【話題】日韓の財務対話、年内開催見送り・・・慰安婦問題などが壁となり、金融協力を話し合う環境整わず
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日韓財務対話、年内開催見送りへ
2017/12/19 17:00
日本経済新聞
日本と韓国の財務当局は2017年中をめざしてきた財務対話の開催を見送る。従軍慰安婦問題などが壁になり、金融協力を話し合う環境が整っていないと判断した。早期開催をめざす日中韓首脳会談などの結果を踏まえ、日程を再調整する。
日韓財務対話は日本から財務相、韓国から企画財政相が参加する。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24814910Z11C17A2PP8000/ 慰安婦問題が壁になってると言うより
約束を簡単に破るような連中とは付き合えないってだけ 慰安婦像が全て撤去されるまで何も話しをしなくていい まるで慰安婦の話が収まったら
スワップやってやるみたいに捕らえられるとよくないよな
どっち道やめとけ 通貨スワップは日本は全く必要ない。
バ韓国も以前日本との通貨スワップなんて必要ないって言ってただろうが。 でもまぁ韓国の財務相相当の人には同情する
そもそもが厳しいところを頑張ってたら、後ろから味方に撃たれたって感じだし 対話をしなければ竹島どころか仏像さえ帰ってこない、それでもいいのか >>465
朝鮮猿が死に絶えたら回収するよ
あと朝鮮半島は穢れてるからほっといてやる
よろこべ >>1
約束を守らない相手と協議したところで、なにか合意できるはずもないシナ。 >>464
20年くらい前のアジア通貨危機の時みたいに助けても恩を仇で返す国と思われているから過去の味方からも撃たれてると思うw 韓国政府は「国民に対して面子が立つようにすれば、慰安婦像も撤去するし、
二度とこの問題を蒸し返さないから」 と言っているようだ。
コレね、絶対にウソだよ! 韓国は、日本との約束なんか1度たりとも守った例が無い!
そもそも日韓基本条約で「全ての賠償問題を解決する」と言って、
日本から莫大な賠償金を受け取っておきながら、金が無くなったら、
今度は、「ただの朝鮮人売春婦」に過ぎなかった従軍慰安婦を、
「日本軍に強制連行された性奴隷」だと歴史を捏造して、
また日本から賠償金を騙し取ろうとしているのだから。
日本政府は絶対に騙されるな! 譲歩に見せかけた詭弁に騙されて金を払えば、
ヤクザの脅しと同じように、未来永劫、韓国から金を脅し取られるぞ!
【週刊ポスト】日韓協定で解決済の問題覆す韓国 この国とは協定結べない…
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436101558/
【日韓】 韓国に「信義」を期待するほど愚かなことはない
…「文春」の「韓国“裏切り”の『世界遺産』全内幕」/花田紀凱
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436712154/
日本人は約束を反故にする韓国人が信じられなくなった
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1438604823/
【国際】 「恨(ハン)の国」の韓国・・・「加害者と被害者の立場は千年の歴史が流れても変わらない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385364364/ >>1
合意を守らないばかりか、破棄まで匂わしておきながら
スワップを要請するなんて厚顔無恥にもほどがある
一体どういう神経をしていたら、そんな言葉が口から出てくるのか
日本をどこまで侮辱するつもりだ
まさに狂った民族、狂った国家だ 経済制裁しとけ
特別永住者廃止、韓国人には就労ビザ出さない 何か、慰安婦合意を履行すれば、スワップしてやっても良い、みたいなレスが多いな。
ちょっと違うな。 >>475
そう、違うよ
慰安婦合意を履行したら協議を再開する
