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【国際】 既存の和紙と中国宣紙よりも耐久性・保存性が高い「韓紙」、全州市長が世界化促進 〜ルーブル美術館で学術会議[11/26]
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0001LingLing ★2017/11/26(日) 19:01:39.00ID:CAP_USER
■ルーブル美術館で全州韓紙照明…世界化「急速」

【全州(チョンジュ)=ニューシース】=世界3大博物館であるフランスルーヴル美術館で、全州韓紙を中心に東洋・西洋の伝統紙の優秀性を照らす国際学術会議が行われた中、キム・スンス全州市長のグローバルリーダーシップが注目されている。

24日、全州市によると、ルーヴル美術館はこの日(現地時間)、フランス内の紙類の専門家60人余りとキム・ヒョンジン国民大学教授、チェ・ソンイル全州韓紙匠、キム・チュンホ慶北無形文化財韓紙匠伝授助教、イ・スンチョル同徳女子大教授など韓国発表団の4つのチームが参加した中で、「明日への過去紙」をテーマにした国際学術会議を開催した。

今回の国際学術会議は、ジャンルック・マルティネスルーヴル美術館長が、今後、博物館所蔵遺物の復元用に使用する紙についての方向性を提示しようと、全州韓紙と聞慶韓紙など韓紙専門家らを招請しながら用意された。

この席は、ルーヴル美術館やユネスコ本部バチカン教皇庁など、多様な記録文化を保持している欧州各国を行き来しながら全州韓紙の優秀性を広く知らせてきたキム・スンス全州市長がいたからこそ、可能だったというのが関連専門家らの一般的な評価だ。

キム市長は、昨年の全州韓紙の世界化のためにルーヴル美術館を訪れて全州韓紙の優秀性を広報して、全州韓紙の製作・製造過程を確認できるようにルーヴル美術館復元チームを率いるアリアン・デ・ラシャペルの全州訪問を導いた経緯がある。

これにより、ルーヴル美術館は全州韓紙の優秀性を認め、5月に博物館に所蔵された文化財である「バイエルンのマクシミリアン2世の机」を復元するために全州韓紙を使用した。

さらに、アリアン・デ・ラシャペル女史は、キム市長を公式招請する書簡のメールを通じて、「ルーヴル美術館で主催するカンファレンスの一環として韓紙の永久性に関する学術会議の席を設けることに至り大変感謝する」とし、「実務者である私が韓国を訪問した時の市長の歓迎がなかったら、現在の韓紙についての評価と研究は不可能だったでしょう」と言及した。

キム・ヒョンジン(国民大教授)はこの日の学術会議で、「独特な大韓民国の韓紙の物理・化学的特性」をテーマに、フランスの紙類の専門家に全州韓紙の優秀性を紹介して、韓紙の特性である耐久性と保存性を生かして、100%親環境的方法で製造された復元用紙を公開した。

特に、全州伝統韓紙と全州韓紙サンプルブックはもちろん、全州韓紙から複本された朝鮮王朝実録や全州完板本書籍など、全州韓紙から引き出した多様な成果物も展示されて、全州韓紙の優秀性を欧州紙類の専門家に紹介する良い機会になった。

ジャン・ルック・マルティネス美術館長も今回の学術会議で、大韓民国の韓紙に対する無限の関心を表明する一方、今後、ルーヴル美術館で所蔵している各種の遺物や文化財を復元または複本する計画を持っていることが分かった。

全州市は、今回の学術会議を通じて、既存の日本和紙と中国宣紙より耐久性と保存性が高い全州韓紙が、文化財復元用紙としてさらなる大きな注目を受けて、多様な文化財復元事業から全州韓紙の参加も増えることを期待している。

>>2以降へつづく

http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=102&oid=003&aid=0008307422

【韓国】 「ルーヴル美術館は韓紙に夢中」「世界の博物館の復元に使われる和紙をすべて韓紙に変えたい」 キム文化財復元士[11/25]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1511603460/
【文化】 世界化早める「韓紙」、和紙に挑戦状 〜バチカン教皇庁古文書を復元、ユネスコと韓紙活用の意向書締結[11/16]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510821976/
【文化】 「Origami」の元祖はウリナラ…テコンドーがカラテを抜いたように、「K-Jongie Jupgi(※韓国式折り紙)」で世界化を★2[11/10]
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1510363065/
0002LingLing ★2017/11/26(日) 19:02:02.16ID:CAP_USER
>>1のつづき

これに先立ち、キム市長は、全州韓紙の世界化のために国内の基礎地方自治団体長としては異例的に、世界的な博物館や国際機関、教皇庁などを直接探し回りながら広報に乗り出すなど、グローバルリーダーシップを発揮してきた。

代表的なのは、教皇庁が所蔵している「113年前、高宗皇帝が教皇に送った手紙」の記録物を全州韓紙原本と同様に複本を作って、ローマ教皇とバチカン秘密文書庫の責任者であるジャンルイ・ビュルゲ大主教にそれぞれ伝達した。

また、フランス・パリのユネスコ本部を訪問してマリなどアフリカ紛争国家に送る韓紙の簇子(※掛け軸のような物)32個を伝達して、全州韓紙を活用した世界文化遺産保護に乗り出す協力事業を拡大することを骨子とした意向書(LOI)も締結した。

