うれるかは興味ある
売れたらにとくんは今のルートのまま正統進化していってもそこそこ大丈夫そうだしな

2024/12/02(月) 15:13:11.31

たまにどこに潜んでたんだってレベルの大物新人いるけど
どっかの大手紙の元連載作家が名前変えて来てるんか？

2024/12/02(月) 15:19:27.48

>>13
最初から売れるためにはFANZA以外から客を引っ張ってこないと無理だよ
具体的にはXとpixivで告知してFANZAに買いに客が居るかどうかや
FANZA以外からまともに引っ張ってこれないなら「飄ヶ木氷」レベルやな初日は100冊程度や

2024/12/02(月) 15:21:07.94

>>12
デリヘルモノの奴は奥付に記載してたよ

2024/12/02(月) 15:38:34.46

>>15
初日１００とか大勝利じゃねえか

2024/12/02(月) 15:40:59.27

ふぁーふぁ描きなれてると思ってたけどアシ経験者か

2024/12/02(月) 15:42:58.49

>>14
世の中には無名の上手い絵描きは割と居るんだ
名前は出ていないけどゲームやアニメの現場を支えてる人たちだな

2024/12/02(月) 15:44:11.79

動画出してないだけかもしれないけど処女作が売れなくて辞めるのは諦め早くない？
むしろここからスタートだと思うけどな

2024/12/02(月) 15:55:52.55

>>16
そうなのか。元々プロデューサータイプの人だとは思うけど外注の人と本人とでぱっと見そんなに判別が付かないからサークルの色を統一するために自分に近しい絵柄の人に頼んでんのかな

それはそれとして星3とか2.5とかなかなか厳しい評価の作品もあるようだけど、それでもしっかり販売本数を出してるのはさすがだねー

2024/12/02(月) 16:03:28.96

>>20
諦めるのは正しい判断だろDL同人は9割は売れないやつらで占められている
さとうユーキ、プロになりかけレベルになってギリギリ食っていける
自分がいつこのレベルになれるのかを冷静に判断できるようになるのが1作目を出したあとに見る売上なんよ
この業界はトップ層がいつまでも卒業しないで作品を出し続けるし
綺麗な絵を出すAIも居るから5年前より求められるレベルは間違いなく上がってる

このような環境の中でこの先DL同人で生き残れるかを判断するなら
やわコン、飄ヶ木氷、ぞぞレベルの画力を持ってるやつらが最低ライン
飄ヶ木氷でも新作出すたびに売上落ちてるしさとうユーキも売上落ちてるのが現実
やわコンはDL同人参入するのが10年遅い、AIのある今手描きで参入するのはマジで不利だから気合い入れてやっていくしかない

2024/12/02(月) 16:15:07.15

バウムは自作とプロデュース作の２つのブランド持ってるってだけじゃねえの？

2024/12/02(月) 16:24:47.10

そんなこと言ったら大企業があるから若者は企業するなって言ってるオッサンと一緒だよ
たった一回の失敗で見極めたとか言ってたら何やっても成功しないよ
AIとか関係ないね
何も成し遂げられない人はすぐ言い訳をするけどやるって言ったらとことこんやらないと100ページも書かないで才能ないってひらがなの練習でももっと書いたでしょ

2024/12/02(月) 16:25:50.61

元漫画関係とか漫画家目指してる奴が多いけどアニメーターとかゲーム方面のやついねーよな

2024/12/02(月) 16:48:08.67

>>24 ポジショントークしたい爺さんに真に受けちゃだめだよ
逆引きなしなのを推して知るべし

2024/12/02(月) 16:48:53.54

いつものたかなんとか君じゃないのどうせー

この人画力の話しかしないけど同人エロなんだから画力はそんなに重要じゃないってば
直近で話題に上がってるタロバウムさん見てもその事がわかるじゃん

2024/12/02(月) 17:05:45.04

この手の長文はだいたいあの人

2024/12/02(月) 17:16:07.13

前スレでバウムは上手いって書いてる人いたけど人によって上手い下手の画力基準が違うんだと改めて実感した

2024/12/02(月) 17:22:14.18

好き嫌いで語るやつ
自分と比べるやつ
他者でも商業作家とかの最上位と比べたりするやつ
いろいろいるよな

2024/12/02(月) 17:24:02.29

画力必要ないって言ってるDL同人youtuberって居るのか？
最近DL同人デビューしたやつでこのスレの新人レベルの画力で
年収300万円いけるほど売れてるやつとか居ないやろ？

無名なやつがFANZA、DLsiteの販売サイト以外のどこからも客が引っ張れなかったら
表紙とサンプルの絵で買わせるしかないのに画力低くてどうする気なんやろ？
エロ同人に画力不要とかガチで言ってたらヤバい

2024/12/02(月) 17:28:00.18

前スレ1000やべぇな
粘着酷すぎだろ

2024/12/02(月) 17:30:45.92

別のパラメータが特出してれば画力最低限でいいけどな
ただ絵の実力ある程度まで上げるほうがまだ楽だと思う

2024/12/02(月) 17:36:47.87

画力要・不要とかの二元論は無意味。
飄ヶ木氷が最低レベルとかいう謎の基準も無意味。

まー専業という名の無職は無謀だとは思う。
兼業ならどんな活動をしてても無謀ではないし
実際に売れてから考えればいいんじゃない

2024/12/02(月) 17:41:54.58

>>32 最後の配信で聞いてた人も多いだろうけど今一度書いとく
「これだけは約束してほしいんだけど…みんなは他の配信者さんに嫌味や誹謗中傷は絶対やめてね…ほんとに…」
つべから追放してもなお逃がさない構えのもよう

2024/12/02(月) 17:43:46.06

やわコンさんの配信初めて見たけど絵うめえ！
FANZAはこういう古めの絵柄も好まれるイメージあるけどどっちに転ぶかな

2024/12/02(月) 17:49:42.27

>>26
やっぱりあの人か
ごめん

2024/12/02(月) 17:49:43.71

>>26
やっぱりあの人か
ごめん

2024/12/02(月) 17:49:49.84

中身は安定してそうだから表紙微妙でも知人何人かに頼んで
サクラ購入+評価ポチしてもらってレビューでも書いてもらえばある程度売れるんじゃね

2024/12/02(月) 18:16:16.46

>>39
初日100やろ年内に出すって言ってたから時期が悪い
なりかけ動画でも言ってたけど新人はコミケの時期からずらして発売するべき
コミケの時期はベテラン勢がガッツリ売りにくるから新人は埋もれて売れんよ

やわコンはyoutubeの切り抜き動画とかやってたらしいから表紙やサンプルは良い感じに仕上げてくるだろう
それでもコミケの時期に売るのは悪手やな
新人が12月に売るなら12月15日までには販売したいところや
12月20日からはもう買う側も完全にコミケモードで新人をチェックする余裕がなくなる

2024/12/02(月) 18:25:25.99

>>31
えーと画力とひとくくりに言うと語弊が生まれるので
俺が言ってるのはデッサン的な整合性を高いクオリティで保つ意味合いでの画力のことだ
これはそんなに重要じゃない、そんでこれを向上させるのはかなりの時間と努力が必要になる

同人エロ漫画の場合はシチュエーションの雰囲気やキャラの五感情報を読み手に伝える手段としてセリフやら背景効果やら書き文字とか色々あるわけ
このブーストはなかなか強力だけど習得するのにそれほど労力はかからない
それこそ上手い人がどう書いてるのかを参照すればその日のうちに自分の漫画に取り入れて効果を発揮する事ができるわけ

前スレの「上手い人の作品を横に並べて比較がどうのー」と言ってた人も、こういったすぐに真似る事ができて効果の高い手段を学ぶことを怠るなと言ってたんじゃないかな

2024/12/02(月) 18:39:14.25

>>41
それでデッサン力が高くなくて年収300万いってる新人は具体的には誰なんや？
2024年デビューの新人で出してくれ
別に上手い人の模写するのは否定してないで
デッサン力が低くて売れてる奴の実例を知りたいだけなんよ
5人くらい言ってくれると助かるんやけど
それが分かれば新人も希望を持てるやろ？

年収300万が厳しければお前の基準の年収でも良いぞ

2024/12/02(月) 19:03:04.23

>>42
新人をチェックして年収を推測するようなキモい行動を俺はやってないので

知らない。

2024/12/02(月) 19:03:11.34

なんでこの手の奴って1か0の話するんだよ
いきなり赤ちゃんが成人にならないだろうが

2024/12/02(月) 19:06:45.58

ただディスりたいだけなら書き込まないで欲しいな
作品すら完成させてない人が画力が〜とか本当に滑稽だからやめてほしい

2024/12/02(月) 19:10:17.35

>>32
普通に開示対象やろこんなの…ドン引きやで

2024/12/02(月) 19:10:55.20

社会に出た事無いから01でしか見れないんだろ
新人が300いかないとダメってどこから出てきた情報だよw

2024/12/02(月) 19:12:17.74

冬コミ競合避けるためのタイミングって
年明けてからならいつぐらいが妥当なんや？

2024/12/02(月) 19:12:34.93

>>43
机上の空論語ってて虚しくならんのか？二度と画力は不要なんて書かないでくれや
せめてこのDL同人配信者が画力は不要って言ってた！とかそういう話をしてくれ

2024/12/02(月) 19:16:53.15

こんなに粘着されて本当に川口さんが心配だわ

2024/12/02(月) 19:17:01.60

>>49
不要だとか必要ないというのは君の言葉であって
俺は「それほど重要じゃない」と言ってる

それと、他のDL同人配信者がどうこう言ってたのを引き合いに出す必要もなく
俺が重要じゃないと言ったら重要じゃない

2024/12/02(月) 19:18:17.70

>>48
1月に売るなら1月15日～1月23日くらいやな
年末年始はベテラン勢が出しまくるから新人は埋もれる

そしてどんなことがあっても2月には出しちゃいけない
冬の同人祭りのセールが終わるからFANZAに客が来ない
1月に出せないなら3月中旬くらいから売る計画しとけばええ

2024/12/02(月) 19:21:49.91

こんな場末のスレで異常者を演じて他人に加害しながら現実のどうしようもない惨めさを薄めて目を逸らすしかない人生ってなかなか面白いな
黄ばんだ布団から今日は何回出た？

2024/12/02(月) 19:23:51.50

はじめて出したエロ同人が２月だったけど周りが弱くて
運よくランキング入りして最終的にけっこう売れたから
新人はわざと外したほうがいいんじゃねって思った

2024/12/02(月) 19:24:45.14

>>51
言葉遊びしたいんか？
だからお前が「重要じゃない」と判断した根拠を出してくれればええんよ
こいつ画力たいしたことない新人だけどめっちゃ売れてるで！やっぱり「セリフやら背景効果やら書き文字」が素晴らしいからな
っていう奴を出してくれるだけでええんやけど何で出せないんや？
こっちは年収縛りも無視して良いと譲歩してるんやぞ

2024/12/02(月) 19:33:37.96

>>55
それほど重要じゃない理由は既に説明してるじゃん
壁に貼って朗読してきなー

なんで出せないのかについても新人を逐一チェックしてないので知らないからと既に説明してるじゃん

前スレでYoutubeの動画で目にした人格破壊系の人があんまり絵上手くないけど10万本売れてるって話をしたけど、君見てないでしょ？
その人たしか2022年デビューだよ