そこで仏像と竹島を返したらスワップに応じてやってもよい >>475
合意の履行は像撤去とセットだからね。
像が撤去されない限り、話は始まらない >>465
対話で返ってくるなんてお花畑はぱよくぐらいしか残ってないじゃないかな?w
そういえば北に関しても同じようなこと言ってるよね彼らw >>477
「努力はしたから履行したニダ」ってホロンがよく言ってたけどそれで済むはずがないだろ裏では話してるはずって返してたが、今回の裏合意()公開ではっきり裏が取れて良かったわ。
禁じ手のはずの公開は行為でも内容でも韓国にとって悪手だったw 韓国で反日教育を受けてる世代が生きてる間は日韓関係は悪化するばかりで改善しない
取り敢えず日韓の交流は百年間凍結と言う事でここは両国共に合意の調印をしよう >>482
そんな調印しても意味ないだろw
どうせ約束は守らないw >475
スワップはまずいだろ、韓国の経済状況からして現実に使う可能性が高い。だからこそ
奴らは
必死になって相手先を探してる訳で。 >>482
反日教育は現在進行中だから未来永劫ないな。 慰安婦合意の履行はスワップの条件とかでも何でもなく、もっと根本的なレベルで「韓国はちゃんとコミュニケーションをとるに値する責任能力のある国なのかどうか」という事についての確認指標。
国家を代表している政府が、ちゃんと韓国として決めた事を守れるのか、それとも韓国政府に何言ってもきちんと処理できないので何を言っても無駄なのか。
困難があっても責任を持って合意を履行できるなら、まず話し合いの相手として認めてやるというスタートラインに戻れる。そうでなければ話し合う価値のない無能力な相手として無視される事になる。
スワップとかの頼みごとを持ってくるのは、まず「話し合いの相手」に復帰できてからだ。なお、話し合いの結果どうなるかはそれとは全然別の事。
話し合いさえできれば認めてもらえるわけでも何でもない。 慰安婦合意に限らず約束を守らない奴とは約束を交わさない。
ただそれだけ。
信用が無くなった後に約束を守る保証を証明するのは難しい。 河野が丁寧に警告してくれていたじゃん
合意を履行しないと日韓関係はコントロール不能になるよって
その意味を理解してんだか、理解していてもどうしようもなかったんだかは知らんけど、
コントロール不能になっちまったね
今後日韓でまともな話し合いが行われることはまずないよ
話し合いしてもその結果を守る能力がないやつと話し合いしても意味ないからね 話し合いにならないとすると、韓国にできることは土下座だけだ
あとはこっちを楽しませる芸でも磨いておくことだwww >>491
穢れた頭を日本の地に付けたら日本が穢れるわ
許す気は無いから日本に来ず死ねと 1000年見送りでいいだろ
こんな国と付き合ってると
日本も同様の国と思われちゃうぞ
付き合う相手はちゃんと考えないとな >>491
土下座も密室じゃなくて公開な
利益誘導の時は裏で土下座でもなんでもして表では面子をたててもらったら、後で表だけを言い立ててくる連中だからな
ま、今までの韓国の無礼からそれやっても日本が話を聞くかは別問題だけど 日本財務当局のかたくなな姿勢は韓日友好親善を阻害するだけだ。日経新聞は日本の有力報道機関として、安倍政権に具体的な妥結案を提示してほしい 外貨が不足して、ドルの持ち出し制限してる中国とスワップやっても
意味ないだろ最悪共倒れもあるかもしれんよ
やっぱドルが腐るほどある日本とじゃないと意味ないだろ >>1
手元のスマホで新河野談話を呟いちゃおうぜ! 高位級財務対話は無期限中断じゃなかったのか。早速、国民を騙し討ちしようとしてたのか? >>496
日本よりドルを持っとる国が直ぐ上に有るじゃん 太郎の マネージ不能 って
まんまスワップのことだったんだなあw いやマジで合意も守れない国と何を交渉するの?wwww
もう日本側も韓国人との取り決めを守る義務は一切ないし。途中で部が悪くなったら一方的に破棄すりゃいい >>499
そうそう
アメリカとは血の同盟みたいだから聞いてくれるだろう多分w >>500
北朝鮮のドルは偽札だぞ?
