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【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない?[01/11]
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0001たんぽぽ ★2018/01/12(金) 06:34:10.05ID:CAP_USER
2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。

記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。

そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。

一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。

作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697
0208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:38:18.72ID:25q58bp5
>>197
護衛艦隊の最重要目標は潜水艦w
0209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:38:41.53ID:yC9Nj4yt
>>206
大丈夫アル、どうせ全部ドンガラだけアルヨ。
0211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:40:52.95ID:wYAX7XSe
日米統合作戦時のサポート用に軽空母としても運用できますよぐらいの改装なのに
中国はちょっと敏感に反応し過ぎだよなあ
0212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:45:15.00ID:ZEN1Gpvf
そうだよなー、やっぱり正規の航空機発着機能付き護衛艦つくらないとねー。
親切な忠告ありがとう。支那人って結構いい奴じゃん。
0213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:47:17.64ID:FVzWSvhY
F35自体が泥縄でグダグダだからね
実際にちゃんと動くものを配備されるの相当先だし
価格の高騰は避けられない
どうなることやら
0214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:50:56.89ID:ND1edYTR
だから日本に売ったんだろ
どうにかしろって事だよ
0215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:51:17.89ID:FVzWSvhY
いずもはいずもで、ヘリ空母のままで良いと思う
搭載機数が半端で使えないと思うから海自も運用に困るだろう
政治的な背景で作られた艦艇に名艦なし
どうせ作るならちゃんとした軽空母を作るべき
0216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:51:26.48ID:IIHnCzlp
俺が中国人ならアメリカがバックにいる限り日本には手出しできないので
日米離間作戦しかないな
まあ太平洋戦争前も蔣介石にやられたけど
そのためにはアメリカに中国人どんどん移民させる
そのうちカリフォルニアみたいに大統領も中国系になる
それまでに日本も中国の反政府活動に影から援助しとかないとね
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:54:27.70ID:LX5vA9JZ
>>215
翔鶴を作るには鳳翔が必要だった
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:55:28.87ID:YkvqH8VK
>>207
日中戦争で海軍戦力をほとんど保有していなかったために
戦力投入が常に受け身だったから、こんなこと言っているのだろうけど
こんな日本だったら5chの軍オタに鼻先で笑われるようなこと
言ったりやったりするのは変だよな
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:57:06.61ID:MLkFnvSp
どんだけビビってるの?
アメリカを超えたんでしょww
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:57:48.46ID:yC9Nj4yt
支那空母の最も効果的な運用方法
日米艦隊を釣るための餌
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:58:05.41ID:FVzWSvhY
>>220
最初から鳳翔を造れと言ってるんだよ、私は
水上機母艦を無理やり改装しても、碌な空母にならない
例えるなら、そういうことだ
ヘリ空母として造られたいずもはヘリ空母で良い
それを核にして、自前の護衛陣の運用研究をして軽空母を造る
海自が目指してる方向性は正しいので、政治が首を突っ込む話ではない
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:58:49.54ID:HQthmvFl
中国って未だに70年以上前のミッドウェー海戦脳なんだw
海自の潜水艦と哨戒機には旧ソ連軍でさえ手出し出来なかったというのに
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 09:59:54.78ID:fFNlFBhk
アメリカの軍事戦略家はでかい空母に数十機戦闘機を載せるのは時代遅れで
ヘリ空母に十機くらい乗せてヘリ空母群を作る方がいいと言っている
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:02:02.61ID:YkvqH8VK
>>217
新規に戦力を拡充するには人員も金も時間も必要なのよ
新しい戦術・任務を獲得するにはまずどう運用するかから始めなければ
ならないし
5chによくいる「金を増やせ、徴兵しろ」では済まない
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:04:28.49ID:1PthZcZ8
アホか
まず遼寧が闘うのは「いずも」じゃない
「そうりゅう」や「しょうりゅう」だろw

そして海底に張り巡らされたスクリュー音判別型など無人の最新機雷網に為す術もなく轟沈する
何せ中国人は対潜能力、掃海能力はほぼゼロだ。日米は海中でやり放題出来る(爆笑)
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:07:09.11ID:mMVazJ7b
GDPは日本の2倍以上
軍事費はGDPの2倍以上

