【東京新聞／社説】米軍と行動する自衛隊は戦力。九条の戦力不保持と矛盾。野党はなぜ自衛隊の明記が許されないか語れ[10/18]
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＜衆院選＞９条改憲論 平和の未来がかかる
憲法施行七十年。その年の衆院選で改憲が争点となった。自民党の公約が九条への「自衛隊の明記」だ。九条改憲に真っ向から反対する政党もある。何が問題なのか、有権者はじっくり判断したい。
改憲は自民党の安倍晋三総裁（首相）の宿願である。それでも同党の公約で六つの重点項目に「憲法改正」と堂々と掲げたのは、今回が初めてである。
あえて民意を問い、改憲手続きに進みたいのだろう。改憲項目は緊急事態対応など四つあるが、「自衛隊の明記」は総裁自ら五月に語ったことでもある。
だが、公明党は「意図は理解できないわけではないが、多くの国民は自衛隊の活動を支持しており、違憲の存在とは考えていない」と距離を置いている。希望の党も九条を含め改憲を進める考えだが、小池百合子代表は「自衛隊だけ取り出し、このような形で進めるのは大いに疑問」と語った。
維新の改憲案はむしろ統治機構改革などが主だ。ただ九条も改憲のテーマに挙げる。日本のこころは自衛隊明記に賛成する。つまり改憲政党でも、九条へのスタンスには濃淡がある。
これに対し、立憲民主党、社民党、共産党は「九条改憲反対」の立場だ。立憲民主の枝野幸男代表は「違憲の安全保障法制を追認する憲法改正には賛成できない」と語る。社民は「九条を死文化しようとしている」と護憲を訴える。共産党も「変えるべきは憲法ではなく、憲法をないがしろにした政治だ」という。
自衛隊には従来、強固な政府見解がある。不意の侵入者への正当防衛、そのための戦力には至らない「自衛力」に基づく実力組織であり、合憲と説明されてきた。
だが、今や集団的自衛権を行使できる存在だ。米軍などと一体となって行動できる。米軍はまぎれもない軍隊であり戦力である。一緒に行動する自衛隊が戦力でないといえるのか。そんな疑問が出てくる。つまり九条二項の戦力不保持と矛盾するのではないか。
自衛権の範囲をめぐる論争が再燃するのは必至であろう。いずれ二項の削除の方向に議論が進む心配も出てくる。
反対する野党にも注文がある。教条的にならず、国民に向けて、もっとわかりやすい言葉で、なぜ自衛隊の明記が許されないか語るべきであろう。平和国家の行く末のために有権者が判断しやすい論争をしてほしい。
ソース：東京新聞 2017年10月18日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017101802000142.html >>156
監獄の憲法は侵略戦争はしないだそうです。
竹島憲法違反じゃん。 ＞野党はなぜ自衛隊の明記が許されないか語れ
枝野だなｗｗ あと海江田牧場とか・・
中国様の都合が悪いからでしょ？売国奴新聞モドキにとってはよ 多分、自民は…っつーか日米安保推進派は
即答できる答えを持ってると思うけど
例えば
現状の日本の安保体制は、日米軍事力の協力の下で成り立っているので
米軍の危機は＝日本の安全保障上の危機であると言える
みたいな感じじゃねーかと（確か、安保法の時も何回も同じやり取りしてたよね 現状の米軍依存体制を変えない事には
安保法自体を（日米の軍事的協力体制）否定できないんでないかな 反日東京新聞の存在が許されない理由なら小学生も語ってるけどなwww >>164
同盟国の危機に際して、軍事力を動かすのは
防衛行為の一環として扱われるんだよ
だから米軍に随伴するように自衛隊を動かしても、国際法上は問題無い
…んだけど、国内法で（９条で）軍事力や軍事行為を否定しているので
そこが問題っすね、って言う なんつか、安保法案の時に
ちゃんとこの辺も突き詰めて、国会で議論してたら
国民にもちゃんと周知されてんだろうけどね
確か、マスコミは「安保法で徴兵制が復活する」みたいな
へんてこな論調で大騒ぎしてただけだったね 野党「無茶言いやがって。そんな事したら票が逃げちゃうだろが！」 さっさと９条とかなくせよ
戦後何十年たってると思ってんだよ >>171
そうは言ってもなぁ…この体制で70年やってきたからなぁ
改憲するにしても、どういうメリット・デメリットが発生するのか
法律学的に穴が無いか？、または、現状の国際情勢的に大丈夫だろうか？とか
その辺良く話し合ってからのがいいんでないかなぁ、とは思う（時間や余裕があれば、だけどさ 9条を武器にしない9条を守りたい人たちが分からない。
中国の尖閣侵略について中国に対して9条は終わるぞ、
日本国民が怒っても知らんぞ、どうしてそう言えない？
日本は民主国家だ、憲法を変えるのは安倍ではない、日本国民だ。 平和を愛さない、信頼に足らない国が傍にいて日本を敵視している時点でケンポー９条は現実と矛盾しているんだよ >>174
＞日本は民主国家だ、憲法を変えるのは安倍ではない、日本国民だ。
（ ｀ハ´） ＜本土にも侵攻するからそんな時間は与えないアルヨ 字義通りなら、自衛隊自体が違憲だよｗ
だから何？ｗ >>172
その話し合う機会をブッ潰しやがったのが
他ならぬ野党とパヨクメディアという出来の悪いジョーク １ 米韓共同軍事演習
↓
２ 北朝鮮ミサイル発射
↓
３ 日本からのお金徴収
のサイクルを回しているだけです。 >>172
そんな糞チンタラが通用したのはネット発達前までの話
今やガキでもサヨクの欺瞞と特亜の悪意を知ってる
ネット右翼の語源である「ネットの知識だけで右翼的思考を語る」は実は正しかったと今証明され続けている
