【中央日報】韓国人と日本人はやはり違うと感じる 戦争ができる軍事大国へ進む扉を開いた安倍首相に、改めて日本人の真の姿を見る感じだ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
連合国に敗れて日本が取った最初の措置の一つが占領軍のための「慰安所」設置だった。1945年8月15日、天皇が降伏を宣言してから3日目に日本内務省は外国軍の駐留が予想される都道府県に慰安施設を設置するよう公文書を送った。
敗戦8日目に半官半民性格の「特殊慰安施設協会(RAA)が結成され、すぐに東京に米軍専用慰安所1号店がオープンした。RAAは最高級の衣食住提供などを約束し、「特別女性従業員」の募集を始めた。RAAに所属する事業主は皇宮の前で発隊式を行い、新日本の再建と日本女性の純潔のための滅私奉公の決意を固めた。
戦争中に日本は植民地朝鮮の無力な女性を旧日本軍慰安婦として動員した。戦争に敗れると、自国の貧困に苦しむ一部の女性を、占領軍の性犯罪から大多数の女性を守る「防波堤」として利用した。花代として受けたドルは戦後の復興資金として使われた。
占領軍のための売春は東西古今どこにでもあるが、戦後の日本のように国が国策事業として進めた例は珍しい。
人間を民族や国籍で分けて日本人はそうだが韓国人はこうだという話を私は好まない。そのような話を聞くたびに違和感を覚える。韓国人、日本人である以前に同じ人間だ。とはいえ韓国人と日本人はやはり違うと感じる時があることは否定しがたい。二律背反だ。
私の考えでは日本人は韓国人より実質的だ。大義名分に縛られるよりも現実に適応し、機会を利用することができる。自分より強い人にはしっかりと頭を下げるが、自分より弱い人は踏みにじる。時には親切で時には残忍な2つの顔で徹底的に実益を取る。よく言えば柔軟であり、悪く言えば二重的だ。
歴代の米国大統領のうちトランプ大統領ほど尊敬や信頼との距離が遠く感じられる人物も珍しいが、安倍首相はトランプ大統領に濡れた落ち葉のようにくっついて「最高の相性」を誇示している。米大統領選挙が終わるやいなやニューヨークに行ってトランプ次期大統領に会った最初の外国首脳が安倍首相だ。
トランプ大統領の趣味を狙撃してゴルフクラブもプレゼントした。就任するとトランプ大統領は安倍首相をフロリダにある自分のマー・ア・ラゴ リゾートに招待し、27ホールを一緒にラウンドした。来月初めのアジア訪問でトランプ大統領が最初に行く日本での最初の日程も安倍首相とのゴルフ会談だ。
どんな行動に出るか分からない上司をもてなすことは部下にとって高難度ミッションだ。先日ワシントンポストはホワイトハウス参謀18人にインタビューをし、トランプ大統領を扱う3つの方法を紹介した。一つ目は無条件の称賛。ムニューチン財務長官が最高の境地を見せている。
二つ目はマクマスター国家安保補佐官が好んで使う回避戦略。時間が経過する過程で注意を別のところに向ける手法だ。三つ目は静かな反対。異見を率直に伝えるものの、葛藤を外部に露出せず静かに処理する方法だ。マティス国防長官が代表的だ。
どんなことをしたのかは分からないが、安倍首相はトランプ大統領の心をつかむのに成功した。北朝鮮がミサイルを発射し、核実験をするたびに、トランプ大統領が最初に接触する外国首脳になった。北朝鮮問題でトランプ大統領が韓国大統領と5回電話をする間、安倍首相とは13回電話をした。
これを通じて安倍首相は強固な日米同盟で国家安保を守ることができる指導者という認識を植え付けた。そのイメージが一昨日の総選挙で有利に作用し、安倍首相は生涯の夢である平和憲法の改正までが可能なほど圧勝した。
北朝鮮の挑発とトランプ変数という悪材料を好材料に変え、戦争ができる軍事大国へ進む扉を開いた安倍首相に、改めて日本人の真の姿を見る感じだ。
文在寅大統領はなぜ安倍首相のようにできないのかと嘆く人たちがいるが、それはなぜ韓国人は日本人のようにできないのかというほどあきれるようなことだ。韓国人が日本人のようになれないように文在寅大統領も安倍首相にはなれない。