まあ、韓国だったら「偽札でも、相手を騙せれば問題無いニダ!」と言って、
平然と他国を騙すのに使いそうだがなwww >>499
そのアメリカは米韓スワップ延長断ったじゃん >>495
韓国相手に何かの案に基づく話し合いをしても、その結果が守られないから話し合いも案の提示も全くの無意味。
もはや韓国とコミュニケーションを取る事自体が無駄な行為で時間の浪費。 韓国は約束を守らない国だという事実が天下に示されたので、今後ありとあらゆる約束を韓国と結ぶことはできない
福沢諭吉が大昔に指摘してたことだけどな 日本も合意履行宣言しないかぎり金融協力は応じないと宣言しろよ
それが外交だろ >>510
だよね、金融、経済分野の協議は当分の間、又は無期限凍結するくらいは言わないとな。 >>509
韓国語で協力は「お前が俺に力を貸すこと」、約束は「お前が俺の言ったことに従うこと」、
自尊心は「お前が俺を尊敬すること」という意味だから。つまり自分のことしか考えてない。 康長官も韓国のツートラック外交を散々説明したのに何故日本は理解しないのか
歴史問題を経済安保に絡めると何も解決しないよ >>510,511
明示的に言うと「じゃあ合意を履行したら金融協力してくれるんだな」という話になってしまう。
合意の履行は当たり前のことなんだから、それに対して金融協力という褒美を与えるのは間違い。
褒美なしでタダで履行してもらわなきゃいけない。
ここは、中国のやりかたを学んで、「(金融協力しない)理由は特にない」で突き放そう。 >>1
これが史上最後の日韓財務対話となったのであった >>513
解決した話を蒸し返してるんだろ。
そんな厄介な国、御免だ。 >>514
んじゃこういえばいい。
その言葉の前に世界中の慰安婦像が一体残らず撤去され、
公開の場で韓国政府から日本への誠意ある謝罪が行われ、
民間団体も含め二度と韓国が捏造で日本を貶めることがないという担保が出来た場合には
協議に応じる場合もあるとでも言えばいいか。こうなれば合意以上の成果はあるし。 >>1
>日韓財務対話、年内開催見送りへ
年内どころか、「再開の予定はない」状態だろ ll'''''''''''''''''''''''''''''' ,ll lll ,,,
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l' '''''''''''''lll'''''''''''''' ,,l' ,ll ll' ,ll'''''''l,, 'll,, ,,,l'' ll, ,ll'
,,lll' '' ''''''' '''''''''''' ''''''''''''' '''''' いっそのこと金融取引業務を全部凍結してしまうのが良くないか?
国交なくなればいづれはそうなるのだし予行演習兼ねて実施してみせたらよろし 財務「対話」、ってナニ?
漢字読み書きできない南鮮人に訊いても無駄な気もするが。
「カネ貸してくれ」なら対話じゃなくてお願いだろ?
麻生クン、「まっぴら御免」と言い切ってくれたまへ。
虚妄の見栄にこだわって地元土民を騙すことしか考えないブン寅のケツを蹴っ飛ばしてくれ。 協力とかいうけど韓国が何かしてくれたことなんてあるのか? 支那が日中韓3か国首脳会談に応ずる筈はない事は明瞭なのに、
何で日本政府は3か国首脳会談をやるやると言い続けるのかねえ、馬っ鹿じゃなかろうか? まあ、慰安婦像が動かないかぎり、永久に応じなくていいでしょ。
金融協力とか言ってるが、実質は日本からの一方的支援。
日本が困る事は、ひとつも無い。 韓国が日本の為に何かしてくれたことなど全くない
だから韓国と国交断絶しても何の問題もないよ
逆に戦後、半島から切り離されて戦争から解放された
半島から擦り寄られるとまた戦争に引き込まれる >>526
だったらそれで安心してリップサービス継続ってことじゃないの?