2024/12/02(月) 20:09:14.38

>>56
新人全員にこのレベル要求するんかお前は
もう逃げの言い訳しかしてないじゃん
このレベルに画力たいしたことないけどなんて言えんわ
それでこの画力に達してるのは>>3で言うと誰なの？全員達してる？
syomo、たかつきあおぃ、ほがみつるは達してるの？
どうせ逃げて答えないんやろ？

AI出る前と出た後の環境の違いも分かってないのか
今の新人はAIとも戦わないといけないんよ

2024/12/02(月) 20:13:01.80

（何の話しとるんや…こいつら）

2024/12/02(月) 20:28:51.07

>>57
んん？

あんまり人様のこと悪く言うもんじゃないけど、君はこの人格破壊の人が画力が高いように見えるのか

へーそうなんだふーん

2024/12/02(月) 20:33:10.73

>>59
結局逃げてるやんけ
答える気ないなら書かなければ良いのに
それ最高にダサいやつやで・・・

お前は何一つまともな回答もせず逃げてるだけなんや
そんな人生でええんか？

2024/12/02(月) 20:44:17.40

>>60
いやいや、逃げてるとかじゃなくて
君の絵描きとしての程度の低さをどう言えば傷つけずに伝えられるか苦慮してるんだ

2024/12/02(月) 20:46:26.52

このID変えてる関西弁なんなの

2024/12/02(月) 20:49:37.03

>>61
でも現実はお前は何も答えてないで逃げてるだけなんよ
画力が不要ってのをさっさと訂正しとけばよかったのに
意味不明なプライドを守るために傷口拡げて馬鹿らしくないんか？

逃げてないと言うならちゃんと>>57について答えてくれよ
早めに頼むわ

2024/12/02(月) 20:59:45.53

>>63
画力が不要というのは君が言ってる言葉だ
少しは学んでくれ

画力の単純な比較は難しいけど、syomoさんは基礎デッサンのレベルは高いと思うねー
たかつきさんは絵本みたいなデフォルメチックで独特な絵柄だけど、素体としてのデッサン力はあると思うよ
ほがさんは表紙はエロ同人の体を成してると思うけど、うーんその分本編の稚拙さが目立つ気がするー

2024/12/02(月) 21:07:29.65

>>64
お疲れさんさすがに話にならんな
FANZA2冊さんはさすがに厳しいって
でも傷付けずに頑張ったんやな自分の言葉に責任を持って偉いよ

ただDL同人としては話にならんわ
その発言はすべての信用を失う

2024/12/02(月) 21:13:48.50

>>65
なんで話にならないの？

それと、俺は君のことを程度の低い絵描きだと言ったけど
そこは反論しなくていいの？

2024/12/02(月) 21:15:41.21

文章読めないガチの人でワロタ

2024/12/02(月) 21:23:16.37

関西弁くんはyoutubeやってみたら？
君の意見が正しければずんだより信者が沢山付くかもしれないよ
ま偉そうに語れるほど売れてないから出来ないんだろうけど

2024/12/02(月) 21:36:27.00

ずんだの動画今更見たけどやっぱいいなあ
「何年たっても同人作品作れず鳴かず飛ばずな奴　隣ではDL同人作品作って５００本くらい売ってる人いるんですけど」
この出来てる側、才能ある側のラインにギリギリ自分を滑り込ませてるの好きだわ

2024/12/02(月) 21:56:33.40

何が売れるかって話ならトップ層の作品に答え描いてあるから簡単よ
ただしそれと同クオリティのものを目の前のキャンバスに描き出すのが難しい
人体、パース、構図、絵的話的なエロさ、を高度に習得してないと

2024/12/02(月) 22:01:04.79

>>69
あれ…これって…

2024/12/02(月) 22:09:04.42

たしかにやわコンって人はにと君の上位互換って感じだわ
絵柄古いけど、古いなりの魅力とか、売れそうな感じが伝わってくる。
細かい人物の描き分けとかにそういうのが出てきてんのかな。
総合的に上手い感じはするけど。

2024/12/02(月) 22:51:53.50

やわコンは普通に商業やってみたらってレベルじゃね

2024/12/02(月) 23:04:36.67

>>69
年100万が才能有り判定なのか…
優しいよな、誰でも漫画家出来そう

2024/12/02(月) 23:31:21.13

ぬぷ竜みたいに専業でストイックに働いてたら完成できないやつを馬鹿にしてもいいけど
ずんだは専業なのにまともに同人作りしてねーしなってどうしても思ってしまう
それこそCG数十枚のCG集なんて専業なら1ヶ月で出せるだろ

2024/12/02(月) 23:32:49.11

年収100万に抑えて非課税世帯になろうとしてる時点で専業絵師としては落第点だろう
作品を売ろうとしてないのだからな

2024/12/02(月) 23:37:10.29

ずんだくらいの質なら月1作できるかもしれないけど
ある程度の質出すなら専業でも2か月くらいないときつくね

2024/12/03(火) 00:03:12.01

売れない芸人が月収０万でも芸人を自称してるのを考えると
年収100万って実はかなりの上振れ説あるよな

2024/12/03(火) 00:03:12.57

売れない芸人が月収０万でも芸人を自称してるのを考えると
年収100万って実はかなりの上振れ説あるよな

2024/12/03(火) 00:13:43.55

>>77
動画編集で忙しいから2ヶ月に1回も出せねんだわ
youtubeがハルヒスキー、さとうユーキみたいな信者獲得路線なら多少はやってる意味あると思うけど
単純に毒吐きまくってるだけだからたいして信者は獲得できてないやろな
完全に本人のストレス解消目的でしかない

