【国際】岩波書店、広辞苑の台湾表記「誤りではない」 台湾側は「遺憾」表明 [12/23]
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2017.12.23 23:07
岩波書店の国語辞典「広辞苑」で台湾が中華人民共和国の一部として表記されている問題で、岩波書店は２３日までに「誤りとは考えていない」との見解を発表した。これを受け、台北駐日経済文化代表処（在日大使館に相当）は「遺憾」の意を表明した。台湾の中央通信社が伝えた。
岩波書店は２２日付で同社ホームページ上に「読者の皆様へ」とする文書を発表。「中華人民共和国・中華民国はともに『一つの中国』を主張して」いるとした上で、「日本を含む各国は『一つの中国』論に異を唱えず」とした。さらに、「台湾省」と表記して掲載した地図は「中華人民共和国」の項目に付けた地図であり、「同国が示している行政区分を記載したものだ」と釈明した。
岩波書店は、台湾当局が自称する「中華民国」が「一つの中国」を主張しているとの見解だが、現在の台湾の蔡英文政権は「一つの中国」を認めていない。台湾の代表処は１１日、台湾は「断じて中華人民共和国の一部ではない」として同社に修正を求めていた。
日本政府は１９７２（昭和４７）年の日中共同声明で、中国の立場を「十分理解し、尊重」するにとどめている。
http://www.sankei.com/world/news/171223/wor1712230033-n1.html 日本政府の公式見解が｢中華人民共和国 台湾省｣なんだから従わなきゃ >>4
田中角栄が結んだ日中友好条約を読んでみよう >>1
辞書として終わったな
なぜ、異例としてバックボーンを記載しないのか
単に用例採取の転記だけじゃ語法や別解が無ければ
辞書としての勝ちが無い 情報量も少ないし情報を探すのも大変だしその上情報が偏ってるとか最早全く使えない
かといって漬物石にするには重さが足りず枕にするには固くて寝苦しい ＞「中華人民共和国・中華民国はともに『一つの中国』を主張して」いる
じゃあ、中華民国の一部が中華人民共和国でもいいよな。 >>5
日中友好条約は田中角栄ではないしそんな文言は含まれてない。
共同声明と言いたいなら中共の立場は理解はするよという意味で異なる。
嘘しかいわんのやな 取って付けた感が酷いな
読者の皆様へ――『広辞苑 第六版』「台湾」に関連する項目の記述について
https://www.iwanami.co.jp/news/n22847.html
小社では、『広辞苑』のこれらの記述を誤りであるとは考えておりません。
中華人民共和国・中華民国はともに「一つの中国」を主張しており、
一方、日本を含む各国は「一つの中国」論に異を唱えず、
中華人民共和国または中華民国のいずれかを正統な政府として国交を結んでいます。
日中共同声明は、1971年10月25日国連における中華人民共和国による中国代表権の承認と中華民国の脱退、
また1972年2月21日のニクソン訪中の流れを受け、日本が中華人民共和国を唯一の合法政府と認めたものです。
同声明中で、日本は中華人民共和国が台湾をその領土の一部とする立場を「十分理解し、尊重」するとし、
さらに「ポツダム宣言第8項に基づく立場を堅持する」と加え、これによって日本は中華民国との公的関係を終了し、
現在の日台関係は、非政府間の実務関係となっています。
このような状況を項目の記述として「実質的に認め」たと表現しているものです。
また、「中華人民共和国行政区分」図については、「中華人民共和国」の項目に付した地図であり、
同国が示している行政区分を記載したものです。
読者の皆様のご理解を求める次第です。
2017年12月
岩波書店 >>13
台湾との関係は1972年の日中共同声明にあるとおりであり，非政府間の実務関係として維持されている
外務省の公式見解な 「理解」するのと「認める」は別です。
理解したけど認めていない。 >>19
つまり日本の外務省 としても正式には台湾省なんだな。
こじれるから、あえてこちらから言わないだけでさ。 台湾の定義としては国じゃなく中国の一部で正解だろ
日本政府も国連もその他の国も台湾を国として認知してない
台湾も文句言うなら自分たちでその現状を変えてみせろよ
自分たちは行動起こしてないだろ
なのにこういうときだけ他の国に噛み付く
台湾は他力本願がすぎる。うっとおしい >>22
馬の時代は我が道突き進みすぎたが
蔡総統は逆に自分から動かなすぎる。 文句あるなら、「台湾は国です。それを否定するなら、中国と今この瞬間にでも戦う意思がある。」
ってハ ッキリ言えよ
戦う気もないのに、「台湾を国として認めてください。」
舐めてんのか？
だから、いつまで経っても中国の一部扱いなんだよ >>2
日本政府の公式の立場は「中華民国と中華人民共和国双方の言い分があることは認知しています。そちらで決着つけてね」だぞ。 岩波ねぇ...
いずれ「日本省」収載でも悲願にしてるんじゃない？ >>27
詰まるところ、決着がつくまでは
国家認定は保留にしたままどうにもいたしませんってことじゃん。
馬並書店もウィキペディア読んで勉強しなきゃ！
当事国の一方が否定しているのにゴリ書きするとはね
へぇー台湾に中国共産党があるんだ。大陸から来たのは国民党しかいないと思ったよ。
で、人民解放軍とかは台湾に居るのかね。 チャイナが何を言っても、台湾は、チャイナの支配下にないという現実。
そもそも、人権のない、非法治国家の言うことなんぞ、二束三文の価値もないわ。 この記述を巡っては、台湾の在日大使館に相当する「台北駐日経済文化代表処」（東京）が
１１日、事実と異なる内容が見受けられるとして岩波書店に抗議し、修正を要望するなどしていた。
台湾の外交部（外務省に相当）は２２日、
「中華民国台湾は主権独立国家であり、絶対に『中華人民共和国の一つの省』ではない。
記述は事実ではなく、すぐに訂正すべきだ」とのコメントを発表した。 >>2
それこそ「霞ヶ関文学」の典型みたいに見えるけど、「中国（北京政府）の立場を『十分に理解し、尊重』」ってのは、中華人民共和国の領有の主張を全面的に肯定したものじゃないんだよな。
あくまで「立場を理解し、尊重」しているだけなんだよな。 >>27
>>19に書いた通り、公式見解では非政府組織でしかなく
悪く言ってしまうとISISと同類の扱いで、いくらラッカを占領して
首都だと自称していてもシリア領に変わらない 誤りだろ。別の国家だ。支那に忖度した字典しか作れないなら、出版するなよ。 中国共産党は共産党系の政党意外の選挙認めてるの？
台湾総統って共産党員なの？ 同じ出版業の人間だけど、岩波の社員って唯我独尊で、
自分は他人より倫理的に優れていると勘違いしているグロテスクな人間ばかりに感じるよ。
とにかく自分たちは文化事業という崇高なことをやっているから、
下々は俺たち知的集団が教育してやる、啓蒙してやる、って思想。 だったらまずは国連に国として認定されろ
話はそれからだ
そして「台湾国」として高らかに宣言しろ
やることやってからだ
しかし台湾はそのやることを一切やっていない
卑怯といえば卑怯 >>25
更に強大な支那には言わなくていいのか？
それとも言うと何かマズイのか？w >>43
明確に独立を宣言している北朝鮮以下だものな 台湾も中国も立場は違うけど同じ一つの中国という考えは一緒なんじゃねえの？ >>1
岩波は昔から左巻きだからあれだけども
でも台湾は中国というのは実際そうだから自力で独立する以外ないんじゃないかな？ >>1
現実に台湾省ではないだろ？
中国の一地方として台湾が税制等の交流を持ってるとでも言うのか？岩波は
建前を書いても良いが現状としてその建前が成立していない以上
注釈を加えるべきだろ
誤りではない？
危ねえな
竹島や国後択捉歯舞色丹の記述がどうなってんだろうね
これ、広辞苑を返本出来るでしょ
送料込みで、返金請求できるんじゃね？
間違った事実を書いてる辞典に金を払う価値は無いわな >>51
独立のような状態であって完全独立してないんだよね >>14
そうだよね。
北京政府を唯一の政権と認めることと、台湾の領有権を北京政府の主張どおりに認めず「理解・尊重」に留めることとは矛盾してないんだよな。
その点、日本が台湾省の扱いについて「理解・尊重」に留めている立場を認識しながら、そうしたニュアンスの表現ができない岩波は、やっぱ偏っているか、作文能力が劣っているかのどちらかなんだよな。 昔の百科事典に、北朝鮮は失業のない
優れた社会主義体制だという記述があった。 >>52
政府見解に従ってる北方四島の扱いに異論あんのか この理屈は「尖閣は中国領だと中国が言ったら中国領になる」って理屈だなあ。 共産党が牛耳る岩波書店の実情
http://nettaro-note.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-21cc.html
岩波書店の本を読むときは、十分に注意しましょう。
特に中国・朝鮮関係の本は、「偏向してないか？」とまずは「疑って」読むのが正しいと思われます。 >>57
さあな
広辞苑持ってないんでどう書いてあるのか知らん
政府見解を書くなら政府見解だとだけ書いとけばいい
実情が政府見解とズレてきてるものもあるだろ
単なる辞書ではなく便利帳としての機能を
ある程度持たせるために版を重ねてるのに
こんな対応するようじゃ意味無えなと思うだけだ
>>46
今は北朝鮮を国家として承認していないから問題にならないけど、仮に承認するような事態になったら、北朝鮮も韓国も朝鮮半島全体の領有権を主張しているから、全く同じ問題が生じるんだけどな。そのとき、広辞苑はどう説明を書くのか、楽しみだな。ふふふ >>60
逆に日本企業が日本政府の公式見解と違うこと言い出すほうがおかしいだろ?