大抵の無茶は承知で海軍増強のスピード上げてんだよな
カネ持ってて世論に売国奴自体が存在しない国はいいよな実際
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:08:20.87ID:mMVazJ7b
>>230
「軍事費はGDPの2%以上」だったわ
てへへ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:08:24.56ID:YTYPhQpQ
「遼寧号」は無動力船
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:09:10.04ID:FVzWSvhY
そもそも中華空母は、南シナ海で戦略原潜を守るための
エアカバーを提供するために建造するものだから、対日戦用では無いと思うがね
同じ空母でも目的が違うのだから、比べても全く意味がない
中国は、戦略原潜の核兵器で米国のアジアでの武力行使を抑止する
接近阻止領域拒否という、確固とした戦略に基いて空母を保有したがってる
いずもクラスの空母改装は、そのような戦略的な要素は感じられず、政治的な要素が強すぎる
現場で使えないものに改装しても意味が無いので、政治が容喙するのは避けるべき
造るなら最初からちゃんとした軽空母を造るべき
離島奪還のためのエアカバーと、対地支援を提供するために
軽空母を造るのは何ら問題ないのだから
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:10:21.74ID:zzPouApn
遼寧の艦載機ってエンジン出力が不足で、発艦するとき

 選択肢1:武器を満載する→燃料が少ししか積めない→航続距離不足

 選択肢2:燃料満タン→航続距離を確保→武器を積めない

の2つのどっちかを選ばなきゃならないって聞いた。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:12:05.52ID:85vYEWOA
戦争になったら先に潜水艦で沈めるだろ。
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:13:31.24ID:8X8LbRqm
よほどASM-3の量産開の始にニュースが効いてるんだべな
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:14:28.60ID:1PthZcZ8
>>230
対潜能力、掃海能力は少しは上がったのか?
大艦巨砲主義ならぬ空母至上主義?
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:15:14.49ID:kScj0btS
>>236
1機の攻撃機のために
10機が燃料補給するから
出来るアル。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:17:59.27ID:FVzWSvhY
中国が、日本を本格的に侵略する気なら
尖閣みたいな離島経由での侵略は全く論外で、韓国を属国にした上で
空軍と弾道弾部隊を大挙展開させた上での物量戦になるだろう
その時に、中途半端な機数の空母改装いずもクラスが何の役に立つのだろうか?
エアカバーと言っても、たった6機では全然足りないので半島付近に接近できない
結局は九州の空自のエアカバーを頼るしか無いのだから、意味が無いものになるだろう
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:19:59.44ID:DpkNQPH4
中国は気にしすぎw
日本ではもうみんな忘れてる話題だぞ
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:20:24.57ID:2w8HlHKi
いせ ひゅうがの次はもっと大きい飛行甲板をwww
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:21:44.18ID:PtXqkKNU
遼寧は20ノットが限界だろw
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:22:29.27ID:kRMWkHed
>>179
>宇宙戦艦ヤマトでヤマトにとどめを刺すために接近して砲撃で撃沈された
>ドメル艦隊の三段空母じゃないんだから

おまえ絶対ヤマト見たことないだろww
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:23:22.29ID:zzPouApn
遼寧が最高速度を確保する理由は、艦載機の発艦時は風上に向かって全力疾走しないと発艦できないからなんだがw

32ノットでも不足だと思うけどw
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:23:34.64ID:9qsP9MDO
中華の空母には着艦が出来ないんじゃないのか?
そんな空母がなんの役に立つ?
・ ・ ・ で、空母には対潜の護衛があるのか?
護衛が無きゃ、丸裸の空母は大洋へ出てきたら沈没して終わる。
発艦した航空機は帰艦する空母が無くて皆海に消える。
何か役に立つのか?中華の空母が。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:23:45.93ID:RjI4FA8/
今でもF2の対艦ミサイル飽和攻撃で直ぐ終わりそうだけど
今度は遥か彼方から見えない戦闘機の対艦ミサイル数発でけりが付く様になるのか
まあそれ以前に潜水艦対策してなさそうだから空母出航したら衛星で直ぐばれて航路に張り付いた潜水艦に撃沈されそう
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:23:46.76ID:UXWSMkEU
大陸国家は海洋国家になれないっていうけど中国大陸には中国しかいないからなれる可能性普通にあるよね
025961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi 2018/01/12(金) 10:26:57.96ID:TjtPzXmu
空母同士、艦載機同士で殴り合うとか発想が戦中。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:27:34.46ID:gCVvLKkH
遼寧から発艦する戦闘機は、増槽タンクしか付けてないだろ?
バルカン砲で戦争するのか?馬鹿なのシナ人なの
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:28:11.12ID:ItomPeaL
中共のたわ言なんぞどーでもいい
とにかく軍事拡大すべき
官民共に、技術を磨け
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:28:51.85ID:V3qxNqRc
いまだに人民にニーハオトイレで不便をかけてまで
予算拡大を続けている人民解放軍が弱いはずがないだろ
習近平国家主席が掲げるトイレ大革命は日本が進んでお手伝いだよ
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:29:41.90ID:GXw6C9lu
そもそも比べて強いとか弱いとかいう主旨のものじゃないだろ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:31:24.97ID:VDA0CWV3
その通り
だから日本も正式な空母を持つべき
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:32:38.83ID:FVzWSvhY
ブラウザゲームみたいな作り方をしてるF35は完成するのかね?
中途半端な能力のままロールアウトして、配備優先でやってるけど
アプデするのにも人手が必要で、それがそもそも足りない
それを解消するために設備投資をすれば、一機辺りのコストが上がる
泥沼に突っ込んでるようにしか見えないけど
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:32:47.76ID:Pxi8PEJX
>>259
そんな硬いコト言ってたら
“空母いぶき”は楽しめないぞ!
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:37:06.23ID:9H4bjz0g
>>1
洋上で空母同士が対峙するのか
100年前の日本海海戦かよ

