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【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない?[01/11]
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0001たんぽぽ ★垢版2018/01/12(金) 06:34:10.05ID:CAP_USER
2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。

記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。

そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。

一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。

作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697
0166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:11:18.55ID:25q58bp5
>>161
誰がそんな事決めたの?
0167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:11:59.44ID:25q58bp5
>>165
しかも浮上して無いのに・・・・・・
0168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:12:01.02ID:VLXh0lJ2
そう呟いているだけで安心できるとは支那人も朝鮮人とレベルが変わらんな。
脳の作りが残念すぎる。
0169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:12:40.08ID:yosb0McF
>>153
どうしてお前のような朝鮮人は危険な仕事につく人を貶めるんだろうな。
しかも日本人の振りをして。
生きてて恥ずかしくないのかな。
0170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:12:55.85ID:kScj0btS
>>161
洋上の航空打撃戦力=自衛のための戦力じゃない
って規定は無いけど?
0171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:13:24.72ID:WILCAg9f
F-35やらいずもの相手は、スクラップ艦やデッドコピー戦闘機でなく、10年20年後に現れるだろう人民解放軍の新型共だっての。
平和だった過去30年と同じく西側が強い状態は、10年は保つね。
ニクソンショック無く、イスラエルが戦闘機をフランスがヘリコプターと戦闘艦システムを、中国共産党に売らなきゃ、あと20年日本は軍拡せずに済んだんだけどねぇ…クソッタレどもめ…
0173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:13:58.99ID:nAdpaZvM
>>161
お前の違反判定が世の中にどう影響あるんだ?
ネットは下等なカスが でも書き込めば偉くなった気分になれるからいいよな。
0174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:14:08.93ID:kScj0btS
>>167
マスコミのヘリよりマシ アル。
0175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:14:08.93ID:7VB8PeOO
遼寧は世界最強だってのは誰もが知ってる
標準装備のミサイル見れば誰でもわかる
水面スレスレを飛んで、相手空母の目前で急上昇して、そのまま突っ込んでくるミサイルを標準装備してるのにどうやったら勝てるんだ?
アメリカが採算度外視で特攻咬ます以外に勝てる方法はない
日本なんて相手にもならんよ
そもそも日本は米海軍の補強する装備ばかり揃えるしな
米国に梯子を外されたら即座に降伏するしかない、それかテンノーアタックするしかない
0176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:14:15.76ID:mMVazJ7b
遼寧に乗せたレプリカの中華製作機関、32ノットも出せるのか?
せいぜい22〜23ノットだろどうせ
0178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:16:44.61ID:KPVnzXN6
>>176
真っ直ぐ航行できないから修正舵入れっぱなしで
せいぜい19ノットじゃねーの
0179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:17:52.58ID:YkvqH8VK
>>175
うんうん、だからそのミサイルの射程外から航空機、潜水艦で攻撃すればいいんだろ
宇宙戦艦ヤマトでヤマトにとどめを刺すために接近して砲撃で撃沈された
ドメル艦隊の三段空母じゃないんだから
0183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:20:35.18ID:WILCAg9f
>>172
空警1
Tu-4に自国製のレーダーを搭載。1971年に開発中止。
空警200
Y-8輸送機に自国製のレーダーを搭載。
空警2000
開発母機はIl-76。全て自国製レーダーを使用。
'中国人民解放軍海軍のC4ISRシステム ウィキペディアより引用)