アカピや侮日の誤報は全て正しいのかね。 岩波はたぶん昔からアカ
文庫の注釈でいちいち思想の押し付けとかしてくるから読みにくくてアホ草 断定的に書くからこうなる。
「諸説あります」とか、「そうでないと言ってる人もいます」とでも書いとけばよかったのに。 >>63
政府見解と実情にズレがある場合
それについて知らない人知りたい人に
実情を伝えることは
お前の言う正しいとか正しくないという次元の話ではない
という気がするんだがな
>>58
岩波の論理だと、領有権が係争中の場所について、特定国の言い分を岩波が恣意的に取り上げる可能性を認めかねない結果になっちゃうんじゃないかな。 >>1
これは台湾が悪い。
とっとと大陸帰還は捨てて、独立宣言だせや！！
今上陛下のうちにやって国交樹立、
台湾ご訪問で高砂義勇兵の方々への感謝を伝える。
って、実現させてくれや！！ >>63
誤報は正しくないが、アカピの政府と違う独自見解は
否定はできん。
反論して論破せんとな >>70
朝日新聞は何度も論破されまくってますし、
そもそもファクトレベルで虚偽ってますが何か？
お前が現実に向き合えていないだけ >>72
だから否定はできん
って書いてるやん
「お前の中ではそうなんだろ？？お前のなかではな」
ってものまで否定はできん >>68
岩波｢日本政府の見解で出版した｣ってだけじゃん。なんで飛躍すんの? 岩波といえば、「進歩的文化人(笑）」
いまや嘲笑される存在 >>41
> 下々は俺たち知的集団が教育してやる、啓蒙してやる、って思想。
出版業界に縁がないけど、上に引用した部分はよく分かる。
岩波のマークは「種を蒔く人」だけど、あれは、「ありがたい」新思想や新知識を（上から下に）蒔く、それが我が社のモットーだっていうことだものな。 ★★★The aim of Jewism is to brainwas▲h the whole world by communism and dominate lik▲e slavery.★★★
この掲▲示板(万有サロン)に優▲秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study▲/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ 本家 中華民国、台湾政府
似非 中華人民詐欺、カルト共産国
コレが事実ww 要するに、岩波が言いたいのは
★中華民国の首都は北京です★
ということ。
勝手な政治的主張を辞書に盛り込むなど、
広辞苑の時代の終焉だなｗ 政治的に偏ってる辞書は、ちょっと買う気が起きないなあ…
普通に両論併記しとけよ
こういう政治問題は
不買運動が拡散したら、岩波書店も社長辞任で謝罪とかに発展する未来がもう見える は？台湾が、1949年樹立の中華人民共和国の一部として存在したことって一度でもあったの？
古い時代の中国も、台湾は人食い人種と風土病の島として見向きもしなかったけど。
どうなん？ >>74
オレ以外にも指摘しているけど、岩波が「日本政府の見解」を正しく理解しているように思えないんだよな。
実際、台湾代表部は「日本政府の見解」を知った上で岩波に抗議しているわけだし。 日本政府は「台湾を国とは認めない」
省庁が発行する書類なんかも同じ
政府の方針に従ってるのにアホなウヨどもｗ >>83
>台北駐日経済文化代表処は11日、岩波書店に「中華民国台湾は独立主権国家であり、
>断じて中華人民共和国の一部ではない」と抗議するとともに、事実と異なる内容の修正を求めていた。
ソース元にあった翻訳文だけど、そもそも日本は台湾を独立主権国家として認めてないし
台湾自体が大陸からの独立宣言してないだろ。 台湾が自分達を国と認めろと言うのは我々と共に中国と戦ってくれと言うに等しい行いだよ
にもかかわらず本人たちに戦う気があるように見えないんだ
これでは正直何を書かれても文句を言う方がふてぶてしいというものだよ アメリカ国務省は中国に中華人民共和国の旗を掲載して、地図では台湾を含めてるね
https://www.state.gov/p/eap/ci/ch/ 俺がガキだった頃は台湾は中国だって共通認識だったな 台湾に米軍基地を作れば、良い方向に進むと思うんだけどね。 外務省に電話すればすぐわかる話なんだけどね
日本は台湾が中華人民共和国の一部であると
「実質的に認め」てるんですか？って聞けば
「理解し尊重しています」と答え「そうです」と言わない
つまり、広辞苑は間違いと分かる 中国という危険で巨大な侵略国に対して
自分の主張を通すには
近い思想を持った巨大な国の軍事力に
助けを求めないといけない。
日本も米軍のおかげで守られているし。一人の力で国を守るのは
とても難しい。 >>85 中華人民共和国と中華民国のどちらを政権として承認するかと、台湾島の領有権について中華人民共和国の見解を全面的に支持するかは、全く別問題だし、矛盾しないんだがな。それを台湾島は中華人民共和国の（領有権の及ぶ）一部って書かれれば、台湾は怒るでしょ。 >>87
> アメリカ国務省は中国に中華人民共和国の旗を掲載して、地図では台湾を含めてるね
> https://www.state.gov/p/eap/ci/ch/
でもその一方で、合衆国には「台湾関係法」というのがあって、事実上軍事同盟関係を構築しているよね。 >>92
それをいったら
日本は台湾は中華人民共和国とは別に「独立国」と認めてるんですか？って聞けば
「理解し尊重しています」と答え「そうです」と言わないかと
そうなると広辞苑は間違えてないと言うことになるぞ >>85
「台湾は中国の一部」 と 「台湾は中華人民共和国の一部」 の違いも分からないみたいだな
前者は建前上正しいが、後者は建前レベルじゃなくて間違いだ >>97
岩波が批判されているのは、領有権について日本政府が全面承認してない台湾島のことを「中華人民共和国の一部」って、あたかも台湾島に中華人民共和国の領有権が及んでいるかのような表現をしているから。岩波編集部の作文能力が低いってこと。
中華民国を独立国として日本政府が承認しているかどうかとは別問題なんだがな。 https://youtu.be/0NaWACZ8SQQ
みちのりはまじゅつさ
ぜんぶうけとめられるさ
くるしみのまなざし
わすれるためにもうたおう
うたにながれているみずおと
こころへとながれてくるよ
あなたならしんじられるよ
--
かなしげだったあのひのかおはまだ
たのしいときでるけどあな（ん）たは
おそれるなもうそうを
おもいだすのをという
いつかみるあしあとたちおもうと
かなしみさえもときにはあまくて
すすめるわあなたとなら（あなたとならすすめるわ）
こころにさくはなみに
あなたのめにやきついてる
--
わたしのしにかかれてる
おたがいあいしあっているよ 広辞苑で、まず南京大虐殺の項目がある
そして、中国の主張に沿った内容
岩波パヨクは、中国様が大好きらしい
一週間前ほどの産経の記事から抜粋
要請文によると、広辞苑「第６版」の中華人民共和国に関する項目で示された地図で、台湾を中国の省として記載している。
また１９７２年に調印した日中共同声明では、日本は中国側の立場を「十分理解し、尊重」と表現するにとどめているにもかかわらず、
同声明に関する項目では「日本は中華人民共和国を唯一の正統政府と認め、台湾がこれに帰属することを実質的に認め」などと書かれている。
台湾はかなり扱いが難しいところではあるのだが
辞書作成者の腕の見せ所はこういうところで読者に分かりやすく説明することができるかどうか
一方の言い分のみ取り上げて現実と乖離した記述をするのでは辞書の意味が全くない ほんとうに怖い独裁権力にはビクビクして何も言えない岩波書店
日本の政権や日本人に対してはやたら勇ましく批判精神旺盛な岩波書店とアホサヨク 台湾やパレスチナは、両方の立場を併記するのが公平なやり方。
岩波書店のやってることは、トランプのイスラエル政策と同じ。 >>2
＞日本政府は１９７２（昭和４７）年の日中共同声明で、中国の立場を「十分理解し、尊重」するにとどめている。
ちゃんと読めよ、バカか？ >>1
岩波書店も、マトモな左翼はとっくに逃げ出して、工作資金を貰ってる反日パヨクだけの集団に成り下がったのね >>104
いずれにしても、岩波編集部は、日本政府の見解を誤解したか、正解しても辞書の表記として正確に表現できなかったわけだよね。
岩波編集部は一般市民じゃない。いわば読書のプロだろう。それが、こんなオレみたいのでも気付くようなことを、気付けなかったんだから、傷口広がる前に訂正記事出した方がいいと思うけどね。
岩波茂雄が店始めて以来、日本の知識層をリードしてきたって自負があるんだろう。なら、尚更と思うけど。 広辞苑って岩波の権威最後の砦なのに自分からぶち壊すようなことしなくても。 >>3
>広辞苑もパヨク御用達に成り下がったか。
もともと広辞苑を出している岩波書店はパヨク御用達の出版社だろ？ 朝日新聞に寄りつく文化人は朝日文化人と揶揄されたように岩波書店に寄りつく文化人は
岩波文化人と揶揄されていた 中国共産党が台湾を支配した事など未だかつて一度も無いのに
広辞苑は嘘もいとわないプロパガンダ丸出しの政治パンフレットとなった 戦前の満州国建国の際の経緯を知るための貴重な資料として、イギリス人のレジナルド・ジョンストンと
いう人が書いた『紫禁城の黄昏』（Twilight in the Forbidden City）という書籍があります。
この本を読めば日本が始めから満州を侵略する意図など無かったことがわかるのです。
ところがこの本は日本側の弁護人が東京裁判において、証拠提出したにも拘わらず裁判官によって採用を
拒否されました。そして著者であるジョンストンもすでに死んでいたために
この本の信憑性に疑問があるとして証拠採用されませんでした。しかし、この本の序文では溥儀自らが
「この真実の記録は、この時期の状況を最も詳しく知っているジョンストンという最適任の人間が書いた」と
言っており、しかも皇帝の御璽まで捺印されているのです。
ちなみにこの本の日本語訳は祥伝社から２００５年に「完訳本 上下巻」が発行されています。
わざわざ「完訳本」と銘打っているのは１９８９年に出版された岩波書店の訳本では、日本側に有利な箇所が
大幅に(全26章中、第1章から第10章・第16章と序章の一部（全分量の約半分）が）省かれているからです。
つまり岩波書店という会社は意図的に戦前の日本を貶める行為に加担しているのです。
こんな破廉恥な行為を名前の知られた出版社がやっているということが信じられないことです。 >>1
まあ出版業界はエセ左翼だらけだからなあ。
岩波の理屈だと「北朝鮮は韓国の一部である」という事実も同等の重みがあるはずだが、そっちは知らんぷりだからね。 >>120
昔から、岩波書店の書籍は、こんなもんだよｗ
渡部昇一氏の著作にも、岩波書店の書籍の捏造について書かれている
当時はネットが無かったが、
今はネットでこういう捏造はすぐに知られるようになった ■岩波書店 じぶんたちが気に入らないから削除して出版！！ この日本でじっさいに起きた、ほんとうにあった怖い話
『紫禁城の黄昏』は戦後長らく世界中で再出版されませんでした。
東京裁判でも貴重な資料として提出されたのですが、日本を猛烈に擁護しているので却下されたのでした。
映画「ラスト・エンペラー」が大ヒットしたので、岩波書店が岩波文庫として刊行したのです。
ところが、この文庫ではシナという国のあり方を説明した1章から10章までがまったく削除されて11章から
はじまっている。しかも序文でも満洲国に関係ある人物が登場すると、1行でも2行でも虫が喰ったように
削除するという、信じられないことをやっている。
★著者のスコットランド人宣教師が、日本の満洲国の統治、日本軍の治安への貢献を絶賛してるから削除
★皇帝溥儀の家庭教師である宣教師が、日本の警官、官僚、軍人の人格・識見の高さを絶賛してるから削除 もっと他に書き方あるだろうに
なんでわざわざ角が立つようなことを・・・
これで売れるとでも思ったのかしら。 日本を駄目にしたのは、朝日新聞、ＮＨＫそれに岩波書店である。 どうせなら「台湾には反動勢力が割拠している」ぐらい書いてほしい。 >>19
日本とは正式国交がないというだけで、台灣は独立国には違いない。
お前さんの理屈で「北朝鮮」が国連に席を持ってる事との整合性を説明してみ？ >>131
他人の著作を削除・添削して出版する自由 >>111
日本政府の見解なんて昨日今日出たもんじゃないんだから、誤解は有り得ない。
事実を知ったうえで嘘を書いてるだけだよ。 >>35
あ〜こうやってデマ広げていくのか。
日本は現中国を唯一の正式政府としているが、台湾領土の帰属については一切言及していない。
台湾が中国に帰属していると、明確に記載した日本の公式文書があるかい？
あくまで「双方の立場を認識」までの筈だが。 >>134
ただ、大陸帰還を捨ててない。
つまり中華民国は
「南京を首都に大陸全土を国土とする国家である。」
と宣言してる。
これが問題でなぁ
現政権は独立派（=台北を首都に起き台湾島を国土とする。）
の政権だから、台湾に軍事基地を置こうとしたトランプ政権の
うちにとっとと独立宣言だしてまえ！！
って思うけどね。
日本もそれだと支援がしやすくなる。 >>139
寧ろ、台灣の領土問題を言うなら「正式な帰属が未定のため、未だに日本領」とも言えるわけだしねえ・・・ >>139
だいたい、国際法上、台湾島の帰属は放棄したけど、
暫定的に未だに日本なんだけどね。 >>141
いっそのこと、日台併合して、両国に自治政府置いたら良いんだ。
ついでに日本列島もいくつかの国にして、上に連邦政府を置いて
対等の併合にすればいい。 岩波は世界って雑誌で、韓国からの通信っていうのを連載しててな。
朴正煕、全斗煥批判。
北朝鮮批判はなし。 中国の陰謀で
パナマも台湾と断交させられたし
焦りはあるだろう
そもそも台湾が中国に完全に取り込まれて
地政学的に困るのは日米
だからほんとは（軍事・戦略的には）台湾に配慮したいのだが…… >>145
共産シンパだしねえ。
当時のエセ左翼は、北朝鮮を劣化ソ連として容認。
韓国は西側諸国に付いた裏切り者！って扱いで猛批判してたからねえ。
表面的には韓国の軍政批判なんだが、それ以上の非人道やらかしてる北朝鮮は絶賛だったし。 >>141
日華条約で日本の帰属は明確に放棄されてる でも
これが日本政府の公式見解やんｗ
文句があるなら、自民党に文句言ってみろやネトウヨｗ 日本の岩波、米国のマクロヒル、左翼系出版社ですね。過去には一定の役割
があったのでしょうが、思想的古さと共に終わっている感じですね。 Wikipediaの「台湾省」には
台湾省 (中華民国)と
台湾省 (中華人民共和国)の2つがあるね >>140
国連憲章でも大陸主権は中華民国のままだから、理屈的には間違ってない。
ただその利点などを活用させまいとシナが日本人を洗脳して頑張ってきたから、すぐには変わらないかも。 パヨクによる歴史修正、歴史改竄は断じて許すわけにはいかん！！ >>153
>Wikipedia
マスゴミ並の信頼性しかないって言うか、工作フィールドじゃん。 日本政府の公式見解に反対する
ネトウヨは日本から出て行けよｗ >>157
>104みたいな捏造をやるから岩波が批判されてる。
おわかり？ >>154
脱退してる中華民国の権利をなんで国連が肩入れすると思うの? >>156
2つ併記する配慮がいい――という話
たとえば「広辞苑」（5版、6版）には配慮がないが
「大辞林」の「中華人民共和国」の「行政区分」の記述では
「台湾省」だけ仕切りで分類されてカッコつきで表記されている
そうした「配慮」が岩波にはない >>159
お前さんの理屈だと、憲章を書き換えない事の説明ができてないじゃん。 >>158
ねつ造も何もしてないだろｗ
じゃあ、日本政府は台湾を国と扱ってるのかよｗ 岩波は完全に正しい
日本政府は台湾を国とは認めていない
シンプルだ >>154
その国連から脱退したのは悪手でしかないわ。 岩波書店や在日パヨクは、日本を中国の日本省にしようとしているのだ。
台湾省は日本省にするための布石だわな。 >>160
台灣が独立国なのは事実。
国家として日本が承認するかはまた別。
なので、Wikipediaに公平性を期待しても原理的に無理。
日本語で書かれている部分は日本政府の公式見解、シナ語バージョンはシナの言い分どおり、ってやる？
それが工作のフィールドだって意味だし。 東日本大震災の慰霊式典を毎年やってるわけだが
台湾が日本のためにずいぶん募金をしてくれて
ひとつの地域として式典に招いたら
中国が怒って反発して参加を辞退した――ということもあった
そこまでは想定内だったが
韓国の外交部のアホはそれを中国の反日外交だと勘違いして
中国に賛同する形で式典に２年間も欠席した――という笑い話もあった >>162