見てる分には楽しいからええんやけどな

2024/12/03(火) 01:09:06.28

>>74
年100万も稼げるなら絵の才能はある方だと思う
ただし芸事ってかなり高い才能となんらかの運やコネがないと食ってけない世界よね…
普通に生きてたら年収100万じゃ首回らんしね

俺が田舎の中小企業でテキトーこいてるだけでその4－5倍貰ってる事を考えると絵描きって超ハードモードだと思う

2024/12/03(火) 02:03:56.25

>>81
9割は食っていけない業界だし50%は年収100万いかない
そんな業界で無責任に利益1万もでてない人に健闘してるとか言うわけにはいかんな
兼業してDL同人で年収100万稼ぐのを目指してほしいもんやな
それ以下ならDL同人以外の兼業をした方が良い

でも現実は無職からの挑戦！ニートだけど頑張ってみる！
こんなど素人ばかりでDL同人としてものになるとしても数年かかりそうって感じや
普通に無理でしょこれまず他の仕事して一人でも生きていける環境を作ってくれ

2024/12/03(火) 02:12:25.03

>>82
>>66

2024/12/03(火) 04:16:57.09

ID変えまくってる関西弁のﾜｯﾁｮｲ HVH5は、昔のノウハウ板によくいた絵描きの慣れの果てだな
売れてないヤツのことをなぜ売れないのかとあれこれ研究してるふりして、失敗したのは自分だけじゃないんだってことを正当化しようとしてるだけなんだよね

2024/12/03(火) 05:10:08.46

今までこんな高頻度でID変えてなかったのに今になって急に答え合わせしだしたのって
一連の犯行は全部自分だって気づいてほしかったのかなって
前スレでも、怨讐の苗床になるスレをもう建てるな言った後、すぐに誹謗中傷してたから
自分では行動を自制できないから、あるのがいけないみたいな感情に陥ってるとかじゃないかな

2024/12/03(火) 05:26:14.97

反応してくれる人がいるからうれしくなってるだけじゃないの

2024/12/03(火) 05:37:00.67

二次元オタクみやこーさんって
どんな作品つくってんの？
調べてるけどなかなか出てこない
誰か知ってる人いたら教えて

2024/12/03(火) 06:05:45.44

あの人はハルヒスキーのただのファン

2024/12/03(火) 08:03:35.86

>>81
一昔前ならともかく、今は環境整ってるから大分敷居下がってない？
そういうの解説してくれる人もいる中で、専業100万はさすがに才能以前の問題な気が

2024/12/03(火) 09:17:53.74

>>89
デジタル漫画を作るためのツールやノウハウは充実しているし、発表・販売する場としてのプラットフォームも整ってる
読み手の求めるエロ漫画の要件を一定割合満たすものを作れば必ずとは言えないけど十分に売れる環境にあると思うね
それだけにこの界隈に参入してくる人の数が増えてて全体のレベルが底上げされて競争が激しくなり…とは俺はあまり思わない
せいぜい数百円から1000円ちょっとの物、いい物があれば買う人は何作だって買うからね
決められた少ない数の椅子を奪い合って熾烈な争いをしてるわけじゃない
このあたりは商業掲載と違う同人の強みの一つだと思う

2024/12/03(火) 14:09:09.96

一九九六年東京都法令青少年健全保護育成条例淫行処罰条例施行直前！

2024/12/03(火) 14:37:33.96

頭のネジ外れたタカなんとかさんって本気になったらたぶん凄いの描くんだろうな

2024/12/03(火) 14:50:13.64

>>90
ではそれを実践してるであろうあなたは実際どれくらい稼げてるの？
業界に身を置いてある程度稼げているからこそ競争が激しくなっているとは思わないと主張している訳でしょう

2024/12/03(火) 14:50:52.93

>>89
専業だろうが兼業だろうが100万は凄いよこのスレの新人だとほとんど年収10万もいかんやろな
でもそれはDL同人界隈の中での話で世間からすると本当に金が稼げない

年収300万以下の中堅組もAIと競合し始めたから先行きは暗い
その中でDL同人デビューして成功していくにはかなりの画力と筆の速さが求められるから成功するハードルはかなり高いよ
ただ描いて誰かに見てもらいたいだけならpixivとかXに無料投稿してちょっとお小遣いが欲しいならエロ差分のFANBOXやるでいい

2024/12/03(火) 15:15:25.82

>>93
もちろん競争はしてるんだけどねー
競争というか切磋琢磨という方がいいのかな
そういう気概がないと人って行動しないし、絵も上手くならないからね

お気楽にポワーンとやっててもどうにかなる、みたいなニュアンスじゃなく
きちんと努力をしてやることをやった先にはちゃんと椅子が用意されてるよ、という事を言ってるわけ

わかったー？

2024/12/03(火) 15:43:51.15

たかなんとかさんはまだ言い訳して逃げてるけどさ
君が下手と言っている人達の絵を数百人が買ってるわけ
つまりさその人達より上手くなればもっと稼げるわけ
これって最高じゃん。だって下手な人よりいい絵をかけばいいだけだからさ
タカさんは絵のことを勉強してその人達より上手くなってるんだから余裕余裕。レッツトライ

2024/12/03(火) 15:47:07.25

>>95
まじめに取り組むのは当たり前、本気で努力した結果用意された椅子の年収はおいくら万円なの？という話
300万円越えてないならやっぱ絵描きはハードモードよね

2024/12/03(火) 15:59:55.82

>>97
1億だよ

2024/12/03(火) 16:08:04.06

>>98
そんなに稼げてる人は天才の部類なんで参考になりませんなぁ…類稀なるセンスの持ち主か努力の基準が超人的だから努力すれば椅子が用意されるとか言える
そういう人にはイージーモードに見えるかもね

2024/12/03(火) 16:17:40.50

右枝界隈のやつらはまともに会話できないから無視するしかない
DL同人のこと聞くと誤魔化すやつばかりとか本人含めて終わってるわ
本人だけじゃなく取り巻きもこれならもうどうしようもない
右枝コミュニティから出てこないでほしいわ
あそこで遊んでるだけじゃ物足りなくなったのか知らんけどキモすぎる

2024/12/03(火) 16:28:50.99

>>98
本気で努力してもそこまで行くのはごく限られた人だけやろ……
前々から思ってたんだけど、お絵かき界隈って異常なほど努力至上主義の人が多いよな
努力の大切さを否定しないけど、才能という言葉を聞くと発狂するレベルの努力主義者とかもけっこう居てこれ何が原因だろうかって思う
下手すりゃアスリートより努力努力って言う人いるよね

2024/12/03(火) 16:33:13.58

>>100
いや、俺はそれほど複雑な奴じゃなく
君のような他人を中傷して回るイキりお絵描きマンを叩き潰すのが趣味なだけだ

頑張っている絵描きやクリエイターは俺の仲間なので、川口さんの文句は俺に言えと前スレで伝えた
それで>>66にはまだ答えられないのか

2024/12/03(火) 16:33:33.80

「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる」
逆に努力しないで儲けることは可能なの？

2024/12/03(火) 17:03:37.47

>>103
才能だけでやってるなって感じのどうしようもない同人作家はたまにいる
そういう人は数年したら絵柄のアップデートが出来なくて消えるってパターンがほとんどだけどな

2024/12/03(火) 17:30:06.09

>>104
結局才能にあぐらをかいちゃうとダメになっちゃうよね
流行りとかを研究しないと古臭いとかマンネリとかすぐ飽きられちゃうから売れるのにも持続するためにも努力は必要だと思うな
何も考えてないようにみえる天才は発想が常人と違うから楽に見えるだけだと俺は思うな

2024/12/03(火) 18:32:38.39

>>105
逆に最初の成功は努力なしで達成する場合はあるのよ
それで一生逃げ切っちゃうってケースもあるし
あと、漫画家とかは特にそうなんだけど努力に努力を重ねてどうにかデビューしたみたいな人は結局そこまで成功しないことも多い
画業に関しては、skebで数千円稼げるぐらいのとこまでは努力でほぼ誰でも行けるけど本業にしてある程度食えるってレベルになるといくらか才能が必要
さらに人がうらやむような成功を掴めるかどうかって話になると、もはや努力より才能の比重がデカいと俺は思ってる

2024/12/03(火) 18:48:18.27

>>106
漫画家における才能ってなんだと思うの？

2024/12/03(火) 19:46:32.85

もうヲチスレじゃなくて
DL同人ピコ手スレだよねここ
話してる内容が絵の理想論になりがちなところとかまさに

2024/12/03(火) 19:49:32.88

>>107
一定以上の画力、何を面白いと感じるか、エロ漫画家の場合なら性癖、ある程度の頭の良さが大きなところだろうな

2024/12/03(火) 20:14:02.24

>>108
さあ丸を描く練習に戻るんだ…

2024/12/03(火) 20:35:22.84

そりゃオチスレなのにずっと特定の作家を才能がないやめろって誹謗中傷している奴がでかい声で作家論語ってるからな
みんな反論したくなるよ

2024/12/03(火) 20:50:08.64

ニートが夢見てエロ漫画描いてる限界感がこの界隈の面白さなのにやめさせてどうすんだよ

2024/12/03(火) 21:00:59.26

>>109
俺は自分の経験から画力は努力が9割だと思ってるけど、一部のトップ層が持ってる言葉で形容し難い良質な何かは才能って言葉で表すのかなーと思うところはある

趣味趣向と性癖は才能は関係ないんじゃないの？

2024/12/03(火) 21:03:37.28

>>112
それな、やめろとか言っちゃう奴はマジでセンスない
同人なんて描きたきゃどんどん描けだな
何がバズるか分からんよ

2024/12/03(火) 21:10:10.99

同人の意味を考えてほしいよな
売れたらすげー、売れなかったら残念だったねぐらいでいいと思うよ
専業でやるかはその人の人生だし作家側だって売れなかったら勝手にやめていくだろうに頑張ってる人に才能ないからやめろって粘着するのは意味がわからない

2024/12/03(火) 21:23:33.58

そうゆうこと言ってれば相手してくれる人が出てくるからな

2024/12/03(火) 21:42:17.70

どの書き込みも結局は対象を叩いて自己正当化したい欲が根底にあるんよ
ワナビは実績あるやつを叩きたい
兼業は専業を叩きたい
専業は兼業を叩きたい
ピコは中堅以上を叩きたい

2024/12/03(火) 21:50:24.74

そうね、みんな頑張ってるんだよね
全力で頑張って結果ダメだったとしても反省と改善をして次また頑張るだけだよ

そいえばこのスレって同人ゲームの話とかゲーム制作してる同人YouTuberの話を見かけないけど、そっちは管轄外なの？

2024/12/03(火) 22:00:38.81

youtubeでDL同人で検索して出てくれば話題にしていいけど
話題に出して面白いかどうかは別だよなってやつ

2024/12/03(火) 22:07:36.58

収益報告とか自己紹介とか直近にわかりやすい動画があると話題にしやすいんだけどな

2024/12/03(火) 22:21:21.49

自分が語りたい奴いるならとりあえず出して
反応なかったらあきらめるか独り言言ってればいいんじゃね

2024/12/03(火) 22:32:35.68

>>118
自分は3DCG屋だからそっち方面も興味あるけど、こことは微妙にズレてそうだから黙ってる

2024/12/03(火) 22:46:06.90

俺自身がゲーム作ってるから気になったもので
サークルは粗方分かるけどYouTuberはチェックしてないんだ。。話題に出しといてすまん

2024/12/03(火) 23:11:59.75

おまえがyoutubeデビューしてゲーム系の話題盛り上げてくれ

2024/12/04(水) 00:23:52.80

>>112
ほんとこれ

2024/12/04(水) 00:26:12.76

>>122
3DCGか凄いなー iwaraに載ってるような動画系？
俺はMMD系も好きだし昔はYosinoさんのMonsters of the Seaとかすごい好きだったな

当たればすごいジャンルだと思うけど門外漢だから労力の規模が全く想像つかない。。

2024/12/04(水) 01:02:46.78

>>126
そんな感じのエロアニメ系
cinema4dってツールから入ったけど今はblenderだけでやってる

CGは企業だと分業でやるようなことをほとんど一人でこなさなくちゃいけないから、
そういう部分は漫画に近いのかなと思う

テクスチャ・ネタ出しのために絵の勉強もしたけど、漫画家・イラストレーターはめちゃすげーと思うわ

2024/12/04(水) 01:44:36.64

おや、お仲間
CGは畑が違う気がしてこのスレでCGやってるとは言えなかったんだよな
人体の構造とかしっかり学ばないと奇形になるからCGは大変よな
その点ではある程度誤魔化しの利く漫画が羨ましいと思いつつ
だからこそ人体構造も学ばずに描いてる同人作家始めたての人達に何でもっとちゃんとやらないんだとムカつく気持ちもあるわ

2024/12/04(水) 01:57:52.87

オチスレで自分はやってるって言う必要あるのか？
語りたいことがあるならデビューしようぜ！

2024/12/04(水) 02:26:27.86

煽りじゃなくどんな風にやってるのか興味あるから動画投稿してみてほしいよな
3Dの人って確か昔はいたけど最近は見かけなくなっちゃったし

2024/12/04(水) 02:37:19.62

たかなんとか君が暴れてるよりは有意義でしょ

>>127
blender少し触ってモデリング作ってみたとこで止まってるわ
撮影用のライティングとかをONにするとそこそこ良いPCスペックなのにめっちゃ重かった
アニメみたいなCGも作れるのかーもう一回やってみようかな。。

エロゲームで表示するCGを簡易的に動かしたりしたいんだけど、2次元のイラストを取り込んで動かすようなこともできるんだろうか

2024/12/04(水) 02:44:56.99

>>128
そうねー絵描きの場合3DCGに触れるのってデッサン用のポーズソフトが多いと思うけど
ポーズの良し悪しをプリセットから選択することはできても
自分で動かして良いポーズを作ろうとすると難易度が爆上がりするのよね
可動域や構造の知識がないとおかしなことになるのはCG屋も絵描きも同じようなものなんだと思う

2024/12/04(水) 04:24:38.48

>>20
こういうやつとかAIで作品つくっておけばいいのにな
AIなら毎月三作品か四作品まで出せるんだから
大量に出して行けばいつかヒットするし

逆に手書きは半年で一作品とかで
大多数はAIと変わらん売上だろう
平均千本とか売れるやつ以外はAIで出しとけば良いのにな

2024/12/04(水) 04:45:55.24

本気おじ何となく漫画だと思ってたわ

2024/12/04(水) 04:55:21.97

自分が何やってるかをオチスレで言う意味が分からん
誹謗中傷してる奴は自分の売上言えよとは思うが

2024/12/04(水) 05:19:30.74

もうAI好きな奴らはAI版にいけばいいんじゃないか
同人活動という個人の話がしたいのにAI AIって
AIがすごいのはわかるよ。でもAIがあるんだから自分でやる必要がないって話になるなら個人としての魅力の話ができないじゃない。
これは下げる訳じゃないけど、このスレでも話題になるAI作家のAI駆使して儲かりましたって動画が伸びてないんだけど、これってそれほど周りはAIの話題に興味がないってことだと思うよ
儲かるとか儲からないとかの話ではなくてね

2024/12/04(水) 05:51:11.17

上で３Dの話ししてるが
AIも３Dもどっちもツールで変わらんし
AIの話だけ文句言うのが不思議やね

あと動画伸びないのはみんなそうだろｗ
ハルヒスキーでも再生数少ない

2024/12/04(水) 05:56:10.90

たしかに、AI推しが定期的に現れるのウザい、売れない作家にAI勧めるの迷惑だし荒れる原因になる
次から>>1にAIの話題は別スレに誘導するようにして欲しい

2024/12/04(水) 06:00:06.73

いやAI好きなのはわかったよ
話の本質はそこじゃないんだ
AIを叩きたいんじゃないんだよわかんないかな
AI作家で売れてる人は編集とか修正とかしてると思うよでもAIが描きましたって話以上に膨らまないのよ
AIすごいねこれどまりなのそれは誰が使ったかって話にならないのよ
わかってくれよ

2024/12/04(水) 06:02:07.24

>>138
賛成
邪魔でしかない

2024/12/04(水) 06:07:13.21

確実に言えるのは
１作３００本以下なら手描きで書いても無駄

AIなら毎月４作品も発売できて
１作１０本の売上でも半年で２４０本の売上

>>3
の新人も大半は売れずに消えるんだろうが

2024/12/04(水) 06:10:36.54

はいはいタカさん仕事終わりで疲れてますねお疲れ様
別に消えようが関係ないって話の本質が違うっていってんのにわからないならこの話題はやめよう

2024/12/04(水) 06:57:16.94

底辺の同人絵描きほど
AI に否定的なのは不思議だな

稼いでる方のハルヒスキーは
早くから AI 画像を導入していたが
叩かれて今はやめている

ハルヒスキーぐらい稼げてたら
手書きで書いた方が良いだろうが

全く稼げない底辺は AI 画像作ってる方がマシなのにな

2024/12/04(水) 07:05:54.83

ハルヒスキーは導入してないってAI絵を出して簡単に真似できちゃう見分けつかない怖いねって話だった。前も言ったけどタカさんは他人の話を正確に読み取れないから自分の意見と相手意見が噛み合わないの。
AI絵の話はおしまいなの。わかった？

2024/12/04(水) 08:24:48.49

毎月4作分生成してその売り上げなら電気代で赤字だけども大丈夫か…？
結局AIフルに使うならほかの事業と変わらないから、それだったら別のビジネスやるのと変わらないってことなのよね
これには底辺も頂点も関係なく絵が好きだからそれで稼ぎたいか、ただ稼ぎたいかの違いなだけ

2024/12/04(水) 08:30:52.01

右枝界隈がスレ乗っ取ろうとして失敗してるやんけ
普通に自我出してキモいから右枝界隈スレでも立ててそこで話してれば良いじゃん
自分語りしたいなら配信者になってやればええんやで

2024/12/04(水) 08:40:38.76

>>145
ぴんぴん丸を無視するなよ
あのレベルで月収50万超えてるからな
1作で10万円の利益出せてない奴はAI使った方が稼げるのが現実

最終的には上手い手描きの方が売れるからAIは踏み台で金稼ぎとして割り切って使えばええんや
素人はニート、無職でDL同人に挑戦する前に兼業するか3年分の生活資金は用意しろ

2024/12/04(水) 08:44:10.84

>>147
>>66

2024/12/04(水) 09:14:45.40

>>146
>>147
毎回ID変えてて、なんでﾜｯﾁｮｲスレでそんな無駄なことするのかしらんけどさ
それにいつもぴんぴん丸の話にすり替えていくけど頼むからAI同人の中央値が10DL以下なのにも目を向けてくれよ
ぴんぴん丸が売れてるのは手書きもAIも関係なく売るために戦略と対策立てた結果がでてるだけで
それができないとAIでも全然売れないから比較にはならないんやで

2024/12/04(水) 09:23:52.48

>>145
この人が言っているとおり自分の絵でやりたいかどうかだから
オチスレでAIでやれって議論じたいがおかしいの
たかなんとかがやりたいなら自分でやればいいじゃないの
どうせAI絵の同人も作ってないでしょ自分でやってないってことはそういうことでしょ？

2024/12/04(水) 09:23:52.46

>>145
この人が言っているとおり自分の絵でやりたいかどうかだから
オチスレでAIでやれって議論じたいがおかしいの
たかなんとかがやりたいなら自分でやればいいじゃないの
どうせAI絵の同人も作ってないでしょ自分でやってないってことはそういうことでしょ？

2024/12/04(水) 09:26:54.90

>>149
同人の中央値に何の意味があるのか分からんな
中央値の話をしたいならまず手描きの中央値とAIの中央値の比較をしないといけないんやないか？
そこに大差があるのか？中央値とかいう奴で手描きの値を出してきた奴が居ないのが怖い
自分が不利になるだけだからちゃんと調べてから言った方が良いぞ

ぴんぴん丸はAIじゃないと売れないに決まってるやろ
ぴんぴん丸のレベルで手描きしたら年収10万以下になるわ
ぴんぴん丸の戦略と対策立てた結果とやらをお前の目線で語ってくれ
あいつはどういう理由で売れたんや？

2024/12/04(水) 09:40:23.54

お前がAIでやれば新人でも必ず儲かるみたいなこと言うからだろうが
それだと新人が自分で書くのとAIでやることは方法が別なだけで儲からないだろ
ピンピン丸だから売れたであってAIだから売れたではないけど自分で言っててこのおかしさに気がつかないならお話にならないけど

2024/12/04(水) 09:43:13.91

>>144
ハルヒスキーは配信で AI 画像を下書きにしてだけど知らないのか

2024/12/04(水) 09:45:17.75

>>154
たとえそうだとしてそれで発売してんのか？
それでお前の言う売れると繋がらないけど
もうやめよう会話にならないから

2024/12/04(水) 09:50:25.15

ん－、まぁ両方正しんじゃない？

画才がなさすぎる底辺はAIでも使ったほうがまだ希望があると言えるし、
AIだろうがなんだろうが実際にそれなりの販売数を出すってのは
誰にでもできることじゃないって言えるし。

両立するっしょ。

2024/12/04(水) 09:51:12.93

>>154
ハルヒスキーはAI使いたがりだな
アプリ開発にも売上分析にも使ってるの配信で言ってるからな
これでAI否定論者だと言ってるやつが居るのがヤバいわ

ハルヒスキーが画像生成AIと動画生成AIをツールとして使いこなすのを見たい
ずんだとハルヒスキーは情勢が変われば即AI使うだろうな
自分の描いた絵を簡単に動画にできるのはかなり宣伝として強い

2024/12/04(水) 09:54:35.87

人の名前だしてこうだろうなって推定で話をするなよ
それは君の願望だろ

2024/12/04(水) 10:01:29.15

ハルヒスキーは最初っから否定派でも肯定派でもないだろ。
状況が変われば使うって、そりゃ状況次第に決まってるだろｗ
出来るだけ生成ＡＩの理解をしてから現状では触らなくてもいい
という結論になってる。状況を見て判断してるだけじゃないか。
一体中立の何が問題だというのだ。