2人の性格と哲学が違い、両国が直面している状況と環境が違う。文在寅大統領は文在寅大統領らしく進むしかない。韓国を訪問するトランプ大統領を最大限に丁重にもてなしながらも堂々と言うべきことは言わなければいけない。
http://japanese.joins.com/article/695/234695.html
(>>2以降に続く) (>>1の続き)
北朝鮮に最大限の圧力を加えるものの対話の扉は開いておく点、外交的解決法が尽きる前の軍事的解決法はいけないという点、いかなる場合にも韓国に対する米国の防衛公約は徹底的に守られるべきだという点、韓国が米国を必要とするほど米国も韓国を必要とする点、
韓国に知らせず中国と直接取引をしてはならないという点を明確にしておく必要がある。安倍首相は安倍首相らしく、文在寅大統領は文在寅大統領らしく。それが定石だ。
ペ・ミョンボク/中央日報コラムニスト
(おわり) そりゃ万年属国の韓国人と日本人とは違うわな
同列にされたら嫌だ >自分より強い人にはしっかりと頭を下げる
これこそ万年属国の韓国人だろ。
米国、シナ、ロシアに喧嘩売った日本人は違う。 >>1
おまえら、戦時体制国家ということ
日本を見るたびに忘れていないか。
トランプ大統領を国賓として饗応する前だというのに。 パク大統領が国連軍と言う名の米軍用慰安所を作ったのを忘れたか 朝鮮戦争当時の米軍向け慰安所はなかったことにして日本のRAAを特殊だと?
どの面下げて言うんだ?恥知らず お前エラだってちゃんと軍隊持ってんじゃん、ショボイけど >>1
ウリたちは、トランプ大統領に事大出来なくて悔しいニダ。
ってことでしょ? ∧__∧
|| <#`Д´> ||
. |||||( | | | |||||
. 从_从| | | |从_从
__ | | | | バァ−−−−−ン!!
\ ⊂ノ ̄ ̄_つ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| || 北朝鮮がミサイルや核兵器の実験をやりながら
日本を恫喝してるんだから
「やっぱり、マトモな軍事力をもたないとダメだよな」
って思う日本人が増えるのは当たり前だろ。 >>2
>韓国が米国を必要とするほど米国も韓国を必要とする点
ん?
笑うところ? キーセン観光って言葉さえ、こいつらの頭の中から消えてるのかな? >時には親切で時には残忍な2つの顔で徹底的に実益を取る。
>よく言えば柔軟であり、悪く言えば二重的だ。
味方には愛想よくして、敵には徹底抗戦する。当たり前。
アメリカだって、日本に対する態度と中韓に対する態度は全然違うだろ?
アメリカの首脳は、日本の首脳の誕生日を祝って、笑顔でゴルフをする。
違うねえ。全然違うねえ。韓国のそれに対する態度とは天地の差だ。
アメリカは二重的か。そうかそうか。じゃあ日米は価値観を共有しているね。
韓国だけが違うね。
韓国は、アメリカに対しても、中国・北朝鮮に対しても、同等に接するもんねえ。 >占領軍のための売春は東西古今どこにでもあるが、戦後の日本のように国が国策事業として進めた例は珍しい。
あのなぁ、もうちょっと、客観的に事実を見ろよ。
おまえら、朝鮮戦争で何したんや。 >私の考えでは日本人は韓国人より実質的だ。大義名分に縛られるよりも現実に適応し、機会を利用することができる。
まるで、韓国人が大義名分を重んじるみたいな言い方だなw >自分より強い人にはしっかりと頭を下げるが、自分より弱い人は踏みにじる。
と、棒子が言ってます。 竹島を取ったのは戦争アリキだろ お前エラも戦争出来るだろ 戦争中の内輪もめミンジョクがなに言ってのよw
ただ日本人と朝鮮人が根本的に違うのだけは同意
つーか一緒にするな 汚らわしい 一所懸命、日本の悪口考えたんだろうけど、いつもの通り
自己紹介になってるぞ、バカチョン。
ほんと、朝鮮人って、アタマおかしいだろ。 >>1
>占領軍のための売春は東西古今どこにでもあるが、戦後の日本のように国が国策事業として進めた例は珍しい。
第5種補給品、洋公主。
はい論破w しきりに「戦争ができる国」を連呼するけど
世界に軍隊の無い国や戦争できない国があるのかな >韓国に知らせず中国と直接取引をしてはならない
は?
