【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★３ [無断転載禁止]©2ch.net
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「K2黒豹」戦力化の遅れ... S＆T重工業、パワーパック不良責任論「ゆらゆら」
「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車の墜落」
http://www.speconomy.com/news/photo/201709/91196_92349_857.jpg
▲国産名品戦車K2「黒豹」
世界最強の火力と機動力を誇る国産名品戦車「K2黒豹」。 2003年に本格的なシステムの開発に入って2007年3月の運用試験を通じて一般に公開された。軍は2012年に戦車の量産を開始しようとしたが、実戦配備されるのはそれから二年が過ぎた2014年だ。
戦車の心臓に等しいパワーパックに欠陥が発見され、国産の代わりにドイツ産MTUが装着され、時間が遅れたのだ。
陸軍は、1次量産の痛みを乗り越え、2次、3次量産では、国産パワーパックを取付けると力を尽くしたが、変速機の問題が再び足を引っ張った。
問題の変速機を開発したのは防衛企業S＆T重工業である。しかし、S＆T重工業は昨年1月の耐久性試験をはじめ6回の故障を起こし、2月の試験が電撃中断された。
これによって、全体の開発スケジュールを遅延させ、K2戦車を最終納品する現代ロテムは天文学的遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
また、国産名品戦車を自負するK2黒豹の2次量産物量も戦場ではなく、倉庫に放置されるという境遇に転落したのだ。これに<スペシャル経済>が国産名品戦車の心臓である「パワーパックの欠陥」議論を探ってみた。
国家の領土防衛の軸を担当するものと期待を集めた国産名品戦車「K2黒豹」が戦場ではなく倉庫に放置されて、いつになるかわからない時間を待っている。
世界最高の名品戦車と脚光を浴びていた「K2黒豹」が倉庫に放置されているのは、まさに戦車の心臓であるパワーパックに不具合が発生したためである。
K2戦車の全組立を担当している現代ロテムはパワーパックを除いた残りの部分の組み立てをすべて終えたが、誓約のないパワーパックにより、天文学的な遅滞償還金まで支払わなければならない立場に追い込まれた。
ソース：スペシャル経済 2017.09.11 11:40:13（韓国語）
http://www.speconomy.com/news/articleView.html?idxno=91196
前スレ
【韓国】「国産パワーパック」のために走らない「名品戦車『K2黒豹』の墜落」[09/13]★２
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505303931/
続くの >>151
開発当初はレオ2が買えない新興国向けを想定してたんだが開発でモタモタしてる間にレオ2の中古が大量に出てきたから当初のマーケットがなくなった
強いて言えばレオ2が輸出できない国だがトルコはさっさと見切りつけたし、それ以外の国はそもそも戦車運用考えないのがほとんど >>152
サムスンと同じく(？)
安い値段でそこそこの性能な商品がっつり売り込むつもりだったのか
流石に戦車はスマホみたいにはいかんよな レオ2も良いがM60パットンも良いと思うんですよ！ どうせ放り出して逃げるんだろ？ww
鹵獲されても動かされる心配ないじゃんよかったねww
ついでに砲塔も外したら？どうせ使わないんだしww
国境にバリケードがわりに置いとけば？ww
それじゃ戦車じゃないって？
動かないんだからそもそも戦車じゃなくて模型ww >>149
校長室の上の教室に展示するのですね、わかります。 >>134
砲の曲がりセンサだとおもう
加熱すると砲は曲がる。それを補正して射撃するためのセンサ。
あんまり曲がりが酷いと砲が爆発する可能性もあって、
