【今日頭条】なぜ日本料理は世界でこんなに人気なんだ？ 中国人の疑問＝中国報道[7/11] [無断転載禁止]©2ch.net
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世界中で日本料理が人気を集めているが、なかにはやはり「口に合わない」と感じる人もいるであろう。日本食ブームになり始めている中国においても「日本食は口に合わない」と感じる中国人が存在するようで、中国メディアの今日頭条はこのほど、「中国人の口にこれほど合わない日本食が、世界に旋風を起こしている」と紹介し、中国人にとってはなかなか理解し難いものの、日本食が世界で人気が出る理由もちゃんと存在すると論じる記事を掲載した。
記事は、日本では各国の首脳や大使をもてなす際には一流店の寿司がふるまわれ、各国の首脳からも高く評価されていることや、ミシュランガイドに東京が加わるなど日本料理が海外から高い評価を受けていることを紹介し、「日本料理はなぜ近年になってこれほど海外から高い評価を受けるに至ったのか」と疑問を投げかけた。
続けて、日本料理と言っても様々なジャンルがあることを説明し、日本国民に広く愛されている牛丼やかつ丼、鰻呑やラーメン、お好み焼きやおでんなども中国では日本料理として知られているが、これらの料理が世界を制覇したわけではないと主張。中国人からするとこれらは「照り焼きか醤油の２種類の味しかなく、炭水化物の比率が極めて高く感じられる」とした。日本ではラーメンとチャーハンと餃子が定食としてセットで提供されることがあるが、中国ではこれらは全て主食として食べられているため、中国人にとっては炭水化物で炭水化物を食べることが驚きと感じられるようだ。
また記事は、世界に名を馳せている日本料理は「高級料理」として認識されているが、世界で高い評価を得ているのは「その味よりも匠の精神である」とし、「新鮮な素材をその日の季節や天候まで配慮して提供する」こと、「厨房から運ばれた料理が口に運ばれるまで、すべての流れに配慮が行き届いていること」が評価されているのだと論じた。
中華料理は世界３大料理として認識されているが、中国以外の国では高級中華もあれば非常に安価で提供されているレストランもあって、その評価は一様ではないと言える。一方、中国では日本の料理人の仕事をドキュメンタリー映画としたものや、日本のドラマ「深夜食堂」や「孤独のグルメ」なども人気が高まってきていて、面子を重んじる中国人のなかには「女性を食事に誘う時は日本料理を選ぶ」という人も増えている。（編集担当：村山健二）
http://news.searchina.net/id/1639503?page=1
2017-07-11 05:12 ここの在日の諸君
知ってるか？韓国の若い年代ほどキムチ嫌いが多いってことを
どうやらキムチの闇を知ってから食べる気しないらしい
一々虫下し飲むのも面倒
食中毒覚悟してまで食べる価値なしと見ている
日本に来た子らは日本製キムチなら喜んで食べてるから嫌いじゃないみたい >>38
最高クラスは、ミシュランで３星とれるぐらいには
高級な評価ではあるけどな >>725
カツ丼とか生姜焼き定食の話だろ。
さすがに国外で、焼き魚定食をまともに出す店にチープな店はない。 >>336
これ、マジでこれ
世界中で人気がでたとしても
消える料理が増えるだけで得はない >>730
当然に読んだ上で言ってる。
最後の行は、カリフォルニアロールとかの話だよな。 日本料理なんて醤油味が基本だし、原則的にトマトソースやドビソースが好きな欧米人には合わないだろ。
前の方に書いてた人がいたけど、エンターテインメント性に惹かれるってのはあるだろうね。
職人が魚を美しくさばいたり、花や草木に見立てて形を整えた季節を感じさせる料理や器の美しさ、和紙や葉の上に盛り付けてさらに花を飾ったりだとか、そういうパフォーマンスに魅力を感じてるんだろうと思うよ。
味が受け入れられているのは中国料理のほうだし、それでいいじゃん。 ちうか料理なんて油まみれだし味付けの濃さで