104読んでも理解出来ないとは時系列ダメなのか・・・ >>167
日本の出版社が日本政府の公式見解を持ち出すのは当然だろ。
日本の出版社が韓国政府の見解で新聞出すよりマシだわ。 >>166
てか、「中華民国」にとっても現在の実行支配地域は
全領土の一部である「台湾省」扱いなんだわ。
中華民国全図
http://www.chinayouth.org.hk/China/rocmap.html 日韓友好を願う良心的日本人必読の書「テコンダー朴」の原作者、白正男先生も
最初テコンダー朴の企画を朝日か岩波で刊行するつもりだったからなあ。
むべなるかなｗ >>165
その点は台灣国民からも批判されてるようだしね。
まあ当時はソ連が強力で、連合国も日本＝悪キャンペーンに染まってて、アカヒなど大手マスゴミはそのキャンペーンに協力する見返りに取り潰し逃れてたような状況だし、他に現実的な手があったかは疑問だが。 >>170
>日本の出版社が日本政府の公式見解を持ち出すのは当然だろ。
104は都合が悪いからスルーか・・・だからパヨクはツマラン。 >>175
変えなきゃいけない憲章はどーした？これは君が言い出した案件だろ。 >>178
ググる力もないくせに、104スルーかよ、ほんとにつまらん奴だなｗ 岩波書店や朝日新聞のようなマルクス主義系は
中国共産党の忠実な飼い犬だし抗議しても無意味だよ >>138
111です。読んでもらってありがとう。
意図の有無を決めるのはキツいと思うけど、台湾代表部からの指摘に対する自社見解に、共同声明以来一貫する政府見解を誤解したまま引用していることは、両文面比較すれば誰でもすぐ解る。そこで「編集者として読書き能力に難」「みっともない早く訂正を」と書いた。
マトモな編集者なら、そっちからの批判の方が遥かにキツいと思うけどな。 なにこれ？
国連にも認められてないテロリスト政府が暴れてんの？ｗｗ >>141
残念ながらそれは無理筋。
日本の領土を策定したサンフランシスコ講和条約において、
日本は明確に台灣を放棄したのだから、そんな理屈は通じない。 >>151
嘘つきは朝鮮人の始まりだぞ？
あ、朝鮮人でしたか？ >>164
話を摩り替えるなよ。
日本が台灣を国と認めていないことと、台灣が中華人民共和国の領土であることと
なんの関係があるんだよ。 >>184
まあそれが最善手とは思ってないよ。
国際政治を正論だけでやってけるわけもないしね。
ただ使える材料は何でも使おうと考えるなら、捨てる理由はないだけ。
（シナのように殆ど捏造じゃあ、無意味だが） >>182
俺は>128みたいな事をやらかしてる連中を信頼してないから、捏造だと思ってる。 >>187
＞正式な帰属が未定のため、未だに日本領
さすがにこんな事は
日本の保守派でさえ誰もいってないんだが・・ >>186
自称で国家が成立するならISISも承認すんのか >>190
>日本の保守派でさえ誰もいってないんだが・・
悪魔の証明に自分から飛び込むパヨクｗ >>2
どうしてそんなに平気でウソつけるの？馬鹿だから？ 台湾がいつまでも中原を支配する正当政府の幻想を捨てきれないからこうなった
さっさと故宮博物院の宝物を大陸に返して、台湾島を支配する独立国家宣言しろよ >>188
理屈が繋がってないところが、お前さんが本物だって事の証明になっちまったな。
パヨクになりすまそうとしても、常識人だとどうしても論理整合性を考えちまうから無理があるんだがｗ 政治と学問は別だからね
日本政府の立場は政治選択の一つに過ぎない パヨクは何を持って中国共産党の肩を持つのか？理解できない
日本に住んでりゃ、民主資本主義の有り難みが分かるはずだが だったら
辞書は領土をどう扱えばいいんだ？ネトウヨ >>191
台灣を国家承認してる国があるから独立国なんだが。
まさか、国家成立の条件すら知らんの？
国連が唯一の国家承認機関とか思い込んでるお花畑？ｗ
なんで北朝鮮が国連に席持ってると思ってんの？ >>198
>日本に住んでりゃ、民主資本主義の有り難みが分かるはずだが
恩を仇で返すのは特亜のデフォだしねえ・・・ >>202
だったら
岩波の記述でなんの問題もないじゃんｗ
日本政府は台湾を国家とは認めてないんだから >>201
君は国連憲章を探す仕事を終わらせて来いよ >>204
日本と国交が無いことと、台灣がどこに帰属してるかの区別が出来ないお花畑？
まあ、共産崩れとかだったら元々整合性の概念ないから辻褄は合うがｗ 辞書なら二つの対立する意見があることを明記するべきだろ
台湾とは国際地勢学上どういう位置づけにあるかを明確に説明すればいい
日本政府じゃないんだから、政府見解だけを記載するのはおかしい >>204
何をそこまで中国共産党の立場に立ちたいの？
民主主義嫌いなの？ >>205
はいはい、宿題終わらせる検索能力も無いんだったら思い付きの嘘やめとけば？
で、104はどーなった？
触れないって事は岩波の捏造認めたって事だから、その点はよろしい。 >>189
> >>182
> 俺は>128みたいな事をやらかしてる連中を信頼してないから、捏造だと思ってる。
読んでもらって、意見をくれてありがとう。
ご指摘の部分は、岩波編集部の意図の有無の「評価」だから、これでよしとしましょう。
オレは「岩波を責め落とす」ことを目標に、反対者も含め誰にでもすぐ判り、反論できないアプローチを示したかっただけなんだよね。 >>210
>>19で答え出てることをいつまで納得しないのか 岩波社員は全員コネ採用だからな
それもチャイナコネクション >>198
パヨクと思うから勘違いするのであって
支那の工作員と考えれば理解は非常に簡単。 なら、慰安婦も南京事件も政府の発表通りだな
余計な推察ごとを含めるなよ >>216
認めてないよ。
>>1の最後の一文くらい読んだら？ >>219
それは３Ｋの表現であって
実質的に認めてるじゃん >>220
台湾自身が認めてないのだから、台湾を尊重すべき >>222
でも日本政府は
中国を尊重してるよねｗ おい岩波書店
>「中華人民共和国行政区分」図については、「中華人民共和国」の項目に付した地図であり、
> 同国が示している行政区分を記載したものです。
では「尖閣諸島」はその「中華人民共和国」の項目でどういう記載をしているんだ？
答えろ 日本政府は中華民国や朝鮮民主主義人民共和国を今のところ承認してないからな
広辞苑の判断は正しい >>3
この流れだと、どちらかといえば保守系御用達出版社に成り下がったというべきでは？ >>223
なんで中国共産党にそこまで肩を持つんだ？ 中華民国は、次の地域の独立と首都移転を宣言、表明すべし。
・モンゴル国
・中華人民共和国
・チベット国
・東トルキスタン国
・台湾国
・中華民国の首都を南京から金門島への移転を宣言し、
上記地域の独立に伴い、中華民国の領土を金門島および周辺諸島とする。
これで、第2次大戦の戦後処理が終了する。 >>220
それこそお前の勝手な解釈。
日本政府の公式見解は、たとえば内閣衆質一六三第六六号にて、
> 我が国は、日本国との平和条約（昭和二十七年条約第五号）第二条に従い、
> 台湾に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しており、台湾の領土的な
> 位置付けに関して独自の認定を行う立場にない。
と、はっきり明言されている。 いちおう、ソースへのURLも書いておくわ。
衆議院のサイトのページだからソースとしては申し分なかろ。
ttp://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163066.htm >>225
日本政府に忖度するのが正しさの基準なのかw
じゃあ南京や強制連行なるものや尖閣は？
自分で言ってる事の整合性すらないのはツマランぞ。 思想的にあれこれ言うのは勝手だけど、政府公式見解が「台湾は中国の一部」なんだから仕方ないだろ >>232
元中華民国総統の李登輝さんはそういう見解だね。
もともと独立しているのだから、ことさら独立をいう必要はないと。
個人的には、たぶんに政治的妥協が含まれた見解だと思うけどね。 >>234
違います。
いい加減なことは言わないようにしましょう。 >>184
通じないけど、国際法上そうなってるから仕方がない。 ＞「台湾省」と表記して掲載した地図は「中華人民共和国」の項目に付けた地図であり、「同国が示している行政区分を記載したものだ」と釈明した。