日本海海戦でも、三笠の手法は4門中２門ぐらいぶっ壊れたと思ったが、
敵弾が当たったのではなく砲の自爆。
日本海軍は何となく原因を理解していたようで、一時戦場を離れて海水で冷却してる。 >>99
アルタイも戦力化はマダ
パワーパックどうするかで揉めてた
ウクライナから購入することで合意したが トルコのアルタイはウクライナのハリコフ機械製造設計局の6TD-3採用
出力は1500馬力
http://bmpd.livejournal.com/2519352.html
6TDシリーズは
『6気筒水平対抗ピストン2サイクルディーゼルエンジン』で、クランクシャフト2本で実質12気筒という最高にロックな代物
https://www.youtube.com/watch?v=t6T4alWOGfQ
ユンカースやチーフテンで採用されてたのと同じ方式だな 給弾装置とかもフランス製だろ？なんでパワーパックだけ国産に拘るのか。
ドイツ製を標準にすればいいじゃん。 機動力は落としていいから
火力支援用の重駆逐戦車なら大成するのでは >>166
トルコのアルタイってのが既にあってだな ガルパンに出して貰えば欠陥戦車でも人気者になれるのです
学園艦から新たに発見されたことにして やわらか戦車なんですね分かります
そして90先輩に撃たれて負けるんですよね 「世界最高の名品戦車」
あいも変わらずできる前から自画自賛
何なのこの国？ 陳列して鑑賞できるようになってるという点において名品と同じ扱いと言える まるでエンジンの問題さえなければ性能は世界最高と言いたげな様子だが…
防御性能が初期の第三世代MBTにも届かないハリボテだということぐらい、初めから分かってるぞ？ 10式でキチガイ戦車の周りぐるぐる廻ってやればいい
照準合わせながらw >>1
民族性
日本人 → 作る前に十分研究する → 作った後、正常に動く
韓国人 → とりあえず作ってみる → 出来上がったものは正常に動かない
これが根底にあるみたいだｗ トルコのアルタイは
・車体を転輪１個分延長、余裕を確保
・重装甲化、K2より10トン増
・FCS、装甲等を国産化
・手動装填化
となってるなー >>178
そこはいいんだよ。
できなかった対処が違うの。
日本人：原因を調査して対策する。
朝鮮人：試験が不当だと訴える。 >>178
中国人 → とりあえずコピーして作ってみる → 出来上がったものは正常に動かない → 鬼のようなトライ&エラーを繰り返す → 正常に動くまで繰り返す
なのでその出だしも悪いとは言えないのだ >>180
よくねーよ、低脳
防衛省が兵器開発の前段階でどんだけ前研究に時間とカネをかけてるか知らんだろ、ボケ
韓国はものづくりの基本ができてねーんだよｗ こうなると収拾付かない
輸入に切り替えて一時的に輸入という名目で生産
引き続き研究させつつ国産化駄目でしたと濁すしかない >>182
ソ連のTu-4だって出だしはB-29のコピーやぞ
高射砲弾が命中した穴や間違ったドリル穴すら再現したってレベル
けどそこから徹底的に使っては直しを繰り返して作り上げたわけで、まず作ってみるは悪い話ではない >>182
バカはこれだから困る。
充分研究しても出来ないことなんていくらでもあるの。
物作りの基本はTry＆Errorだよ。Errorしたときの対処が悪いから物ができないの。 >>184
お前は製造業で設計やったことあるか？
ド素人の低脳はその程度の理解しかないんだよｗ
世の中はそれでは通用しねーんだよ、クズｗ >>186
罵倒は結構だけど、実際ソ連なり通用した実例があるわけなので、現実は非情やな >>186
出来る前から設計が完璧とか、悪いけどそれまんま朝鮮人の発想だよ。 >>186
設計・製造ができる人を育てるのには、まずコピーやパクリでもいいから、まず作ってみることが一番なんだよ >>188
そも、しっかり設計開発したF-2すら当初はレーダーロックが外れるとかの不具合でスクランブル任務つくのが先送りになった実例あるしね
もちろん、問題に対して適切に対処して解決したが >>185
お前は技術者でもでもなんでもないただのバカなｗ
1部上場企業で設計をやればこんなこと基本な、低脳ｗ >>182
だってそれ
とりあえず作る→とりあえず動いた→改良する→（中略）前作を超えるものを作る→ 作る前に十分（ｒｙ
って正しく”根底”が抜けてる韓国人の話だからな >>192
具体例としてF-2やOPS-24という設計開発段階では解決しきれない問題とその対処の実例があるぞ
ちなみに設計してるのは一部上場企業だったかな >>191
そうそう、なんでも想定外ってあるからね。トラブルが起きたら原因を調査して対策する。その手順を間違えなかったらいいだけ。
そもそも、マネできないやつに新しい発想は出ないし、新しいモノはできないよな。 >>1
いや、名品じゃねーだろ、それ。
名品という意味を辞書で調べろ。 >>195
それがわからんやつは十分な設計すれば完ぺき、と勘違いしてしまう >>192
お前の設計が完璧であろうと、お前の先輩方がトライアンドエラーで仕入れた智恵を使っているだけだ。
お前の設計はさそかし平凡で詰まらんんだろ。想像の範囲でしかモノが作れていない証拠だよ。 >>194
お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
ものを作るには最大限の研究が最短距離だと言ってるんだよ、そんな程度の理解もできん低脳なんだなｗ 自衛隊関係は作ってみたら失敗でしたが少ないのは作れる目処が立ってない物は作らないからです
少なくとも20年ぐらい研究していたXASM-3はかなり前から目処が立っていたのに
たぶんに政治的な理由でやっと来年あたり姿を見せそうとか
少なくとも40年ぐらいは研究していたレーザ兵器をやらざるをえない状況なのでやりそうと話を流していたり >>199
研究ってのはトライアンドエラーだろうが。 >>199
＞お前、バカだろ、十分に設計してもすぐ動くとはいってない。
いきなり自己矛盾言い出して、何がしたいん？ >>1
戦車が墜落ってマンホールにでもはまったか
相変わらずお笑い韓国軍は話題にこと欠きませんね(*´･ω･｀)b
数年前から言われていた古い話題ですが >>197
技術ってのは継続して進展するもんだからなぁ。 戦車はその国の工業力の指標って言われるとかなんとか >>202
研究中はトライアンドエラーは当然だが、オレが言ってるのは
研究を終えた技術を使うという話をしてる。 説明が面倒なのでオレにレスするなよ、低脳 形になってないのに世界最強とか世界最高の名品というのは何故？ そんな自衛隊がホントにレーザ兵器に予算を付けた日にゃw >>77
現在の仕様じゃ、在日歩兵を囮にして、在日ごと敵を薙ぎ倒すのが正攻法なんだろうね >>208
研究だけで技術が確立するわけないだろうが。量産技術も研究が開発するのかい？
現場でもQCサークルやらやってるだろ。そんなことも知らんのかよ。 >>208
それ兵器開発じゃなく、研究が全て終わってる既製品で
しかもチョン大得意のリバースエンジニアリング（ぱくり）とやらじゃん >>209
構想段階ではその時点での世界最高グラスになるようにカタログスペックが作成されます
実際にはそこからドンドン削られていきますがカタログスペック自体は変更されません
完成時は構想段階でのカタログスペックが実現されたことにして「名品」となります 韓国軍って予算がないからグレードの低いヘリ買ったけど、日本に対抗意識だして同等の装備積んだら
積載量超過で削るところが増槽しかなくて30分しか飛べない哨戒ヘリが出来上がったってのあったよな。 >>209
誰も言わないから。
因みにKｰ2の開発開始は10式より前。 >>216
小型ヘリにフルの哨戒装備着けたんだっけか
まあ、国産化しようとして炎上したスリオンよりはマシw >>217
因みに最初の予定では世界初の140ミリ砲搭載戦車になるはずだった >>12
自衛隊が砂漠で戦車を運用？
どこで使うんだ？
鳥取砂丘？ >>185
バカはお前だ。
まともなメーカーなら、そのTry＆Errorも含めて計画をたてるんだよ。 >>217
シュレディンガーの猫と言うか、 シュレディンガーのニダかな
自己の認識がすべてを決定付けるという発想は、理解しがたいわな >>222
中東を90式が走る火葬戦記でも読みすぎたのだろうw >>225
完成するまで名品かガラクタかは確定しない、か
このままだと高価なトーチカだが・・・ >>226
そもそも自衛隊はアメリカみたいに外征メインじゃないから砂漠での戦闘なんて想定する必要ないからな。 >>229
戦車は無かったが
南スーダンとかはどうだったのだろうな？ >>227
逆に行ったら絶対に名品しかできないという認識だわな
なんせ、ガラクタ確定なら完成させなきゃいいんだし >>224
計画できるError笑。あほかお前。計画できるErrorはErrorと言わない。
Errorが計画できるなら、前もって対策するのが日本企業だわな。
お前が言ってるのは朝鮮人の発想にしか過ぎない。 お前らけんかするなよ
朝鮮人は
計画性がない
Try & Errorができない
という点で両方正しいんだから >>232
今まで何度設計ミスが発覚した軍事品や航空機などがあることか
動画サイトでメーデー見ただけでも、素人でもわかりそうなもんだが 書いといてなんだが、設計ミスの使い方間違ってるな
設計や計画の範疇を超えたエラーだわな
韓国の場合、それ以前だけど 敵が来たら装備全部捨ててアイゴーって逃げるんだからポンコツの方が被害が少なくていいだろ >>10
日本の戦車がゴミなら、おまエラ朝鮮人が作った戦車は、まともに動きもしないゴミ以下の存在。
>>12
バカ？
日本の戦車がどうして砂漠で戦闘をする？
第一、おまエラの作った戦車は戦闘どころか、格納庫から出せもしないだろ。
>>77
おまエラが作った戦車はまともに動かないから、標的になるしかない。
だから防御の性能を上げた。
うん、納得。
>>93
まともなモノは作れないが、世界中に笑いを提供する技術は世界一の韓国〜 >>232
お前、会社で働いたことあんの？
普通、まともなメーカーが計画を立案する際には、問題が生じる事を前提に、リスク管理を行うんだよ。
リスク管理も行わないで、出たとこ勝負な開発なんて、するわけ無いだろうが。 >>238
まともなメーカーはリスク管理して、120mm砲弾ぶちこまれた後に焼夷弾で焼かれたあとマイクロ波を浴びせられても平気なテレビが作れるのかすごいなー
正気か？ >>218
因みに仮想敵を90式と想定して研究していたのに度重なる開発の遅延で後発だった10式にも抜かれる体たらく
世代遅れの黒豹(未完成)を次世代戦車10式のライバルと自称
もう笑うしかないね もう車体を1mmくらいの鋼板で作り直して、無段変速のスクーターのエンジン積めばいいのに。
どうせ実戦になれば、朝鮮戦争のときのように兵器を置いて逃げるんだから、外見だけ格好つけばいいだろ。 >>209
開発費に評論家の買収費も含まれているからニダ
言わせんなよニダ トライ&エラーに関して言ってるやつらにいうが
>>1これが韓国の既存技術なんだよ
戦車に載せるパワーパックはあいつらには未知の技術なんだよ
マトモだろうが、メーカーは出たとこ勝負するしかないんだよ 地道に研究してから作ろうと考えたんではなくて
手に入れたドイツ製のパワーパックをコピーすればすぐに同じ物が作れると考えたのが間違いでしょう >>232
多分お前の方が分かってない
反論のための反論カッコ悪いｗ 民生用大量生産品のエンジンさえまともにコピーできないのに
いくら現物があるからって軍用が簡単にコピーできると考えた理由がさっぱり分からないですが
世界一優秀なウリたちならできるなんでしょうか？
なんかすごく気持ち悪いのであまり考えないようにしたいと思いますw >>196
半島名物ケンチャナヨの粋を尽くした使えない軍事装備の名物品 >>224
F35「統合戦闘機なもんで性能低くて大量導入できる廉価機なのにF22より高くてゴメン」 >>34
自走砲などで英国のサスをライセンス生産で使っていたんだけど、リバースエンジニアリングが
ばれて使えなくなったのも原因の一つ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