これで日本が廃止を言い出せば特亜なんて喜んで攻撃してくるだろうしめんどい。
それにそれなら中国が言い出せばいいのにそうしないのはなんで?って話になる。 合意で解決して対話が始まりそうだったのに
選挙対策の人気取りでゴールポスト動かしたからな 100%韓国が悪いのだが、
ここで逆恨みするのがあの民族。
どこかで腹くくって縁を切らなければ、
未来永劫たかり続けられることになる。
もし立憲民主党のような売国政党が
政権を取ることになったら
韓国への土下座外交が再開するから、
絶対にそれだけは阻止したいね。 中国とのスワップは元で使い物にならず
カナダとのスワップは通貨でなく為替だし
アメリカやイギリスにはそっぽを向かれ
日本からは約束が守れない国とは話す事が無いと絶縁された ★★★改版しましたver3.50★★★
どうやら朝鮮人慰安婦強制連行はなかったらしい、と断定できる根拠は以下の通り。
01:韓国内で慰安婦強制連行事件があったとされる村や町の名前が特定されていない。
02:「私の娘・妻・母・姉・妹が強制連行された」という人に関する記録が全くない。
03:第三者目撃情報がない。誰にも見られることなく多数の人を連行するのは不可能。
04:慰安婦強制連行の実行者に関する情報がない。吉田証言はウソと確認されている。
05:抗議活動に関する記録がない。もし多数の女性がさらわれたら暴動が起きたはず。
06:当時は光州学生事件のように些細な問題で抗議運動が発生するような状況だった。
07:多数の慰安婦を強制連行するのに必要な組織・人員・設備・費用等の情報がない。
08:日本軍に強制連行されそうになったが危うく難を逃れた、という女性の話がない。
09:元慰安婦たちの証言の多くは「親に売られた」「だまされた」などと述べている。
10:「強制連行された」という証言は少数で、内容が度々変わるなどの疑問点がある。
11:国が挺身隊として動員した女性が慰安婦にされた具体的事例は確認されていない。
12:当時の朝鮮の警察官や役人の大半は朝鮮人だった。高い役職の朝鮮人も多数いた。
13:旧日本軍を指揮する高級将校にも洪思翊中将、李垠中将など多数の朝鮮人がいた。
14:多数の朝鮮人が志願して日本軍に参加していた。朝鮮人兵士も慰安所を利用した。
15:強制連行は軍にとって大きな負担。売春業者に開業許可を出す方がはるかに容易。
16:日本の当局は悪質売春業者を取り締まっていた。その業者の多くは朝鮮人だった。
17:第二次大戦時の朝鮮半島は戦場ではなく普通の暮らしがあり秩序が保たれていた。
18:韓国は昔も今も売春産業大国。第二次大戦中にも売買春市場が広く存在していた。
19:朝鮮では昔から性的サービス提供を職とする妓生がいた。軍の妓生制度もあった。
20:当時は、親が娘を売春業者に売る行為が広く横行しており珍しい事ではなかった。
21:慰安婦の多くは平均的労働者賃金の数倍〜数十倍にもなる多額の収入を得ていた。
22:売春業者が新聞や雑誌に堂々と広告を出して高額の報酬で慰安婦を募集していた。
23:多くの慰安婦が休日にショッピング等に出かけていた。高価な買い物もしていた。
24:多くの慰安婦が多額の預金を持っていた。残高を記した通帳記録が残されている。
25:当件が広く認識されたのは1990年代の事。終戦直後に問題化しなかったのは奇妙。
26:1990年代以前に書かれた韓国の記録として慰安婦強制連行を記載したものが皆無。
27:1990年代まで多数(20万人?)の被害者すべてが沈黙していたというのは不自然。
28:李承晩時代に始まった反日教育の題材に慰安婦が使われ始めたのも1990年代から。
29:1990年代以前に慰安婦強制連行の場面が描かれた小説・映画等も作られていない。
30:韓国が様々な理由で賠償要求してきた日韓基本条約交渉時にも問題化していない。
31:日韓条約交渉時、韓国は無効になった慰安婦の預金に対する補償を要求してきた。
32:1992年に元慰安婦が預金26,145円(現在の数千万円相当)の返還訴訟を提訴した。
33:戦中戦後、米国によって行われた日本軍の悪行に関する宣伝にも含まれていない。
34:米軍による当時の日本軍慰安婦尋問調査資料には強制連行された旨の記載がない。
35:インドネシア慰安婦強制事件は犯罪として立件された。朝鮮では立件されてない。
−−− 旧日本軍の慰安婦は推計3万人程度。
朝鮮人の割合は2割程度。
そのうち5割が金銭目的の自発的売春婦、3割が親に売られた人、2割が売春業者に騙された人と仮定する。
朝鮮人女性を騙した売春業者の8割が朝鮮人、2割が日本人と仮定する。
多額の報酬を得ていた人が8割で、そうでなかった人が2割と仮定する。
この場合「日本人のせいで性奴隷となった朝鮮人慰安婦」は
30000×0.2×0.2×0.2×0.2=48人という計算になる。
※上記の推計や仮定には異論があり得ると思いますが、各自で適切と思われる値で計算してみてください。
−−−−−− 慰安婦問題の根本は歴史認識ではなく事実認識の相違によるものです。
仮定文@「もし朝鮮人慰安婦強制連行があったのなら、日本はウソをついていることになる。」
ワタシはいわゆるネトウヨですが、上記仮定文@の内容は妥当であると思います。
仮定文A「もし朝鮮人慰安婦強制連行がなかったのなら、韓国はウソをついていることになる。」
おそらく韓国人も上記仮定文Aには同意するでしょう。
さて、ウソツキは日本でしょうか?韓国でしょうか?