自分は米日に知らせず中国と取引しまくってた癖に何言ってんの? アメリカにおんぶに抱っこの韓国w
本来なら同属の北朝鮮を説得するのがお前ら韓国人の役目だろ!
出来なきゃ攻めろ!
38度線を越えてピョンヤンまで行けよ!
屑民族が! >戦争ができる軍事大国へ進む扉を開いた安倍首相に、改めて日本人の真の姿を見る感じだ
自分達が戦争中なのを忘れてないか? 60年も前から戦争している国から言われても 説得力が無い。 やっぱり日本がおかしくなったのは朝鮮人、韓国人が政治やマスコミに紛れ込んで
好き放題してきやがったからなんだな
こういう記事ひとつ見てもそれが事実だとよくわかる >>30
ほんと、癬人の頭の中って、どうなってんだろうね? 近い将来、一度米国によって解体された日本軍がまた再興されるのかな?
そうなると、政治家の中から陸軍大将とか出たりするのでは、専門職から
外れるので軍関係の学校も創設されるかもだな。
話は大幅にズレるが、友部達夫氏は海軍兵学校78期生だったが
昭和初期時代とは違い、戦争末期の混乱時代で4000人も採用されたが
兵学校応募者9万人の中での4000人枠に入ったエリートだった。 アホすぎる内容だな。
おまエラ戦時中だぞ?
客観的に自分を測れないから何もかもが人の所為、恨みつらみばかりで全く成長なし… 韓国・朴大統領がひた隠す実父の“慰安所管理人”過去(2)政府が直接慰安所を運営していた
http://www.asagei.com/excerpt/21862
韓国の慰安婦問題は根深く、「米軍慰安婦」の前には「韓国軍慰安婦」の存在があった。
02年、韓国の金貴玉〈キム・キオック〉慶南大客員教授が初めて「韓国軍慰安婦」の存在を明かし、
韓国陸軍本部が56年に編纂した公文書「後方戦史(人事篇)」の中に、“特殊慰安隊”と呼ばれた軍慰安所の記述を見つけた。
金教授は韓国軍慰安婦の女性に聞き取り調査を行い、「軍隊と性暴力」の中でこう論じたのだ。
〈韓国軍「慰安婦」制度は軍による性奴隷制度であり、女性自身は性奴隷であったといえる〉
女性は韓国軍情報機関員に拉致され、慰安婦として働かされたという。日本の強制連行をでっち上げた韓国だが、
自国女性を拉致、性奴隷として働かせていた、と指摘されたのだ。国際政治学者の藤井厳喜氏が解説する。
「韓国は国家政策として直接政府が慰安所を運営していました。その事実が日本に知られるとまずいので、
『後方戦史』は閲覧不可能にしました。朝鮮戦争でもベトナム戦争でも、女性にひどい扱いをしていたのは韓国のほうです」
〈朴正煕大統領が基地村浄化政策を発表したのが1971年12月22日、外貨獲得のために基地村を育成し、
基地村女性たちを徹底して管理し始めた頃だった。韓国は基地村をもっと拡張し、女たちをより清潔に管理することで、
観光産業の発展を図ろうという、とんでもない政策を推進していた〉
当時の韓国は貧しくて外貨が不足。韓国当局者は慰安婦たちに、
「もっと体を売りなさい。あなた方はドルを得る愛国者だ」と称賛し、米軍に女性を献上していたのだ。 > どんなことをしたのかは分からないが、安倍首相はトランプ大統領の心をつかむのに成功した。
なんだろう?
トランプの心をつかむのに、なにか秘密の裏技でもあると思っているのか 韓国の皆さん、日本は戦争出来る国に一歩踏み出してしまった。
衆議院選挙で勢いを得た安倍は憲法改正、軍事拡大と更に突き進んで行くだろう。
この急激な日本の変化は隣国の韓国の皆さんにとって不安と恐怖を与えてると思う。
しかし心配しないで頂きたい。
日本国民はしっかりと現状を見極め、アジアのリーダーとして
未来の平和に歩んで行くつもりだ。
あ、それから竹島は日本の領土やからね。 いつものチョンじゃないか。
先見性に乏しく、ショボいプライドに凝り固まった民族。これから先の日本はどんどん韓国淘汰するようになるし、20年前と比べて本当いい時代になったと思うな〜 >>1
パヨクと同じこと言ってる・・・
あっ、お察し・・・ >韓国人が日本人のようになれないように文在寅大統領も安倍首相にはなれない。
なんだ、散々日本の悪口言ってるけど、そんなの全部負け惜しみで
本心は、日本のことが羨ましい、でも、日本みたいになれなくて悔しいニダ!
ってことじゃん。 > 占領軍のための売春は東西古今どこにでもあるが、戦後の日本のように国が国策事業として進めた例は珍しい。
ドラム缶に売春婦を詰めて「補給品」の名目で送り出す、一国の大統領もいないと思うよ 戦争が出来る国ってなんだよ
日本以外全ての国がそうだろ。 >戦争中に日本は植民地朝鮮の無力な女性を旧日本軍慰安婦として動員した。
朝鮮人が朝鮮人の女衒に娘を売って、朝鮮人の売春業者が軍相手に商売したというのが事実です。
今もそうでしょ。 > 韓国が米国を必要とするほど米国も韓国を必要とする点、
あーはい、ダウト > 韓国に知らせず中国と直接取引をしてはならないという点を明確にしておく必要がある。
せこいプライドだよな
韓国に何か言ったら中国や北朝鮮へ即座に筒抜けにするって、大統領が言いきっちゃってるくせに >>22
ウリナラ的には大義名分があるんだろう。
朝鮮人以外には理解できない大義名分なだけで。 中国、北朝鮮、韓国、ロシアがもっと遠くの国なら軍事費を削減できるのに
日本とイスラエルは、まわりが敵だらけ、信頼できるのはアメリカだけとよく似ている >歴代の米国大統領のうちトランプ大統領ほど尊敬や信頼との距離が遠く感じられる人物も珍しい
そんなの、歴代の韓国大統領なら、全然珍しくないけどな。 / ../) こうだったハズニダ♪ / ../)
三三)/) ∧_,,∧ ∧_,,∧ 三三)/)こんなはずないニダ! w
三三)/ < `∀´> <`∀´ ;> 三三)/ かんしゃく起こるニダ!
∧_,,∧ と φ) (つ φ) ∧_,,∧ __
< #i!`Д>/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄<田´#> / ../)
/ _∧_,,∧口 ∧_,,∧ ⌒ φと_ ヽ 三三)/)
(/< `>口 < #>φ/⌒//(__ム 三三)/)
 ̄(l ノ  ̄( ノ ̄ ̄ ̄|| 三三)/
`ー‐' `ー‐' もっと過激にするニダ!
歴史はつくれるニダ!
■朝鮮戦争の勃発までの詳細年表 ■
★韓国の李承晩が、日本へ侵攻するために全韓国軍を韓国南部に移動させた。
その空きを突いて北朝鮮が南進したのが朝鮮戦争の始まり★
1945年10月:南朝鮮に大韓民国臨時政府、臨時大統領に李承晩が就任。
1946年9月:李承晩による反米運動が全土で盛んになる。進駐米軍は早く出て行けと撤退を要求。
1948年8月:大韓民国の建国。李承晩大統領は米国から1949年6月までに米軍完全撤退を勝ち取る。
1948年8月:李承晩大統領、「対馬島返還を日本に要求」 軍事武力行使を示し日本に叩き付ける。
1948年9月:反米運動の中で追い出されるように米軍撤退作業開始〜10ヶ月間で完全撤収。
1949年1月:李承晩は政府樹立直後の新年記者会見で日本に対馬島返還を要求。軍事侵攻をも表明。
1949年2月:韓国軍は一斉に対馬から40kmの釜山港に集結開始(南部へ韓国軍大移動)
1949年3月:韓国軍は釜山で揚陸訓練開始。韓国にいたアメリカ陸軍第24軍が対馬上陸の訓練で、
日本侵攻の演習と知り、釜山の軍事演習にマッカーサーとトルーマン大統領が激怒。
1949年4月:上記理由で、激怒した米英が国連安保理で韓国の国連加盟容認から一転して、韓国加盟を否決。
1949年5月:上記理由で、マッカーサーが韓国李政権への軍事物資援助を全て停止。
1949年6月:アメリカ第24軍本体が本国に撤退 韓国には国連監視団500名のみ残し引き上げ。
韓国は防衛上の後ろ盾を失う。
1950年1月:米国務長官が“アチソンライン”を示し米軍は韓国に関与しない、韓国を切り捨てると宣言。
1950年1月:名ばかりの米韓軍事援助相互協定を調印。韓国側は軍事支援強化を求めるが米国は拒否。
理由は韓国の北進を防ぎ、韓国の日本への侵攻防止、ソ連との約束で韓国に兵器を拒否した。
1950年6月:再び、李承晩が"対馬島と北九州"への軍事侵攻に韓国全軍を南部へ移動指示、釜山港に集結開始。
1950年6月10日:北朝鮮大機動演習を開始。全師団が南国境地帯で演習移動しているが、米国は韓国に知らせず。
1950年6月17日:韓国軍が釜山にぞくぞく集結。全軍が釜山港に集結。対馬と北九州侵攻準備で北国境はスカスカ。
1950年6月:スターリンが米国に何度も問い合わせ。米軍はソ連と交戦はしない。朝鮮半島は米国の守備範囲でない。
米軍は存在しない。アチソン国務長官が正式外交ルートで「朝鮮半島は米国の守備範囲でない」と声明を出す。
1950年6月22日:国境がスカスカとなり北朝鮮軍最高司令官金日成が全面的南進作戦命令を発する。
__,,,,ィニニ三三三ヽ,,,,ィ
/////////ハハハハハ彡リ
(///////////ソ''''''''ヾソソ'
;/////////ソ ヾ{
}::::::::::::::::::彡" ',
|: : : : : : : ,,--、 ,ィ'ヘ__
〉─=====──r==-ヽ<-=∨}
{ ( ソ ゝ二 ノ ゝ--ィ
(ヽ ) /( _ ハ l
_,,<ヘ`´ /_ィェェェェゥY /_ 韓国の資金で水爆が出来たw
,--─''"´::::::::::::::::::|ヽ ヽェェソ /:::::>-、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::\ 、 ─ /:::::::::::::::::::>、
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::\ 丶 - ノ::|:::::::::::::::::::::::::ノヘ
:::::>、:::::::ヽ::::::::::::::::::|:::::::::::::::::>──'''´::::::ヽ|::::::::::::::::::::::/:::ノ
:::::::::::::::\:::';:::::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::::::::::::::ソ:::::::::::::::/::::::{
::::::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::`"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::ヘ
韓国から北朝鮮への 9億円の経済支援は 核ミサイルの標的を
韓国ではなく日本にしてもらうための 北朝鮮への貢ぎ物です!
相手が強いと見ると 我を忘れて土下座する
いかにも奴隷民族であるゴキブリ韓国人のやりそうなことです
日米という味方を 最前線で平気で裏切る 世界一卑劣な民族です!
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です
中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです! 今朝のオマイウスレ?
自分は現在進行系で戦時中なのに。 >>1
ここまで目の前で起こってる現実を認識できてない奴も珍しいなwww
人様に文を披露する前に、理科の実験とかで何かを観察して分析する練習からはじめるべきだろw >自分より強い人にはしっかりと頭を下げるが、自分より弱い人は踏みにじる
歴史を勉強するべきだな・・・
日本はその真逆の歴史だからなw 売春婦ってわかってるくせに。
嘘つき続けたら本当になる、ってことを地でいってるね なんと、嫌悪感あふれる記事だ。日本を下に見てけなすばかりの記事だ。
これが韓国の新聞記者か? その辺のガキでも書ける内容だ。
いや、ガキの方がもっとましな記事が書ける。 すぐに敵へ情報を流す連中とは付き合えんよwww
まずさ朝鮮人の分析してみなよ もう終わってるの馬鹿チョン 言ってることが日本のパヨクと同じすぎるw
朝鮮人だったんだな。わかりやすい 国際条約を守らない、普通に金を受け取った途端に条約破棄も同然の行動を
する国と日本を比較されても無理だろ、どちらかと言えば核放棄条件に金を
受取ながらICBM作ってた北朝鮮にそっくりなのを自覚しようよ?w RAAは現実は綺麗事じゃすまないって思い知らされる
政府から募集がされたが、プロは過酷な仕事だと分かって避け
大体の人が説明を受けて去ったと言う(強制されていない)
戦災で身寄りの無い婦女子が多くあたって後
人道的な問題からなくなったという
それは表向きで実は米軍に性病が蔓延したからってな・・ 悔しい、羨ましい、情けないけど認めたら負け、
という気持ちだけは伝わったぞ。 >>1
>>安倍首相は安倍首相らしく、文在寅大統領は文在寅大統領らしく。それが定石だ。
その結果が今やぞ。ちゃんと見てるか?
ムンジェインは奴の希望通りに「寄生虫」外交を繰り返した。 お困りの朝鮮人ほどよく吠える エサを与えないでください >自分より強い人にはしっかりと頭を下げるが、自分より弱い人は踏みにじる。時には親切で時には残忍な2つの顔で徹底的に実益を取る
これまさに朝鮮人のイメージなんだけど 朝鮮人って自覚してないのか? 日本と朝鮮は戦争したことないのに、なにビビってんのか 国民の6割が核兵器を持つべきとかほざいているやつが言うな 要するに
朝鮮人は
自分を客観視することができない。
他人を主観的に歪曲視することしかできない。 日本を戦争というカードをいつでも切れる普通の国に戻すことは当然だとしても
軍事大国を目指すなんて荒唐無稽なことを考えてるわけないだろ
万一、政治家がそんな妄想を抱いたところで国民が同意するわけない
日本には、米国と組めば中露を同時に相手にしても勝てるくらいの戦力があれば十分よ >>80
朝鮮人が言う日本の悪口って、いっつも、自分達の悪口になってるよな。 >>86
ブーメランは、中国人・朝鮮人・日本の左翼のお家芸 戦争ができる国ならチョン国だって同じだろ
チョン国に9条ねーだろ 忘れてるだけならまだしも、自分達の醜態や悪行を
そのまんま日本に擦り付けてきやがるからな。 >自分より強い人にはしっかりと頭を下げるが、自分より弱い人は踏みにじる。
これ日本非難の常套句だが、韓国のことだからな 有史以来ただの一度も戦争に勝ったことがないウンコリアとはそりゃ違うだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています