【石平】南京は遺体なき殺人事件。３０万人も殺されたら大量の人骨が出てくるはずだが実際はどこにも無い。歴史は嘘つかない★２［1/7］
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちぢれ麺 @chidiremen11
#石平「例えば1千年前どこかで戦いがあって30万人殺されたら、
今でもその場所に行って掘り出すと、大量の人骨が必ず出てくる。
そういう意味では歴史は嘘をつかない。
しかし南京は30万人の遺骨がどこにあるか、どこにもない。
殺人事件の立件は遺体があって初めて殺人犯。南京は遺体なき殺人事件」
https://twitter.com/chidiremen11/status/949094718117326848
※リンク先に動画があります
★１：2018/01/07(日) 01:00:44.12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1515254444/ 偕行社の公式見解
南京事件の犠牲者数(南京事件−日中戦争 小さな資料集)の"『偕行』編集部（執筆責任者 加登川幸太郎) １９８５年"
三千はもとより六千とは途方もない数字である。(中略)
そしてこの同じ史料を使用して推測した別の集計がわれわれ編集部の手許にある。板倉由明氏の集計されたものである。(中略)
従って南京の不法殺害は計一万三千人である。板倉氏はこれが「現時点での」推定概数であるとする。これまた、途方もなく大きな数字である。
畝本君の三千乃六千、板倉氏の一万三千、共に両氏それぞれの推定概数であって、当編集部としてこれに異論を立てる余地は何もない。これを併記して本稿の結論とする。
中国国民に深く詫びる
重ねて言う。一万三千人はもちろん、少なくとも三千人とは途方もなく大きな数である。
日本軍が「シロ」ではないのだと覚悟しつつも、この戦史の修史作業を始めてきたわれわれだが、この膨大な数字を前にしては暗然たらざるを得ない。戦場の実相がいかようであれ、戦場心理がどうであろうが、この大量の不法処理には弁解の言葉はない。
旧日本軍の縁につながる者として、中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。
（「証言による南京戦史」（最終回) ＜その総括的考察＞ ＝ 「偕行」１９８５年３月号 Ｐ１７〜Ｐ１８) 政府見解
問6 「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
先の大戦における行いに対する、痛切な反省と共に、心からのお詫びの気持ちは、戦後の歴代内閣が、一貫して持ち続けてきたものです。
そうした気持ちが、戦後50年に当たり、村山談話で表明され、さらに、戦後60年を機に出された小泉談話においても、そのお詫びの気持ちは、引き継がれてきました。
こうした歴代内閣が表明した気持ちを、揺るぎないものとして、引き継いでいきます。そのことを、2015年8月14日の内閣総理大臣談話の中で明確にしました。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/ ネトウヨが大好きなパル判事の東京裁判での見解
パル判事は、東京裁判の法廷に提出された南京大虐殺を立証する資料に対して、
かなり批判的な考証を加えたのちに、南京大虐殺について次のように総括しています。
「これに関し本件において提出された証拠に対し言い得るすべてのことを念頭に置いて、
宣伝と誇張をでき得る限り斟酌しても、なお残虐行為は日本軍のものがその占領した
或る地域の一般民衆、はたまた戦時俘虜に対し犯したものであるという証拠は圧倒的である。」
（『日中戦争史資料 第８巻 南京事件１』河出書房新社、401頁） 日本国政府、全歴史学者、歴史辞典、陸軍の親睦団体、当時の陸軍大将、昭和天皇の弟宮、パル判事まで全て認めているものを否定し
国際的に一切通用しない屁理屈を並べてさも日本が歴史修正主義者の集まりのようない印象を与える
工作をしているネトウヨが朝鮮人であることは明らかである
しかもこのスレでも日本人には聞き慣れない朝鮮語を駆使してその正体がバレバレになっている >>1
中共や朝鮮だと
自分たちが殺したのを「日本が殺した」とか言い出しそう
でも年代が合わないというｗｗｗ 実際掘ってみると大量の人骨出て来るかも知れんぞ？
人民服着てる奴が 辻褄が合わないと納得はしないよ
さあ、遺体はどこへ行った？ 八路軍の長春大虐殺は数十万人の市民が犠牲になったが
ちゃんと中国は教科書に載せているのかね？ >>959
一般兵に装備させてた100本の妖刀ナマクラが、
髪の毛１本も残さず、食いつくしたからな >>952
はい、また肯定派の流したデマ乙ｗ
さすが、ゴミクズ北岡ポンコツ大先生！ 嘘も堂々と言えば恥ずかしくないのですね！
502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi
日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である
偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。
偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生！
偕行社『南京戦史』
三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害
の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの
である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す
る考察は避けた。
http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html
南京の論争は終わった
『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について
前文 偕行社 編集委員長 戸塚 新
偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が
自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか（起きなかったか）という論争は
終わるであろうと述べたことを記憶する。
総論 すでに事実上決着がついた南京事件 賛助会員茂木 弘道
「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さすが真の売国者にして虚実の求道者北岡ポンコツ大先生やでwwwwwwwwwwwwwwwwww >>953
政府見解を持ち出す肯定派については
・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん２０万虐殺とかも否定してないことにもなるが
・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、１０万だか２０万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反（ＳＦ講和条約違反）と主張しないとおかしい
・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての 松井大将は南京大虐殺を認めた →嘘>>614
南京の人口を２０万とラーベは認識していない →嘘>>663
偕行社は虐殺を認めて謝った →嘘>>715
南京戦当時の人口が２０万とする一次資料はない → 嘘>>714 >>481
便衣兵の処刑には軍律裁判が必要だった →嘘>>728
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗ いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、
しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で
あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、
民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会
のほうです。
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗ >>963
前から気になってたんだが北岡センセって誰だよ？
それにソース元も書いてあるのにデマってまた嘘も１００回言えば本当になるって信じてるパターンか？
それとも非日本人だからデマの意味を知らないパターンか >>964
＞・そもそもそんなに政府見解が好きなら
＞強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
＞全部逆らうなっての
強制連行否定した閣議決定をしてもアベチョンは
米議会で河野談話を批准するってスピーチしてるんだがなｗ
それに集団的自衛権や特定秘密保護法には自民党歴代総理が否定してるんだな
http://i.imgur.com/ySr9vOv.jpg
歴代総理の国会答弁と史上もっとも頭が悪く売国奴の総理による国賊内閣の決定とどっちを信じるか
はネトウヨ（チョン）以外の日本人には自明だな 松井大将は南京大虐殺を認てない →嘘>>607 >>761
南京の人口を２０万とラーベは認識していた →嘘 安全区からの推定数でしか無い
偕行社は虐殺を認めて謝ってない →嘘>>951 >>952
南京戦当時の人口が２０万とする一次資料はない → 嘘 >>726
虐殺派でさえ民間人の大虐殺があったという人はいない →嘘>>953
便衣兵の処刑には軍律裁判が必要ない→嘘
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf#page=270
＞- 4）南京攻略と南京虐殺事件
