【中国】中国のシェールガス埋蔵量は世界一、レアアースに続く切り札となるか[8/26] [無断転載禁止]©2ch.net
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2017年8月23日、中国紙・解放日報は頁岩(シェール)層から産出される天然ガス「シェールガス」について、中国のシェールガス埋蔵量は世界一だと報じた。
中国のシェールガス研究における第一人者・国土資源部鉱産資源埋蔵量評価センターの張大偉(ジャン・ダーウェイ)主任は22日、中国はシェールガス開発で出遅れたが、現在は米国とカナダに次ぐ存在となり、生産量は近々年間100億立方メートルを超える見込みだと述べた。
中国政府の「シェールガス発展計画(2016-2020)」によると、中国は2020年までにシェールガス生産量を300億立方メートルに、2030年までに800億〜1000億立方メートルに増やす計画となっているが、現在の開発ペースならば2020年の目標達成は確実とみられている。
中国で確認済みのシェールガス埋蔵量は5441億2900万立方メートルで、世界最大規模。中国にとってシェールガスはレアアースに続く切り札になるものと期待されている。(翻訳・編集/岡田)
http://www.recordchina.co.jp/b188580-s0-c20.html ガンガン掘ると良いよ。
そのうち井戸水が濁って人が住めなくなるね。 >>1
採算の取れない事業に、ガンガン投資して下さい
それが中国の国力を削ぐ で?だから武力行為は侵略目的じゃあないとでも?w
そもそも抽出技術が無いじゃん。 レアアースの件があるからもう買わないだろ
バカだな〜 そんなこと前から知られてる
問題はアメリカのシェールガス層と違って、中国に埋まってるシェールガスを安価で取り出す技術が無いってこと また原油が値下がるか
もうサウジアラビアのライフはゼロよ >>1
今度は地盤沈下と地下水汚染か…
腐海化が進むな だが採掘は特許でガチガチに固められていておまえらには無理w 世界中にあるものが支那にあったからってなんだ?
世界中にあるものは値段が安いんだよ
誰でも手に入るからそれで世界が牛耳れるはずもなし
よかったな石油が見つかって 人口の多い国には向かないからな。
地下破壊したらどこで暮らすの ナウシカの世界になったら10億人くらいは死んでくれるかな
ついでにインドも巻き込んで合わせる20億人死ねば未来は安泰 だったら尖閣は必要なくなったんじゃないかな?
尖閣に資源があるって発表されたら急に中国のものって言い出したんだよね?
でもエネルギーがイッパイあるのならもう必要ないでしょ? 中国には缶がパンパンに膨れ上がっているアレで十分w >>13
普通に買うよ、
但し、他から買うより安かったらな なぜこう「中国からじゃなくても手に入る」ものの供給制限で脅しをかけたがるのだろうか。
というか、常に他国を恫喝するためのネタを欲しがってるな。 >>26
足元見た商売をこんなアホみたいにガタガタ基盤でやったら
レアアースの二の舞いなんだよなぁw
全てにおいて。 ロシアにこの手の話が出てこないね
あそこにないなんてありえないけど 日本にはメタンハイドレートがある!と同じくらいアホらしい。 >>31
?
支那畜が他国の石油より安く売るなら
積極的に買うべきだろ
で、備蓄を増やせばイイ 残念ながら、シナでシェールガスを生産する頃には
自動車の主力はEVになり、化石燃料の価格は暴落
技術が無いとせっかくの資源もタイミングを逃す >>33
パイプラインを止めたりとか、
結構アホなことヤッてんじゃん >>36
信用がない国との取引において『安さ』は売りじゃあないってわからない方ですかw ×レアアースに続く切り札となるか
○レアアースに続く二の舞となるか >>10
中華の場合、人件費は見なくていいから(w
それでも、よっぽどノウハウに精通してないとな。
アメリカはその辺の技術、外に出さないだろうし
宝の持ち腐れかもね。 資源採掘の欠点
地震が多発したり陥没したり色々起きるぞ シェールガスか
いよいよ水問題が本格化するのか
九州阿蘇や北海道の山林顔を隠して
買い捲ってるらしい
法の整備急げよ
むやみやたらに開発させない
貴重な水資源を盗人盗賊にいい様にさせない為だ
早く急げよ >>42
そもそもこれ、人件費より扱う技術力必要だから
結局採算取れない気がw
安売りは不可能に近いし、ほぼ同じ値段なら他の国から間違いなく買ったほうがリスク無いしw >>47
アメさんから買った方が安そうだな
シュールガス掘り過ぎて破産しまくってたし >>47
そもそも、政治的な意図でいつ供給を止めるか分からない、という前科をレアアースの時にやらかしてるから、売り出したところでそういうリスク込みの扱いしかされんでしょうな。 >>33
あっこ広すぎて・・・
自慢の永久凍土で保存してたメタンハイドレートは
温暖化で溶け始めて、金にも出来ず
空気中に放出しまくってるんじゃない? >>46
まあ、買いまくったところで水は持ち出せないし、土地も持ち出せないがな。
あとこういう土地取引は公安に目をつけられる。
何より目立つし。
せいぜいテロリストの根城になるくらいだな。 よかったね しかし原油や天然ガスに頼るロシアは困ることに 原油価格の暴落がはじまり金融経済の破壊が起こる >>39
普通に考えて、支那畜が他国より安く売るには
相当無理をする必要が有る
支那以外の取引を中止する必要は無い
購入した石油は全部備蓄に回せばイイ >>50
全ては自業自得(w
ただし、燃料資源に乏しい東南アジアの国とか
中華子飼いの国々は買わされることになるんだろうね。 >>44
最近の少数民族居住地域の地震多発は
その所為か? >>56
他国より高ければ何処も買わんよ
売る気なら安売りしか無い >>1
次々に景気のいい話を発信してないと消えてしまう幽霊株式会社のノリだな
国本体自体がマネーゲームの対象になってんのか? 中国の場合やり過ぎのレベルじゃないくらい過度な採掘をするだろうしそっちが最大の懸念
ルールつくってもコネや賄賂でどうとでもなるし政府自体が反発やデメリットを平気で押さえ込むから最悪だわな >>57
後、資源以外にも地下水を強制的に汲み上げるとかしたらアメリカの二の舞になる
つーか、既に遅かったみたいだな・・・中国大陸(遠い目 >>54
いやwそれなら買わないで勝手に破滅させる方が手っ取り早い。
備蓄ならアメリカや中国が手を付けることができない中東からのルートが盤石なんでソレ以外の選択肢は無い。
わざわざ中国から取り寄せるリスクを考えると『手を出さない以外の選択肢は無い』
なんでそんなに買いたがるのか知らんが取引ってのは『値段』だけじゃあないんですわw >>56
ロシアみたいにパイプラインって手は有るけどね >>60
金になると思ったら全員歯止めが効かずに突っ走るからな 原油はプラスチックなんかの材料になるけど、ガスはエネルギー以外の用途ってあるのか? 尖閣諸島の海底には石油がたくさんあるが
掘り出すコストがかかるのでアメリカは関心をなくした
もしも掘れるのならアメポチ国家の日本の肩を持ち
日米共同開発の名の下に大半を収奪していくはず
掘れないからこそ日中をいがみあわせる道具として放置している
本当にシェールガスが掘れるならアメリカが黙っていまい >>65
結局、レアアースの二の舞いは避けられないって結論に至るなw 環境汚染が半端ないんじゃないの?中国の腐海化が止まらないな…。 >>66
中間素材の加工とかに使うんじゃなかったけ。
まあ材料って感じの使われ方じゃないがw >>60
そこが一番の問題だね、常に度が過ぎるんだよな。
文革馬鹿で上書きされたからしょうがないのかもしれないが。
金になると思えば、政府が先頭切って無闇に突き進む。
あいつ等はイナゴだよ。 これで最後の頼みの綱、地下水も全て汚染されて使えなくなるぞ。
ああ、北海道を買っているから中共幹部は平気だな。
奴隷どもは元々、汚染物質に強い奴等が生き残っているから平気だしw >>62
日本が買わんでも、どっかが買う
この場合は、不買よりも大量に売らせた方が
破綻が早くなるんだよ
バックに走る自転車操業みたいなもん
売れば売るほど支那は苦しくなる
その分を備蓄に廻すのが一番戦略的に正しい なんでアメリカが気前よくシェールガスの技術くれてやったのかと思ったが水資源枯渇を狙ったんだな 日本では、蛇口から、ポンジュース。
チャイナでは、蛇口から、シェールガス。
ますます、腐海になるシナ大陸。 >>71
自分の事しか考えないから。考えてせいぜい家族親族まで。
公共とか国とかない。そもそも他の中国人が信用できないし、他の中国人からも信用されない。
環境が荒れようが何だろうが自分には何の関係もない。
シンゴジラの中国人のレビューで「アメリカや日本の映画で普通に見られる、危機になっても政府を信じて行動出来るというのが信じられない、中国人はそこを考えてみるべき」みたいなのがあったが、
まさにそんな感じで個人が勝手に動いてるだけの烏合の衆の規模がデカイだけ、ってのが中国なのだろう。 >>19
チャンコロが、んなもん、守ると思ってんのか? >>72
その北海道の水からクロロフォルム検出で
この前、大騒ぎしてたけどね(w >中国にとってシェールガスはレアアースに続く切り札になるものと期待されている
切り札とかどうしてこういう発想しかできないのかなシナ猿どもはwwwww >>75
米国も水資源枯渇は深刻なんだけどね
ま、だからこその思いつきかも知れないが 安けりゃ買うし、安くなくなったら自分で掘るか他から買うだけ
レアアースが思うような切り札に成らなかった時点で気づけよ。馬鹿w >>73
だwかwらw
市場をお得意様以外を選ぶ『リスク』ってのがあるって言ってんだろうがw
中東からのシフトって見られるとどうなるか理解できんチンパンなのかお前w
それに何度も言うが『 信 用 が な い 国 』との取引ってのは『 安 さ 』は基準にならんっていってんだろw
何が戦略的に正しいんだよw いまわれわれが暮らしてるコンクリートの原材料は太平洋のサンゴ礁が数億年かけて日本で隆起したもの 中国 「既にそれぐらいの環境破壊は終わってるんで、いまさら別にどうと言う事はありません。」 >>79
機材買えない維持できない、挙げ句のはてに公害撒き散らすことになるんだわw そもそも>>1の主張が、本当かどうかというところから考察しなければな。 >>61
確か、以前汚染水を地下水に高圧注入して「処理したアル」てのが問題になってた様な。
一周回ってまた戻ってくるのねw >>78
文革中は子供食ってたし、故事を紐解けば嫁まで食ってた
家族単位ってのも怪しいよ(w
とにかく自分、自分、自分じゃないかと思う。 >>78
国家としての支那より、侵略移民の方が怖い
彼奴等はヒアリだよ
早く移民政策を止めないと日本も危ない >>1
> 世界一
それ、中国の領海じゃない部分の海を含めた数字か?