あいつら海戦で一番重要なレーダー通信関連は数十年前からガチで開発してて、
ここ数年の軍拡で一気に実用化させてきたね。
0185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:22:23.28ID:UIAXpjB7
一昔前の艦隊戦の話かな?
0186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:22:45.54ID:Lngy3Fj5
>>87
沖ノ鳥島は岩礁じゃないぞ ゴルアーッ
0187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:23:03.14ID:TkACE3hf
戦争やる気満々だな、おい
0188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:23:22.93ID:VYwYvDyc
中国の空母から飛びたてても着艦できないからな
特攻でもするんだろう
0189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:24:17.70ID:yC9Nj4yt
>>146
お前本当にアホだね。
この世の軍事力は全て防衛ようなの。
如何なる戦力整備内政の範囲内なの。
というわけで帰国したら?
0190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:25:19.04ID:25q58bp5
>>188
それ以前に中国は護衛艦隊組めるんだろうか?
0191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:25:49.50ID:TkACE3hf
>>25
いつも通り盛ってるんだろw
市民10万人なのに、南京虐殺30万人とか言っちゃう国だから3倍まで余裕で盛る
0192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:26:31.47ID:TkACE3hf
>>38
32ノットで航続距離5000メートル
0193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:26:54.63ID:MyoI25Xg
出港した瞬間にそうりゅうの餌食だろ
0194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:26:55.36ID:/3YcmwB7
(`ハ´  )気が付いたら日本は4つも空母を持ってたアル
0195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:27:24.14ID:yC9Nj4yt
>>190
他の艦隊の戦力低下を承知で引き抜いて来れば
一個機動空母打撃艦隊の編成ば可能でしょう。
0197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:29:27.81ID:qR7UaTmw
>>195
なお潜水艦
0198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:29:34.42ID:vR6ke8uG
>>161
憲法違反かどうかを判断するのは外国じゃないし、そもそも憲法という国内法に違反しようが何だろうが外国には何も言えない。

無論国連とかで「日本が日本国憲法に違反した!」とか騒ぐ事も不可能w
0201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:32:30.67ID:WILCAg9f
>>190
去年の建造数は、艦隊防空戦闘艦だけで年間7隻進水だっけか。
日本が15年掛けて整備してきたことを、あいつら1年でやったのよ。
20世紀の西側バカ政治家どもが独裁国家に経済力与えたツケを、21世紀の子どもたちが支払わされてるのよね。
0202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:34:01.23ID:25q58bp5
>>195
防空艦に対潜水艦が今でも必要ですからね。
0203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:34:10.34ID:Y0TNjics
>>1
よくやって米軍の後からミサイル撃つだけだろ
勝ちたいならF35でなくF22買わないと
計画止まったけど国産のF−3でどうよ
0204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:34:50.63ID:cJNFVlaA
>>115
F22の例でいくと元ネタのスホーイとのキルレシオは10:1と言われてる
F35でも7:1や8:1はいくんじゃないかな?
つまり搭載機数が5倍でも余裕で勝てる
0206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:37:08.56ID:YkvqH8VK
>>195
戦闘艦艇は新旧あわせて70隻以上保有している
しかしそれぞれ違う3管区(北海艦隊、東海艦隊、南海艦隊)に分散させている
北京もどこかをえこひいきできないから、それぞれ同数程度に
分散させていると推測されるから、各艦隊25隻程度保有と思われ
だから空母護衛に艦艇を割くとそれ以外の戦闘・哨戒・護衛任務に
支障をきたすと思われ
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:38:18.72ID:25q58bp5
>>197
護衛艦隊の最重要目標は潜水艦w
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:38:41.53ID:yC9Nj4yt
>>206
大丈夫アル、どうせ全部ドンガラだけアルヨ。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:40:52.95ID:wYAX7XSe
日米統合作戦時のサポート用に軽空母としても運用できますよぐらいの改装なのに
中国はちょっと敏感に反応し過ぎだよなあ
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:47:17.64ID:FVzWSvhY
F35自体が泥縄でグダグダだからね
実際にちゃんと動くものを配備されるの相当先だし
価格の高騰は避けられない
どうなることやら
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:50:56.89ID:ND1edYTR
だから日本に売ったんだろ
どうにかしろって事だよ
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:51:17.89ID:FVzWSvhY
いずもはいずもで、ヘリ空母のままで良いと思う
搭載機数が半端で使えないと思うから海自も運用に困るだろう
政治的な背景で作られた艦艇に名艦なし
どうせ作るならちゃんとした軽空母を作るべき
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:51:26.48ID:IIHnCzlp
俺が中国人ならアメリカがバックにいる限り日本には手出しできないので
日米離間作戦しかないな
まあ太平洋戦争前も蔣介石にやられたけど
そのためにはアメリカに中国人どんどん移民させる
そのうちカリフォルニアみたいに大統領も中国系になる
それまでに日本も中国の反政府活動に影から援助しとかないとね
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:54:27.70ID:LX5vA9JZ
>>215
翔鶴を作るには鳳翔が必要だった
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:55:28.87ID:YkvqH8VK
>>207
日中戦争で海軍戦力をほとんど保有していなかったために
戦力投入が常に受け身だったから、こんなこと言っているのだろうけど
こんな日本だったら5chの軍オタに鼻先で笑われるようなこと
言ったりやったりするのは変だよな
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:57:06.61ID:MLkFnvSp
どんだけビビってるの?
アメリカを超えたんでしょww
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:57:48.46ID:yC9Nj4yt
支那空母の最も効果的な運用方法
日米艦隊を釣るための餌
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:58:05.41ID:FVzWSvhY
>>220
最初から鳳翔を造れと言ってるんだよ、私は
水上機母艦を無理やり改装しても、碌な空母にならない
例えるなら、そういうことだ
ヘリ空母として造られたいずもはヘリ空母で良い
それを核にして、自前の護衛陣の運用研究をして軽空母を造る
海自が目指してる方向性は正しいので、政治が首を突っ込む話ではない
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 09:58:49.54ID:HQthmvFl
中国って未だに70年以上前のミッドウェー海戦脳なんだw
海自の潜水艦と哨戒機には旧ソ連軍でさえ手出し出来なかったというのに
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:02:02.61ID:YkvqH8VK
>>217
新規に戦力を拡充するには人員も金も時間も必要なのよ
新しい戦術・任務を獲得するにはまずどう運用するかから始めなければ
ならないし
5chによくいる「金を増やせ、徴兵しろ」では済まない
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:04:28.49ID:1PthZcZ8
アホか
まず遼寧が闘うのは「いずも」じゃない
「そうりゅう」や「しょうりゅう」だろw