キム市長は、「世界美術品の復元の基準点となっている世界最高の博物館であるルーヴル美術館が全州韓紙を文化財修復に活用して関連学術会議を開いたのは、千年経っても変わらない全州韓紙の優秀性を認めたからだろう」とし、「これからも、伝統韓紙の原形保存と持続可能な生産に向けた韓紙産業の生態系作り、および世界化に向けて尽力する」と話した。

http://imgnews.naver.net/image/003/2017/11/24/NISI20171124_0000072818_web_20171124155030522.jpg
ユン・ナンスル記者=キム・スンス全州市長とキム・ヒェボン世界宗教平和協議会議長は9日、ローマ・バチカン教皇庁を訪問して、バチカンの秘密文書庫責任者であるジャン・ルイ・ビュルゲ大主教に、全州韓紙を利用して原本と同じように作成された「高宗皇帝とバチカン教皇間の親書」複本を手渡している。
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:04:29.95ID:qhMsjz3l
いやまじて゛聞いたことがない。
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:05:41.20ID:qiZZglJX
んなことよりおまエラははやくトイレに流せる紙作れるようになれよw
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:06:55.60ID:9ueOsoHF
これやな、ttp://french.yonhapnews.co.kr/sportsculture/2017/11/24/0800000000AFR20171124000500884.HTML
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:07:12.56ID:VPxA2oZ2
ハングルの史料は存在しない。豆な
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:08:27.85ID:+CREYH4M
>>1
「品質は日本の和紙と同じですが、韓紙の方がお安いですよ」と言ってるだけではないだろうか。
なにしろ製法は日本の和紙のコピーなのだから。(品質についてはシラネ)
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:09:38.54ID:XgNc+Hok
これはルーヴルで謎の火災が起きるフラグ
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:09:42.83ID:bfOj6uKh
コピー品でウリナラ起源主張
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:11:24.15ID:Lep1Tds6
これで売り込んでその先はなんなんだ
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:11:28.14ID:AzzGe/An
>全州市は、今回の学術会議を通じて、既存の日本和紙と中国宣紙より耐久性と保存性が高い全州韓紙が、

他と比較して優秀かどうかを決めるのは、発売元ではなく消費者でなければならない。
発売元が他を貶して売り込もうとするのは邪道。
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:12:04.62ID:9ueOsoHF
国際学術会議、東洋と西洋の紙の永続性というテーマで、参加しているのが韓国だけ。
中国はどうした?
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:13:39.09ID:vEueMbgv
禿山だらけのくせに材料輸入する気か?
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:13:45.14ID:7Pyjjk4K
紙幣の紙を日本から輸入してる国が何を夢見てるんだ?
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:13:53.89ID:SLTQXpDP
<宣紙>

【画仙紙(がせんし)とは、書画に用いられる大判の用紙[1]。色合いは白色のものが主である。雅仙紙・画箋・雅箋・雅宣・画牋とも書かれる。
墨の発色やにじみ・かすれの美といった書画表現を満たすために生み出された紙であり、大きさや厚さ、紙質などによってさまざまな種類に分けられる。
「画仙紙」という呼称は、宣紙と呼ばれる中国・宣州(宣城)産の上質書画紙から来ているという。
日本では江戸時代以来、中国から輸入した書画紙が用いられたが、第二次世界大戦後これに倣った紙が各地で生産されるようになった。
日本では中国製のものを本画仙と呼ぶのに対し、日本製のものを和画仙ともいう】

歴史的な実体が確実にあるからこっちは本物だけど
韓紙はまず名前から存在しないという毎度のオチ。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:13:58.33ID:QZptc2w6
世界中の美術館から注目されているのは事実
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:14:42.97ID:MyWTXJCi
会話のうまい人とそうでない人の決定的な差がどこにあるか、ようやくわかった
http://vaqwss.spatio.li/20171126.html 654xd
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:14:50.74ID:eSHS4L0w
彼らのファンタジーの片鱗見てみる?
パクれば済む品質はともかく、由来について嘘八百吹聴してる方が問題だな

> 朝鮮総督府による改良韓紙と和紙製造法の普及
>
> 1. 始めに
> 韓紙の歴史は古い。朝鮮半島で韓紙がいつごろから使われはじめたかは定か
> ではないが、記録文化とその歴史をともにしてきたことは間違いないだろう。
> 中国から伝わった抄紙法は、朝鮮半島で独自の発展を遂げ、中国とは異なった
> 独特の紙が作り出された。韓紙は楮を原料にするため強靭で白く、美しかった。
> 良質の韓紙は、中国を始め日本にまでその名を馳せ、多数の書家、文章家に愛
> された。
> しかし、朝鮮時代の後期になると社会の不安や経済の低迷と共に韓紙の品質
> は落ち、その名声も朝鮮の国運の衰退とともに低下の一途をたどる。20 世紀初
> 頭その韓紙の改良を担ったのは、皮肉にも韓国を併合した日本だった。
(以下pdf)
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/8424/1/paku07.pdf
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:15:02.16ID:3lE+Owsy
チョン紙はわら半紙やボール紙みたいなものなのに、
何嘘こいてんだバカチョン
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:17:34.63ID:kMJTw6Gw
>>5
原料自体は木材パルプからのセルロースで
石油化学製品ではないんだが

問題は接着剤の劣化が早いことなんだん
簡易包装用だからしゃーないが
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:17:52.30ID:9ueOsoHF
韓紙で作った朝鮮王朝絵巻の人形ニダ。千年の歴史があるニダ。
ttp://www.rfi.fr/asie-pacifique/20161028-art-traditionnel-coreen-figurines-hanji-paris-uigwe-yang-mi-yong-joseon-yeon
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:20:26.44ID:9ueOsoHF
>24
 フランスのRFIの記事で、韓国人は「韓紙の伝統は日本の植民地と朝鮮戦争でダメージを受けた」
と抜かしている。ふざけるな!!
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:20:29.19ID:m5jhXm22
現在の韓紙は日本から和紙製造技法を伝授されたもの

なぜなら
中国から伝授された韓紙は
改良がなされないまま廃れた技術だったから
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:22:18.51ID:JlFw9beF
どうせ安物の和紙と比較したんだろw
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:24:11.87ID:y4HUzWti
倭人の安っぽい紙と違い、大韓製の紙は耐久性、保存性に優れている
その証拠に韓国では今でもトイレットペーパーはトイレに流さないでありがたく備え付けの小箱に収める
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:25:45.78ID:HFc5MRJ1
伝統韓紙って伝統のステンレス水槽でつくるやつでしょ
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:26:33.58ID:u2yQZiRZ
どこかでコスト削ってダンピングを始めたんだな
奴等の得意な焼畑商法
ただ韓国は人件費も安くはないはず
それを考えると削ってはいけないとこを削ったりして可能性もあるので数年経ってみないと品質は怪しいな

しかし和紙の業態の維持に、この辺の美術品修復の資材としての供給がどれだけの金額を占めているか分からないが、もし依存率が大きいなら、韓国製和紙の品質が明らかになるまで会社が持つかどうかが勝負だ
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:27:49.69ID:i3JSCcIp
>>1
こいつらの日本に対する対抗意識は異常だが
その活動力を半島統一にむかっていないというのが
笑えるな。
にしても、和紙そのものを知らなすぎ。
和紙の繊維はもちろん、その極地ともいえる薄さを。
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:29:15.45ID:S3fvCuZj
>既存の日本和紙と中国宣紙より耐久性と保存性が高い全州韓紙が

どうせまた嘘なんだろw
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:30:18.75ID:S3fvCuZj
>>34
サンプル品は採算度外視で作るニダ
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:31:14.95ID:jgHg7Lhi
>>11
あんたが無知なだけ
もともと韓国のほうが、日本より早く製紙技法が中国から伝わっている
それ以来、韓国でも伝統的な紙が作られているんだよ
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:32:36.26ID:S3fvCuZj
>>39
ケツ拭いてたの?w
0044<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:32:46.92ID:gcn4BPW3
韓国の紙幣って、紙を日本から輸入してるって本当?
ソースある!?
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:33:00.54ID:i3JSCcIp
>>39
いきなり、笑わせるなよ。
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:33:33.27ID:Yt62sGIs
千年じゃツバメノートに及ばん
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:34:38.38ID:sg7p67dr
製紙技術は確かに太古は大陸から朝鮮半島に伝播し、日本にも伝わった

ミソなのは「直伝の製紙技術」で朝鮮半島は止まってしまったこと
これは製鉄、建造技術にも共通するが、伝わったモノが発展しなかったのよね…
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:34:51.89ID:s/YJw+At
爆笑

どうせ日本か中国のパクリだろう
そもそも紙作れたのか??
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:36:13.52ID:UsbpgCl6
    \      |       /    /
        \    |     /   /
          \   |     /  /   ホルホル…
           \  | ∧__∧/ /
             \<丶`∀´>    /|/i/ チェゴー!!
             ( つ≠∩ヨ==┷  ―=≡三≡=-
              i⌒i  ノ     \へヽ
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0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:37:19.68ID:g00r4I8c
お金頂戴の韓国 を監視
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:37:50.00ID:aPVuvknR
>>47
今の和紙の製法って江戸時代に完成したもので、韓国関係ないものな。
ってか、和紙は劣化コピーできても他のものは無理だったんだろうな。
噴霧器とか刷毛とかも確か日本の職人のお手製を使ってたはずだしさ。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:38:17.41ID:A/JdQYmr
かんしwwwww
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:38:35.72ID:dmC4UCQX
>>28
おい
「France-Corée 2015-2016の一環として、この注文に合わせて合計1228個のミニチュアを作った。」
って書いてあんぞw
いや別に新しく作るのは良いけど『1000年』は全く関係ねーじゃね〜か!w
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:41:30.57ID:s/YJw+At
韓紙に韓牛、、、
日本の真似ばかり

キチガイだな

気持ち悪くわ
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:41:34.34ID:rcFRMeKn
ところで朝鮮には復元が必要な古い本とかあるの?
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:41:50.54ID:q8AJLpaq
高速鉄道に何故使わない
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:42:16.96ID:1Xj9mTCw
またはじまった
世界を巻き込むなよ
その優秀な韓紙とやらは一番古いので何年前のが残ってるん?
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:42:33.97ID:s/YJw+At
で、古文書の類って朝鮮にあるの??

紙作れたの??
0066<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:43:11.28ID:m2fwYmlS
>>1
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  伝統的な技法で作られた韓紙とやらを是非見てみたいもんだわw
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   ガス釜とかミキサーとかフィルターとか使いまくらないと製造不可能だろw
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:43:48.92ID:gGbs+P4C
で何も残ってない韓国製でした
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:45:53.81ID:diX8IkB6
日本が高度化させて文化にまで発展させたものに「ウリが起源ニダ!」はないだろ。
職人精神0の国は嘘で塗り固めないと苦しいわな?
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:46:22.44ID:GqLstk0/
一流品の修復は一流の素材で修復するから、
先週採用されたカンシで修復すると
修復担当者の能力が疑われて首だよ。

使うのは朝鮮人の修復担当だけ、カンシを使えば3流品担当者とまるわからり
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:47:14.37ID:a+QNwfLs
チョン製を使うと問題が起きる

チョン製は何入れてんだ?化学繊維でも入ってるのか?
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:48:23.67ID:2wM8I9Ex
>>11
この通り
日帝がその技術を奪ったが
韓国人の中で細々と受け継がれてきた技術

日本の美濃の和紙の技術とは、完全に異なる
岐阜県知事、お前らの技術とは、全く異なるぞ!
分かったか?分かったなら黙ってろ!!
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:48:25.26ID:7Pyjjk4K
いつもの『物証は無いが心証では確実だ』って奴だろ。
読まなくても解るわ。
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:49:01.94ID:jwkmmI8w
>>63
日帝の収奪で失われたんだよきっと
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:49:07.51ID:VKh1xogE
本当に100年もつかは
100年経たないと分からない
証明は100年後

その頃には和紙は200年もつことを証明しているが
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:50:08.64ID:b2pb4MEI
韓紙?
製法が埋没してしまって
日本に技術を学びに来てましたよね?

それを韓紙がすぐれている?
和紙ですね。それ
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:50:15.43ID:jgHg7Lhi
おいクズども
ちゃんと>>24のpdfファイルを読めよ
長文でもなんでもないぞ
どうせ読解力がないバカどもだろうから、抜粋してやるわ

韓紙は、その歴史をたどると古く、高
麗時代には中国や日本にまでその名を
とどろかせた。だが、朝鮮後期にはいる
と製造工程の不徹底などによる品質低
下で、過去の名声は色褪せたかにみえた
。しかし、その一方で、実用品として
の韓紙は、様々に形を変えて韓国人の日
常生活の隅々にまで浸透し、欠くべか
らざる日用必需品となっていく。かつて
文字を共有する上層の間で占有されて
いた韓紙は、庶民の手によって工芸品の
素材として再生するのである。きめ細
かさや表面の均質性が重視される和紙の
評価基準からすると、粗悪紙にしか見
えないかもしれないが、腰の強さを出す
ため副原料を加えずに漉かれた純良な
韓紙は中国やロシアで高い評価を得てい
た。現在でも韓紙の特徴を張りや優れ
た耐久性に求める人がいるように、粗悪
紙と見るか否かはどこに価値を置くか
によるのである。
韓国を併合した日本は、製紙業の将来性
を認める一方で伝統的韓紙に粗悪紙
という烙印を押した。そして韓紙改良と
いう名目で副原料の混合、化学薬品の
使用、機械の投入など一連の改革を行っ
たが、これは品質向上というより単価
を下げることによって生産性や競争力を
高めることに本来の目的があったこと
は疑い得ない。このように専ら経済効率
に重点が置かれた結果、韓紙はかつて
の高品質を取り戻すどころか、むしろ、
きめは粗いが丈夫で腰があるという独
特の風合いや魅力を失い、文字通り「粗
悪紙」に転落してしまったのである。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:51:16.15ID:hv1X+s1M
 保存性高いのになんで残ってないの?
焚書されても少しは残るだろ。
長持ちさせる日本人の方が変なのか?
超時空日帝は朝鮮半島ごと韓紙を焼き払ったの??
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:51:33.39ID:4cc2fmGH
>>73
優れた技術はすべて日帝が盗んだって考えだから。あの人達は
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:51:41.82ID:gGbs+P4C
韓国の技術は

トンスルしか知らん
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:53:09.87ID:pdVGAowC
そりゃ和紙をベンチマークして現代の技術で作ったんだもん
性能で負けたら恥だろ
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:54:33.71ID:23qMIRy/
先日の茶道スレで、柄杓が木をくり抜いただけに見えて水車作れなかった事に納得した
円が作れないにしても升も無いし、竹筒に柄をつけるでも無いから、木を組み合わせた道具が上手くできないんだろうと思う
そんなレベルで紙を作る、というか紙を創るための道具が創れるのか?
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:54:45.53ID:s/YJw+At
和紙の製法を教えんなよ

朝鮮人に関わったら
パクられんのが解らんのか??
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:55:03.01ID:jQUYJRUc
近代以降の韓紙は和紙の技術が取り入れられており「打ち紙」などの技法は不要となった、
また輸入楮と漂白剤の使用などでその質の低下が懸念されている。

まね。
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:55:58.34ID:i3JSCcIp
>>89
薄さで強靭な和紙を超えることはないよ。
あれは、職人技だから。
いま、高齢の職人、女性含めての日本だが
彼らが亡くなって、伝承されなくなったらやばい。
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:56:43.58ID:s/YJw+At
紙作れたの??
修正技術あんのか??

日本政府はルーブルに説明しろよ
和紙の製法パクられたって、、、

だまって過ごすなよ 糞政府
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:56:59.03ID:oDSuimpw
>>85
トンチルぐらい知ってるだろwww
0101 ◆4dC.EVXCOA 2017/11/26(日) 19:57:47.39ID:h5kEcJZB
耐久性・保存性が眉唾
韓国人の言うカタログスペックを鵜呑みにすると大変なことになる
数年でボロボロに劣化して、取り返しが付かなくなる美術品が発生するに1ウォン
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:58:43.10ID:ABfV+HNS
朝鮮総督府で朝鮮紙を産業化しようと努力したが
和紙に比べて高コスト、低品質、用途無しで匙を投げた
そして和紙に駆逐された
そもそも朝鮮時代は保存文書用の紙は中国から輸入してた
朝鮮紙は特殊な絵画用や朝鮮鎧の材料にしか使われていなかった
朝鮮紙は厚くて不均質なので修復に使えるわけがない
ルーブル美術館で使ったのは韓紙という名の劣化和紙だろう
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:59:11.75ID:i3JSCcIp
>>101
> 数年でボロボロに劣化して
酸化とか考慮してなさそうだしな。
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:59:29.65ID:Z08bFJgl
信じる信じないはあなた次第
韓国にある美術品で試さないと誰も使わないだろう
実績としてあらわれるのは100年後とかだけどね
それまで事業が続くとも思えないけどやればええんちゃう
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 19:59:47.71ID:rQiIxD/6
福井の越前和紙の研修生が持ち帰った技術がハンジって奴だろ
また日本の技術を盗んで起源説を唱え外国人が騙される
伝統があればこんなことしないが泥棒にあるのは盗むことだけ
日本人は朝鮮人に甘過ぎるよ
朝鮮人を見たら泥棒と思えって先人の教訓を忘れるな
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:02:12.80ID:wHM1e/4R
近代以降の韓紙は和紙の技術が取り入れられており「打ち紙」などの技法は不要となった。
0109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:04:33.10ID:5/BfVzFr
ルーブル美術館のトイレットペイパーにでも使ってもらえる事祈ってるわ。無理か?
0111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:06:48.41ID:gGbs+P4C
お尻を拭いたら

ゴミ箱に入れるんだってな


くせーよ
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:08:34.86ID:4cc2fmGH
きっと、ルーブルが正式に採用したら紙を数倍の値段で売り付ける。
または大いばり。
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:09:01.93ID:b2pb4MEI
韓紙は、その歴史をたどると古く、高麗時代には中国や日本にまでその名を
とどろかせた。だが、朝鮮後期にはいると製造工程の不徹底などによる品質低 下で
、過去の名声は色褪せたかにみえた。しかし、
その一方で、実用品として の韓紙は、様々に形を変えて韓国人の日常生活の隅々にまで浸透し、
欠くべか らざる日用必需品となっていく。
かつて文字を共有する上層の間で占有されて いた韓紙は、
庶民の手によって工芸品の素材として再生するのである。
きめ細 かさや表面の均質性が重視される和紙の評価基準からすると、
粗悪紙にしか見 えないかもしれないが、
腰の強さを出すため副原料を加えずに漉かれた純良な 韓紙は
中国やロシアで高い評価を得ていた。
現在でも韓紙の特徴を張りや優れ た耐久性に求める人がいるように、
粗悪紙と見るか否かはどこに価値を置くか によるのである
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:09:07.85ID:iUaWlVLu
ルーブル「和紙でええやん」
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:10:17.24ID:s/Lnpiut
起源が中国なら日本は洗練、その中継点の半島に何があるんだよ?
その製法が失われた半島に移り住んだ後の韓国人に教えてやったが
帰国後にその通りに作れず、厚くてゴワゴワでスカスカしたお粗末な紙を
韓紙と称して今さら宣伝に力を入れてるのと違うんか?
ルーブルが採用したのは、紙としての本来の機能じゃなくて
机の修復に適している、繊維質を多く残したそのパテとしての実用性なんだよ
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:10:18.16ID:VlD9n6ss
>>99
製紙技術自体は、秀吉の朝鮮出兵時に紙職人を連れ帰っている記録があるのであった模様
美濃製紙に影響を与えたらしく、美濃製紙は越前製紙などと比べて横の繊維が強く
水に濡れた時の強度が高いため、和紙の浴衣みたいなものを実現できたそうな
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:10:25.48ID:GqVOVPBV
>>82
まとめでも「品質劣化」と言っているんやで。
韓紙にとっての「粗悪紙」と、実際の「粗悪紙」は違う。
日本でも、洋紙と和紙は別に生き残っているわけだ。
もし、韓紙のニーズが朝鮮人にあれば、ほそぼそと
血筋を残せただろうしな。
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:11:40.41ID:/nY5V9ix
韓紙でマンションとか建てたらいいんじゃね?
0125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:12:28.43ID:zm+AqTq/
>>57
三韓時代があるから一応古くから使われている。
0126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:14:06.56ID:ZhttzzJ6
その前に流せるトイレットペーパー作れよw
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:14:46.93ID:4cc2fmGH
ルーブルが不幸になりそうで心配だよ
貴重な美術品が失われたら困るし
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:14:57.41ID:rQiIxD/6
越前和紙のパクりなんだが日本には史料として記録があるがチョンには無い
チョンが次に来る時は放火だよ
0129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:16:17.54ID:MlDjSNd4
>>80
韓紙の耐久性は100年どころか8000年らしいぞwww
0131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:17:46.43ID:vQ+mbs64
偽物作りが役に立ちましたとさ
0132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:18:15.31ID:VlD9n6ss
>>125
韓国って表記自体は、日本の方が先みたいね

宮崎と鹿児島の県境にある韓国岳として
0133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:19:00.82ID:i3JSCcIp
>>132
あれはからくにという意味だしな。
0134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:22:23.64ID:afeP272x
日本併合まで朝鮮では紙は一般的じゃないです
ある意味では一般的に使用されていましたが国民は読み書きができませんので
紙や木で記録を取るとか勉強するとかはしてませんでした
そんなところの紙が優秀であるわけがありません(´・ω・`)歴史的にはね
0136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:25:36.40ID:rQiIxD/6
>>1が言ってる韓紙は日本の越前和紙をパクったものだよ
だから成分はほぼ同じ
漉き方が若干違うだけでほぼ越前和紙
だからルーブルも騙されたんだよ

日本の技術者は朝鮮人に甘過ぎるんだよ
マジで朝鮮人を見たら泥棒と思わないと自分の首を絞めるだけだよ
0137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:26:21.12ID:m2fwYmlS
>>134
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  併合前の紙の方が優秀だよな。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   日本か支那から持ち込むしか無かったんだからw
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
0138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:27:34.16ID:WAdW0GVD
あの禿山で紙ってことか?糞から消化されない物使ってすったってほうがいいと思うぞ
0139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:27:45.53ID:m2fwYmlS
>>135
    ∧,,∧ 
   ミ;Θ。Θミ  手のしわまではっきり見える……和紙だけに。
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,
0141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:30:22.35ID:WAdW0GVD
マジで周辺が上がってきたら対処も何もできないんだよなぁ 何処とは言はねぇけどw
今度はベトナムにターゲット絞った方がいいと思うぞ 空しいけどな
0142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:30:52.21ID:UQtrF375
もう断交しかない
0144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:32:30.58ID:WAdW0GVD
こんなんに慕われる支那が哀れすぎるよなぁ アメもその辺狙っているのは明白以前なんだけどねw
0145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:34:25.66ID:vpNaaKIR
そんな無駄に丈夫な紙より、トイレで流れる紙のほうが必要でないかい。
0146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:34:59.42ID:i3JSCcIp
>>144
> 慕われる支那が
ペットの扱いを知っているから
日本とは違うけどね。
0147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:35:52.26ID:rQiIxD/6
和牛も盗まれ折り紙も盗まれ和紙まで盗まれる
日本人は本気で朝鮮人を絶滅させることを考えないと国が滅ぼされるよ
0149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:36:21.50ID:1ufCjE9o
何でも手抜きする国のくせに
0150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:37:43.53ID:m2fwYmlS
>>145
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  ケツを拭く紙にもなりゃしないってのによぉw
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

ttp://livedoor.blogimg.jp/roycechocotabetai/imgs/5/f/5fa1df96.jpg
0151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:39:03.64ID:dmC4UCQX
>>123
数百年の耐久性・保存性の検証・・・
こんな国民性だけど やってるかなぁ

・パイロット英語試験→誰も受からないニダ<丶`Д´>→テストを事前に配れば良いニダ<丶`∀´>ホルホル (管制と意思疎通できずに事故乱発)

・船の復元力テスト→復元以前にたった4度で壊れるからテスト出来ないニダ<丶`Д´>→合格にすれば良いニダ<丶`∀´>ホルホル (セウォル号沈没)

・ハラル認証→無いとイスラム人に売れないニダ<丶`Д´>→ハラルマークを貼れば良いニダ<丶`∀´>ホルホル (偽証がバレる。認証したとは言ってないニダ<♯`Д´>)

・戦車性能→基準を満たさないニダ<丶`Д´>→基準を下げれば良いニダ<丶`∀´>ホルホル (下げても下げても合格しないニダ<♯`Д´>)
0152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:39:06.47ID:5+yTexWe
その棺紙とやらで残っている古文書はあるのかね?
0153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:39:30.12ID:WAdW0GVD
>>146
あれがペットの扱いなのか?越後辺境でもあそこまでは行っていねぇぞ どうみても外来種のそれより酷いよ
0154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:39:57.55ID:4wIGi4pt
韓国人てこんなんばかりなんかな。
ウゼーわ
0155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:42:37.27ID:Q0ufxFP3
>>152
本来の韓紙は建材用の厚紙
書物用は和紙の技術の日帝残滓
0156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:44:59.23ID:vhAUltPO
韓国人の科学者と歴史学者は、世界では信用度が著しく低い。
国際的な研究や開発に韓国が加わる事は少ないのは理由が在る。
宇宙開発や軍事技術開発、米国やロシアと共同研究はしたが「共同開発」は無い。
その研究でも、機密情報を持ち出そうとして中止となった。
0158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:48:57.63ID:IdjTk4u4
その内コストダウンに成功したと称して硫酸紙を混ぜ込むに1兆ペリカ
0159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:49:03.94ID:i3JSCcIp
>>153
んー、なら
害虫駆除で。
0160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:49:53.24ID:lwoTJU+H
>1
何か民族の誇りの覚醒方法としては最悪なやり方なのだが
誰か止める韓人おらんかったのか
0161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:53:40.60ID:fvurwyv5
韓紙なんて、固くてしなやかさがない紙は固いものの埋め草にしか使えない
千年以上前の文献がごろごろ残っている日本に比べて韓国はどうだ?
論より証拠だよ
さもなければ、うわべだけ和紙の製法を真似ただけのものだろう
0162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:54:19.90ID:XFurNhYe
またか
0163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:54:54.39ID:dKqXIEIu
世界中で首脳同士が条約にサインする時に使われてるのが
多くの場合で和紙だってのが我慢ならないんだろう
0164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:55:31.25ID:HRMqMLRu
海外の和紙用途に拘る人なんて居るんだろか・・・
0165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:58:27.67ID:7ZA9cGBy
フランス人と韓国人しか出席しない
東洋と西洋の国際会議なんてあるんだ。
普通国際会議って少なくとも数か国集まって行われるけど
韓国では外国と会議するとすべて国際会議になるんだ。
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 20:59:29.16ID:jVD2KIYc
韓紙
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/韓紙

概要
主原料は楮(こうぞ)だが、18世紀になると原料不足wを補う目的で、補助原料も配合された。

補助原料は稲藁、柳、ハトムギ等であるが、ハトムギの配合は朝鮮独特で、日本や中国での使用実績は無いw。

配合比率100%の楮紙は「打ち紙」等の後加工を行わなくとも、漉いてから半年もすると墨液をつけても滲まなくなるが、
補助原料を配合した紙は経時変化が少なく滲みが残る事があるw。

楮紙では通常抄紙用粘剤を使うが、現在韓国でもトロロアオイを使用している。

現代韓国では溜め漉きも行われているが、伝統的な韓紙では床積みする際に個別に漉いた紙を
合縦横交互に重ね2枚で1枚の紙を作る「打ち紙」を行って均一性と滲み止めを行い紙質を改善し原料由来の紙の粗さを補う工夫を行っていた。

この「打ち紙」の技法は、中国では古くから行われ、古代の日本でも行われていたが、
日本・中国では均一に漉く技術が向上したので必要性が薄れ廃れていったw。

朝鮮では紙の生産に専門の職人がおらず農家の兼業として行われていた為に技術的な向上が無く近代まで続いていた。

「打ち紙」により紙の均一性は確保され、また紙が分厚くなる分丈夫だった、しかし墨絵を描く芸術家からは不評であったw。

近代以降の韓紙は和紙の技術が取り入れられておりw「打ち紙」などの技法は不要となった、
また輸入楮と漂白剤wの使用などでその質の低下が懸念されている。
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:00:43.05ID:m2fwYmlS
>>165
    ∧,,∧ 
   ミ..Θ。Θミ  韓国:うんこくさい会議
   (ミ;;;;;;;;;;ミ)   仏国:しっこくさい会議
  〜ミ;;;;;;;;;;ミ
    ∪"∪   シュゴー
(((∈三三∋ノシ...。,

【フランス】パリ、立ち小便絶えず社会問題に…解決に向け小便用“花壇”登場 「おしっこ歩道」と名付ける
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:01:03.04ID:6CRdkCN+
>>100

なーにが「韓紙」だよ、捏造キチガイ民族が

南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家


南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。

在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan(ソフトバンク)などの朝鮮メディアによるステマも相当ひどい。

それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな!
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。

毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。


戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。

朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。

つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。

あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。


パンスト被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりにも汚らわしい。


南朝鮮は、国際社会の汚物。
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:02:26.19ID:fvurwyv5
>>166
つまり、古くからの韓紙は硬くて厚いゴワゴワのもの
しなやかなのが有ったとしたら、それは日本の製法をまねした劣化コピー
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:02:35.31ID:tHHkLtuV
>>1
>ルーヴル美術館は全州韓紙の優秀性を認め、5月に博物館に所蔵された文化財である「バイエルンのマクシミリアン2世の机」を復元するために全州韓紙を使用した。

あー、学術品に韓国製使うとか。。。終わったな
0172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:05:00.15ID:jwkmmI8w
別に和紙とかルーブルとかどうでもいいけどチョンが絡むとなんかイラっとするなw
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:07:10.96ID:Ox/nYPI4
国際会議と言うわりには韓国の4つの研究チームしか参加してないんだが
単にルーブル美術館の会議室をレンタルしただけだろ、これ
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:13:42.69ID:d0TVzSXc
商談会で「そこまで言うなら試しにひとつ使ってみましょうか」と言われたのを盛りに盛ってるんじゃない?
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:17:16.39ID:thRifr8c
紙が優れているのは、一応認めたとして、修復はだれがやるのかな?
キリストの顔を修復しようとしてサルの顔になったスペインのおばあちゃん
みたいにならなければいいが、、、、
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:20:09.54ID:c5MiEzsK
腐乱す人はすぐ騙される
0180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:25:04.90ID:8URHelW8
騙されて美術品パーにすりゃいいんじゃね
0181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:40:52.25ID:odIhXPua
なんだ
韓紙ってたったの113年しか歴史がないんだ
0182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 21:41:05.32ID:6mxWLXb8
だいたい昔の「韓紙」とかいう、確実なモノがあるのか?

その品質が、ほんとに日本の古い和紙より優れているのか?

あいつらは、嘘と捏造を繰り返して罵るだけかもしれんな。
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 22:03:21.04ID:qmQa9XG/
>>13
だなw

歴史上他の呼び方無いのかね
0184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 22:08:35.21ID:7jD7LCCZ
>>11,>>182

植民地期における韓紙の変容

朴 英狷

韓国の製紙史は、独自の発展と隣国との影響関係において展開されてきた。中国で発明された
製紙技術が伝わって以来、朝鮮半島では風土に合った独自の製紙技術と紙文化を発展させて
きた。(中略)

2.韓紙の特徴

2.1 朝鮮後期の韓紙に関する記録

韓紙は中国の紙とは違って製紙原料として楮を使用しているために紙質の強靭さを特徴としている。
大韓帝国(1897~1910)の末期にロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維
で漉くのでその原料において西洋とは異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。

一方、韓紙の強靭さに対する批判的な意見もある。朴趾源は『熱河日記』で次のように述べている。
高麗紙は絵を描くのに適当でなく、とうれん搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。紙は墨をよく吸い筆跡の様態をよく表せる物を貴重な物とするが、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
丈夫で破れない物はまだそこには至っていない物である。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
韓紙が強靭さを特徴としている理由は、その原料である楮の繊維の強さと韓紙独特の漉き方にある。
(中略)
漉き桁を揺り動かす「流し漉き」の技法を持つのは韓国と日本ぐらいである。日本では、用途に合わせて漉
いた紙を何枚か重ね合わせて乾燥させることもあるが、普通は1枚だけで完全な紙とする。これに対して韓国
では、紙は必ずといっていいほど紙を重ねて乾燥させる。それは漉きあがった紙の厚さが均等になりにくい漉き
方をしているためであって、その紙の厚さを均等にするために紙を2枚も重ねて乾燥させ、1枚の完成した紙に
仕上げるのである。こうして重ねると、繊維の絡んだ方向が較差するため、破れにくい紙になるのである。
このような韓紙古来の強靭さと潤沢の特徴は、朝鮮後期の製紙業の衰退とともに次第に失われてきたが、
韓紙の生命として長年にわたって維持されてきたものである。

しかし、その長い歴史も日本の植民地期の製紙政策により大きな転換点を向かえることになる。韓紙は当時
日本ではやっていた改良抄紙法(紙漉き法)の導入によりその原料、漉き方、規格、さらには名称までが変わり、
それまでの韓紙(朝鮮紙)の特徴はこの時期を境にかなり失われるのである。

当時の韓紙は、規格が一定でなく、原料として高い楮を使用したため単価が高く、別個に漉いた2枚の紙を
張りつけて1枚にするという非経済的な漉き方であった。また、大抵は家庭の副業として行われていたため漉き
方の未熟さによる紙面の粗さも指摘されていた。それでも朝鮮紙としての特徴をしっかり備えていた。しかし、
朝鮮総督府は経済性を優先させるあまり、韓紙の伝統性や特徴を失わせ粗悪紙にしてしまうことになった。
この時期に導入された日本式改良製紙術はその後全国に普及し、現在では伝統の漉き方より一般化している。
(以下略)

http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/bugai/kokugen/tagen/tagenbunka/vol4/pak4.pdf

>ロシア大蔵省が編纂した『韓国誌』にも「韓国産の紙は樹木の繊維で漉くのでその原料において西洋とは
>異なり強靭性があるので縄や網を作るのに良い」と記されている。
>高麗紙(韓紙)は絵を描くのに適当でなく、搗練しない物は毛羽が多く立ち、打った物はあまりにも堅く
>尚筆が滑りやすいので墨を吸わない。

ロシア人に「朝鮮紙は硬すぎて使い物にならないけど、縄や網を作るのに使えばいいんじゃね(藁)」とか言われてるしw
要するに、半紙どころか、画用紙にもならない紙。それが韓紙。
で、後に日本の技術指導によってやっとマトモな紙を作れるようになったとさ...
何故か、朝鮮人は感謝するどころか逆恨みしてるけどw
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 22:25:33.87ID:Z+M85veo
日本コンプ丸出しWWWWWW
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 23:35:09.41ID:SQDrIe1y
そんなに保存性がいいはずなのに、なんでエベンキペーパーで残された歴史書がほとんどないの?
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 23:50:44.69ID:Ebu3Vr12
なら北朝鮮にもあるんだよな同じものが
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/26(日) 23:52:37.66ID:7lKIJ5Qd
>>36
コリアンペーパーって、ケツ紙って脳内変換されるな

まぁ、誰か「昔、韓半島で生産されていた高品質な韓紙は、紙を作れない日本人には羨望の的であり、韓紙の製法を手に入れるために和紙の製法と交換で古代韓人が日本人に製法を伝授したのが、日本の和紙の始まりである」
とか肉盛りして作ってくれないかな
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 00:30:49.58ID:jCqvvFko
>>82
高麗時代からあったんなら高麗紙だろ
なんで高麗紙でも朝鮮紙でもなく韓紙なんだ
その時点でおかしいと思わんのか
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 00:48:30.28ID:Hqw59Lr3
>>196
ただ硬いだけ
しなやかさが求められる物には使えない
0199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 01:34:13.17ID:1DGhEXXr
とっくに途絶してたのを、日本に和紙の製造を学びに来て再興させるも日本の"カゲロウの羽"とも表される"典具帖紙"より付け焼き刃の漉きの技術不足から8倍分厚いとされる"韓紙"

すぐに破けそうな"カゲロウの羽"より8倍分厚いんだから、和紙が2千年しか持たないなら、"韓紙"ならその8倍1万6千年長持ちする

って、理論なんだよな
0200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 01:44:12.75ID:oKZcPw/+
好きなようにさせとけ、この口車に乗った博物館が被害を被るだけだ。
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 02:05:25.39ID:LdxxozAC
和紙だと騙して売るつけてるんじゃねーの?
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 03:02:16.64ID:5af/pUuq
修復には年代ものの和紙を使うけど、年代ものの韓紙があるのか
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 03:09:37.98ID:ftVm0iUF
韓国がやっていることはビジネス、そして日本の評価を貶めること。
決してルーブル側の都合はこれっぽっちもない。

あとからどうなっても日本のせいにする気だろう。
0205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 03:19:09.37ID:YV7WTo0S
で、韓国にはどれくらいの歴史的書物が残ってるの?何年?
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 06:16:35.13ID:ukjRseYW
既存のって時点で、最近の作品とバラしてる気がするんだが。
0207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 06:56:17.43ID:mdhssYr6
どうしてそんなに保存性が高く汎用性のあり古来から受け継いでる伝統的な紙なのに、今まで一度も日の目を見ることはなかったんだろうねぇ?
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 06:58:11.12ID:teEcInwF
すきなだけ言わせておけばいいよ。時間が経つほどに良いものが残るだろう。
和紙はルーブルの美術品修復の為に生産している訳ではない。日本の様々な伝統文化の一部として存在しており、
その用途は計り知れない。つまり伝統と需要に基づかないことをやっても、長続きはしないから無駄だ。
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:02:47.90ID:5ugb9TZ5
和紙の作り方を教えてやったらこれだよ
日本刀の作り方を学んで刀を作ったら何を言い出すかな
0210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:04:34.65ID:IEv/ASgK
ヒャッハー!
ケツを拭く紙にもならねぇってのによ!
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:07:05.63ID:tyeW2abW
日本の真似、それをオリジナルと言い張る浅ましさ。
これぞ朝鮮人。来る日も来る日も日本を憎み、妬み、恨みだけのくせに
全てを日本の真似で済まそうとする乞食。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:10:19.82ID:FagfXoxV
朝鮮半島はもともと支那が犯罪者を島流しにしていた場所だから、何百年も犯罪者DNAが蓄積されて今の韓国朝鮮人が出来上がった。
だから暴力魔、詐欺師、性犯罪者、売春婦、泥棒ばかりなんだよ。
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:30:30.50ID:4WPtH+04
こうやってチョン共が安請け合いでやって来ると今までの市場の価格バランスが崩れて全体的な品質まで落ちて行くという単なる市場荒らし的な存在なんだけどな
とにかく日本がコツコツと開拓した市場には必ずやって来るんだわ
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 07:59:46.63ID:jWdwVHo8
いいけどよ、朝鮮人の口車に乗って後悔するなよ
文化財は失われたら取り返しが付かんぞ
0217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 08:08:44.16ID:oh7nU3LE
そもそも半島にそんか技術ねーだろ
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 08:49:42.86ID:IEv/ASgK
<丶`∀´> <和紙は韓紙の朴李ニダ!
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 09:27:17.46ID:oYymrGB7
ルーブル美術館などでは和紙を修復の際にはすでに使ってる

安いから使ってみてください=朝鮮語では 使われる
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 10:58:11.93ID:oRVaXfKE
これ使ってくれニダ!って置いてった紙を修復の時に汚れたテーブルを拭くとかそういう目的で使われてんじゃないの?
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 11:02:54.32ID:hybPTATu
世宗実録に和紙に学べとあるのにな
0225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 11:06:38.77ID:TQ0uBzYK
世宗実録 10年(1428 戊申 / 善コ 3年) 7月 1日(辛亥)
上謂代言等曰: “聞日本國有百篇《尙書》, 可令通信使購來。 且倭紙堅韌, 造作之法, 亦宜傳習。”

”和紙は丈夫でしなやかだから、その作り方もまたよろしく伝習させよ”
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 15:30:18.77ID:6F+47TAe
>>223
韓国人のルーブルに勤めている修復担当者が後ろ盾になり招待。
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 16:00:00.81ID:NA3Jv49z
厚顔無恥な韓国人の尻ふきにぴったりだ。
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2017/11/27(月) 17:00:51.56ID:Apc4aFfZ
>>1
ケツ拭く紙にもなりゃしねー
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