具体的な範囲の地図を出してくれ >>75
資源採掘に土地汚染もセットつー罠も存在する >>73
天然ガスを輸入するには、パイプラインを引くか、液化する必要がある。
液化するなら、価格に優位性はないだろう。
支那なら、国内需要を賄うのが先。 >>89
それっじゃ安く売ってもほとんど空気だなw
そもそも基準を満たす純度すら維持が怪しい代物と化すなw でもコレで中国はアメリカやロシアと同様の完全自給型国家になったな(´・ω・`)
制裁や海上封鎖されても国内の資源で生きていけるから怖い物無しで暴れる事が出来る >>86
"他の国からの購入を停止する"って前提で
論理を構築してるだろ
始めから、備蓄用に購入すると言ってるではないか
支那から買って、第三国の支援に使ってもイイし
支那以外の国との取引は従来通りが前提
(値段がマカればそれに越したことは無いが)
支那畜が石油にノメリコムのを促進するのが
戦略として正しいんだよ 日本でも秋田の由利本荘市で、既にシェールオイルの採掘をしている。
惜しむらくは、埋蔵量は少ないらしいが。
しかし、採掘技術を磨くには良いかも。 >>98
でも目先の売り上げのために間違いなくやらかす
レアアースで物凄い公害出した実績があるんだ
楽しみだわな 支那のシェールガスが埋蔵されてるのって天津付近以外じゃほとんど内陸部だけど水とかどうすんだろ?
あの七色の川の水そのまま使うのか?それでも水量足らなそうだけど >>97
パイプラインならロシアの件もあるけど結局『止められたら終わり』だし
そもそも莫大な設備投資を中国が折半する可能性が皆無。
輸送する航路作りは別として
どうやっても日本の技術漏洩がノンストップ。
中東の取引が上手く言ってるのは技術提供合ってのことだし。
結局そのあたりでのリスクが利益を遥かに上回る結果に。 ガンガン掘ればいいよ。
環境とか気にせずにな。
ガソリン安くなるなら構わん。
支那人頑張ってw >>107
まぁ、手段は無くなない
海水淡水化プラントくらい持ってるだろうし >>104
馬鹿なのか?
こういう取引で他にマーケットを持つ。って意味合いだけでリスクになるんだて話なんだが。
後、>97と>108読め。 >>101
月でも近すぎて不快だな。
木星の衛星軌道上にでも行ってほしい。 >>97
日本まで、パイプラインを引くのは無理だわな
単純に、"原価割れ"で輸出ドライブ掛けるだろ
一旦、ドライブが掛かれば止まれないのが
支那畜の習性
支那畜には前ノメリで死んで貰おう 上海って埋め立てて作った土地だから毎日地盤沈下してるぞ
50メートル下にしか地盤がないから建物もすぐ倒れる >>110
怖いのはその環境汚染がどこまで広がるかって事だわな。
そこらで作った食いもんをイオンが安く買いたたきに行くから
日本にも被害が出かねない(www >>102
それはそれで、面白いな
全方位敵対政策しかしないから
日本国内の特亜を叩き出す理由に出来る ロシアにトドメ刺すのかな
ロシアが北朝鮮使って核ミサイル打ち込んできそうだけど 中国がこういうことを言い出した場合は大体それが危機的な状況な時だよな
一体今度は何をやらかしたんだ 中国の世界一とかシェア云々の話に世界中の人が飽きている
いや嫌っている事にいい加減気付けよ
認められる存在じゃねえから >>81
資本主義を真似したが、利益の概念が全然理解できません。 >>112
日本まで、パイプライを引くのは無理だよ
パイプライが前提なら、日本の購入は最初から
問題外だろ?
日本へはタンカーで安売りしか選択肢は無い
支那はコトを始めると暴走する習性が有る
シッカリと、
アクセルを踏ませた方がイイって話だ
その上で、戦略物資の備蓄を増やす機会だ
と言ってるんだが
商業取引の信用構築の問題では無い 水は工場排水そのままぶち込めばいいアル!
排水処理しなくて済むし、ガスは出るしで一石二鳥アル!w シェールガス、シェールオイル
石油枯渇はどこへ行ったんだw これ、以前から言われてたんだよ。
タダ、非常に高度な技術なので、
中国には掘ることができない。
重慶油田あたりも、アメリカの最新技術導入したら多分かなり蘇る。
でも、技術がない。 >>117
ドッチにしろ、支那の環境破壊を日本が止める
のは無理、傍観しか無い >>114
どんだけ買わせたいんだこのバカw
上がられるリスクを具体的に上げたほうがいいのかな。
・まず輸送にも技術がいるが中国に無い。
・日本に技術提供を求めてくる可能性大
・相互技術が必須である=日本の技術流出リスク
・そもそもまともな商品か疑わしい
・先物取り引きにおいてマーケットのシフトととられる
・↑のせいで価格が不安定化する可能性大
届くかどうかすらわからん商品に金を出す馬鹿な考えが理解できん・・・。
備蓄にするにしろそもそも当てにならんシロモノの時点で支払った金額の何十倍ものリスクがある。 >>124
だからタンカーで安売りはできねえってのw >>128
暗に、アメさん投資してください。
西欧さん、アメに独占されるの嫌でしょ?
中華で技術磨きませんか。
のアピール記事ってことか(www
・・・大国ね。 ロシアは欧米から経済制裁されているが、その中に原油の採掘技術と採掘資材が対象となっている。
そのためロシアの採掘施設は、老朽化と非効率化が進んでいるらしい。
日本がロシアと経済協力をするそうだが、新たな油田発見と精製施設での協力で、採掘そのものは対象外。
欧米の経済制裁に準拠している。 >>133
用がなくなったらポイしますって顔に書いてあるから誰も手を付けないっていうねw >>127
余りまくり。
日本は火山活動でできた国なので残念ながらあてはまらないが、
基本元パンゲア大陸だった国にはもれなくシェールガスが存在するらしい。 >>87
製鉄の際に排出されている燃えかすかと思ってました。 石油枯渇なんて、アメリカメジャーが石油価格上げるための策略だからな。
しかし、アメリカメジャーはそんなに簡単に技術を支那に渡してはくれない。 >>8
もう河川の汚染が再生不能レベルだから関係ないんじゃないの
現地人がいくら被害受けようが気にせずガス掘り出すよ >>136
ああぁ、わかる(www
中華の顔には、お札の透かしのように必ず入ってるよね。
見えなかった奴が騙されちゃうんだろうね。 >>142
その策略、目下標的だった日本が中東で揺るぎない為
自ら首を絞める結果に終わってるがなw レア・アースはケ小平が戦略資源にしなさいと指示をしたのでひたすらその信じて指示を守っています
最高指導者の指示なので「切り札」でないことは許されません
最高指導者の指示どおりになるように現実を作り替えようと努力をしているようですが
最大の消費者である日本がそれに付き合うのを止めちゃったので 【中国】中国のシェールガス埋蔵量は世界一、レアアースに続く切り札となるか
中国のお粗末な技術でこれをやったらとてつもない環境破壊で人間どころか生物は全く住めなくなるだろうね
いや待てよ・・・・・・・・シナ人はいけるかもしれんな・・・・・・・・ >>131
日本へはパイプラインを引けないから、
パイプラインが前提なら、買おうにも買えんだろ?
もし、支那が"タンカーで石油を安売りする"なら
大変にバカな行為なので、積極的に購入して
支那を前ノメリにさせよう
購入した石油は備蓄に廻そう
って意見なんだが?
どっかオカシイか? > 中国にとってシェールガスはレアアースに続く切り札になるものと期待されている。
これで、中国は更にぶっちぎりで世界最大の...河川汚染、土壌汚染、大気汚染国になりそうだな。 >>148
こうしてゾンビは中国から突如生まれる。 >>148
爆発や、発火の絶えないにぎやかな土地になってよろしい(www チベットやウィグルでは環境無視して採掘している中国 >>149
だwかwらw
タンカーで『安売り』ができないって言ってんだろうがw
パイプライン『前提』何だお前w
あとこれは『石油』じゃなくて『シェールガス』な?