そして海底に張り巡らされたスクリュー音判別型など無人の最新機雷網に為す術もなく轟沈する
何せ中国人は対潜能力、掃海能力はほぼゼロだ。日米は海中でやり放題出来る(爆笑)
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:07:09.11ID:mMVazJ7b
GDPは日本の2倍以上
軍事費はGDPの2倍以上

大抵の無茶は承知で海軍増強のスピード上げてんだよな
カネ持ってて世論に売国奴自体が存在しない国はいいよな実際
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:08:20.87ID:mMVazJ7b
>>230
「軍事費はGDPの2%以上」だったわ
てへへ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:08:24.56ID:YTYPhQpQ
「遼寧号」は無動力船
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:09:10.04ID:FVzWSvhY
そもそも中華空母は、南シナ海で戦略原潜を守るための
エアカバーを提供するために建造するものだから、対日戦用では無いと思うがね
同じ空母でも目的が違うのだから、比べても全く意味がない
中国は、戦略原潜の核兵器で米国のアジアでの武力行使を抑止する
接近阻止領域拒否という、確固とした戦略に基いて空母を保有したがってる
いずもクラスの空母改装は、そのような戦略的な要素は感じられず、政治的な要素が強すぎる
現場で使えないものに改装しても意味が無いので、政治が容喙するのは避けるべき
造るなら最初からちゃんとした軽空母を造るべき
離島奪還のためのエアカバーと、対地支援を提供するために
軽空母を造るのは何ら問題ないのだから
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:10:21.74ID:zzPouApn
遼寧の艦載機ってエンジン出力が不足で、発艦するとき

 選択肢1:武器を満載する→燃料が少ししか積めない→航続距離不足

 選択肢2:燃料満タン→航続距離を確保→武器を積めない

の2つのどっちかを選ばなきゃならないって聞いた。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:12:05.52ID:85vYEWOA
戦争になったら先に潜水艦で沈めるだろ。
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:13:31.24ID:8X8LbRqm
よほどASM-3の量産開の始にニュースが効いてるんだべな
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:14:28.60ID:1PthZcZ8
>>230
対潜能力、掃海能力は少しは上がったのか?
大艦巨砲主義ならぬ空母至上主義?
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:15:14.49ID:kScj0btS
>>236
1機の攻撃機のために
10機が燃料補給するから
出来るアル。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:17:59.27ID:FVzWSvhY
中国が、日本を本格的に侵略する気なら
尖閣みたいな離島経由での侵略は全く論外で、韓国を属国にした上で
空軍と弾道弾部隊を大挙展開させた上での物量戦になるだろう
その時に、中途半端な機数の空母改装いずもクラスが何の役に立つのだろうか?
エアカバーと言っても、たった6機では全然足りないので半島付近に接近できない
結局は九州の空自のエアカバーを頼るしか無いのだから、意味が無いものになるだろう
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:19:59.44ID:DpkNQPH4
中国は気にしすぎw
日本ではもうみんな忘れてる話題だぞ
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:20:24.57ID:2w8HlHKi
いせ ひゅうがの次はもっと大きい飛行甲板をwww
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:21:44.18ID:PtXqkKNU
遼寧は20ノットが限界だろw
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:23:22.29ID:zzPouApn
遼寧が最高速度を確保する理由は、艦載機の発艦時は風上に向かって全力疾走しないと発艦できないからなんだがw

32ノットでも不足だと思うけどw
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:23:34.64ID:9qsP9MDO
中華の空母には着艦が出来ないんじゃないのか?
そんな空母がなんの役に立つ?
・ ・ ・ で、空母には対潜の護衛があるのか?
護衛が無きゃ、丸裸の空母は大洋へ出てきたら沈没して終わる。
発艦した航空機は帰艦する空母が無くて皆海に消える。
何か役に立つのか?中華の空母が。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:23:45.93ID:RjI4FA8/
今でもF2の対艦ミサイル飽和攻撃で直ぐ終わりそうだけど
今度は遥か彼方から見えない戦闘機の対艦ミサイル数発でけりが付く様になるのか
まあそれ以前に潜水艦対策してなさそうだから空母出航したら衛星で直ぐばれて航路に張り付いた潜水艦に撃沈されそう
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:23:46.76ID:UXWSMkEU
大陸国家は海洋国家になれないっていうけど中国大陸には中国しかいないからなれる可能性普通にあるよね
025961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 垢版2018/01/12(金) 10:26:57.96ID:TjtPzXmu
空母同士、艦載機同士で殴り合うとか発想が戦中。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:27:34.46ID:gCVvLKkH
遼寧から発艦する戦闘機は、増槽タンクしか付けてないだろ?
バルカン砲で戦争するのか?馬鹿なのシナ人なの
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:28:11.12ID:ItomPeaL
中共のたわ言なんぞどーでもいい
とにかく軍事拡大すべき
官民共に、技術を磨け
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:28:51.85ID:V3qxNqRc
いまだに人民にニーハオトイレで不便をかけてまで
予算拡大を続けている人民解放軍が弱いはずがないだろ
習近平国家主席が掲げるトイレ大革命は日本が進んでお手伝いだよ
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:29:41.90ID:GXw6C9lu
そもそも比べて強いとか弱いとかいう主旨のものじゃないだろ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/01/12(金) 10:31:24.97ID:VDA0CWV3
その通り
だから日本も正式な空母を持つべき
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