朝鮮人慰安婦強制連行があったのか否か、はっきりさせる必要があります。
事実認識の不一致を解消させる必要があります。
−−−−− 慰安婦問題で日本を非難する人々に対して、常々、以下のような疑問を抱いています。
@当時の朝鮮では軍の慰安婦のみならず、民間人相手の売春婦も多数いました。
彼らは客が軍人であれば大問題、民間人であれば問題無し、と考えているように見えます。
A彼らが朝鮮戦争時の国連軍慰安婦を非難せず、旧日本軍慰安婦ばかりを非難するのはおかしいように思えます。
B21世紀の現代にも昔の慰安婦と同様に売春を余儀なくされている女性が多数います。
途上国では珍しくありません。日本を含む先進諸国でも皆無ではありません。
これらの現在進行形の問題に対して、彼らはあまり関心を持っていないように思えます。
C民間売春婦も軍慰安婦も、親に売られたケースが多くあります。
売った親を非難する声が聞こえてこないのは奇妙に思えます。
人身売買が問題であるのなら、売った側も非難されるべきです。
D彼らはなぜか、女性を騙したり、売買した売春業者を責めたりしません。
E軍慰安婦の大半は日本人でした。彼らはこの点を忘れているようです。
F日本軍が慰安婦を利用したのは、強姦事件の発生を防止するためでした。
彼らは強姦防止策を講じるべきでは無かったと考えているのか、
あるいは他の防止策があったと考えているのか、聞いてみたいところです。
G今日の豊かな日本・韓国でも、売春する人が少なくありません。
昔の貧しい日本・朝鮮では、金のために売春する人が多数いたのでしょう。
彼らには、このような背景に対する理解が欠けているように思います。
H上記の金銭目的の売春婦でも「私は好きでこのようになったのではない」と言うでしょう。
これは元慰安婦を含め、古今東西の売春婦全般について可能性があることだと思います。
彼らにはこのような洞察が乏しいようにも思えます。
I現状では、慰安婦問題について事実認識の相違がある模様です。
正常な議論のためには事実関係の整理と事実認識不一致の解消に向けた努力が必要です。
ところが彼らは事実関係整理のプロセスを恐れて拒否しているようにも見えます。
−−−−−−−− 従軍慰安婦に関する姿勢で、人間は4種類に分類されます。
@ウソツキ派:日本を貶める目的でウソをつく確信犯の人たちです。
「日本軍は多数の朝鮮人女性を従軍慰安婦として強制連行した。」
Aウソ擁護派:ウソツキと非難されないように注意しながら上記@に味方する人たちです。
「従軍慰安婦が存在したのは事実。」
B和合優先派:上記@のウソは知りつつも、対立を恐れて目先の問題をさける人たちです。
「とりあえず謝っておこう。」
C真相追究派:証拠や文献を手がかりに事実を特定し、上記@のウソをただす人たちです。
「強制連行の目撃者や被害者家族の記録が全くないのはおかしい。」
−−− 慰安婦問題について議論のループが発生しています。スパニングツリーが必要です。
「日本は多数の朝鮮人女性を強制連行して慰安婦にした。ケシカラン。」
↓
↓
→「日本軍による朝鮮人慰安婦強制連行はなかった。その根拠はかくかくしかじか。」
↑ ↓
↑ ↓
↑「強制連行の有無は問題ではない。問題は慰安婦の人権が侵害されていたことだ。」
↑ ↓
↑ ↓
↑「韓国軍も米国軍も慰安婦を利用していた。彼女たちの人権も侵害されていた。」
↑ ↓
↑ ↓
↑「韓国や米国の慰安婦は強制連行されたわけではない。問題は強制連行があったかどうかだ。」
↑ ↓
←←←←←←
−−−−− ストローマン論法(藁人形論法)
議論において対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
歪められた内容に基づいて反論するという誤った論法、