おいおい岩波の辞典じゃ尖閣や沖縄は中国領土になってるのかｗｗ パヨパヨ出版社
岩波書店
朝日新聞出版
自由国民社
あとどこだ？ >>3
嫌韓ブームは現実逃避の精神勝利ブームだから汚鮮は止められない >>225
「日本政府は」と主語があれば問題ない
客観表記だから問題が生じる >>240
イスラエルの意見を尊重して首都はエルサレムと書くんか? 目先の金のために独立しないぬるま湯に保ってるんだから文句つけるなと 岩波は、朝日と並んで戦後文化人御用達のブランドだから
いまさらあげつらう気はないが、流石に「辞書」や「辞典」
の類での、この手の記述はマズいわ。
岩波にとって共産中国様は、カソリック信徒にとってのローマ
法王庁みたいな存在であるにしても、ローマ法王庁が、地動説
を認めなかった時点まで、天動説を正当と記載してたらおかしい、
のと同じくらい、「辞書」作りの仕事としてこれはヤバいだろ。 パヨクの人材の劣化、というか
もう狂気を隠さなくなってきたね >>243
イスラエルが首都と定めていることを客観表記すればいい
同様にイスラムやキリストの立場も併記する
客観的考察で表記するのが普通でしょ 偏向、捏造だらけの「広辞苑」よりもウィキペディアだろ
あと現代用語の基礎知識は最近本屋で平積みされなくなったな
両方とも売れてないんだろ >おいおい岩波の辞典じゃ尖閣や沖縄は中国領土になってるのかｗｗ
逆にそこまで逝った方が分かりやすい。 この事実を書けば書けばいい
台湾当局が自称する「中華民国」が「一つの中国」を主張しているとの見解だが、現在の台湾の蔡英文政権は「一つの中国」を認めていない。 むかしは今で言うパヨク、反日極左のインテリを
進歩的知識人とか朝日岩波文化人とよんだものです >政府公式見解が「台湾は中国の一部」なんだから仕方ないだろ
日本政府として台湾の帰属に判断を下す立場にはない、という声明出してなかった？ >>250
ネットで調べりゃすむからな
地図屋と辞書屋は厳しい時代だよ >>1
広辞苑の言い分だと広辞苑に載ってる北朝鮮の項目とのつじつまが合わなくなるんだが いつまでも日本政府がぼかした表現してるからなあ
日本の民間対台湾政府になってしまう >>5
>>13
日本の外務省の原本と，1972年当時の，例えば，人民日報に掲載された中国語全文と，
現在の中国外務省が表に出している中国語全文を比較して検証する必要があるかもしれ
ないな。
シレッと文言変えていたりするかもしれない。 >>259
断言するためには干渉をはねつける軍事力が必須だからね。
その軍事力を持たせまいと特亜媚びのお花畑が作り上げたのが今の日本だから、変わるには時間が必要だよ。 >>213
19に対する反論に対して沈黙してるお前さんが説得力ゼロなだけ。 一部だというなら台湾が大陸に税金納めてる証拠でも持ってくりゃいいだろうに 岩波というのは、こういうことをする出版社なのですよ。
戦前の満州国建国の際の経緯を知るための貴重な資料として、イギリス人の
レジナルド・ジョンストンという人が書いた『紫禁城の黄昏』（Twilight in the Forbidden City）
という書籍があります。
この本を読めば日本が始めから満州を侵略する意図など無かったことがわかるのです。
ところがこの本は日本側の弁護人が東京裁判において、証拠提出したにも拘わらず
裁判官によって採用を拒否されました。そして著者であるジョンストンもすでに
死んでいたために、この本の信憑性に疑問があるとして証拠採用されませんでした。
しかし、この本の序文では溥儀自らが「この真実の記録は、この時期の状況を最も
詳しく知っているジョンストンという最適任の人間が書いた」と言っており、
しかも皇帝の御璽まで捺印されているのです。
ちなみにこの本の日本語訳は祥伝社から２００５年に「完訳本 上下巻」が発行
されています。わざわざ「完訳本」と銘打っているのは１９８９年に出版された
岩波書店の訳本では、日本側に有利な箇所が大幅に(全26章中、第1章から第10章・
第16章と序章の一部（全分量の約半分）が）省かれているからです。
つまり岩波書店という会社は意図的に戦前の日本を貶める行為に加担しているのです。
こんな破廉恥な行為を名前の知られた出版社がやっているということが信じられないことです。 大陸反抗してから物言えよ
負け犬の中国人がいる地域じゃないか >>259
ま、それでも
民主党のときと違って
東日本大震災の慰霊では
台湾と国家として扱ったからね。
それに、各種競技でも台湾表記が主になってきている。 岩波って日本の哲学とか純文学とか古典とかを主に扱ってる
ゴリゴリの保守じゃねーか
アカとかサヨとか本読まない馬鹿は何言ってんだ
頭おかしい >>267
あほか。
B層や共産党が入り込んで
いまや共産党にのっとられた状態だわ。 >>263
まあ実際はシナが台灣を日本領だと認めてた思料とかばかりが出てくるしね。 反日極左の岩波ならそれくらい朝飯前でやるし、開き直りも当然する。 ここって嫌韓本も排除してるパヨク御用達の本屋だろ
はよ潰れろや 岩波文庫は、本屋から評判が悪い
何故なら、全てセット売りになってるから 日本政府が独立国として承認してない政権を勝手に独立国扱いする訳にもいかんよ
つまり広辞苑が正しい >>1
だから売上落ちるんだろ。
何でもネットのせいにすんな。 カイロ宣言
「台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ」
サンフランシスコ平和条約
「日本は朝鮮の独立を承認。朝鮮に対する全ての権利、権原及び請求権を放棄」
「台湾・澎湖諸島の権利、権原及び請求権の放棄」
日本は、朝鮮の独立は認めたのに、台湾については主権の放棄にとどめた
このため台湾の帰属が問題となって残ったのである
カイロ宣言によれば中国に返還することになっているが、これは３国首脳の署名がないから単なるプレスリリースにすぎない、というのが台湾独立派の主張である
1972年の日中正常化交渉では、中国政府は「台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部である」ことを認めるよう要求した
これに対し日本は認めることは拒否したが「日本は十分理解し、尊重する」という文言を入れることで妥協した
これ以後日本政府は、「表明する立場にない」という逃げの姿勢をとってきた
小泉首相が05年11月15日に出した衆院議長宛の答弁書は「台湾の領土的な位置付けに関して独自の認定を行う立場にない」としている
これに対して「未定論」というのがある
「未定論」を主張する側は「日本が独自の認定を行っていないから、台湾の国際的地位は未定」という論理を展開する
退任直前の99年に「２国論」を提起した李登輝は、04年ごろから「未定論」に転換、「台湾の地位は、米軍の占領下にあるイラクと同様だ」と主張し始めた >>277
カイロ宣言出すとか・・・
時系列理解できない人？ >>277
署名も何も無いただのメモ書きを出してきて何のつもり？ >>277
ああ、別にカイロ宣言をもちだして云々ということではなかったのね。
早合点したわ。 次の改版までに完全に独立して国連に正式加盟しろってだけの話だ しかし、>>277はいちいち余計な言葉をつっこんで角の立つ解説をする文章だな。
全て事実だろ？ たとえば逃げとか、じゃあ日本政府はどう言えばいいの？ 岩波書店からの「こんな扱いされるのが嫌ならちゃんと独立宣言しな」って煽りだよね？ 台湾の皆さん
うちの馬鹿がすみません
大部分の日本人が思いもよらない事が辞書に書いてあったので、ニュースになって騒いでいるのです >>35
日本は「中華人民共和国がそのように主張をしていることは承知している」だぞ。
台湾に関することがらを北京に委ねてはいない。 岩波： 壊れかけのディクショ也~
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
徳永： 壊れかけのレィディオ... e-passportで米国51州？
アグネス チェンが謝罪σ^_^; イスラエルがエルサレムを首都って宣言してるのも誤りではないよな。 お前ら知らないだろうけど、台湾は中共の一部だけど、
中華人民共和国も中華民国の一部なんだよ。
それも中華人民共和国より実は広い。
どっちもどっちなんだ。
一つの中国を実現する為に内戦中という理解が正しい。
一つの中国を理解はするけど、平和的に結論出せよ。が日本政府の立場。 仮に台湾が独立宣言出すと人民解放軍が攻め込んでくるんだろうか >>297
台灣は既に独立国なんだが（国家承認されてるし）。
シナ媚びマスゴミはそう書かないけどね。 >>297
アメリカが国内法として台灣関係法をもっているので、
人民解放軍を攻め込ませるなら、台灣と同時にアメリカも敵に回す覚悟が必要。
今まではそれが抑止力となっていたが、アメリカの力が弱まってきている現在、
これからも抑止力となるかどうかは分からん。 >>298
日本政府が認めているかどうかだし。
他国ではーっていうなら米ロで対応違うクリミアとかどうすんの。 >>298
まあ、書かないだろうね。
今の台灣の状況は、いうなれば、日本がＧＨＱ統治下にあったときに米政府が
新政府との内戦に破れアメリカ大陸を追われて日本に敗走してきて、
アメリカはまだ滅んでいないと叫んでいるようなものだからな。
彼らがどう主張しようが、版図を失った中華民国は、既に滅んでいるよ。
台灣は不法占拠されているだけだ。
そういう経緯を踏まえたら、まともなメディアは台灣を国とは書かないよ。
はっきり指摘しちゃったら台灣に支社が置けなくなるから、
メディアはあえて虎の尾を踏むマネはしない、それだけのこと。
もっとも、日本のマスゴミが台灣を国と書かないのは、支那に忖度しているだけだろうけどｗ 干上がらせるには、出版だけさせておいてあとは誰も買わなきゃいいだけの話。 >>306
少なくとも台湾は中国でも中華民国のもんでは無いわな。 >>308
日本は台湾に対する領有権をもたないんだから、論評する立場にない >>309
領有権を放棄はしたけど領有の譲渡に関する条約はどことも結んでないから、権利がないだけで領土としては未だに日本領だよ。 >>313
そういう社員だけを見定めて採用してたのか
それとも社内で洗脳してたのか・・・ 岩波書店は真っ赤だろ
岩波と比較したら朝日でもピンクｗ >>312
なにを今更
戦後サヨクの親玉だよ岩波は
「世界」とか昔からあるサヨク雑誌知らないの？ >>309
台灣の正式な引受け手が確定してないだけだが？ >>302
「独立宣言」云々に対する指摘だよ。
落ち着いて文脈読んでみ。 >>303
シナが建国宣言出したときには何処の国も国家承認してくれなくて、アルバニアの件を利用して国際社会に潜り込んだ事に比べれば大したことでもないけどね。 これがリベラルなんて言ってる連中の実態。左翼なんて名乗るのも恥ずかしい、
非民主、人権弾圧、異民族支配、覇権主義の紂国の下請け集団。
岩波！恥を知れ！ 歴史的には、現在の中華人民共和国を太平洋戦争終結当初は賊軍扱いしていたはずだ。
中国の正統な代表は、中華民国（台湾）だったはず。
しかし、軍事力の差は明白であり、アメリカも、もはや、台湾の政府を北京に戻すのは無理だ、
と現実主義的に諦めた。
そこで、アメリカは中華人民共和国を正統な中国の代表と認め、
本来、中華人民共和国の要求に屈服して、台湾を非正統化した。
日本もアメリカに金魚の糞のようについて真似。
そのようにして、本来、正統な中国の代表であったはずの台湾は賊軍に降格。
一方、賊軍であったはずの中華人民共和国は官軍に昇格した。
まさに勝てば官軍、負ければ賊軍とは、このこと。
北朝鮮も同様。
勝てば、金正恩将軍様も、Ｇ８やサミットに参加できる。
イラクのフセイン大統領は、ちょっと、サミットに届く武力が足りなかったけれどね。
だから、田中角栄の日中国交正常化までに作られた本は、
原則、台湾の主張に沿って作られた歴史本。
日中国交正常化以降に作られた本は、
原則、中華人民共和国の主張に沿って作られた歴史本。
ただ、日本が完全な帝國でなく、民主主義の要素が混じっていた場合は、
言論の自由があるため、大日本帝國の見解と個々に民間で作られた本の記述にずれがあることはある。
まあ、最近は大日本帝国が焚書坑儒を行っているので、減ってきたけれど。 岩波書店の広辞苑をよく見ると
マルクス主義関係の用語だけ異常に詳しく載ってるのな 当初、共産党の主張の中に、
「議論ではなく多数の暴力によって力づくで、我らの理想を実現する」といった部分があった。
現実、ソビエト連邦も中華人民共和国も北朝鮮も、内戦によって国を為した。
そのため、多くの国が共産主義勢力を敵視した。
カンボジアでは、ポルポト派は知識を持った人々を敵視して皆殺しにした。
まさに、「出る杭は打たる」で、ありとあらゆる違いが弾圧の口実にされた。
中国の文化革命も、そうだった。
「知識人」たちの反応は、「それでは人類は、ただの暴力団、チンパンジーと何ら変わりがないではないか？」と嘆いた。
しかし、核兵器、核戦力の完成によって、
ソビエト連邦も中華人民共和国も、賊軍であったはずが官軍に昇格した歴史がある。
２０１４年に、ロシアがウクライナからクリミアを強奪したのも、そういった文脈上にある。 でも、かなり多くの日本人が、「江戸時代や天皇に絶対服従の恐怖に怯えるよりは、
属国でも奴隷でも、今のほうがまし」と言っていた。
「そんな堅苦しい正義を担いで、特攻隊とか玉砕なんてやりたくない」と言っていた。
だから、
「原爆に備えるくらいなら、原爆が来たら、
一気に短時間で死ねるから、楽で良いじゃないか」と言っていた。
忍者でも、捕まるくらいなら突撃する。
なぜなら、捕まれば拷問で仲間も犠牲になるからだ。
突撃すれば、自分は殺されて、共謀の情報も辿りにくくなる。 マルクスの主張を体現したギャクが、ビートたけしを世に知らしめた名言：
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」。
昭和の頃は、学校の教室でも、
「はい、議論を打ち切って多数決を採ります。はい、賛成の方、挙手多数で決まりました」
が、よく使われた。
これは国会運営の真似。
自分の中学校時のクラスでも、
「はい、ゴミ当番をいじめられっ子が永久に担当することに賛成する方、挙手願います。
はい、賛成多数で決まりました」が行われた。 今でも、安倍総理が
「はい、森友学園問題の野党質問時間を短くすることに賛成の方、挙手願います。
はい、賛成多数で決まりました」。
今も昔も変わりなくー、（日本昔ばなし） （＾＾；） >>11
そうだよ？
中華民国が正統な清の後継国
シナ統治者の証である故宮の宝物も持ってるし >>328
シナみたいに国民の一割未満しか投票出来ないシステムの方がマシとなｗ、変わってるねえ。 >>315
岩波はコネ入社を公にして実施していたような気もするな。 >>311
それはさすがに詭弁でしょ。
どこの国や正規機関が台灣を日本領と見なしているのか。
無主地と考えるほうが自然。 広辞苑が信頼できるソースじゃなくなったのは
しばらく前の版から言われていたことです
この程度じゃないですよw 台湾が共産中国とはまったく別の独立国家だと宣言しないのもよくないんだよね
いつか大陸国家に返り咲きたいとか考えているからどっちつかずになってる >>334
さすがに今時「大陸反攻」を唱える輩は、外省人一世にもいないでしょ。
独立を支持しないのは何も支那だけでなく後ろ盾のアメリカもそうだし、
単純に支那と戦争になるのを恐れて現状維持を決め込んでるだけかと。 >>334
台灣は独立国だよ。
日本とは正式国交がないが、承認してる国があるからね。
まあこれを国家として不十分だとか言っちゃうと、建国宣言時にどこにも
国家承認して貰えなかったシナも詐欺って事になるし。 >>336
ま、「独立」のハードルが高すぎるから、そういう方便を使うのもまた外交戦略の一つではある。
しかしながら、中華民国と国交を結ぶ２０カ国前後が全て支那に押し切られて断交したとき、
はたしてどういう理屈で独立国と言い張れるものかねえ。
ま、その前に中華人民共和国が滅びてしまう可能性もわりと高いと思うがｗ 岩波は今年コロンビア大キャロル・グラックの「歴史で考える(改訂版)」を出版予定♪
パヨさん必買だわ。すでに10万水準で先行予約が入ってるに違いない＼ (^０^)／ 国際法上、台湾独立に関係する条約
[カイロ宣言]
台湾及澎湖島ノ如キ日本国カ清国人ヨリ盗取シタル一切ノ地域ヲ中華民国ニ返還スルコトニ在リ
[ポツダム宣言]
八 カイロ宣言の条項は、履行さるべく、又日本国の主権は、本州、北海道、九州及四国並に吾等の決定する諸小島に局限せらるべし。
[降伏文書]
下名は、茲に、ポツダム宣言の条項を誠実に履行すること、・・・を天皇、日本国政府及びその後継者の為に約す。
[サンフランシスコ平和条約]
第二条(b) 日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
[日華平和条約] （1972年9月29日失効）
第二条 日本国は1951年9月8日にアメリカ合衆国のサン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第二条に基き、台湾及び澎湖諸島並びに新南群島及び西沙諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄したことが承認される。
[日中共同声明]
三、中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
おまえら国際法をちゃんと勉強しろよ 時系列なんて言ってるアホがいるから説明すると
日中共同声明
↓
ポツダム宣言
↓
カイロ宣言
↓
日華平和条約
↓
日華平和条約失効 >>339
日本の立場は知らんがな
台湾が自身で抗議してんだからな >>341
台湾の立場だけで書かれるなら、もう日本の辞書じゃないだろｗ >>339
何が言いたいのか分からんが、
それらを踏まえても、台灣は支那の領土でも何でもねえがなｗ >>342
だったら台湾の立場も載せるべきだろ？シナチョンｗ >>345
クリミヤ、南オセチア、カタローニャ・・・
全部両論のせんの？ｗ >>340
宣言とか出してる時点で・・・
じゃあなぜ台灣による宣言とか、その他の国・時期の宣言ださないの？って突っ込まれても理解出来ないんだろ？ >>346
当たり前だのクラッカー
デカい辞書なんだから載せろよ 広辞苑なんてできの悪い辞書など使わず、日国を使おう。 >>346
よう、南京スレのbot屑チャンコロ
お前必死すぎんだろｗ
もうエラバレしてんだよｗ
台湾はおまえらシナ畜とは違う自由民主主義国家だからな
侵略者のシナ畜ｗ 1972年の米中国交回復以来の歴代のアメリカ政権の「ひとつの中国」“one-China” 政策
「台湾は中国の領土の一部であるという中国の立場を認識する。しかし、中国の台湾に対する主権を明確には承認しない、と同時に、台湾を主権国家とは認めない」
The U.S. acknowledges China’s position that Taiwan is part of its territory, but it does not explicitly recognize China’s sovereignty over Taiwan, and nor does it recognize Taiwan as a sovereign country.
アメリカは、1972年の米中共同声明で、「台湾海峡の両側のすべての中国人が、中国はひとつであり、台湾は中国の一部であると主張していることを認識する。アメリカ政府は、その立場に異議はない。」と表明した
The United States acknowledges that all Chinese on either side of the Taiwan Strait maintain there is but one China and that Taiwan is a part of China. The United States Government does not challenge that position.
外交用語では、「acknowledge」は、「認識する」「承っておく」であり、「recognize」は、「承認する」である
トランプ大統領は、大統領選挙中、「われわれが、どうして『一つの中国政策』に拘束されなければならないかわからない」と発言し、中国が猛抗議して、後で撤回した
"I don't know why we have to be bound by the one China policy"
日本について言えば、2009年に日台交流協会の齋藤正樹・台北事務所長（大使に相当）が大学で行った講演での発言が騒動を起こした
「サンフランシスコ条約と日華条約に基づいて、日本は台湾の主権を放棄したのみで台湾の地位は未定。これは日本政府の立場である」
これは「未定論」というもので、「未定という認定」を含む積極解釈である。つまり「未定という独自認定」になる。日中共同声明にある中国側の主張を「十分理解し、尊重する」とした日本の立場に反する。
中華民国も中華人民共和国もサンフランシスコ平和条約には参加していない
アメリカが前者を、イギリスが後者の参加を支持して対立しためである
日本は、独自に前者と日華平和条約を結んだが、台湾については、サンフランシスコ平和条約に基いて、その主権の放棄を認めた
後者に対しては、日中共同声明において、ポツダム宣言におけるカイロ宣言の履行を認めた
現在の日本政府の正式の立場は、「表明する立場にはない」というものである
ヨーロッパ各国は、中国の立場を「take note (留意する）」としており、それに対する自らの態度は言及していない
いずれにしても現在主要国家で、台湾を中国の「一省」と認めている国はなく、広辞苑の記述は明らかに中国の立場を承認するもので、誤りである >>351
> 日本について言えば、2009年に日台交流協会の齋藤正樹・台北事務所長（大使に相当）が
> 大学で行った講演での発言が騒動を起こした
あれな。覚えてるわ。
齋藤さんは正しい主張をしたんだが、個人としてではなく政府関係者の立場で
発言してしまったのがまずかったね。
当時の馬英九政権は激怒し、氏を冷遇。そして氏はほどなくして辞職してしまったっけ。 ♪
壊れかけの〜
デｨｸｼｮ...
尾上松也（３２） まともな知識人なら改版が出るたび『広辞苑』を読み直すはず│NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20180104_640590.html #postseven
＞今回の第七版も30万部に達しないかもしれない。
∴ ￥９,０００ × ３００,０００部 ＝ ２,７００,０００,０００えん？! >>356
当の台灣に、根本的に解決する気がないからな。
中華民国を廃して、台灣国として再出発すれば
「一つの中国」を逆手に取られて追い詰められることもなくなるし、
「台灣は中国の一部」などという主張も通用しなくなるんだけど、
支那との戦争を恐れるあまり現状維持派が台灣では多数派という現状ではね。 >>356
当の台湾人が「現状維持熱烈支持」なんだから外国人には口を差し挟む余地がない。
支那への吸収はアレだが、あの地理的条件で支那と戦争状態になっては国民生活が破綻する。
この不安定な状況が永続するはずはないが、取り敢えず万国にとってのお手上げ問題。 アメリカで台湾旅行法が可決したぞ！
アメリカの全公務員が職務で台湾訪問できる！ 中華民国の首都は今でも南京を主張。
台北は台北特別市で、臨時首都って位置づけじゃなかった？
日本は、中共の一つの中国論に反対しないってだけで、どちらに帰属するかは、うやむやにしていたんじゃなかった？ >>336
台湾は独立国じゃねーだろ。
中華民国の占領軍が本土に帰れないから居座っているだけで、台湾は中華民国ではない。 >>362
そうだね。
李登輝氏が、「台灣は既に独立しているのだから」云々という言い方をするから
それをまともに受け取ってるのかもしれないが、
あれは、台灣を内部分裂させないなどの政治的配慮の産物であり、
立場上、本当の台灣の状況を一般人のように気楽に表明できない李登輝氏の
苦肉の主張だと思うから、その配慮は配慮として本質は見誤ってはいけないと思うねえ。 日本は中国に返還してるしその後独立宣言もない
中国領ではない、独立宣言もしていない、ということなら日本領だな
｢台湾は日本固有の領土です。日本の皆さん日中戦争では裏切ってゴメンなさい｣
とでも宣言しとけ 敏感な問題に対する十分な配慮が足りなかったとは言えるのでないか。 今年の新刊でも訂正してないらしいな確信犯で、台湾省って初めて見たよｗｗｗ
手元の古いやつ捨てようかな触ると穢れそう >>363
それはその通りだと思うが、台湾の独立性の話が、「シナが台湾島を領土と主張」している文脈で出てくるんで要注意なんだよなあ。
国連では今でも大陸主権は中華民国という事になっている。
（チャイナが大陸利権を引き継いだ、という苦しい解釈。チャイナは過去の責任を認めてないから、本来はその資格なし。）
シナ本土の利権を山賊共産が主張するなら、同じ理屈で退散人は主権を主張する事の妥当性を議論すべきだがね。
今の人類では国際政治は結局、腕力に依存してるのは事実なので、きれいに分類出来る理屈はないが。 >>2
岩波書店なみに平気でうそをつくゴミクズ
死ねよ >>369
日本政府が理解し尊重してる立場をそのまま書いただけ
嘘じゃない >>366
普通に台湾省だぞ、公式には
中華民国台湾省
中華人民共和国台湾省 >>370
理解し尊重しているのは支那の主張であり、その旨明記するならその理屈もなりたつが、
一切省略しているのであれば誤解を招く表現であり、ありていにいえばウソ。 >>372
中華人民共和国の項の説明なんだから、嘘じゃないだろ >>373
支那の主張であることを明記しているのならその論も成り立つが、
明記してないなら事実と誤認する恐れがあるし、実情も事実でないのだから、
明記していないならウソ。 >>374
中共と国交を持つ国では、公式には中華民国は存在しないんだから、中華人民共和国の主張をのせることになる。
アメリカですら、国務省HPの地図では台湾は中共領域だ
そもそも、台湾はアメ政府にも噛みついたのか？
民間出版社の記述に文句言う前にｗ >>375
あ、国交がないからできないのか
自己解決ｗ そもそも、台湾が日本に宣戦布告して日本が第二次大戦に
巻き込まれたんだが。 >>2
こういうクズのデマゴーグを防ぐために正式な文章を載せておくわ
●中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
●日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
中華人民共和国台湾省というのは、中共の表明であり、日本は『認めていない』
分かったら今すぐ死ね >>379
だから？
日本と無関係となった地域のことについて
日本がとやかくいうことはないということでしょ。
その地域の内政干渉にも当たりかねないし、そんなことは当たり前のこと。
しかし、日本はその支那の主張は認めていないから、
日本が認めたかのような主張をするのであれば話は別。 呼び名だけで中共のものになるならとっくに世界征服されとるわｗ
それでも一部だというなら中共建国以降台湾が一度でも中共に納税した証拠出せば良かろう 台湾は大陸に帰るの諦めて中国名乗らずに別の国名乗って国連に入ればええのに >>380
そりゃ無関係だけど、理解と尊重するって約束したもんね
この政策と岩波の記述に矛盾はない 台湾が中国省なら香港も当然、中国省だよね。それに北朝鮮や韓国も、ずっとずっと昔から中国省なんだから、北朝鮮・韓国という独立国家風に記載するのはおかしいんじゃあないの？ >>384
中共がそう主張して、国際社会でも一般的にそう認められたら載るだろうねｗ 普通に記載したら。中国台湾省・中国香港省・中国北朝鮮省・中国韓国省・中国チベット０省・中国ウイグル省・
中国内モンゴル７省・日本が中国の植民地にされたら「中国に本省」こう書くのが本当。広辞苑辞書。 更にますます増える予定。中国インド省・中国パキスタン省・中国ジブリ省・中国ブータン省・中国ベトナム省・
中国ラオス省・中国インドネシア省・中国ミャンマー７省・中国タイ省・中国アメリカ省・中国ドイツ省
中国イギリス省・中国イタリア省・中国オーストラリア省。中国フランス７省。中国ブラジル省・中国メキシコ省
中国アフリカ省。全部台湾と同じ条件に見える。
現地台湾人は中国本省人と遺伝子が違う別人種。むしろ日本人と近い人種だよ。
それが中国軍が入ってきて侵略されて中国になるんなら、他の国々も可能性がある。
中国はそのために軍事規模を大きくしているんだろう。世界一の軍事規模のアメリカも世界２の軍事規模のロシアも
中国ほど欲張りではないわ。クリミアをロシアは盗ったので中国と似ているが。 SF条約では「日本は台湾を放棄する」と言っているだけで、
「日本は 誰 か に 台湾を譲渡する」とはなっていない。
だから後は台湾の問題であり、それを決めるのは台湾人だ。 台湾人自身が大陸からの独立を明言せず、
実質的な独立状態である現状維持を選んだのだから
（大陸側行政単位の中華人民共和国政府の恫喝外交の賜物と言えるが）、
他国の一出版社を相手にクレームをつけるというのもお門違いというものだ。
岩波書店は岩波書店で、
政治的紛争地帯であることを踏まえて、
台湾問題が存在すると明示するくらいの”忖度”があってもよかろうと思う。
これが辞書屋としての矜持であり、
台湾に関して一遍の注釈も不要という態度であるのなら、
言葉の定義者として堅物に過ぎるか、
もしくは政治的な何らかの偏向を疑われるリスクも背負い込んでいる。
と理解できよう（実際のところ面倒はごめんという消極的な態度表明なだけかもしれない）。
岩波書店の「広辞苑」（こうじえん）が、真っ赤なウソを書き、権威の上にあぐらをかいて開き直っている。
平気でウソ書く朝日新聞とまったく同じ、批判に耳を貸さない頑迷固陋な体質だ。
知的良心のカケラも無い、はなはだ見苦しい姿である。
もう「広辞苑」の時代は、完全に終わった。
こんな真っ赤なウソ辞書を使っていると、脳みそが腐る。
良心的な編集をしている三省堂の「大辞林」（だいじりん）に、国語辞典の定番の座を奪われるだろう。
「広辞苑」の編集者に、つけるクスリは無い。
だって岩波だもん。
そもそもが母国語破壊先駆者の岩波だもん。 子供を売国奴に育てる方法：
（１）朝日新聞を読ませる
（２）広辞苑を使わせる
これだけで、真っ赤っかの売国奴になります
ついでに、大ウソつきにもなれます 中共の領域なんだから、台湾省は入るだろ
実効支配してないだけで
アメの国務省のHPの地図もそうなっとるわ 初版が1955年とある。そこにはどう記述されていたんだろうか >>396
あーこれはひどいな。
米国務省はウソの地図を掲載しているね。
米国も日本と同じく、「支那が「台灣は中国の一部」と主張している立場は認識している」という立場で、
主張そのものを認めているわけじゃないのに。
よくも同じウェブサイトで矛盾することを書けるもんだ。適当なもんだな。 朝日新聞と岩波書店が戦後の日本を駄目にした元凶である。 オタク分野の編纂にサンキュータツオも参加してるのか
ここでも偏向した人材を使うって、徹底してるな
同じ左翼のサブカル分野の人間でも、思想的にまともなのがいるだろう
DHC番組での酷い発言の騒動とか、ツイッターのつぶやきとか、どう見ても左翼というより反日サヨク、パヨクなのに 同じ反日左翼のハフポストや、一部左翼にも批判されているのに、開き直り続ける気か >>1
岩波書店は間違っていない。
そもそも中国本土は台湾の国民党が主権を持っている。
つまり台湾は中国共産党のものではなく
中国本土そのものが台湾所有のものなのである。 イデオロギーにもとづく記述は辞書に値しない
広辞苑掲載の強制連行の記述と批判
広辞苑4版(1991年)では「従軍慰安婦」項目が登場し、「日中戦争・太平洋戦争期、日本軍将兵の性的慰安のために従軍させられた女性」と記載された。
さらに、第5版(1998年) では「日中戦争、太平洋戦争期、日本軍によって将兵の性の対象となる事を強いられた女性。多くは強制連行された朝鮮人女性。」
と記述され、この記載に対して谷沢永一と渡部昇一らが、史実と異なる記述であり、イデオロギーにもとづく記述は辞書に値しないと批判した。
その後、第6版(2008年)では後半部は「植民地・占領地出身の女性も多く含まれていた」と改訂された。しかし、その第6版では「朝鮮人強制連行」の項目で、
「日中戦争・太平洋戦争期に100万人を超える朝鮮人を内地・樺太（サハリン）・沖縄・東南アジアなどに強制的に連行し、労務者や軍夫などとして強制就労させたこと。
女性の一部は日本軍の慰安婦とされた。」と記述し、吉田の証言に沿った内容になっている。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 一つの中国って、もともと中華民国しかなかったのに、
中華人民共和国が勝手に新しい国を作ったんじゃん 民族的マイノリティを弾圧する岩波は空気読めてないねぇ
チベット虐殺を平然と行う中国を支持してる異常者の集まりだね
人権の敵ですな^^ 谷沢永一先生が主張してたとおりだな
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