ネットには嘘も誠もあるがマスゴミは嘘偽り捏造しか報じず不利益不都合は報道しない自由
これで誰が信用するものか
改憲は急務、ただしいきなり球場削除はしない
ある条文を改定すれば好きな時に窮状改憲できるようになる
休場は目くらましなんだよ この理屈なら相手国の軍から自衛出来る力があるなら軍隊ってことだろ
東京新聞は今違憲て主張だな 独自の言説に責任を全うさせる意味でもそれなりに生産性のある社説。
一つの論旨にこだわり過ぎず、大局観も含まれている。
細部はこれから議論していけばよい。
それでも風向きの悪さを自嘲するような箇所を目の当たりにすると、解釈する側として危機感を感じずにはいられない。
ワイは約束事よりも人を大事にしたい型なので方向性は元々決まってるけどなｗ
自然言語で書かれた憲法なんぞ修正なしでは無理ゲー／(^o^)＼ >>159
中国なら「そこは元々中国アル！」で地球全土への侵攻が防衛戦争です >>16
戦争なんて頭に血が上った狂人がする
行ないなんで、狂ってる最中に３要件
を充してるか否かの見境もなく、勝つためならと手段を問わなくなる。
太平洋戦争をリアルに体験し、戦争に
参加させられてきた世代はそういう現実を知っている 平和ボケメルヘン憲法九条の概念が正しいのなら
警察もいらないよね 殺人も窃盗も詐欺も起こらないはずだから
日本は現実逃避して理想の夢を見ながら滅んでいくだけ >>185
？
戦争を実際に行っているのは狂人ではなくよく訓練された軍人だが？
お前の屁理屈が正しければ地球上に常人がいなくなるよ
人間も生物でありケダモノだからな これはその通りだが、民意が出たあとにグダグダ言うなと
左翼は卑怯なんだよ 憲法憲法言うなら、自衛隊自体が違憲なので無くせという論陣を張るべきでは >>189
それとっくに失敗した話
いくら情報媒体が新聞テレビしかなかった時代でも自衛隊ディスれば非難の的になる
ただ、戦力ではなく災害救助に多大な比率が割かれていたけどな肯定派も
決定的にしたのは村山富市が大量殺戮に成功した阪神大震災の逸話だけど 自衛隊が戦力でないと子供にでも分かるように説明出来る人はこの世に居ないと思うが 最高裁が判断避けざる得ない存在なのが問題だね自衛隊は。 >>189 コレ
自衛隊は陸海空の軍を持つ軍隊です。軍隊の保有が禁止なのだから、自衛隊は廃止すべき。
これで、集団的自衛権の問題も何もかも、全て解決するはず。
共産党は、どうしてこの問題を国民に堂々と問わないのかな？
それを言っちゃうと国民からそっぽを向かれるから、流れが変わるまで黙っているのが得策だと思っている。
ずるいですよね。
国民を騙している事になりますよね。
メディアも、ここを衝くべきですよね。
もう日本を滅ぼして支那だかチョンだかに売り渡したい気持ちが紙面にあふれ出ているぞ
トンキン新聞よぉ 第９条のせいで島根県・竹島は奪われ、北朝鮮による拉致被害者は奪還できず、
東京都・小笠原の赤サンゴは壊滅状態、沖縄県・尖閣諸島周辺では漁ができない。
国民の無知と現実逃避が、日本という国を危機にさらしている。
ＧＨＱが作った日本を弱体化させる憲法第９条に
中国人、朝鮮人、在日が乗っかり悪用している。
第９条は日本にとって欺瞞の平和憲法でしかない！！
ﾁｭﾙﾙ・・・・
＾'＾ ＾'＾
ｸｴｰ・・・・ ＾''＾
＾'＾ .,,
,,-―''´｀ー,,_ ＾'＾
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￣ >>1自体は正しいと思うが、米軍から離れたら戦力じゃないという理屈はありえないわな
米軍が居るかどうかと戦力かどうかの評価は独立したものだ 自衛隊は軍隊ではない、米軍と一緒に行動していても、自衛官が人を殺せば
正当防衛でない限り殺人罪 自衛隊がその他の戦力とか言ってる香具師は
日本語が読めませんと自分から言ってるようなもん >>191
説明する必要がない
教えなければいいだけ
自衛隊が戦闘部隊だと「最初から知らない」ガキを育て上げれば済む
それを日教組はやろうとしたし実際やったがガキの親が事実を教えて瓦解する笑い話
今ではもうネットがあるから無理だが昭和50年代〜1995年阪神大震災くらいまでガキの中では自衛隊は救助隊扱いだったし狂育は成功しそうだったんだがねｗ 殴られてケツを出すのはお前らだけにしてくれ 殴られたら殴り倒すくらいじゃないと話し合いも出来るかよ 自衛隊を憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防と担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・存立危機事態の定義が主観的で時の政権次第で国民の意を超えて集団的自衛権が行使されて他国と武力衝突になる危険性が高くなくなってしまう2015年の安保法制の追認になってしまう。
・2015年の安保法を憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたのに国民投票で民意を問わずに強行した安倍内閣・与党に自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格はない。 集団的自衛権反対なら国連加盟をなぜ反対しなかった？ >>1
日本人の生命と財産を守れないなら、憲法九条が違憲だな。 >>172
国連憲章のコピペで困っている国がない。
気にするな。 >>203
憲法学者とやらがいかに無駄飯喰いかがよくわかる証明ありがとう(嘲笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