A氏「慰安婦の強制連行はなかった。」
B氏「慰安婦を否定する発言はケシカラン。」
−−−−−−−−−−−−− >金融協力を話し合う環境が整っていない
協力わろた
依存死ね。 >>542
韓国語の「協力」は「お前が俺に力を貸すこと」という意味だから。 日本は韓国とスワップする必要はない。
米国や欧州と無制限のスワップを結んでいる。
韓国は信用がないので、米国やEUとできない。
中国とやったところで意味がない。
現在は、中国から拒否をされている。
何としても韓国は日本とスワップを。
信用のない国と日本がスワップをやると考えるバカチョン。
一度、国家が潰れたほうが良い。 日本は通貨のスワップとか強力なカードを持っているのに
いままで全く有効に利用してこなかったんだな。
韓国みたいなゴキブリを相手にするには使いようがいくら
でもあるはずなのに。
、 約束を3度も守らなかった相手と取り引きや契約をするなら、それはバカ自民党と同じ愚か者
。 約束を3度も守らなかった相手と取り引きや契約をするなら、それはバカ自民党と同じ愚か者
、 約束を3度も守らなかった相手と取り引きや契約をするなら、それはバカ自民党と同じ愚か者
>>545
まあね。
でも反特亜的な発言だけでも大臣のクビが飛んだりと異常な時代が続いたんでしょ?
国民も半洗脳状態だった訳だし。
ミンスで目が覚めてやっと正常な状態に戻りつつあるってことでこれからでしょ。気は抜けないけど。 >>547
自民党内にもまだ韓国に甘い議員がいるからなあ。気を抜いちゃだめだな。 10億円を100倍にして返してもらっても
一度合意したものは覆せない 糞チョン国はあらゆる事をヒラマサ後に期待しているようだが、多分、日韓協力会談なんてあり得ないだろ。 これだけ日本に敵対しといて
なんで話し合ってもらえると思っているのかが謎。
よっぽど戦後の日本は、韓国を甘やかせ過ぎていたらしい。 ★倉山満
「安重根が伊藤博文を愚かにも暗殺したことが日韓併合の引き金になったのですが、
そもそも日本は植民地を持つ資格がなかったのです。
なぜか? それは、日本人が朝鮮人を人間扱いするほど『甘かった』からです」
2013/11/22 http://www.peeep.us/ffc4ddc5
「『大国であってほしい』と『大国である』の区別がつかない愚かな人たちなので、
言うことにいちいち腹を立てても意味がありません。完全に縁を切るしかない」
2013/11/11 http://archive.is/3yn4d 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f4da0c707200fe35c49b788174082785) 2015年の日韓合意について、韓国が破棄しても再交渉の要求をしてきても、日本側は
拒否 かつ 日韓財務対話の見送りの両方ができるわけね。キチ害務省から裏切り者が出ない限り。 日本を仮想敵国にして対日本用に空母作るとかぬかしてる韓国に財務対話ってなんの冗談だよ、いい加減にしろ。 81. 名無しさん 2016年09月03日 23:28
日本もそろそろ「国際問題にするぞ!」って、韓国を締め上げた方がいいんじゃないか?
83. 熱望、日韓断交! 2016年09月03日 23:54
※81
韓国を相手にするより、韓国と断交する方がベターなんだがな。
そうしようとすると、日本国内にいる韓国政府の工作員の在日朝鮮人どもが、
乗っ取った日本のマスコミの報道権力で政府自民党を攻撃して、阻止しようとしやがる!
日韓断交の為には、俺たち「日本人の不買運動」と
「政府自民党のスパイ活動防止法の制定」で、日本のマスコミを叩き潰さないと駄目だ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています