【韓国】日韓防衛相の電話会談断る 北朝鮮ミサイル発射時★2
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朝日新聞2017年12月16日21時09分
http://www.asahi.com/articles/ASKDJ56F3KDJUHBI01V.html
北朝鮮が１１月２９日に新型の大陸間弾道ミサイル（ＩＣＢＭ）「火星（ファソン）１５」を発射した際、
日本が韓国に電話での防衛相会談を持ちかけたが断られていた。日韓関係筋が明らかにした。日米韓協力が
軍事同盟に発展しないよう求めている中国側に配慮したとみられる。
日本側は、火星１５の発射直後から、小野寺五典防衛相と韓国の宋永武（ソンヨンム）国防相の電話会談を
韓国に打診した。北朝鮮の軍事挑発に対し、日韓や日米韓の防衛協力と結束を示す狙いがあったという。
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※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1513430111/ >>1 それは仕方のないこと。
日本と口をきいた事をネタに後で背中から殴られかねないのが韓国。
現政権が明日ひっくり返って冷や飯喰わされるかもしれん。そりゃ保身に走るさ。 朴槿恵（パク・クネ）政権の中期と同じだな
当時は尹炳世（ユンビョンセ）外相が
「日本が慰安婦問題と歴史認識問題で妥協しないかぎり首脳会談に応じない」と発言して
日韓GSOMIAの成立を阻止しようとした
それは李明博政権の2012年6月29日に
中国の圧力で日韓GSOMIAを締結1時間前の土壇場に延期した流れにすぎない >>443
ネトウヨがやるつってるからその場合正当防衛 >>425
レッドチームとしての視点からすれば
中華宗主国様との三不の誓約を遵守しただけ
という事になる
ただ安全保障上、北朝鮮の脅威に前で無防備にされる
という都合の悪い事は、例によって
無かった事にされてるんだろうな この状態だと
来年の日中韓首脳会談はやめたほうがいいかもしれんね
おそらく習近平もそれを望むだろう 米国も文の韓国は味方ではないと認識している
中国・北に関する米政府の対応は伝わってくるが、韓国に関する米政府のコメントはなく無視されている
ヘイリーさんが平昌への参加は未定と発言した程度
韓国のような弱小国家が等方向外交のような高等芸をするのは非現実的
いまや中国から属国扱いで足蹴にされて、米国からは怒りを買い資本引き上げで脅されている
弱小国のコウモリ外交の末路 >>330
アメリカ国民は誇り高い。戦時に他国の指揮下に入ること（ましてバ韓国）を国民が許さない。戦時統帥権を韓国に帰すときは、即ち在韓米軍が韓国から去る時だよ。
あとは「国連軍」だけど、韓国との関係で言えば、韓国の作戦統制権とは無関係
朝鮮戦争休戦協定の当事者でない韓国は、国連軍について、エラそうにアレコレ言える立場じゃない。 >>448
成りません。
正当防衛の要件くらい勉強して来い >>1
まあ、逃げるのに必死で電話に出てる暇もないんでしょうな。
ってか、来たが南に攻め込んだら1時間くらいで終わっちゃうんじゃないの。
防衛プランとか作る気もないような・・・・ >>447
IQが100点満点かｗ
お前の言うIQと、世間一般に知られている
知能指数とは別物だなｗ 日本がいま韓国捨てる最大のチャンス、状況の口実出来たじゃないか 日米だけでも大した問題なし
韓国の方が今後不測の事態で大問題、ピンチに追い込まれるだろうよ 一応、アリバイ作りに申し込んでおくか 程度だろ日本は
韓国キチガイなんかとは同盟関係など結べるはずがない 韓国は、日本人を人質に取っているみたいな感じがするな？ 卑劣な国ですね？
日本政府よ、何か行動を起こすべきですよ。 >>452
韓国軍の戦時統帥権を返すだけであり米軍の戦時統帥権を渡すわけではないよ？ >>456
警察は通り魔か・・・・・・・そんな認識だから狩られるのになｗ >>348
戦前は「国家無謬説」というのがあって、在外邦人保護政策に誤りがあっても無責任で通せたけど、今度の在韓邦人引揚問題は下手に放置したりすると、国家賠償の対象になりかねないぞ。 いずれ中国はサムスンなどの目ぼしい韓国企業を中国の国営企業に吸収する動きに出る
その時実質韓国経済を支配している米資本は一斉に引き上げられる
韓国経済の地獄の再来だ
レッドチーム入りした韓国をＩＭＦが助けることはあり得ない
韓国は家計も借金漬けであり、西側外国資本が手を引いたら国家は崩壊するだろう
日本はそれを暖かく見守るのみ どう考えても、歴史的に日本より中国からの方がはるかにひどい目にあっていて、
つい最近も朝鮮戦争で大変な被害を受けているのに、親中、反日って、
韓国人は頭がおかしいとしか思えない。 >>22
これ
いくら外交事情があるとはいえ、
国民の生命財産の保護という義務を踏み躙ってまで韓国に配慮する必要はない
というかこれ以上の国民を無視した配慮は、政府への批判の声につながる >>361
マスコミ野党と国民とどっちが大事かって話だよ 未だに韓国にいる日本人はもう韓国人でいいよ。朝鮮半島が危険なんて今さら。
人質？始末してOKです。 >>464
頭がおかしいんですよ。
ってか、韓国の政府高官の動きとかは
取りあえず自分だけ逃げて助かればいいって考えで動いてると見れば辻褄は理解できると思うよ。 IQをテストかなにかだと思ってる変な奴が居るスレと聞いて・・・ なんだキチガイか 渡航禁止はともかく
ホントなら「レベル１」の「十分注意してください。」は出したいところだろうけど……
2月から平昌オリンピックがあるからなぁ
9月にフランスが「北朝鮮の核兵器開発状況が悪化しているだけに我々の安全を確信することが
できない限り、フランスのチームは出場しないだろう」と発表
オーストリア、ドイツも「我が国のチームを危険に晒すことはできない」と発表したが
米国オリンピック委員会のスコット・ブラックマン委員長が懸念を払拭して
フランス、オーストリア、ドイツもあらためて参加を表明している
ただその後12/6ごろには米国のニッキー・ヘイリー国連大使が
FOXニュースのインタビューに答えて
「それ（参加）には依然として疑問がある」と米国選手団の参加は「未確定」と発言している
12/9ごろには平昌冬季五輪大会組織委員会（IOC）が
事前契約した宿泊業者との客室予約を
2万1200室から1万5700室規模に削減（5500室ほどキャンセル）している >>465
韓国は平昌を人質にしてるからね
平昌を前にして渡航自粛勧告を出したら、韓国は「日本は平昌開催を妨害している」とヒステリックに非難してくるのがミエミエ
日本政府が渡航自粛にすらできないのはこれが理由
渡航情報に「半島有事が生じた場合、韓国政府の反対により自衛隊による救出はできない見込み」という注意書きは加えるべきと思う
これは完全に事実なので韓国がこれに関して文句を言うことはできない GSOMIAが実質的に使えない協定だと気づいておらず、韓国側が勝手に切れたんじゃないかな。
GSOMIAは情報を共有した側が最初に手を上げる協定なので、双方が同程度の諜報力が無いと使えない。
下手に使う・使わないと、自国の諜報力を見抜かれてしまう。
防衛情報が回覧板みたいに回ってくる訳が無い。
韓国防衛省は日本が嫌がらせしている、またはGSOMIAが使えないことを知ってるのに国民に知らせることが出来ず
日本に対して強気の姿勢を見せるしか保身できない。
結果として、日韓双方の亀裂がどんどん広がっていく。 まずこの情報はアメリカにもすぐ伝わってるだろうし
日本はいいとしてアメリカがどう判断するかとか思いもしないんだろうかｗ >>1
今後の方向を話そうとして、お断りとはね・・・レッドチーム確定やん
こっち側のスパイと認識して、カマかけた誤情報を南チョソンに流してみて欲しいわw >>460
それはわかった。ありがとう。
ただし、戦時下、韓国軍に作戦統制権が及ばないとすると、文某（シビリアン）の命令下、韓国軍が米軍に刃を向けることも考えられるけど。また、韓国軍が米軍家族を人質にして米軍に隷下に入るよう強要する事態も想定しなきゃならんが。
果たしてどうだろうか。 >>476
それをやって韓国にどんな利があるのか分からんけど。
と言うかアメリカ軍の将兵にとって家族ってとても大切な存在だから、そんな動きを見せた時点で全力攻撃がアメリカから来そうｗ 文大統領は防衛協調について敵国日本より朝中とのホットラインを優先すべきだ 北朝鮮問題に配慮して慰安婦像問題などを棚上げしてきたわけだけど、意味あった？
あのまま強硬路線を続けて日本の態度をハッキリさせるべきだったんじゃないの？
韓国側はなんか妥協した？
もう日本には打つ手ないよね 外務省は渡航自粛勧告を出すべきだよ
有事の際も含めて何もできないんじゃ
危機管理ができてないと言われるぞ >>472
最悪、そうなっても仕方ない。韓国が東京五輪に不参加を表明すれば願ったり叶ったりだろう。
IOCは建前上、東京五輪中止の報復はできないし（五輪は都市が開催）、五輪と在外邦人の生命財産とどちらが大事だ、となれば、答を訊くまでもないだろう。
だいたい不参加表明した国は自国民どれくらい韓国に駐在させてるんだ？ 何十年も友好関係を続けているのに全く日本に配慮しない朝鮮人が悪い >>480
打つ手がないっていうか、官民ともに戦争に備えないと・・・・ 在韓米軍は存在するが、米韓相互防衛条約に基づく駐留じゃない。
朝鮮戦争における国連軍の駐留がそのまま継続しているに過ぎない。
本来、朝鮮戦争と朝鮮動乱を明確に分けて表現しなきゃならないのだが
カスゴミがそれをせず、国民に正しい情報を発信していない。
カスゴミ関係者の上層部は、挙って外患罪で処刑されるだろう。
アナウンサーもヤバいかもな。
日本は職業選択の自由があるので、いつでも転職できる。
身内を人質に取られたりしてない限り、国民に偏った情報を発信するように
強要されたと言い訳できないだろう。
英語では明確に定義が異なる。
Korean War
A war between North Korea (with the support of China and the Soviet Union) and
South Korea (with the principal support of the United States).
Korean Conflict
The confilict based on the division between the Democratic People's Republic of Korea in the north
and the Republic of Korea in the south
朝鮮戦争は米国軍のみで構成される国連軍と、まだ国家として成立していない中華賊軍及びソ連との戦争だ。
現在は中露とも北朝鮮に武力支援しないので、国連軍(在韓米軍)は戦闘行為に参加できない。 >>46
これを不問にしてる時点で、東ア＋はネトサポの巣窟なんだよなぁ 日本人の渡航禁止措置を取るべき。
朝鮮半島にいる日本人には速やかに帰国を促せば良い >>477
文某が親愛なる北への共感と新規加入するレッドチームへの忠誠心を示すためさ。
家族が拉致された場合はともかく、ただ刃を向けてくるだけなら、米軍なら秒殺だろうが、『最悪の事態に備える』のは軍事の基礎中の基礎だと思うしな。 もうこっちから情報流してやるのをやめなよ、日本政府。
アメリカも韓国には最小限しか流さないようになるだろうな。 >>488
小野寺を追い出すと新藤義孝が防衛大臣になる。
サンフランシスコ市長の急死と重なって、識字率3割の特ア人は
流言飛語に惑わされ、帝国陸軍の亡霊が目を覚ましたと恐れおののく。
最悪、勝手に国が割れるぞ。 >>487
ありがとう
ただそうすると、よく分からないのが二点。一つは今国連軍司令部は横田に置かれていると思うがその訳。もう一つは韓国内の米軍基地は国連軍の基地ということになるが、米軍の都合で持ってきたサードをそこに置いている理由。
どうしてなのか解説してほしい。 クネクネが大統領のままだったら戦争になってたかなあ？ 朝鮮戦争が始まったら、朝鮮政府には軍事統制権が無いから、
朝鮮政府と協議しても意味は無い。
軍事統制権を持っているアメリカと直接協議をすればよい。
戦争開始時には、南の朝鮮政府には何の権限も亡くなるよ。
朝鮮人政府は完全に無視して日本は独自の行動が可能になるよ。
今頃、態々北朝鮮の工作員政府の文大統領とは何も協議なんかする要が無い。 アリバイとしての連絡じゃないのかねｗ
連絡すらしなければ、あとで何を言われるか分かったもんじゃないからな。 >>493
全ては国連の不正義と常任理事国の矛盾って奴だ。
1953年に成立した国と1991年に成立した国が戦勝国？
米英仏にとってはいい迷惑だなwv
旧共産圏がいい加減な立ち位置を利用しているので
米国もいい加減な立ち位置を利用しているんだよ。
しかし、韓国が何も気が付かずに国連に嘘の歴史を持ち込み、北朝鮮が正論を吐いちゃったから
米英仏中露は大慌て。
とはいえ、米はOPERATION TOMODACHIで日本に対する罪の意識はある程度払拭でき
安倍総理・麻生副総理がトランプとペンスをガッチリ捕まえているので揺るがない。
そもそも、中東に友達が多い河野と佐藤を外務大臣・副大臣に置いた時点で
日米の外交主戦場は特アから離れており、イスラエルに米大使館を移転させるのも
ひょっとしたら日本(内閣府)のシナリオかもな。
潰し方が安倍政権の人事とよく似ている。 戦争始まったらこっちはこっちで勝手に邦人救助して海上封鎖すればもうよくね？
邪魔したら容赦なくサメのエサで! >>493
ヨコからごめん
最前線付近、しかも敵に蹂躙される恐れのあるところに指令本部を置きたくない。
北朝鮮と支那と露助のミサイル監視のためじゃね？ 少なくとも米国は今は韓国には重要情報は一切流してないと思う
ここまであからさまに左寄りの行動を見せ付けられては、それ以外の対応はありえない
現実問題として核恫喝の直接対象は米日であり、それへの自衛手段を講じる際に韓国への配慮は全く不要だ
米韓同盟を無視して中国との間で３不合意するなどは本来あり得ず、米から見たら裏切り以外の何物でもない
米は韓国をまともな国家ではないと認識し、その前提で全ての意思決定を行うだろう >>500
守る価値無しってことですよ。
既に在韓米軍は駐留軍から派遣軍に切り替わっている。
THAADも、ミサイル撃てれば無人でいい。
米韓相互防衛条約で動ける最寄りの米軍基地はグアムであって、日本じゃない。 北の核ミサイルから日本を守る方策は、
日米同盟の堅持の一方で
韓国と国交断絶をし北と国交回復のシグナルを送る >>503
朝鮮人を人類と勘違いしてないか？
連中が調子に乗るだけだよ。 >>503
最近、北朝鮮のスパイが、北に有利になるように工作活動を必死に行っているらしいな。
おまえもその類か？ｗ 韓国とは国交断絶、特別在留許可取り消し、輸出入禁止、送金禁止、入国禁止。
そこからやり直そう。 アメリカも日本もどうせ戦争になったら韓国は政治家どもは国外逃亡して空っぽになるの分かってるからこんなのされても嫌がらせにもならんだろ。 日本政府は韓国に遠慮などせずに独自に日本人に避難勧告、
渡航制限をかけないと本当に巻き込まれることになるよ。
あいつらはなにかと自分達のリスクを日本と分散しようとして、
日本と同じ立場だと巻き込む事ばかりやってきた。
今回は特に中露が出てきた場合、敵として日本本土まで攻撃されることになる。
自己責任を主張するからには、とっとと日本人を避難させる事。
五輪後などと言ってると足元救われるわ。自衛隊が入れないを理由にしてね。
それと韓国人のノービザも大義名分などいくらでもあるのだから、終わりにしてくれ。
不法滞在、売春婦、宗教施設への攻撃、日本の文化財盗品を韓国政府が返さないなど理由はいくらでもある。 >>1
■日本国民が知っておくべき韓国人リスク
マスゴミはなぜか毎日行われる「韓国での反日デモ」を報じません
でも現実は驚くべき残虐非道な反日デモが繰り広げられてます！
日本の子どもたちの安全を考える時私たち大人は
「韓国人が日本にいる（来る）リスク」についても考慮すべきではありませんか？ >>510
退避勧告や渡航制限を出したとき、真っ先に騒ぐのが日本国内のマスゴミと野党なんだよ
絶対に「日本は戦争を仕掛ける準備をしている！」って騒ぎ立てる >>506
新藤義孝は佐藤正久外務副大臣、稲田朋美元防衛大臣との共通点がある。
鬱陵島視察の名目で韓国に入国しようとした際、拒否された。
カスゴミが稲田元防衛大臣を執拗に攻撃したのは、防衛面で日韓関係が壊れてしまうことを恐れたからだ。
2017年5月にムンムンが大統領になったので、日韓断絶の流れが確定したので
稲田は「自衛隊は自民党の私兵」と発言し、安倍自民の支持率に変化が無いことを確認してお役御免。
組閣において佐藤正久を外務副大臣に置いて、河野太郎の退路を断ちつつ、中東外交へシフトさせた。
安倍総理の恫喝人事にビビってしまい、カスゴミは河野太郎を攻撃できない。
残る新藤義孝の母方の祖父は硫黄島守備隊最高指揮官の栗林忠道。
2015年、安倍総理の議会演説で硫黄島の戦闘に参加したことのあるスノーデン退役中将と握手。
日米和解の象徴となった。
つまり、特アにとって新藤義孝は、ロードオブザリングのアラゴルンのような存在ということだ。
サンフランシスコ市長が突然死し、硫黄島を率いた人物の孫が防衛大臣になってみろ。
識字率3割の中国人では、どんな流言飛語が広がるか分かるだろう。 >>513
丁寧な説明ありがとう
ただ、言いたかったのは小野寺さんは保守ではないってこと
彼はよくて反北朝鮮、つまり反従北派であって、反韓国ではなく、親韓である
安保や憲法改正は従北派以外の韓国人とは共通の利益であり
それは韓国人の軍人など分かってる人はわかってると、青山さんやその他保守が度々発言していること
しかし、従北派でなくとも韓国人とは縁を切りたいものだ >>514
vw
BSフジのしょうもない揚げ足取りの話だろ？
議事録から削除されたﾆﾀﾞｰとかいうやつ。
小野寺はHSEの実証後、F-3をどうするかまでに参画してりゃいい。 >512
政府として日本人の生命を守る義務があると言い返してやればいい。
これだけリスクが出てきているのに、何もしないことこそ義務を放棄しているとも。 >>512
そうしたら、アンタらの大好きな韓国が、有事勃発時の自衛隊による在韓邦人救出を事実上拒否しているから、国民に韓国からの退去を勧告しているんだと正直に言えばいい。
国民は事態の切迫を悟り、真剣に国民の生命財産を考える政府に感謝するだろう。
一方、事態を冷静に語ることなく、自己本位な妄想と言葉遊びに酔いしれるマスコミや野党に対して、今度こそ鉄槌を下すだろうよ。 外務省は渡航禁止出せよ
それほど日本人を人質に差し出したいのか？ 日本と北朝鮮は共通点があって、特定の血脈が国家体制に強く影響する。
不敬を十分承知で、やや強引だが近い立場の方々を列挙させて頂くとこうなる。
金正日-今上天皇
金正恩-徳仁親王
金漢率-悠仁親王
金正男-高円宮様
サンフランシスコ市長の死に方が、高円宮様とよく似ているのは偶然かな？
CIAが「お前らの手法を試させてもらうよ」と、誰かを恫喝したのかもなぁ。
金漢率がいなくなったら、北朝鮮の体制を維持できるのは金正恩だけ。
その金正恩も正式にトランプが排除したら、もう誰も北を統治できない。
韓国は悲願の半島統一となり、米は朝鮮半島から撤退。
南北朝鮮人はほぼ難民となるが、常任理事国が面倒を見るだろう。
米英仏中露は頑張ってくれvwvwv
日本は悠仁親王がご結婚できる年齢まで、あと最低でも7年必要。
米国は大統領選挙と議員選挙が別なので、国内の掃除に10年ぐらいかかる。
日米とも、特アが10年ぐらいgdgdになる方が美味しいんだよねぇ。
特アと露の未来は金漢率の命にかかっている。 野党が渡航制限、避難勧告に反対したら、もし日本人が半島で戦争に巻き込まれた場合、
誰がどう責任を取るか、民進党や社会党、共産党などに答えさせる必要がある。
つうか維新でもどこでもいいから、なぜ退避勧告を出さないのか追及してほしいわ。
このままじゃ大変なことになる。事が起こってからの救出は困難を極める。 だから韓国は裏切るっていってるだろ。
時間稼ぎして北に協力、
戦火は日本と米国に向けようと頑張ってるんだよ。
察しろよ
真の敵は 核をもって出現する統一朝鮮なんだよ。
日本イビリ倒す 恨の感情が原動力なの。 有事に政府がチャーター船を出してもまったく機能しないと思う
日本に脱出を図ろうとする南賤人どもが大挙して押しかけて来て大混乱になるのは確実
船を乗っ取って船長を脅すくらいのことは平気でやるだろう
現在韓国にいる日本人は半島有事になったらまず生き残れないと覚悟すべきだ
北からの攻撃よりも南賤人による日本人への攻撃（パスポート・金強奪、女性への強姦、殺人）があらゆる場所でおきる
純粋日本人は直ちに日本に帰国せよ 気分はもうレッドチームに行ってるね
そのまま日本に関わらないでくれると助かる 有事には在韓邦人救出に自衛隊入国を拒否するのに韓国人難民は
百万人単位で日本に押し寄せるらしい
在日米軍の駐留負担もなく戦時だけ利用するだけでなく
後方支援をする自衛隊との協力をも渋る
こんな糞国家にいつまで舐められているのか
信用出来ない永遠の敵国として備える方が日本のためになる >>533
鋭い指摘です
半島有事に備えた警備システムの構築が出来ていないのは大問題
「現在は有事」という認識に立って、海上警備艇１００隻増設、主要港湾への武装警備要員配置が必須
これ以上半島からの遺伝子汚染を許してはならない
日本に押し寄せる半島人は水際で完全排除すべき
・半島発の船・飛行機には半島人を搭乗させない
・日本に入港・着陸する船・飛行機から半島人を入国させない
・上記以外の不法入国を実力で阻止する
このための対策を機密費で処理すべきだ（補正予算などは時間がかかり過ぎる） >>534
お花畑世代が足を引っ張って来たからねぇ。
「有事を想定した検討も必要」と発言しただけで大臣辞めさせてたんだぜ。 日本人には、韓国の事情より日本国民の生命の安全の方が重要だと思う 日本にいる韓国人は見捨てるということか。
なんと無慈悲な。 幼児みたいな朝鮮人と関わろうとする日本も悪いんだよ
断交しかないのさ それがお互いの為
朝鮮はシナの属国に戻り土人に帰り、日本は進んで栄えて行く >>535
カネがあれば帰化すぐに議員になれる異常な国だしな
中韓からスパイ送り込み放題 とはいえ、サッカーであれだけ大勝したのだから多少は居丈高になるのは無理もない話で >>541
サッカーで高飛車になる政治家って？本当に朝鮮人って馬鹿なんだな ていうかまた禿ことナウリー他のスレから逃げてきたのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