2024/12/04(水) 10:03:13.54

>>158
お前も右枝界隈の人間かよ
ここのスレが何なのか理解できてないんか？
頼むから理解してから書き込んでくれや

あの界隈ヤバい奴しか居ないやんけ

2024/12/04(水) 10:04:36.23

>>157
ハルヒスキーはAI動画投稿してる

2024/12/04(水) 10:12:03.14

動画出してるからなんだよ
俺もAI触ったことあるけど、だからってAIで作品作ろうとは思わないそれは俺の考え、君はAIでやりたい
ただそれだけ、それを他人に押し付けるなここでどうこう言うなってはなし

2024/12/04(水) 10:27:31.03

右界隈とAIはヤベーのしか居ないな

2024/12/04(水) 10:34:54.82

>>160
えぇ？
ここAIスレなの？知らなかったわ
オチスレだとばかり思ってたけど売れない作家にAIおしつけスレだったのかそれは失礼したね
どうやらAI推進派からしたら話を出した作家は全員推進派認定されるんだね
こわいこわい

2024/12/04(水) 10:54:57.26

右枝界隈はマジでキモいのしか居ないわ
一番震えたのが>>102な

＞頑張っている絵描きやクリエイターは俺の仲間なので、川口さんの文句は俺に言えと前スレで伝えた
いくらなんでもこれはないやろ・・・
俺に言えって言われてもお前誰やねんとしかならんやろ
マジで頭のネジ外れちゃってるからな
前半部分はシンプルに気持ち悪いだけだけど後半は得体のしれない何かやろ
右枝界隈はもう無理や

2024/12/04(水) 11:05:31.69

君の言う右枝界隈ってなに？

2024/12/04(水) 11:06:50.94

いいからチンポ握ってろ

2024/12/04(水) 11:09:30.43

>>165
俺は通りすがりのGODなので
得体の知れない恐ろしさを感じる君の感覚は正しい

2024/12/04(水) 11:19:15.22

ファンザで一日に発売される作品の9割はAIなんだよね
AIが多数派で手書きは少数派なんだよ

同人スレでAIの話するのは当然では

2024/12/04(水) 11:46:49.42

DL同人YouTuberのスレだろ？
DL同人YouTuberはほぼ１００％手描きだろ。

まぁあくまでDL同人Youtuberが語る生成AIに則した話題ならわかるが、
生成AIについて君らのお気持ちを語る範疇になると収集つかないぞ

2024/12/04(水) 12:07:42.13

動画の話よりたかなんとかの話の方が多いスレ

2024/12/04(水) 12:10:09.61

9割がAIってマ？DLsite専でAIを除くチェックがデフォだから全然わかんないな眼中にないというか

2024/12/04(水) 12:22:23.09

人体構造破綻した作品出してる奴にAI使え、は最近なら割と普通の意見じゃねえの
どちらかと言えば上でＣＧ屋が自我出して馴れ合ってる方が違和感というか不快感あったわ

2024/12/04(水) 12:55:43.30

AIが悪いとは言わんけど
作家に対して「お前の絵よりもAIの方が価値がある」と軽々しく言えてしまう畜生の意見に聞く耳を持つ必要はないわな

2024/12/04(水) 13:03:42.75

そんなことよりかりんとうがうまい

2024/12/04(水) 13:34:09.44

その語りは同人板でやりなよ

2024/12/04(水) 15:30:09.19

家に居るのなら
描け！

2024/12/04(水) 15:31:50.90

お前に許された行動は..　呼吸、原稿、入稿、
この３つだけだ

2024/12/04(水) 15:32:31.22

オラァ！

2024/12/04(水) 15:33:21.78

おい！　こんなものが原稿に必要か？

2024/12/04(水) 15:34:00.26

没収

2024/12/04(水) 15:34:40.27

それは甘えだ！

2024/12/04(水) 15:35:17.32

神は月産650枚

2024/12/04(水) 15:35:50.79

ペンだ！描け！

2024/12/04(水) 15:36:31.20

液タブだ！描け！

2024/12/04(水) 15:37:33.52

画材が無い？　
ダッシュで買ってこいよ

2024/12/04(水) 15:38:20.65

原稿だけ　見てろ....！

2024/12/04(水) 15:38:45.25

見てるからな

2024/12/04(水) 15:39:38.31

ﾁｯ　ﾁｯ　ﾁｯ　ﾁｯ　ﾁｯ

2024/12/04(水) 15:40:24.98

〆切はいつだ？　言ってみろ

2024/12/04(水) 15:41:43.01

間に合わないだと......　？

間に合わせるんだよ....！！

2024/12/04(水) 15:42:28.97

読者の期待を裏切るのか？

2024/12/04(水) 15:43:26.30

「産みの苦しみだと...？」

ほざくな

2024/12/04(水) 15:44:10.01

漫画をナメるな

2024/12/04(水) 15:44:43.43

脱稿　おめでとう

2024/12/04(水) 15:45:00.23

こういう配信者は思考盗聴対策はどうしてるの？

2024/12/04(水) 15:45:45.98

さあ....
次の原稿だ....

2024/12/04(水) 15:57:36.68

なりかけの人、4日前の新作でモロ裸体出てるがこれセーフなのか…
3回警告でチャンネルBANのはずだから
もっと出す画像慎重にしてもいいんじゃ
杞憂民か？これ

2024/12/04(水) 16:05:33.68

アウトかどうかはyoutubeが決めることだからここで聞いても答え出ないよな
気になるならなりかけかyoutubeに報告しておけばいい

2024/12/04(水) 16:42:06.00

にとくんはほんと努力家だな

2024/12/04(水) 18:30:56.71

https://youtu.be/r_R904s0QTc?si=5w173VpozjDxBjdP

07:08〜 dl同人youtuberおじさんたちが悶え苦しみながら1000本売り上げを目指している中、マガジン志望の25歳の青年は腰掛けでエロ描いて初作で9万本売り上げるのであった…

2024/12/04(水) 18:42:05.25

大抵、目指してる目標のちょっと手前に行くよな