素材の味なんかどうでもいいからな。
食材の鮮度を誤魔化して食わせる貧乏人のエサww
支那土人が強制肥育できるのはアヒルがせいぜいww
日本人だけが牛を霜降に出来るww
出汁の旨みが分からんのは土人ww >>732
中華料理は、あくまで安い料理として受け入れられているのが現状。
中国人はヨーロッパ観光ツアーでも
中華料理ばっかり食ってるアホたち。
何が日本料理は口に合わないだ。
繊維化した脳漿じゃ中華料理以外食えねぇんだろうが！
中華料理でも中国での中華料理はレベルが低い。
ハッキリ言えば作り方が雑。
加えて調味料が不味い。
特に酢は時々「？？？」となる不味さ。
結論:ちうごく人は味も分からん土人ww
下水油でも食っとけww >>34
日本は中国の人口カバー率9割を支配していたから。
多数の料理から日本人が食べられるレベルのものだけ抽出した。
日本に定住した中国人も世代を重ねるごとに味を改良した。
今の中国は日本の支配地域以外の1割の匪賊の残党。 中華料理がここまでのものになったのは、モンゴル（元）のおかげだよ。
漢人は異民族に感謝しなきゃ。
だから、かつてその支配を受けたウイグル・チベット両自治区を解放する
のは当然だよ。
（´・ω・｀） >>38
江戸時代の寿司はファストフードであったが
現代の寿司は日本人から見ても高級和食になってる
軽食であってもファストフードではない
現在の様に寿司ネタの種類が多くなかったのが江戸時代
鮮度保てないので、マグロはヅケが基本
だからこそ屋台の寿司屋が成立した >>743
ほんとここ最近だもんね。といっても10年くらいは経ってると思うけど。
それまではせいぜい「スシ」が有名な程度だった。
まあ、健康志向などといいながら、
なぜかラーメンとかおよそ健康的でないものまで有名になりつつあるが。 >>746
それだけ数ドル〜10ドル(ユーロ)程度で気軽に食べられるもののバリエーションが乏しかったということらしい
特に野菜
あとキッチン設備含め店舗がものすごくコンパクトに仕上げられるのもある 最初に浸透した中国料理がB級グルメ系だったからファストフード扱いから抜けきれないとか？
日本はお高い伝統料理の方が先に認識されたから高級路線になって >>748
B級グルメ系というか、普通は中国人労働者の海外出稼ぎ客を相手に家庭料理を安く出したもんだからな。
東南アジアの中華料理店とかは、レベルが低過ぎて辟易する・・・ 海外への情報発信で、インターネットの恩恵を一番うけてるのが日本なんじゃ
ないか、と思ってる。日本人自身は発信することを自己顕示と見て嫌がるからね。
海外の日本料理の評判も動画配信サービスとリンクしてるんじゃないかなぁ
不味いものは評判になったりしないんだよ。
実際食ってみて、よほど口にあったとしか思えん。 >>1
中国人が大量に漁食するようになったことには、日本食の評判があるんじゃないの？
おかけで支那漁民が乱獲してますよ。サバなんか大船団組んで根こそぎやってるわw
近年サンマが小ぶりなのも連中の乱獲のせいね
日本海のEEZ内じゃ北朝鮮が水産庁の船に銃口向けたとか。毅然と対処しないと、
赤サンゴのように全部やられる。撃ってこないと分かってるから、尖閣での体当たりが
ありました。「オレは原発に詳しいんだ」の管直人がVIP待遇で船長をご送還♪ >>744
飲茶と炒飯は"高級"料理なの？
何故、中華料理は高級料理として認識されないか？と言う質問に対して、
美味しいかったとか広まっているとかしか答えられない馬鹿って一体何なの？
美味しいならポテトチップスは"高級"料理なの？
広まっているならインスタントラーメンは"高級"料理なの？ 寿司だって元々下魚である海の魚を使ったファーストフード。
ハンバーガーだって固い肉をパテにして焼いてパンに挟んだファーストフード。
炒飯だって中国は無理だけど、日本だと高級料理にまで昇華される調理法。
飲茶？
高い店に行ってみ。
価値観変わるから。 >>753
だから、そんなの出自とか関係無いんだって。
料理なんて元を辿ればドレでも大したものじゃ無い。
「高い店に行ってみ」じゃなくて、「何故、欧米人は飲茶が高い店に行かないのか？」と言うのが議題なんだって。
なんか答がズレているんだよ。
欧米人が高い飲茶の店に行かない理由は何故なの？ 飲茶はファストフードかな？
簡単な調理じゃないと思う
日本の「軽食」と表現するのが正しい
かけ蕎麦、きつねうどん、牛丼はファストフード
牛丼なんて予め肉を煮込んでおいて、丼のご飯に掛けるだけ
きつねうどんもうどん温め、丼に盛り、汁かけて、煮た油揚げ載せるだけ
しかし、桃饅頭はアンコを皮で包み、桃の形に成型し、食紅つけて、蒸し上げる
それなりに手間が掛かっている >>755
んなこと言ったらバーガーはバンズの発酵時間が必要だが
なんで桃饅頭だけ”予め”アンコを皮で包み、桃の形に成型し、食紅つけて置かないの？ >>707
料理や文化に上とか下とか言ってる時点で、もう薄っぺら過ぎるわ
そもそも、日本料理にだってしじみの味噌汁や、鯛の尾頭付き、エビ天なんかあるけど
お前は殻や骨、シッポをバキバキ食べてるわけ？ 結論:ちうごく土人にゃ味なんぞ分からん
下水油でも食っとけww >>757
現実には料理に上下はあるよ。それを見ないふりしたら駄目。
取引先とマックで食事するか？
彼女との初デートの食事で吉野家を選ぶか？ 中華料理は人気がある。この報道はおべんちゃら。
おべんちゃらにのる人はお人よしでおっちょこちょい。以上。 チャイナマネーで、ハリウッド映画に出資して、中国料理のステマやればいいじゃんw
「まあ、ニューヨークで、こんな本格的なチャーハンをいただけるなんて、夢みたい！！！(はぁと)」 >>5
世界三大料理とか三大美人とか日本だけで通じるローカル用語じゃねーの？ >>762
世界三大料理というのは、西欧の中心、フランス料理と、西欧に接するアジアの象徴、トルコ料理、
西欧から程遠い極東の象徴、中華
という、第一次世界大戦前の西欧人の観点で、地域をまとめ、その代表というだけ。
フランス料理を崇めてる西欧ローカル用語。 ミシュランがとれてる中華の店が何件あるか、だれか調べてくれないかな。
そういうのも人気があるかどうかの目安になるでしょ。
具体的な基準がないと、印象論にしかならん。当人しか納得しない主張になる。 >>760
中華料理は"安い"料理として人気がある。
少なくとも欧米ではそう。
残念かも知れないが此れが現実。 >>764
中華料理の店は分からないが去年大陸で初めて三つ星の店が出来たとニュースになっていた。
総数は日本の方が圧倒的。
なぜだ！日本はミシュランガイド掲載店が多いのに中国大陸には皆無-サーチナ
http://news.searchina.net/id/1606265?page=1 >>1
映画で紙パックに入ったチャーハン食べるシーンとか良く出てくるし中華も人気だろ >>756
作り置きすると無駄でるじゃん
冷凍品を蒸すより、生の状態の方が美味い
それに、飲茶って蒸し物だけじゃなく、麺類や炒飯もあれば、炒め物もあるし、お菓子の月餅もある
普通のハンバーガー屋(グルメハンバーガー屋含む)は自分とこでバンズなんて焼かない
店舗でパン焼いてるのはサブウェイぐらい
ハンバーガー屋はバンズを鉄板で焼いてカリカリにしてる
しかし、サブウェイはそのまま挟むのでどうしても湿気ってしまうから焼き立てを用意してる。
>>757
エビ天の尻尾は食べられるんやで〜
キスの天ぷらも食べようと思えば尻尾も食べられる
シジミやアサリの貝殻は分かりやすいだろ
間違えて食べるなんてアホ以外に居ない
上品な食べ方としてシジミの身は食べちゃ駄目なんやで
レッドカレーにしろグリーンカレーにしろ、具が確認しにくいじゃん
一見食べられそうなレモングラスなんて繊維質硬すぎて食べられたもんじゃない >>757
あるに決まってるだろ。腰蓑土人の盛り付けと和食やフレンチの盛り付け考えればお前でもわかるはず。
しかしスペイン料理は美味いけど盛り付け凝ってるのは見たことないな。焼いてドーンみたいな印象。 醤油、味醂、酒、砂糖、この混合物から生まれる味に、麻薬のような効果が欧米人に現れる虜にするのですw
てかトンカツとか、
純正日本食とは言いがたい食べ物も、近年人気だけど >>768
匂い付けの材料は、あえて食わんでもエエんやで >>768
シジミは汚す不安や綺麗に身を取る自信がない時は残しても良いってだけで、基本は食べるもんでしょ
女性誌やマナー本の定番ネタでもあり、聞く人によって食べないとしてる時もあるけど、
四條流の当主とか多くの京の老舗ではシジミの身は食べるとしているようだ >>702
ヨーロッパは昔、水が飲めないからワインを飲んだんじゃない？ >>773
飲めない水で作ったワインも飲めないよ。 日本人でも日本料理が世界に推せるほど美味しいもんかね？って思うが
自分子供の時懐石料理連れてって貰ったが子供が喜ぶような内容じゃなく
(うにとかいくらとかつみれとか何か混ざった豆腐とか大人が好きそうな品揃え)
こんなのよりファミレスでハンバーグやカレーが良かった…って不満タラタラだったわ 中華料理も世界に広がってるよねー
華僑によって。
中国本土は文革で知識層をコロしまくったからねぇ
さらに改革開放政策が中共の腐敗・成金・拝金主義を助長して
食の安全をおざなりにしてる大陸連中がどれだけ中華料理マンセーを世界に叫んでも世界は同調しない事に気が付けｗ
欧米世界は肥満対策にヘルシー路線が喜ばれるのに
油ギトギト、ニンニク臭いプンプンの中華店料理は大衆受けしないよなー
中国本土食材汚染蔓延≒中国本土料理危険→中華料理危険
イメージは大事よ >>774
濾過してくれるって意味ね
現代なら飲料用にできても昔は無理だったので真水は忌み嫌われていた
代わりに日持ちする安全な水分としてワインやビール(エール)を飲んでいた
白人に下戸が少ない理由でもある >>39
中国で水がどうのは
そのまま生水・井戸水・水道では不衛生すぎて危険だから
一度煮沸してだけだとマズいので味も付けるお茶がデフォになった。
水・お茶は不衛生かもしれないという忌避感から熱い物で安心感を得ているそうな。
料理も食材が痛んでいるものが平気で売られていたから強火を通しての滅菌が基本になった。
>>773
ヨーロッパの都市部な
排水・下水インフラが貧弱過ぎで河川も井戸水も悪かったから
雑菌大量入りの河川・井戸水より買ってもワインの方が安全だったつーこと。
沸かすには火を焚かないといけないから
昔は火打ち石で藁やボロ切れに種火を点けて小枝から薪に移してと作業が大変だったからだろ
>>774
ワインはブドウを搾った果汁を樽に入れて発酵させて酒にする。
痛んだ水が入っていれば腐敗するだけ
緩い度数でもワインアルコール状態なら長期保存飲料での安全性があるということ。 >>774
それとワインの香りを嗅いで少し口に含んで芳醇を楽しむという
ケッ キザしてんじゃねーぞ！
おフランスザマスー ってな飲み方も
元をただせば・・・・痛んでいないかをチェックする安全策に過ぎん
腐った臭い→ 飲んではいけない
変な味→ 飲んではいけない 2000年代半ばごろまでよく中国へ行っていろいろ食べたな。
確かにその辺の店で食べると、ウンザリするほど油っこいものが多い。
北京以北は塩辛くて油っこい。でもこれって気候的に必要なんだよね。
四川の辛いのも然り。長江中上流域の濃厚なのもなあ…
日本人の口には合うものが少ないと思う。
しかし広東料理や、山東省で食べた色んな料理は美味いと思った。
気候も似たところがあるせいか、あまり濃厚ではなく油っぽさも少ない。
北京ダックだって、北京の老舗のより山東や広東で食べたほうが
10倍くらい美味いと思ったなあ。
あと上海辺りの醤油＋砂糖の甘辛いのも日本人好みかな。
中国北部の人には「おかずが甘いなんてけしからん！」って不評なんだけど。
当たり前のことなんだろうけど、気候と美味しく感じるものの関係って深いよね。
そんな中で、色んな国の人に美味いと思ってもらえる料理がすごいんだろね。 >>772
実際はシジミに丁寧に砂吐かせてる店が少ない
だから信頼できる店以外では食べない方が無難
アサリすら砂吐かせない店あるから困る
>>771
一目で見分けられればいいんだけど
>>774
ワインじゃないが、ジャングルで生水は怖いが植物の茎を切って出てくる水は飲める
ネペンテス(ウツボカズラ)の捕虫袋も開く直前の内部はph値がほぼ中性で無菌なので飲める。蓋が開き始めると消化酵素が分泌され強酸性になる。
ワインもブドウを潰して出てきたジュースを発酵させるので生水は使ってないんじゃない？ >>754
理由は簡単。
日本じゃないから。
日本人くらいだよ。
ジャンク料理を高級料理まで昇華させるのは。
あと、海外の人ってうま味を理解できない人の割合が多い。
大量の甘味料と調味料に舌が慣れているから薄味でうま味を強調すると"味がない"と評価される。
大衆の好みが大味贔屓じゃ、ジャンクを高級料理まで高めるのは難しいね。 意外なことに韓国人は日本人より薄味が好みのよう
ビピンパなんて味ないよね？と思うぐらい超薄味
スープ掛けても薄味
上海うどんも薄味だな
醤油かけてやっと食べられるレベル
上海人は美味いと思ってるんだろうか
茹でたうどんに生卵とネギいれただけ
塩や醤油かけない 民主化政策やらないで、
未だに人民服着て自転車漕いでたら、
今頃中国凄かったんではないかと思う。 >>759
だから、そんなことを言うこと自体、野暮なんだよ
大事な取引先の社長さんに、テメーのかあちゃんの作った肉じゃがなんて食わせるわけない
だからって、かあちゃんの肉じゃがは劣った料理なのか？
それは料理の上下じゃなく、おもてなしに関する常識の問題だわ
なんでも上下でしか考えられないって、兄の国とか弟の国とかいっちゃうレベルと同じなんだけどね >>788
キリスト教より手強い新興宗教なんて生まれなかっただろうね
法輪功だっけ？
いまじゃ若い中国人で自転車乗れないの一杯じゃない？w
経済特区とか近代化やっちゃった煽り受けて伝統芸能の京劇が絶滅寸前
後継者が全く居ない
若者は京劇をバカにする始末 >>789
欧米では招待側ホストの家庭料理食わせるのが最上級じゃないかな
家に招待する程大事なお客様って意識あるから
手料理が美味い不味いは二の次
料理だって、ミートローフやステーキにマッシュポテトでも構わない
そこはホスト側の流儀に客が従ってもらうスタンス
その点は日本も同様だ
たとえ、茶漬けしかなくても料理の内容じゃなくて心の目で見てこそホストへの礼儀ってもんだ
握り寿司の出前でも構わない >>5
じゃあ世界三大庶民料理という事で、イタリア、日本、アメリカにしよう
アメリカも移民の国だけあって旨い物は旨い 支那と違って安全性が先にあるし信用があるからだろｗ
下水油つかってダンボール肉まんだろ？
誰が喜んで食うんだよｗ >>787
日本人は塩分濃度高めの味付けが好き、ってのは確かにあるね なぜ世界には、中国人経営の偽日本料理屋がこんなに多いんだ？ >>796
濃口、薄口醤油はあくまで色のことで
薄口醤油の方が塩分濃度高いんだもの
関西人が関東の蕎麦汁をドブの様で塩辛いとバカにするが自分達こそ塩辛いウドンを食べてたってことだしね
醤油、味噌を常用したことで、自然と塩味濃いめが好みになったんだろうね
フランス料理はソースの料理というが
和食こそソース(醤油、味噌)に依存した料理だな
米国人は甘けりゃ何でも美味しいというバカ舌なので
醤油や味噌を甘くすれば和食大好きに早変わり
と、アメリカンドリーム掴んだ吉田さんが言ってた
ヨシダソースの秘訣は兎に角甘い事w
米国人向けのすき焼きはたっぷり砂糖入れるのが秘訣
日本酒も甘口なら飲むんじゃないかな >>799
出汁をしっかり取るから醤油の量そのものが少ないんだよ
少なくて味がしっかり付けられるから薄口が生まれ使われてきた
だから関西人が関東のうどんを食べて思うのは｢出汁の味がしねぇ･･･｣であり、
出汁の旨さが楽しめないから「しょっぺぇっ」のような表現になってしまう >>800
支那人が儲からないことをやると思うか？ >>801
関西人はダシになれすぎて醤油の味にはとても鈍感なんだろうなとは思う
うまい醤油が関西にはない 楽しみや使えるツールが多いのはええことやん。
中国では日本料理食えないわけじゃないって感じだしｗ どこがン人気なんだ？
シナは日本のマスゴミが人気だと煽ってる報道などから情報収集してるということか？ 海外の中国料理は、苦力が現地で腹を満たすために発達したものだからな。セレブが会食に利用できる次元じゃないよ。
犯罪者とか低所得者が、群がってるイメージ >>801
関東でも鰹節、鯖節、飛魚とか混ぜてる店なら出汁もしっかり効いている
煮干し使えばストロングな出汁になるけど
ただ、自分的には煮干しには良い思い出なくてね
婆ちゃんは味噌汁も煮干し使うんだけど、出し殻が勿体無いとそのまま具として遺してるんだよね
それが何ともう〜ん
豆腐やワカメに混じって崩れ掛けの煮干しがコンニチはしてるの経験してるから ヌーベルキュイジーヌとかフレンチに影響をあたえてるからフランスコンプレックスのアメリカの知識層が持て囃してスノッブ気取りのセレブ達が拡散する構図じゃないのか？ ガタガタうるせんだよネトウヨは。
ネトウヨは、
寿司！
鳥！
風呂！
寝ろ！
あと雪見オナニーでもしてろよネトウヨはw 中国アモイ空港を降りた瞬間に、外の空気を吸ったら吐きそうになった。パクチイーの匂いがきつすぎるよ！食べ物全部パクチイー味 >>803
実際に塩分量そのものは関東の蕎麦の方が多いからな
関西にも醤油が入っているが出汁との調和を旨みと感じる
関東はとにかく醤油をドバドバ入れる >>805
アメリカのホワイトハウスじゃね？
ホワイトハウスで外国の首長を迎える時に日本料理は時々使われるが中華料理は使われない。
文句があるならアメリカ大統領に言えば？ >>813
醤油にもグルタミン酸入ってるから、鰹節のイノシン酸とともに出汁の役割を果たしちゃう。
鰹節のかわりね。 いっちゃん人気あるのは中華だろ
メキシコ料理とかも人気が一部で出たが
中華は世界中だもんな
今美味しいのは中華、和食、トルコ、イタリア、フランス、ドイツ、インド、メキシコ、ハワイ、タイ、ベトナム辺りか？ >>801
薄口醤油は塩分濃いぞ？
見た目の色だけは濃口の方が黒いけど塩分濃度は低い
薄口が生まれた理由は見栄え良くしたいからだぞ？？ >>817
アミノ酸（旨味成分）は濃い口の方が多いよ。
関西はこんぶ出汁使うから、バランスとれちゃうが。
関東は、こんぶ出汁使用頻度が低いから、旨味成分高めるのに濃い口必須。
関西は、こんぶ出汁使用頻度が高いから、薄口醤油少量で十分。
801はそういう意味じゃないのか? 青魚を好んだから濃口醤油も好まれただけ
マグロのヅケ美味いよねー
煮詰めて作ったタレをぬったシャコやアナゴ美味い
シャコは間違いなく江戸前
だけど最近人気ないんだよね
タレといえば鰻の蒲焼や焼き鳥も濃口だからこそ美味い
すき焼きやおでんもね
茶色に染みた竹輪やちくわぶ、絶品 やっぱし「ラーメン」の威力でしょう。
日本料理と言えばラーメン。
ロンドン「とんこつ」大ブーム ラーメン店に大行列(15/02/18)
https://youtu.be/ByA-3p3ffHY Japanese BBQ
Gyu Kaku : Japanese BBQ Opens in Dallas!
https://youtu.be/NgajUmM9RXI
Japanese Barbecue (Yaki Niku) At Gyu Kaku
https://youtu.be/TLuEfOJc5P8
キムチやビビンバと言う日本食も大人気。 >>819
むしろ江戸前寿司の発明が濃口醤油をメジャーに押し上げたと思うんだけどな
江戸中期までは江戸でも上方産の醤油を使ってたから
寿司でも刺身でも薄口醤油だとなんか物足りないし 俺は日本で中華は食べるけど外国行って日本料理は絶対食べないぞ 海外のは、支那・朝鮮人がつくる日本料理もどきだしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