＞「日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略＞奪や放火も頻発した」
＞「日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、
＞南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられ＞ていた」
＞「日本側に、俘虜（捕虜）の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
＞また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
＞略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている」
シナチョンが嘘つき →これはチョンの部分はホント
に朝鮮語を操るこのスレで1人頑張ってるチョンは嘘ばかり >>966
＞いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、もう、ほとんどいません。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/pdfs/rekishi_kk_j-2.pdf#page=270
- 4）南京攻略と南京虐殺事件
「日本軍による捕虜、敗残兵、便衣兵、及び一部の市民に対して集団的、個別的な虐殺事件が発生し、強姦、略奪や放火も頻発した」
「日本軍による暴行は、外国のメディアによって報道されるとともに、
南京国際安全区委員会の日本大使館に対する抗議を通して外務省にもたらされ、さらに陸軍中央部にも伝えられていた」
「日本側に、俘虜（捕虜）の取扱いに関する指針や占領後の住民保護を含む軍政計画が欠けており、
また軍紀を取り締まる憲兵の数が少なかった点、食糧や物資補給を無視して南京攻略を敢行した結果、
略奪行為が生起し、それが軍紀弛緩をもたらし不法行為を誘発した点などが指摘されている」 >>967
どこが嘘なのいってみろよｗ
北岡も知らねえのかよｗ無知なシナチョンパヨクｗ
ソースは全部明示してあるだろｗ
はい、また肯定派の流したデマ乙ｗ
さすが、ゴミクズ北岡ポンコツ大先生！ 嘘も堂々と言えば恥ずかしくないのですね！
502 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：2016/12/20(火) 05:59:07.14 ID:RtIyJHLi
日中歴史共同研究座長北岡伸一東京大学名誉教授
なお、世界のどの国でも、もっとも愛国主義的な団体は在郷軍人会であるが、日本の陸軍の組織である
偕行社が念入りな調査を行い、相当数の不法な殺害があったと認めている。
偕行社の関係者方々もびっくりですよゴミクズ北岡ポンコツ大先生！
偕行社『南京戦史』
三、撃滅、処断約一万六千人、全体の二割一分について
この一万六千という数字は、捕虜や敗残兵、便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした不法殺害
の実数を推定したものではない。これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置されたもの
である。しかし、これらを発令した指揮官の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、日記等にも記述がないので、これらの当、不当に対す
る考察は避けた。
http://www.geocities.jp/kingen469/ronsou.html
南京の論争は終わった
『偕行社』24年8月号特集いわゆる「南京事件」について
前文 偕行社 編集委員長 戸塚 新
偕行社は平成元年に「南京戦史」全3巻を刊行した。刊行当時の世評はおおむね好意的で、軍に批判的な向きからも陸軍元将校達が
自らに不利と思われる資料をも渉猟して刊行したとし、さる識者は、この決定版で南京に何か起きたか（起きなかったか）という論争は
終わるであろうと述べたことを記憶する。
総論 すでに事実上決着がついた南京事件 賛助会員茂木 弘道
「南京虐殺」の本質は戦時プロパガンダであった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ >>963-966
ねーねー声闘君は何で働かないの？
日本国籍がなくても日本に寄生して生活してるんだからちゃんと働いて少しは
日本のためになろうよ
朝から反日運動していて生きてて恥ずかしくないの？ 日本国政府、全歴史学者、歴史辞典、陸軍の親睦団体、当時の陸軍大将、昭和天皇の弟宮、パル判事、挙げ句の果てには産経新聞や青山繁晴まで全て認めているものを否定し
国際的に一切通用しない屁理屈を並べてさも日本が歴史修正主義者の集まりのようない印象を与える
工作をしているネトウヨが朝鮮人であることは明らかである
しかもこのスレでも日本人には聞き慣れないディープな朝鮮語を駆使してその正体がバレバレになっている >>968
政府見解に変わりねえなあｗ
都合のよいときだけ政府の犬になるシナチョンｗ
そもそも河野談話と強制連行はないってのは矛盾しねえしなｗ
政府見解を持ち出す肯定派については
・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん２０万虐殺とかも否定してないことにもなるが
・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、１０万だか２０万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反（ＳＦ講和条約違反）と主張しないとおかしい
・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての >>969
松井大将は南京大虐殺を認めた →嘘>>614
南京の人口を２０万とラーベは認識していない →嘘>>663
偕行社は虐殺を認めて謝った →嘘>>715
南京戦当時の人口が２０万とする一次資料はない → 嘘>>714 >>481
便衣兵の処刑には軍律裁判が必要だった →嘘>>728
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗ >>972
声闘はおまえだろ、無職シナチョンパヨクｗ
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、
しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で
あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、
民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。
批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会
のほうです。
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗ >>863
＞南京肯定派が良く流すデマ
＞「陸軍の親睦団体である「偕行社」ですら虐殺を認めた！！」
実際認めてるじゃないかどこがデマなんだよ
嘘つき声闘君 >>970
政府参考人 石兼公博
この日中歴史共同研究報告書に収められた論文は学術研究の結果として執筆者個人の責任に基づき作成されたものでございまして、政府として個々の論文の具体的記述についてコメントはしないとの立場でございます。…
政府見解でも何でもないってさｗ
シナチョンパヨク、ざまあｗｗｗ >>977
だからちゃんとみろよｗ
なんで今の偕行社は戦時プロパガンダだって結論付けてんだよｗ
加登川氏個人が謝罪したもので社として謝罪したものじゃない、ってのが公式見解だ
声闘シナチョンｗｗｗ
^ 南京戦はありました。しかし南京大虐殺は誇大に歪曲されたプロパガンダであり、事実とは全く相容れません。
このスレの最終目標は犠牲者数を算定する事です。これは中共のプロパガンダに
対抗する最も有効な手段です。ただ無かったと声を大にしても説得力がありません。
●議論のルール
１．反論を大量スルーしておきながら質問を発してはいけません。
２．矛盾を指摘されたままの資料を再び根拠として使用してはいけません。
３．スレを読まずに論を主張してはいけません。
４．３０万人か虚構かという二元論的議論をしてはいけません。
５．初歩的な事項に関するソースの提示を求めてはいけません。自分で調べましょう。
●基本リンク
南京大虐殺は嘘だ
http://www.history.gr.jp/nanking/
南京大虐殺の虚構
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
本宮ひろ志『国が燃える』捏造問題、山本弘「と学会」をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/
WGIPに対抗する為の資料収集を目的とするサイト
http://1st.geocities.jp/nmwgip/index.html
南京事件-戦時国際法上合法説の詳解
http://www21.atwiki.jp/nankin1937/
【オイラの！】 2chネラーなりに一生懸命調べた南京事件【完全否定論】
http://oira0001.sitemix.jp/ >>974-976
ねーねー朝から晩まで反日運動してて声闘君は恥ずかしくないの？
その手の書き込みの相場って1レス５０円だか８０円だかなんだろ？
ちゃんと働けよ
ちゃんと働いたらもっと稼げるよ？ >>981
声闘はおまえだろ、無職シナチョンパヨクｗ
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、
しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で
あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、
民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。 批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会
のほうです。
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗ >>979
そんな日本会議御用達の捏造東中野修道論拠の記事より
当時生きていた兵隊から丹念に声を拾った結果の結論のほうが正しいのは自明の理だな
そんなことより早く働けよ
親御さんも泣いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>984
捏造って、偕行社が会報でいった公式見解なのにｗ
でた、シナチョンパヨクの妄想敵、二ホンカイギガーｗｗｗ シナチョンに生まれなくてほんとよかったわ
こんな原罪背負わなきゃいけないんだもんあ
ほんと、鬼畜だよなチャンコロは
だから同じように侵略行為を繰り返すんだろうなあ、チャンコロはｗ
チベット亡命政府は、中華人民共和国が建国した1949年に同時に開始されたチベット併合以来、チベット侵攻やカム反乱「鎮圧」、また「民主改革」の名の下の弾圧、
中国全土で5,000万人が犠牲になったといわれる大躍進政策、また文化大革命などを経て、1979年頃までにチベット全域で“中華人民共和国によるチベット人大虐殺”が行われたとしている[1]。
なお、2000年代に入ってからも様々な弾圧が続いている（後述）。
酒井信彦は、ガンデンポタン（チベット亡命政府）や西側諸国政府[要出典]による調査の結果、
チベット動乱前後の中国によるチベット侵攻および併合政策の過程で、チベット全域で120万人にのぼる犠牲者が出た[2]としている。この犠牲者のなかには、自殺者や行方不明者も含まれるという。
チベット亡命政府や国際司法裁判所の『チベットと中華人民共和国』報告[3]、医師ジョン・アーカリーとブレーク・カーによる『チベットにおける拷問と投獄の報告』[3]、アムネスティの『中国における拷問』(1992年)、
国連人権委員会の『チベットにおける真実』[3]などが、中国政府の恐怖政治を告発したが、中国は、これらの主張を強く否定している。ICJは1997年にも、中国によるチベットへの抑圧が激化していると報告している[3]。
1953年におけるチベット公式の国勢調査では中央チベットの人口は127万人と記録されており、
中国政府の主張にしたがう学者はこれを根拠として虐殺被害者「120万」という数字の信憑性を疑問視するが[4]、
しかし、上記の通り、チベット亡命政府の採る犠牲者120万人という数は、ガンデンポタンが統治していた中央チベットだけではなく、アムド、カムをも含んだチベット全域の数字である。
また、チベット地域の人口は600万人といわれるため[5]、総人口の5分の1が虐殺または行方不明となっている。
1950〜1976年の間の犠牲者数は、次のように推定されている[6][3]。
173,221人のチベット人が、刑務所もしくは強制収容所で死亡。
156,758人が処刑死。
342,970人が餓死。
432,705人が戦闘もしくは暴動中に死亡。
92,731人が拷問死。
9,002人が自殺。
以上、合計120万7387人[3]。ここには1980年代以降の犠牲者数は含まれない。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%88%E5%95%8F%E9%A1%8C 日本の教科書では作る会のも含めて南京大虐殺を否定しているものは１冊もありません
また日本の学校で南京大虐殺を否定してい教えている学校も１校もアリません
しかしこのスレで一生懸命否定している若干一名の朝鮮語使いは何なんでしょう
そうあったものを無かったと言ってさも日本に歴史修正主義者がいるように見せている外国勢力です
彼が朝から晩まで必死なのも彼の国籍を考えればうなずけるでしょう >>987
南京事件なんて記述しないで検定通った教科書もあるけど？ｗ
歴史修正主義はおまえらシナチョンのことだろｗ
政府見解を持ち出す肯定派については
・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん２０万虐殺とかも否定してないことにもなるが
・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、１０万だか２０万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反（ＳＦ講和条約違反）と主張しないとおかしい
・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての >>986
ねーねー声闘君コピペでも５０円もらえるの？
ちゃんと正業につこうよ
親御さんも泣いてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>989
声闘はおまえらだろｗ
津田某がツイッターで業者使って工作やってたのバレたしなｗ
あとチャンコロ五毛党も有名だしなｗ >>988
そうだよね歴代総理内閣がつみあげてきたものより朝鮮カルトの手先の首相のいうことが正しいことのほうが
声闘君の祖国にとっては有利だもんね
工作員としては正しい答えだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>991
歴代稀にみる、国民から支持されてる長期政権だが？ｗ
選挙権のない負け犬シナチョンｗｗｗ
南京事件なんて記述しないで検定通った教科書もあるけど？ｗ
歴史修正主義はおまえらシナチョンのことだろｗ
政府見解を持ち出す肯定派については
・確かに日本政府の見解だと、数が不明としてるだけで
数十人程度の虐殺であったことも否定してないように読める
もちろん２０万虐殺とかも否定してないことにもなるが
・東京裁判判決を日本政府が受け入れたというが
理由中の判断は受け入れてないとしかいえない
東京裁判の主文以外では、１０万だか２０万以上の虐殺を確定した史実として判断が示されてるが
理由中の判断含めてすべて受け入れてるなら
数が不明なんて結論を出してる現状の日本政府は、東京裁判判決違反（ＳＦ講和条約違反）と主張しないとおかしい
・そもそもそんなに政府見解が好きなら
強制連行否定した閣議決定や、安保法案・集団的自衛権合憲、秘密保護法
全部逆らうなっての 「水戸黄門は実在したか？」という問いに対して、
Ａさんは「水戸藩主で徳川光圀という人物が実在した」と主張しています。
Ｂさんは「水戸黄門は芝居やテレビドラマの作り話」と主張しています。
どちらも、その通りですね。
「徳川光圀はいた」「南京攻略戦で多数の死者が発生した」はホントです。
「全国の悪代官を懲らしめた」「市民無差別殺害作戦を実行した」はウソです。
問題なのは「ホントに水戸黄門は全国各地の悪代官を懲らしめたんだ」
「ホントに日本軍は南京で市民３０万人を虐殺したんだ」と主張するＣさんの存在です。
ＡさんとＢさんは仲良くするべきです。２人の認識は一致させることができます。
というか、２人の事実関係の認識は既に大筋で一致しています。
両者は事実に対する評価や表現が違っているだけなのです。
ＡさんとＢさんは協力して、Ｃさんの誤りをただすべきです。 声闘君は半島にもっとも売国したアベチョン大好きだもんねｗ
君の祖国を考えれば当然だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>995
チョンと強大なのがチャンコロじゃんｗ
大朝鮮ｗｗｗ >>994
声闘は南京大虐殺マボロシ派だから相容れないよ >>997
声闘はおまえらだろ、シナチョンパヨクｗ
いわゆる「南京大虐殺」の最先端の議論では、「虐殺あった派」でさえ「民間人の大虐殺があった」という人は、もう、ほとんどいません。
最新の、いわゆる「南京大虐殺」の議論の中心は、一旦とらえた敵兵の処刑に関する議論になっています。
■拘束した便衣兵（民間服を着た兵）の処刑。
組織的に降伏せず、軍人が民間服を着て逃亡を企てることは国際法違反で、
しかも敵対行為です。松井石根・中支那方面軍司令官は敵兵を対象とした
軍律を制定していなかったので、軍律審判の適用対象とはなりません。
仮に裁判にかけるとしても多人数を軍律審判にかける事は能力的に困難で
あったと考えられ、この様な場合は、
軍事的必要により無裁判で処刑したとしても違法ではありません。
■便衣兵と間違えて民間人を処刑した可能性は否定できない。
兵士が民間服を着ると、兵士と民間人の違いが不明確になり、
民間人の犠牲者が増えてしまうから、
兵士が民間服を着用することは国際法で禁じられているのですから、
民間服を着て逃亡を企てていた多くの中国兵の行為が原因です。
■拘束した「軍服着用の正規兵」が多数で共謀して逃走を企てた場合。
俘虜（＝条約により待遇を保証された者）であっても、多数が共謀して逃走を企てた場合は銃殺の対象となる。
■拘束した「軍服着用の正規兵」
大量の敗残兵をかかえた場合、食糧不足や収容施設の不足は、大量の敗残兵の管理を極めて困難にする事態で、しかも蒋介石軍の精鋭部隊が多く紛れ込んで
いたことも勘案すれば、もし仮に釈放すると、また武器を取って敵兵となり、また戦わなければならなくなり、味方に多くの戦死者が発生する恐れがあります。よって軍事的必要により処刑したとしても違法とはなりません。
まだ戦争は終わっていなかったのです。 批判されるべきは、
◆支那事変の発端である第二次上海事変を起こした蒋介石
◆日本軍の降伏勧告を無視した唐生智
◆安全区に侵入した中国便衣兵
◆中国便衣兵の安全区への侵入を許した安全区委員会
のほうです。
シナチョンが嘘つきってのは国民の総意レベルだよなｗｗｗww 1000ならシナチョンパヨクは日本に捏造を謝罪土下座 このスレッドは１０００を超えました。
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