お前、馬鹿を晒しまくってるから少し顔を洗って出直してこいw >>154
首都北京でさえ、環境無視して粗悪な石炭炊きまくりなのが中国やぞ。
なんか国際的なイベントあったら、工場全停止してきれいな空にするけど。 アメリカは掘っても儲からないから掘ってないんだっけ? >>149
横レスですまないがお前さん、全てに噛み合って無いぞ? >>1
シェールガスって採取する際、むちゃくちゃ土地を汚染させるらしいけど、大丈夫なんですか?
マジもんの腐海に沈みそうな予感がする。 資源無し、人口は減り続ける。
日本没落、日本人哀れW。 >>156
仮定の話しか、してないが?
"石油"だろうが"シェールガス"だろうが関係ない
支那畜がバカなコトをしたら、促進させるのが
正しいと言ってるだけ
下手に止めさせるより、促進して破綻させた
方が結果的に早く問題が解決する
って、意見だ 中国の人口考えたら生活排水から出るメタンガスを利用した方が効率的 おいおい中国ってシェールガスまであるのかwwww
もう中国に併合させてもらえよwwww >>161
レアアースも一緒なんだよね。でも中国は掘り続けてるんだよね。 >>160
>>163
支那畜がバカなコトをしたら、促進させるのが
正しいと言ってるだけ
下手に止めさせるより、促進して破綻させた
方が結果的に早く問題が解決する >>171
まあ早かれ遅かれ飲み込まれるだろうね
世界史を振り替えっても国力が10倍格差の独立国が隣り合って共存し続けたことはない 近くの、地震対策も何もしていない家屋が倒壊する映像しか思い浮かばない。
特許で縛られてる薬剤とか使えなければ「適当な界面活性剤入れて水圧高くすればいいアル」と
無謀なことやりかねん。
…水にPM2.5混ぜたら意外と効果的かもしれんな。地中の亀裂を削って広げる効果が期待できる。 目先の利益に弱くて中国に金玉握られてる経団連企業が採掘の協力したりガス買ったりしそうだねw 地下資源は採掘しなくて済むなら、採掘しないほうが良いだろう。
環境や自然に悪影響を与えるから。
日本も房総半島地下に、巨大な関東ガス田が眠っているが採掘はしない。
千葉県の茂原市あたりの住民は、その吹き出るガスを利用して生活しているらしいが。 >>164
理解しろとは言わん
膿疱は中途半端な段階で処置するより
膿切ったほうが早く治る
(オデキはウミを出しきらないと治らない) >>163
何を持って『正しい』とか言っちゃってるんだ?
結局ボクちゃんの理論は正しいって言いたいだけなん?
なんでわざわざ積極的に関わらなきゃあならんのよ。
そんなん日本が関わらなくたって勝手にやって勝手に終わるじゃねえか。
仮定の話って言うなら俺のレスはすべてその仮定に則った話なんだがなw
せめてもう少し理論的に出来るように頑張れよw >>175
その理論で行けば現代に小国が存在する訳がないんだがなw よっぽど上手く立ち回らないと油=カネ=戦争なんだよなぁ
傲慢な馬鹿集団が戦乱に突き進んでるわ >>183
結論から先にケツからひりでる連中の思考に
そんな疑問は瑣末なことなんだよなぁw >>183
例えばどこ?属国とか保護国でしょ?
>>185
チョン国は独立国じゃなくて属国として中国と共存してたんでしょ?
>>186
汚い表現ですね >>187
>保護国でしょ?
保護国って飲み込まれてるのかw 汚染がーも採算がーも技術がーも意味なさない
中国上が決めれば爆進し成し得るよ
技術?今までも異国から盗もうが実験が失敗して村が潰れようが手に入れてきたじゃん
汚染?そんな事気にするかよあの国が
採算?そんな事は全く気にしない
上が決めれば成る、それが中国
経済ですら崩壊して2000切ると言われたあれから今3000余裕で回復しまた上を伺っている
上が決めれば経済すらなるんだよ
どんな手を使っても シェールガスを取り出す技術はあるのかね。これを猫に小判、豚に真珠と言う。 >>189
もともと周辺国全部中国の属国だったやん
それが自然な形なんだよ >>188
飲み込まれるっていうか、めり込んでるみたいな?w >>188
まあ、バチカンとかモナコとかを思い浮かべない馬鹿ですからねw
どうせ、言えばああだこうだ言い出すけどね。 >>193
なんで独立したの?
共存できなかったわけだろ
君の説と逆だね >>182
先ず、支那が"タンカーで安売り"をした場合
が前提な
ソレ以外は、事案自体が発生しない
相場が後々、戻るのが前提の場合
相場より安いモノを買って備蓄するのは利益
支那が相場より安い値段で輸出を支持する
コトは難しいので、利益が期待できる
支那に無理な輸出ドライブを掛けさせて
歯止めが利かない状態にする方が、破綻
を早めるので戦略的な行為 >>198
ああ、中国は戦争に負けたのか
勝ったなら領土増えてるよね というかエネルギーって結局採算性だけだし。
支那なら環境と安全性無視だから相当いい線出せるかもな。 >>202
資源が豊富だと経済制裁されたときや経済戦争状態になったときに国力を維持できる
お前ら前回の戦争でイヤって言うほど理解してると思うが? >>198
お前の説は10倍以上国力の違う隣国の話だろ?
日本とか欧米は関係ないなw >>203
自分たちで回ることができるならそうだが、それができない中国じゃあエネルギーがあっても
無意味だけどなw >>202
今の技術だと大量の真水が必要だから、
採算は取れないでしょ >>203
だから出来るだけ採掘しないで温存しておくんだろ 採掘は特許でって話もあるけど、こういうのは何れ新技術で回避される
ただ、シェールガスオイルの為に石油ガスの埋蔵量が桁違いに上がっちまったので
石油ガスの値段が安定して美味しいビジネスじゃなくなった事の方が痛いかと、
もう石油100ドルの時代は無い >>199
その前提だと安定供給できてないと前提自体成り立たないんだが?w
つか、日本がいま相場のどんだけ低空なのかわかってないだろ?w
日本市場に乗り込むことがアメリカができてないのはそういう理由からなんだけどw
底割れしない限り揺るぎない市場に滑り込む事ができないからこそ
アメリカが中東の原油枯渇を喧伝してるんだからなぁw
その馬鹿な前提は起きることは天地がひっくり返って中国滅亡しても無理。 埋蔵量が世界一でも、採掘技術がなければ意味は無いとは言わないが薄いだろう。
日本の南鳥島の海底6000mのマンガンノジュールやレアアースと同じで。 >>207
アメリカや中国は自国でも石油が出るけど
輸入してるからな・・・
単純に儲けようとか考えるよりはマシな頭をしている >>208
なにせ原油価格が下落しまくったんで、ある程度量を売らなきゃ稼げなくなったからね。
全体として減産して値をつりあげたいが減産すると自分は困るんで全体として減産できない。
今迄みたいに高値つり上げは無理だからなあ。 >>209
>中国滅亡しても無理
前提が成り立たないなら別に問題が無いだろ?
その場合は事案自体が発生しないのだから
"支那の滅亡"を期待してるだけ >>211
まあ、だからこそテロが流行ろうが反米だろーが
そもそも反常任理事国の筆頭である中東に市場を設けた
日本の戦略ってのは強かだな。 サウジアラビアみたいな未開な国より
中国から石油関連輸入すべし。 >>203
今時の戦争はそんなノンビリした事は無いよ。
せ精々一カ月で終わる。
つまり備蓄資源だけで充分だし兵器生産はほぼ間に合わない。
つーわけで好きにして。 >>218
こんだけ安倍が喧嘩売っておいて売ってくれるわけがない >>212
「これは後、数個で生産終わりです」って物と「現在入荷不足ですが確実に手に入ります」じゃあ、前者の値段は果てしないけど、後者は下がる一方だしな
石油ガスは後者になっちまった >>212
石油資源の枯渇はナチスドイツの時代から言われてまして。
個人的にバレル100ドルでも日本もアメリカも問題無いでしょう。
代替えシステムが採算ラインに乗って来るから。 インドネシアの天然ガスの話もガスの値下がりで騒がれなくなった、
オーストラリアのIGNISあたりが稼働したらそっちからもガスがじゃんじゃんはいってくる
サハリンとか露助はアホだね、契約書守れない国とのビジネスは出来ない
アングロサクソンは少なくとも契約書に書いたことは守る >>220
どうしようw
意見つか利害が一致しちまったw >>219
戦後の経済安定のタメの備蓄だと思うが? >>223
で、OPEC諸国は代替えされちゃうと死んじゃう訳で、価格を吊り上げられないんだよね。
そういう事情を分かってないのか、中国はシェールガスを戦略に使えると思っちゃってるw >>232
技術があれば戦略にはなると思う。技術があれば。 >>232
馬鹿支那は懲りるという事を知らないらしいですから。 ちょっと前にロシアからパイプライン引っ張ってなかったか >>233
まあ、中国なら安く掘るかもしれんけどね。
技術的に安く安全に掘る技術が有ればそれなりには良い事でしょうけどね。
でもそれって単に安い供給源でしかない訳で、値段吊り上げれば投資した分丸損になる。
でもって、自分たちの国を汚染しまくって行くわけで… >>197
中華が勝手に俺が守るってジャイアンして、守られる代わりに朝貢すれば
倍以上のお土産くれたんよ、それで周辺国は従うふりしてたわけ。
要は暗愚な皇帝がつき、中華の威光に陰り出て、従う意味が無くなったから
みんな離れていったんよ。 中国は水の深刻な供給問題を抱えているのに
大規模な水脈汚染を引き起こしたら終わりだな >>216
結局ボクちゃんの理論は正しいってのを論破されて
その程度の捨て台詞しか言えないのかw
もう少し魅力的な理論構築出来るようになってからかみつけw
出直してこいw >>234
ついこないだ、レアアースでやったばかりだと言うのにねえ…
まあ、レアアース自体もまたやろうとしてたりするけど…
ほんと、歴史を忘れた民族には未来はないよなあw >>241
もう地下深くまで汚染させちまっていますから怖いもの無しという話ですよw 環境汚染物質をせっせと地中に送り込んでるじゃん。
シェールガスじゃなく、そっちが吹き出して来るんじゃないの? >>236
そのパイプラインを通じて、ロシアから原油を大々的に輸入している。 >>243
歴史を忘れるっていうか健忘症レベルでわかってないw >>248
そういえばそうかw
レアアースなんてまだ歴史にもなってないんだからなあw 完全に環境なぞどうでもいいアル!中南海が高飛びするまでもてばいいアルwだなぁ おい >>244
マジか?中華は水の多いと事少ないとこが極端なイメージあるな。
どの辺の地下が汚染されてるの?まさか全土((;゚Д゚)) >>239
結局は支那畜を駆逐するしか解決方法が無い >>241
大量の水を地下に流し込んではみ出てきた油を吸うのがシェール掘削だから水の貴重な中国ではお高い方法だけど
あいつら工場排水で代用するだろうから想像を絶する環境破壊が起きるでしょう
おまけに油あるとこもれなくヒ素とか有害物質があるから今以上に国土が荒廃する >>253
とにかく自分たちが良ければ後はなんでも構わないっていうメンタルはなんとか
ならんのかな?
ならないんなら、マジで駆逐しかなくなる訳だけどね。
まあ、俺は生きているうちには答えは出ないと思うけど、子供か孫の時代には
答えを出さないといけなくなるんだろうね。 >>242
何も論破されて無いが?
"タンカーで安売り"が前提で
ソレ以外は事案自体が発生しない
支那に対しては"抑制"より"促進"が問題解決
を早くする
この場合の問題解決とは支那の破綻
同じ結果を求めてるのでは無いのかな? >>256
シェールガスで発電した電気で電気自動車を走らせる。
その方が環境には良いのだろうか? 採掘が本格化した時点で需要が今まで通りにあるのか? >>255
>自分たちが良ければ後はなんでも構わないっていうメンタル
これが"中華思想"なんだから、"中華"を止めなければ
無理、物理的には兎も角、精神的な意味では
"中華"を完全駆逐するしか方法は無い >>258
厨房の設定みたいな理論でお話しにならないって
理解できる頭を搭載してきてから喋れって言ってるんだw
そもそも結果がどうのって話じゃなかっただろw
いつまでも噛み合わない玩具だなおまえ。 >>262
中華思想っつかソ連式社会主義の融合体? >>259
問題の発生源は一箇所にマトメた方が
エントロピーが小さいな 不法に占領しているチベットなどでしか
見つかっていませんとか言い出しそうだな。 >>258
詭弁で解決できる相手じゃないとおもうぞ? >>258
促進のけっか東南アジアや島々は侵略されましたとさ。
馬鹿は全く学ばないから始末が悪い。
戦後世代の老害とレベルが変わらんね。 定番の外資狙いの撒き餌だろうなぁw全ては党の総取り予定が見えちまってこれは無いと思うんだがw >>264
おこらない、おこらない。
夏休み、夏休み(w >>272
まあ、せやな。
どうもこの手の中途半端な玩具は好物だからついうっかりw 最近アラブ諸国が石油を投げ売り気味なのは今後、技術革新で燃料消費量が抑えられ、
需要が伸びないだろう、と見通し建てているからだとうか。 >>264
何が言いたいのかサッパリ分からん?
もし、支那が"タンカーで安売り"をした場合
積極的に買う方が、支那の破綻を早める
と言う論理に対して何も反論していないだろ
支那を破綻させる目的を達成するには、
"抑制"よりも"促進"が効果的だと言っているる >>265
四千年の自然破壊の繰り返しだから、
"中華思想"自体の問題だと思うよ >>24
尖閣を奪いそこに軍事基地を作れば台湾、沖縄に睨みを効かせられるから尖閣に資源があろうがなかろうが中国は尖閣を諦めないよ。 >>269
詭弁は君の方だろ
支那が輸出できなければ問題自体が発生
しないんだから検討する意味が無い
ならば、支那が無理に輸出した場合のみを
検討するのが当然、他は無意味
君は無意味 シナ蓄って、冷静に採算の計算が出来ないのだろうと思う。
高速鉄道受注、各種インフラ建設、軍事拡張・・・・・・・・
その場の勢いだけで走り始めるだけで、後からの負担とか維持更新費用を
頭から無視している。
これでは、バブル崩壊後に長期間の停滞が来る中で、廃墟の中で
暮らすことになる。 >>277
なのな・・・。根拠が無い理論にどうやって反論しろっていうんだ?w
せめてその短絡した理論をもうちょっと説明できるようになってからでなおして来なw
どうして安売りを積極的に買う事が破綻を早めるのかとか。
そもそも何?w『抑制』ってwおれ、そんなお話一切してなかったんだが?w
な、悪いことは言わんから宿題やって他で遊んだほうが有意義だぞ?w
こんなところでそれ以上バカなこと言い出したら骨すら残らんようになるからw >>275
www。そうでしたか。
では、もうすぐ居なくなっちゃうだろうから
存分にお楽しみあれ(www >>270
まだ不十分だってコトだろ
"中華"とは全面対立しか道は無いと思ってる
"他に解決策"が有ると思っている層が居なくなる
まで、状況は悪化するしか無い
現状の打開は状況の更なる悪化によってしか
得られない >>280
その人、親切で言ってるんじゃ・・・。
あと人格否定とかどう見ても詭弁ガイドラインに沿ってるんだがw >>283
>根拠が無い理論にどうやって反論しろっていうんだ?w
じゃ、君は何をしてるんだ?
サラ金に手を出した会社に更にカネを貸し付けて
破綻させるを"促進"させるコトで街金は儲ける
日本に街金の能力は無いが、街金の金主には
なれると言ってるんだ >>222
ピーナッツに生えたカビを精製するとできるやつとか…即効性がないんだたよな。
毒ガス使うのも馬鹿馬鹿しいから、ゆっくりじっくり濃度を上げて一酸化炭素吸わせればいい。 >>286
A=B、 B=C
よって、A=Cと言ってるだけ
人格否定では無い >>288
拡散するモノは駄目だよ
選択的に支那畜だけを駆除できる方法を
提示してくれ >>252
さすがに全土の訳がない。
黄河と長江流域と都市部全域。
えーとだな、つまり地下水が>>284
使える所のほとんどw >>287
あの・・・。債権回収はアコギな商売であっても必須なんですが?w
金が返ってくるつか、生かさず殺さずだから儲けがあるんですがw
破綻させたら金、帰ってこないんですよ?w
つか例えがひっどい上に間違ってるっていうw 無知が多いが
温暖化で海水温上昇するとシェールガス爆破するぞ
アメリカと違い規律の取れない中国ではヤバイ >>289
とりあえず、
AとBとCが=無意味ってのになる計算式の内訳をいうてみ?w >>292
ごめん、"破産"の間違いだね
現金的利益は"タンカーで安売り"の商品購入の
段階で出るモノで、ソレ以外の利益は"支那の破綻"
"中華の破綻"は日本の利益だと思ってる
君は、"中華の破綻"を望むのかな? >>298
いやいやいやいやw
言い間違いとかじゃあないからw
終わってんなお前wwwwww 一次資源系のみで覇権は取れないでしょ
精製加工してより付加価値のあるモノに昇華して
その手の情報マルっとパッケージングした商品にしないと >>295
A:支那が"タンカーで安売り"しない場合
事案自体が成立しない
これは、わかるか? >>302
ハイハイ。
で?どうやってCつまり『君は無意味』にたどりつくんでつか?w これ掘り出すと、サウジのオイルマネーにてを出したソフバンが窮地になるかもな >>298
破産も破綻も一緒だろ。
ま、馬鹿だろうから分からんだろうが。 >>304
"終わり"じゃ無かったの?
B:成立しない事案を検討するのは無意味
これは?
A=Bは? >>309
なんで質問なん?
聞いてるのはこっちなんだが?w >>308
破産は経済用語、破綻は一般語だね
"馬鹿"は
>人格否定とかどう見ても詭弁ガイドラインに沿ってるんだがw
以外のなんだんだ? >>291
それ、中華の生命線の全部じゃないですか。
>>293
いやいや、中途半端は良くない。
お互い存分にやり合ってこそでしょ。
ID:+2drBj1Oくんも終わりなどと言わず頑張らんと。 原油価格が下がってアメリカじゃ採算とれなくなってんじゃなかったっけ >>310
ココまでが理解出来ていなけれ先に進めない
から聞いてる
ココまでが理解出来ない相手にこの先を話す
のは無意味 >>311
そんなんおれが言ったわけじゃ無いから知らん。
ただ、揚げ足取りに終始し始めたって事はネタ切れか。 >>312
"中華"は地域が問題の中心では無い
"中華思想"が元凶
存在としての支那畜の駆逐も大事だが「"中華思想"
の駆逐」がより必要事項 >>317
無理だよなあ。インドもそうだが既に制度とかしてるモノはまず壊せない >>316
"中華の破綻"が最終的な目標なんでね
それに至る過程は妥協するよ >>314
ハイハイ。理解しましたよ?
で>>ID:ViNvibgrが無意味ってことにどうやって繋がるんでつか?w >>1
>シェールガスはレアアースに続く切り札になるものと期待されている
切り札?
何の切り札?
レアアースにしろシェールガスにしろ石油にしろ賢い国は温存する
だが悪食シナはジャンジャン掘って安く売り捌かないと体制が維持出来ない
切り札ってのは切らずに手元にあるから強い >>319
"制度"としての"中華"は何度も破壊されてる
四千年その繰り返しの歴史だろ
"中華思想"はズット生き残ってる
"中華思想"の"持ち主"の撲滅が必要だが、
支那畜を完全駆除するのはホボ不可能だろうね >>321
B:成立しない事案を検討するのは無意味
C:Bが成立するなら、その行為を繰り返すのも無意味
その行為を行う人も無意味
B=C
が成り立つかな? >>326
"支那畜の破綻"を望んでる
何回も言ってるけどな レアアースは埋蔵量以上に採掘コストで中共に利があった
シェールガスはどうかな
宝の持ち腐れという言葉を学んでおけ シェールガスも樹脂の原料になるけど、原油材料とは技術もプラントも違うからなあ。
日本にはガス材料樹脂化のノウハウもプラントもあるんだけどね…。 >>326
"中華思想"ってナチズムより凶悪だろ? >>327
メンドクサイんで論争には参加しないが、この場合イコールじゃなく、
A→B,B→CからのA→C
じゃないのかな、そもそもw?
等価じゃなく、因果w
>>330
シェールガスは初期投資バカみたいに高いw
で、生産性が増し、単価下がるとすぐ採算割れになる。
それでアメリカじゃ関連業者がかなり潰れてたり。 好きにすりゃ良いよ 日本は中東といい関係で行くからさwwwwwwwwwwww >>334
三段論法の記述を"="で習った世代なんだ
現在の正しい記述方法は知らん
米国の場合は会社が倒産しても設備は残ってる
メンテがどうなってるかマデは知らんが
虎は死んでも皮は残る
支那の場合は腐海しか残らんだろ >>327
> その行為を行う人も無意味
コレに結びつかんよ。 おいネトウヨ
お前ら御用達の青山が言ってたメタンハイドレートはどうなった笑
全く採算性が無いのに張り切ってて馬鹿みたいにだな笑
「資源大国日本wwwwwwwwwwww」
詐欺師ネトウヨ、詐欺師青山 >>333
中華と中華思想の違いは理解してるかい? >>340
C:無意味な行為を繰り返す人は無意味
ではどうだ? デマ青山の詐欺話と違ってこっちは既に年間100億立方メートル近く生産してるんだろ
ネトウヨが馬鹿すぎて気の毒になってきたよ >>334
石油枯渇がマジで起こらない限りマジで無意味。
代替え品として寝かして置くのがいいんだうけど、
十中八九技術欲しさへの誘致宣伝・・・のつもりなんだろうね。
その子は他にも金貸しは破産させるから儲かるとかちょっと前提がおかしい子なのでw >>339
多分、どの世代でも正規の論理学じゃ普通はイコールじゃ書かないと思う。
イコールだと、『←→』になっちゃうから。 でもそもそも中国は渤海油田とか大昔からあったし
モンゴルも天然ガスの宝庫って半世紀前から言われ続けてたものな
技術が発展すりゃそりゃ自然と生産量も増えるわなw シェールガス発掘って完全にトドメ刺すようなもんだろw
ドンだけ汚染に拍車かけるつもりなんだ?こいつら >>344
うん。ソレだと自分の理論は無意味って言ってる事になっちゃうんだがいいのか?w 日本も一応、秋田県と新潟県では石油も天然ガスも生産してるし
量も意外と少なくないんだよな。青山の詐欺ドレードとは違って。 シェールガスの採掘には年間30億トンの水が必要だけど中国は賄えるの? 尖閣東シナ海ー南シナ海の海底油田やガスと同じで
ハイコストで採掘は出来無い、あまり意味が無いものなんだろう
多少掘ってパイプラインやトレーラーで運ぶと、西域からどんどん浸透拡大中な
ISISI勢力の格好の攻撃目標。実際中国で近年パイプラインや石油精製施設の
大爆発が凄い。 シェールガスなら米国はもちろん日本もあるからな、高い安いはあるだろうが
切り札にはならんだろ、マジな話で >>342
大気中にメタンが拡散するのを防ぐことで生じる価値を考慮すると採算取れるんだけど。
採算を取るためには国際的な枠組みとか取りきめが必要なんで、まずはそっちを
やらんといかん。
それと採算性はただの技術的な問題であって、絶対的な価値ではない。
シェールオイルだってちょっと前まで採算性がない、開発の価値がない資源だったんだぞw メタンハイドレードの欠点は地層の薄さだと半世紀前から言われ続けてるのにw
最低でも数百メートルの層が無ければ絶対に採算は取れないんだが
数十センチ〜数メートルの層が無限に横に広がってるのがメタンハイドレードの特徴だもんなw >>344
それも成立しない。
無意味な行為「のみ」を繰り返す人は「無価値」
ならまだ成立するかもしれんが。
無意味な行為「のみ」を繰り返す人は、他人の反面教師になるので価値がある、
が成立するから。 >>345
天然資源は、単に安く売る国から買われるだけで、武器にはならない
シェールガスが世界で中国にしかなくても、中国が価格を釣り上げようとするなら、
シェールガス以外の資源が売買され、中国は売り物にならないシェールガスを抱えるだけ
中国以外にもあるから、中国が値段を釣り上げれば、中国以外から買うだけ
パヨクはWW2後に起こった石油ショックを学ばないから、天然資源についての常識が身につかないw >>353
別に?
支那畜が"タンカーで安売り"
以外の事例を検討する気は無いんだが
仮定の話をしていると最初から言ってる
仮定の話に生産性を求められても逆に困る >>357
多分、技術提供を求めてるんじゃねえかな?w
前の方で言われてたが。
魅力のない市場だから誰にも見向きもされないと定期的に発作が起きて
こういう事言っちゃうお国柄だしw こうしてみると資源ってのは結構技術でどうにかできるものなんだな >>363
というか直近のレアアースの攻防が記憶に新しいね。 あーあ、ID:+2drBj1Oが喰われ始めちゃったw >>367
原油だって歴史があさいものな。
古代ローマや日本では既に1000年や2000年前から「燃える水」とい記述で
原油の事は記されてたけど、実際に燃料として使えるようになったのは戦時中だろ。 >>357
最近エネルギー問題ばっかり語ってる俺が、シェールガスにほとんど触れてない理由はそういう辺りが理由なんだよなw
初期コストやらが高杉で、採算取れる前にコケる可能性結構あるから、俺的には『今は様子見』と考える。
CO2はあんまり出ないが、メタンとか他の物質が大量に出たりして、環境に優しいかどうかもよく分からないし。 中国のシェール層は、米国のシェール層よりも深い。
技術的なハードルも高いし、コストも掛かる。
シェールガス採掘には、大量の水も必要だが、プロパントと呼ばれる溶剤も必要。
これは水圧破壊法で作った割れ目を支えるのに必要だが、この辺は企業秘密満載らしい。
中国がシェールガス採掘するのは、結構ハードルは高そう。 >>364
>"中華"は"中華思想"の具現化だろ?
>…国語から勉強しような。
ツレナイこと言わずに間違いなら、チャンと
教えてくれ
臭金平の言う"中華の夢"が"中華思想"の
具現化以外のどんな意味なのかを
シッカリと御教授願いたい これも、レアアースの時みたいに独占禁止法もさながらに人の足元見て値踏みすると、
日本とか買わなくなって代替技術が出来て二度と買ってくれなくなる。 >>372
確かオバマが技術移管したんだよな?
ま、その技術をどうローカライズして使っていくか、とりあえず様子見かな?
今はまだ何とも評価出来ない。
ただ、本家北米でさえも採算が怪しくなりつつあるからなw ネトウヨは「アオヤマメタンハイドレードカクユウゴウ」と念仏唱え続ければ良いと思うよ >>365
いや?w生産性の話なんてしてないだろw
矛盾とあり得ないデタラメでツッコミどころ満載だからちち繰り回してただけだしw
せめてもちょっと自分のレス見返して見たほうがいいぞ。 >>350
周回遅れの癖に、おれが一番だって威張りだすから
みんな、はぁっ?てなってたけど。
最近は相手にもされないからな、情けない限りだよ。 >>345
遅レス
中国がやってることって、海外で技術的に確立したガソリン発電機をコピーして
(`ハ´ )<我が国でもガソリン発電機を作れたアル
って言ってるとようなもので、メタンハイドレートはまた別の発電機を作る必要が
あるってだけの話。
コピーして何か誇らしいのか? >>364
で、"中華思想"がナチズムより"凶悪"ってコトは、
どうなのかな? >>24
そもそも、海底油田は当時から採算が合わない。1バレル100ドルは
1瞬だったし。
資源を盗むためって言えば、納得する国民なんだよ。
シナが尖閣を狙うのは永久。 中国は既にエネルギー輸入国なんだから国外に売る余裕ないだろ。 >>385
魅力ある市場ですよー(技術だけいただくけどな。
たぶんコレ。 >>1
あれだけ水不足と自制が効かない環境汚染を繰り広げてるのに
寝言を言ってるしか聞こえないなw いいね、どんどん掘っちゃえばいいよ
そんでもってとっとと海上ガス田を撤去しろよ >>373
その場合の中華は中華思想の「省略」ないし「直接的な表現を避けるため」の言葉。
中華料理は中華思想料理と同義じゃないでしょ?
昔は中華=中華思想だった時代もあるけど、いまは中国、中華圏、中華思想と複数の
意味を持っている。
>>312 が使用した中華は「中国(中華人民共和国)」の国土って意味。 >>387
支那国内で自己完結するなら問題無い
それが外部に影響するなら問題 >>388
287<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@無断転載は禁止2017/08/26(土) 13:08:39.60ID:+2drBj1O>>292
>283
>根拠が無い理論にどうやって反論しろっていうんだ?w
じゃ、君は何をしてるんだ?
サラ金に手を出した会社に更にカネを貸し付けて
破綻させるを"促進"させるコトで街金は儲ける
日本に街金の能力は無いが、街金の金主には
なれると言ってるんだ
さてさてwこの理論のご説明をご教授くださいw >>140
日本もパンゲア大陸だったよw。
火山隆起でできた国って日本沈没って映画の
沈没理由じゃねww カタールの天然ガスを日中韓が値段を釣り上げて取り合ってる現状から
中国が抜けるだけでも日本にはメリットがある。
値段が大幅に下がるぞ。 >>370
第一次世界大戦の戦艦が、石炭、重油の両方を燃料にしてるから、第二次大戦の頃は完全に石油になってる。
内燃機関は、石油由来の燃料じゃないとむりだし。
中東で大油田が発見され、石油が豊富で安価になるのは、戦後だが。 そういや、ガスOPECのカルテル結成を警戒する声もシェール以来聞かれなくなったな・・・
まぁ、ロシアがさんざん欧州で暴れまわってもあまり有効な対抗策が無いようだし、レアアースよりは可能性があるんじゃね? これで一番被害を受けるのは天然ガスや原油生産国の中近東だけ
日本にはメリットはあってもデメリットは無い。
まあネトウヨは悔しくて発狂してるだろうけど >>394
地下資源なんて土地が狭いと限定的になるよな。たとえ有るとしても。
まあだから海洋地下資源の採掘技術の発展が(採算が取れれば)欲しいとこだが。 >>391
有り難う
では、"中国人"を"中華思想"の持ち主に限定
して"中華人"と暫定的に呼ぶとして
"中華人"は駆除の対象だと思うかね?
"中華人"はナチスより極悪だと思う
"中華人"の拡散は地球環境を破壊すると
思うが、どうかな? >>382
まずはいつの中華思想なのかからだが。
古代〜清以前の時代までは別に民族浄化とかしてない。徹底的な差別はしたが。
清の時代だと差別もほぼなくなってる。
ずっと続いてるのは自民族優越主義だが、そんなのは他の民族どこでも見れる。
宗教化してる点ではユダヤのほうがやっかい。
現代で使われる中華思想は共産党の存在なくしては語れないので、その言葉だけを
もってナチズムと比べるのは「無意味」。 >>399
まあ、韓国にはもっと関係ない話だけどねw >>399
どういう意味か良く解らんがお前が悔しがってるのは良く解るwwwwwwwwwwwwwww >>376
石油開発は、自然が相手で、電気検層やコンピュータシミュレーション技術を身につけたエンジニアが必要。
簡単に移転なんてできない。 中国人が限度知らずに採掘しまくるだろうから
地震多発で地盤沈下しまくりだろうな >>401
1.思想に関係なく駆除すべき存在はいくらでもいる。
2.ナチスは人ではないので「特定の思想を持った個人」と比べる意味がない。
3.中華思想にとって「拡散」はありえないので、その仮定は無意味。
中華思想に忠実であれば、世界の中心にとどまろうとする。
拡散するやつは思想に忠実ではない。
根本的に比較も考察も、前提が間違ってる。 >>391
ちょ、俺でも無いのになんでそんな的確な返答が出来んの?
それに、こんなスレの空気読まない野良犬に優しすぎじゃないか?
でも、凄い。尊敬する。ありがとう。 >>395
アメリカのシェールガスが値段が下がって困ってるから、商談はすすんでるだろ。
液化プラントが必要になるけど。 >>393
?
街金のカネは会社の破産処理を"促進"してるだろ
支那がシェールガスの開発に抜き差しならなくなるまで
カネを注ぎ込めば、支那の破綻が早く進むと
言う意見だよ 日本のメタンハイドレードはどうなった?
安倍ちゃんはトモダチの青山に騙されたか。
税金の無駄遣いだな。たく
理研とipsも同じ穴のムジナ >>408
m(_ _)m でもスレチですな。以降ROMります。 >>372
シェール掘削には地震が付きもの。
米国とは異なり地盤が不安定で建物の耐震化が行われてもいないおまけに
作業が杜撰な中国でシェールの掘削が始まると後はどうなるか分かるよなw >>411
その人口もなぁ、真面目な労働者だった頃はよかったが
なんか最近の製品みてると、服とかは粗悪品が多くて
明らかに10年前より質が落ちてる。拝金のみの奴隷仕事だな。
家電系、自動車は作れるようになったけど
他の細々した商品を見るに、怖くてあまり買う気にはならないな。 チャイナは、日本ほどでもないが人口密度が高いけど。
都市部に集中してて、地震は平気じゃないかな。 >>416
一番怖いのは、ガチで即死しかねない車な件 >>410
前提がおかしい。
金貸しは利息回収より前に元金の回収が有るんだが、破綻したら
利息も元金さえも『無くなる』ことになる。
だからどんなアコギな商売でも生かさず殺さずケツの毛一本たりとも残さないやり方するんだから。
だから破産だろーが破綻だろーがソレは結果でしか無い。そのダメージは債権回収業者も被る。
言い換えれば商品届かなくなった時点で顧客には大なり小なりダメージがあるの。
そんな信用のない店舗は商品買わなくても潰れる。お解り?
商品が届かない場合、大なり小なりダメージが有るって言ってる。 >>402
歴史は詳しくないからそこまで知らん
清は女真族の国だし
"自民族優越主義"が"自民族領域内"なら
問題は少ない
支那の場合は拡大主義で有るコト、"自民族"
以外の"有意者"の存在が無いことが問題
なんだよ、一切の禁忌が無い
ナチズムは元は基督教原理主義で自然回帰
の禁欲主義、ダイエットだのベジタリアンだの
ノー・スモーキングだのは全部ナチが起源
支那畜の"優越"は森羅万象に及ぶから
有害でしか無い 中国の地下構造は、米国と違って地質構造が複雑で、ガス貯留層も米国に比べてはるかに深い場所にあるらしい。
地下構造の複雑さの原因は、かつでインド大陸が北上してアジア大陸にぶつかり、今の姿になったが
インド大陸のぶつかりで、ヒマラヤ山脈も出来たし、中国の地層もねじれて複雑になったのかな。 >>413
いや、こっちこそすまん。てか、気にする必要無いぜ。
ここはそう言うとこなんだし。書きながら脱線なんてよくあるんだし。
相手にしつこくするほど、スレに関連してること言ってるかってのを
俺が勝手に、線引きしてるだけだから。
君の相手してる人もいっぱいいるじゃん。そういう需要はあるわけだからさ。 中華思想の議論ってシェールガスと無関係すぎるだろw
でも少し話に乗ってやっると、中華民族なんて概念は孫文が生み出すまで存在しなかった。
あくまで「中原」に政権を置く皇帝のもとに全世界がひざまずくのが中華主義で
皇帝がどんな民族でも無関係だからw
唐とか元も中華思想に乗っかってたシナw >>1
採掘技術は、アメリカが石油メジャーだけでなく中小の企業も
様々な特殊技能や設備で掘り出している。 EUのオランダ 英
仏も採掘可能だが、地下水層を破壊する上に水質も汚染する事が
確実なのが判明。 よって、ロシアを除く地面下ではやらない
とのコンセンサス。 中国は、好きなだけやればw? >421
抑止力(カウンターガーディアン)とはよく言ったものだ。
そんな危険な思想がなぜ今まで実現できていないのか考えるべきだな。
あと共産主義とか全体主義とかごっちゃにしてるな。 >>425
その『独自技術の米中小』が、採算取れずバタバタ逝ってるのも現実だなw >>418
wwwww
でもまだ即死ならいいかもよ。
・・・そのノリで開発もやるんだろうな、中華の中でのことなら
爆発しようが、近くの住宅の水に火が付こうが構わないけどね。 >>407
ナチズムを"前置き抜きに"否定するのが
一般的だから例として出しただけ
ナチズムは"悪"って二元論には賛成しない
中華に"拡大"志向が無いと云うのは
歴史が否定している
"中華思想"を定義するのが難しいみたいだね
現在の中共の行動原理が"中華思想"にある
としか思えないんだが、それを定義するのが
困難なら諦めるしか無いか?
それとも取り敢えず中共の行動原理を"新中華思想"
とでも命名して解析した方がイイのか? >>423
まあここはいかなる話題でも軍事orガンダムスレにできる魔の領域ですからねw >>428
人命が安くても『安物買いの銭失い』じゃあねぇ・・・。 >>427
だいたいコスト関係ないなら新潟や南関東ガス田を開発できるのに 孫文が中華民国作ってからの中華思想とそれ以前の中華思想はほぼ別物だよ。
あくまで中華民族を中心として新国家を作るという思想だが
そもそもの中華思想にそんな思想など無い。
オウムや創価学会が仏教思想を名乗ってるに等しい。 >>420
相場より安く、やがて相場が戻るコトが確定
している商品を買って、何が問題なんだ? >>435
商品来ない事は問題ないんですかそうですか。 太陽光でも風力でもシェールオイルでもなんでも
原油の対抗軸になるものは増えた方がいいに決まってんだろ。
なんで原油砂漠土人に大金貢がなきゃいけねーんだ。
あいつらそろそろ砂漠の民に戻させるべきだろ。 >>432
開発が進んで、ある日村が滅んでたってのが
起こっても不思議じゃないよな、あの国では。
んで、村は埋められ、数万年後住民は何らかの燃料に
生まれ変わるんだろうよ。 >>430
だいたい、今北産業が
ガンダムでの例えを要求するからしょうがない。 >>424
そいつよくわからんけど追い詰められて中華思想は敵だとか言い出しちゃったクチだから・・・ >>426
中共の"共産主義"は自称だろ、結果としての
全体主義でしかないし
云うなら、皇帝のみが絶対者として君臨するだけ
の構造を四千年繰り返してる
周辺の自然を飲み尽くして移動拡散する行動原理
の邪悪な存在だ >>442
ヅダの有用性についての議論が白熱してるw
みたいな? >>427
だが、技術は残ってるし負債は精算されてる
支那には自然破壊しか残らない >444
さっきから何と戦ってるんだって言われてることに気づけよw >>434
なるほど
だが、資源を消費し尽して移動拡散する行動原理
は四千年の繰り返しだ
その行動原理は何と呼べばイイのか? そもそも中華主義ってなんだろうな。
秦が初めて統一王朝を開いて「皇帝」というものを創りだしたが
秦がそもそも異民族で中華民族ではないという説が濃厚だし。
北方のモンゴル・チベット・マンジュなどの諸民族には大王が周りを侵食し
無制限に世界を貪食するという思想が元々あった。
その民族の一つである秦がたまたま天下統一したことからその思想が中国大陸に移植され
「中華思想」といつしか呼ばれるようになったものだと個人的には思うんだが。 >>436
何で先払いなんだ?
いつもニコニコ現金払いでもイイが、
普通は後払いだろ なんていうか・・・まだ夏休みなんだなぁ・・・。(唐突 春秋戦国時代というのは斉の恒公が覇王になって以来
あくまで多数の王が同格で、その中で徳があり他国がみんなアドバイスに従う王を覇王と認め
その覇王に周りの王が調停などを依頼するという体制で
しかもその覇王は各国が持ち回りで受け持つことになってたんだよな。
秦以降からその制度は完全になくなったけど。 >>443
最初から、支那畜を破綻させたいって言ってるが?
何故、"支那畜を破綻させたい"かの説明が
"中華思想"で、方法論が"シェールガスの開発に
カネを打ち込ませろ"って言ってる えーっとだれか現実の原油取引について教えてくれw
頭がおかしくなりそうなんですがw >>447
"支那畜を破綻させたい"って言ってるだろ >>455
www ここで聞いちゃダメでしょ。
黙ってグーグル先生ですよ(www 国家戦略や国策として、中国がエネルギーも自給すると言うなら判らないでもない。
日本の米も同じようなもの。 >>457
いやまあ、知ってるけどw
深淵を覗きすぎたわ・・・・ >>459
覗き返されてるからな(www
震えて眠れ。 >>19
特許なんて無視して国産独自技術といいはるアル
新幹線ちょろかったアル >>454
そんなん日本が関わらんでもよくね?って言ってるんだが?w >>459
出光は自分で受取に行ったがな
支那畜相手なら、現物売買で十分だろ
それが出来なきゃ買わなきゃイイだけ
話の骨子は、支那に開発にカネを打ち込む
インセンティブを与えた方が支那の崩壊が
早まるってコト >>463
その理由は、支那畜が侵略移民して来ている
から、それを積極的に排除したいってコト エネルギーというのは本来は自給自足がよい。
だから日本はかつて気が狂ったように石炭採掘も頑張った。
しかしアメリカの弟分になってからは完全に食料もエネルギーも
アメリカに土下座して恵んでもらうのが当たり前と誰もが思うようになった。
本当の保守派や国粋主義者は太陽光発電とか風力発電を一番喜ぶはずだが
今は似非保守とねネトサポしか存在しないからな。嘆かわしい。 >464
自分の世界にハマって出られてない感じの方?w
すべてが的を外れて居るんですよあなたわw >>467
>太陽光発電とか風力発電
は臨界に達してないから駄目だな
小規模風力発電はマダ伸びしろが有るが
太陽光発電は完全に頭打ちで元から
日本に適してないし >>470
原油と原発が一番適してないわ。
日本で採れないんだからw >>468
>自分の世界にハマって出られてない感じ
それが2chだろ?
他人の自己世界に付き合ってくれて有り難う >>467
カビの生えた古い考えだな。利権屋の言いそうなセリフだこと。
しかも間違った前提で決まった結論しか持ってねえ。
それが『こいつら』の限界か。 >>473
日本で最大の利権者は原油の輸入を一手に任されてる商社とJXだよ
頭悪いんだなおまえw >>474
せっかく、鎖国してたのに開国させた米国が悪い >>474
だから?
お得意の淫棒論か。ソレだけ? >>475
7月中に終わったよ
その後、雨ばっかで遊べなかったけど >>471
最初のうち、原発は国産ウランだったよ。
が、排土処理が大変でやめた。気にしなきゃ
国産でもいける。 >>470
日本も風力を見直しつつある。
世界最大級の洋上風力とか実験したり。
ただ、陸上の風力は日本の場合東北〜北海道に良所が集中しており、OCCTO主導の電力会社間融通網構築が完備しないとなかなか使いづらいかも。
ただ、農家の副業的に風力の倍電とか、その辺りは北の方じゃ面白そうな市場だが。 >>482
太陽電池ほど場所を取らんのが売りだね。 >>479
そこより、日本の場合の問題は再処理。
燃料サイクル一辺倒でやってて、埋め立てに関してはほとんど何もしてなかったのに、そのサイクルの方が暗礁だし。 外務大臣 自民党 河野太郎ブログ
http://www.huffingtonpost.jp/taro-kono/post_7214_b_5046857.html
高速増殖炉が実用化される見込みがなくなる中で、
経産省はプルトニウムをウランと混ぜたMOX燃料を作り、
それを普通の原子炉で燃やすプルサーマルを推進する方向に転換しました。
しかし、問題だらけです。
まず、ウラン燃料を燃やしてできる使用済み核燃料を再処理しても
再利用できるのはプルトニウム1%とプルトニウムとともに
回収される回収ウラン1%の合計2%にすぎません。 >>485
結局処理方法に問題が山積みなのをなんとかしないと原発はリスク高いままだな。 >>482
縦羽型ネ
プロペラ型は日本には向かない
排熱発電とか、小規模水力とか細かいのを
集めるのが日本向きじゃないかな
問題は質をどう維持するかだと思う >>484
何にせよ、再生可能エネルギーの本番は、FIT満期後なんだよな。
全国規模で常時融通網が完成し、送/配電、小売を完全分離。
そのうえで、電力のDR市場とかが完備して、市場原理で余剰分売買出来るようになるとこから。
FIT法頼りじゃ、国や電力会社の持ち出しなので、経済的にはあんまり意味ない。
普及目的の暫定措置だsk。 >>487
リニア・カタパルトで太陽に打ち込む
ソレぐらいしか無いと思う >>488
小規模は、ダイキンが実用化して大々的に売り出そうとしてる。
アタッチメントタイプで、既存の用水路や上下水道に取り付け可能なの。
コスト面がまだ未知数だが。 とりあえず核融合とメタンハイドレードと高速増殖炉に関しては一旦忘れる事だな。
来世紀には実用化してるかもしれんが今世紀に優先してやる事じゃねーよ。
採算合わな過ぎる。 >>490
地熱は、ある意味シェールガスっぽいw
初期投資がバカ高いから、採算性がまず課題。
後、良地が自然公園とか温泉とか、既存施設と被るの多いから調整が厄介。
自治体主導とかからかな? アメリカと同じで地震や地盤沈下、水質など影響でないかな >>489
太陽光発電は支那畜を太らせただけ
民進には負ける >>494
ケニアとフィリピンの地熱発電は知ってる?
100%日本が作ったんだけど恐ろしくコストが安い。 >>490
温泉の権利のが強いから、
排熱で地道に電力回収するしか無いでしょ >>494
やっぱそうなるかー。
ま、なんにしても中国の大風呂敷は実現には程遠いってことやね。 >>492
細かく地道に回収ってのが国民的にも合ってる
と思う
問題は質をどう維持するか >>497
日本国内には合わないんだからしょうがないでしょ
技術が無駄にならずに良かった >>497
そこは知らなかった。
勉強するわ。
ただ、日本の場合なかなか整備難しいかと思うよ。
>>500
質は、ネットワーク化したうえで全国規模の融通を行ことで平準化して維持。
地域、究極的にはは全国の再生可能エネルギーを『仮想発電所』とみなす。 >>502
ノイズや変動をどう処理するかは、マダマダ
難しい問題
本気で強いAIが必要になると思うよ >>503
ノイズっつーか、逆潮流による電圧変動ね。
そこは確かに予測精度上げるためにAIとビッグデータ必要。
特化させるなら『強いAI』までは要らないかもだが。
もしくは、蓄電で吸収。
バッテリー技術を進歩させること。 >>505
バッテリーは日本みたいに南北に長い国土では絶対的に必要なんですよね。
太陽光は言うまでもなく、風力は基本的に南で発生する低気圧と北の高気圧とに
影響され、ある程度安定するのは地熱と潮力と波力。
まあ太陽光は大雨や台風(強風)が何回か来たら自然と廃れる気もしますが。
中国を襲った台風13号みたいのが来たら縦回転型の風力発電は持ちこたえ
られるかもだけど、太陽光パネルは全滅でしょう。
んで、パネルは単体で発電するわけで、ぶっ壊れたパネルの撤去作業中に
感電死が続出して社会問題化、まで心配してる。 >>503
そういや、後もう一個あった。
AIで追いつかない箇所は『人力』w
アグリケーターって新業種が注目されてきている。
ネットワーク化された電力網状態に応じ、売買電や蓄電、更に需要側の使用量調整(デマンドレスポンス)などを仲介するのが仕事の人たち。
アグリケータービジネスが軌道に乗り、参入者が増えれば、ある程度は人力でも調整出来る。 >>507
トラブルがあった時に鉄道のダイヤを手作業で引き直す人たちみたいな感じですかね。 >>506
KWh重視の、大規模電池に関しては、(本来W/KW重視な)リチウムイオンがそっち方面で安定して使用できるようになるまでは当面日本がリード。
NAS蓄電池、バナジウムレドックスフロー電池など。
特に、レドックスフロー電池マトモに実用化出来てるのはほぼ日本だけで、シェアはほぼ100%。
他にも、リチウムイオンの大規模蓄電はもちろん、鉛蓄電池なども国内で地味に進歩している。
特に鉄道系ではやたら使われてたり、リチウムイオンとハイブリッドで使用したり。
ただ、それでもまだ足りない。 >>508
つか、一般に馴染み深いかたちでこの業種が現れるとしたら、当面はFIT法後の『証券マン』的ポジションになるかも。
FIT法は、最短で2019年には満期になる。
で、それ以降でも電気売りたい人等は、電力市場に直接売るしか無くなる訳で。
ただ、そんなとこに一般人がいきなりアクセス出来る訳がない。
だから、アグリケーターがそういう一般顧客と契約して、代わりに市場で出来るだけ高く電気売ってあげれるよう取引していくってカタチ。 >>507
シンギュラリティの到来を楽しみにしてる
本当に来るかが怪しいけど >>505
バッテリーよりも、超特大のキャパシタだろうね
レールガンにも使えるし >>510
強いAIは弁護士に向いてる気がする
期待されてる医療系にはシンギュラリティが
必要だと思う >>1
日本だって房総半島はガス田みたいなもんだし >>511
他に面白いのが『節電がカネになる』可能性とかw
例えば、電力会社が今みたいな電力需要多い時期に、何とか電気使用量減らしてもらいたいとする。
その場合、まずアグリケーターに依頼する。
『お前の顧客に節電呼びかけてくれ。何ならカネ払っても良いから』って。
で、アグリケーターは各顧客へ節電ノルマを設定。
達成したら(電力会社の出した金から)報酬を支払うとか。
まあ、カネじゃなく何らかの優遇サービスとか、地域で使える商品券的『ポイント』とかでも良いんだが。
こういう、需要者側の調整が、デマンドレスポンス(DR)。
正確には、この場合は『下げDR』。
で、『上げDR』も意外と面白い。
要は、電力過剰になるから『ガンガン使っちゃって消費しろ』って依頼w
その場合は、『上げDR』分だけ電気代優遇したり。
そうやって調整していくのが想定される。 >>516
>節電がカネになる
その意味では、太陽光発電にも目は有る
使用電力量のピークと発電のピークが重なる
太陽光発電はメインには成りえないが、完全に
不要とも言い切れないのが悩ましい >>518
マスゴミが報道しない自由を行使してるけどね >>518
ま、元々欧州は日本と違って再生可能エネルギーは風力がメインだしw
つか、FIT法の運用の問題だし、技術ってより政策マターと考えるべきかと。
構想としてのスマートグリッドそのものは別に間違ってはいないと思うが。
もっとも、日本の太陽光もかなり問題続出してるし、今後も色々あるだろうが。 >>517
太陽光の完成形は、ネットワーク経由での蓄電池との連携完備かと。
いわゆる蓄電池もそうだが、EVなども含めて。 >>515
農業や井戸水の保障のほうがデカくてほとんど掘れない。
輸入したほうがよっぽど安い、というのは世界の正義。
中国みたいに人民の不満は無視できるなら別だけど、
そんな世界がいつまでも続くかねえ?
延命されればされるほど支那の国土は荒廃して人が住めなくなる。 >>517
ピークが一致するってのはまあそうなんだけど、年間に44日以下(12%)しか発電しない施設に
大量に面積取られるのはどうかと思うし、ピーク時に必ず晴れているわけでもないし。
エアコンで言うと梅雨時の除湿や冬の暖房にも使うんで、そこまで考えたらメインに成り得ない
どころではないと思う。
街灯とかの充電用みたいな使い方が太陽光には合ってるんじゃないかな。
あと個人住宅の非常用。これはかなり助かるらしい。 >>524
後は、もうすぐ実用化するかも知れない、『ワイヤレス充電スポット』の供給元とかも面白いかも。
対応スマホとか持って立ってるだけで充電とか。
iPhone8がワイヤレス充電謳ってきてるが詳細不明ってことで、色々憶測呼んでるが、この辺りの分野は今後盛り上がる可能性ある。 地震と地盤沈下でボコボコになりそうだな
それと今の油価知ってんのかな? 公害問題をクリアできる技術があるのかな?
それとも使い捨て人民の数での勝負ですか?
少なくとも国内消費に大半を回さないと価格下落でしっぺ返しに合うと思うよ
ただそうすると公害問題が再燃するという結果が目に見えるんだけど >>525
トーシロの妄言かもしれんけど、所持品の何かがどうにかなってワイヤレス感電スポットになったりはしないものなの? >>522
太陽光に関しては政治マターの部分がデカ過ぎ
て正当に評価しずらい
だが、単体で採算を取れないのは確定してる >>530
公害扱いをしなければ、そもそも公害問題自体が存在しないアル >>523
支那畜が巣に留まってくれればイイんだが
拡散して害悪を世界に蔓延させるから厄介 >>524
基本、太陽光は無駄だが
都市部の屋根や壁面への設置は悪くないと思う
郊外は雑草の固形燃料化のがマダましだワナ >>531
放送電波が騒がしくないのと同じだと思えばイイ
厳密には全然違うけど その前に環境破壊その他もろもろで
ぜんぶ成り立たなくなるだろw 世界最大の資源国としての地位は今後数百年に渡り確固たるものになると分析されている、 油より水が高く付くなw
中国は明らかに戦略物資として水>>>>油だろ >>536
つくづくニコラ・テスラって不遇の大天才だと思う シェールガスってとりすぎると地盤沈下してやばいことになるんじゃなかった? >>531
受信するための部品を手に持って現地にGO!
あとは電流・電圧の問題ですね。
携帯の充電は今だと5Vとかだからまあ問題ないかと。
でも部品にコンデンサとトランス仕込めばそれなりにビリビリは感じられるはずw
あー、ドイツの太陽光発電の失敗は、本来太陽光パネルをドイツ国内で生産して
雇用の確保にも貢献することで、多少コスト高になっても社会的にはメリットのほうが
大きくなるって目論見だったんだけど、中国産のパネルを使うようになってメリットが
なくなっちまったのもあるんだよね。
短期的な利益に目がくらんだツケ。 臭金屁を筆頭に、屁の生産に関しては中国が世界一
人間ガス生産システムを実用化し、自給自足可能になるだろう 日本側の地下からもチューチュー吸ってる東シナ海に何十基も建ててるガス田の話かな? 世界最大のガス埋蔵量も
世界最大の土人の群れに使い潰されて終わるんだろうな 安定供給が肝なんだから
レアアースに続く切り札に使う気なら買うべきじゃないわ >>553
"高転び"させた方が、支那畜にダメージを
与えられると思う わざわざロシアからパイプ引いて大量に輸入している中国が
自前で採れるようになったので輸入すんのやーめたとか言おうもんなら
ロシアから暗殺者がチーム組んで来るぞ >>559
大爆発して死傷者を多数出したところで、
日常業務に伴う、ちょっとしたトラブルの範疇
っていう事になるんだろ >>523
本能的に理解してるから他国の領土を浸食するんだろな。
地球の総てを食い尽くすまでw >>537
採掘可能埋蔵量とコストの問題じゃねぇ?(´・ω・`) 省エネや自然エネルギー技術が加速して、化石燃料の使用量が増えず、安売り合戦になる未来もあるか?
まあ、水力、火力、風力、太陽光、原子力、全方位投資の中国は、問題ないと思うが。 中国人って植林もしないけど
白アリみたいにあの大陸を人も動物も住めないほど
ボロボロにしそうだな 水と空気は汚染済
後は大地を乾いたスポンジのようにボロボロにして移動 >>570
植林しないどころか、緑化の植林を薪にしちゃうって話まであるぞw 支那でやったら、使える水が更に減るだろ
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