普通は空母の接近を早期警戒機で探知して、潜水艦が待ち伏せするだろ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:39:00.71ID:TBWag/JD
そりゃ1対1で戦うために作ったわけじゃないからなぁ
日本は原子力空母も作れないわけだし
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:39:22.71ID:Pi9Xof1N
35Bやハリヤーが垂直離陸するときは、燃料を減らして装備も減らすんだよ
燃料や装備満載だと、スロープジャンプするしかない
いずもはスロープジャンプ台を作る予定
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:39:31.15ID:FVzWSvhY
そもそも、垂直離着陸機のF35Bの運用に速力は殆ど関係ない
ツッコミどころはソコではなく、ちゃんとF35Bが完成するのか?ってトコを突っ込まないと
修正アプデの嵐になって性能が半端で価格高騰ってなる可能性が高い
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:39:40.99ID:OKskzXFE
>>1
効いてる効いてるw
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:40:10.79ID:TBWag/JD
この遼寧号ってたやつの稼働率は幾らで、実際に32ノット出るの?
スペック詐欺の可能性もあるしねぇ
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:40:55.11ID:8fjMg3on
空母同士で追いかけっこしないだろ
最大船速になんか意味ある?
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:41:03.83ID:uTSEYJxb
潜水艦を忘れてるな
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:41:38.34ID:ZHCztJO0
国内向け記事だろうな
中国人は殲―15はSu−33をパクったものと知っているのだろうか
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:42:22.39ID:8fjMg3on
それに殲―15は艦載機としては未熟だから
燃料満タンじゃ離陸できないんじゃなかったっけ
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:42:28.99ID:VDA0CWV3
>>278
でも中国軍は漁船の飽和攻撃が最強なんだけどな
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:45:07.59ID:FVzWSvhY
遼寧は練習空母だからね、本命は現在建造中
空母クルーを育成する練習艦もセットで建造して本格的にやってる中国が正直羨ましい
いずもクラスはヘリ空母で良いんだよ
半端者造らないで、ちゃんとした軽空母を造るべき
6機で何が出来るのよ?政治のやってますアピールウザい
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:45:51.02ID:1ctKwV5I
内心ビクビクなんですねw
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:46:10.02ID:Ms5fcagy
>>269
空母同士でラム戦と言わなかっただけ中国に進歩が見られるとしなきゃ。

もっとも,現代においては,互いに最高司令官から撃ての命令が中々出
ないからラム戦になってしまうことも大いにあるがな。
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:46:39.91ID:25q58bp5
>>279
よほど良いカタパルトが無ければ発艦には関係ある。
ついでに着艦にも・・・
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:46:54.39ID:LX5vA9JZ
>>283
ベトナムとフィリピンはそれにやられている
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:47:44.35ID:LX5vA9JZ
>>287
赤壁やな
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:47:56.15ID:Pxi8PEJX
>>269
ソレを言うなら75年前の珊瑚海海戦だな・・・
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:49:12.94ID:LX5vA9JZ
>>294
どこの韓国軍だよ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:49:55.59ID:5P4z3rXW
>>1
まぁ、単なる護衛艦ですしw
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:50:55.17ID:Pxi8PEJX
>>273
まんま いぶき になるのか・・・?
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:51:19.65ID:gCVvLKkH
>>282
発艦の動画につかわれてるのは何十機に一機レベル機体なんだってね
基本的にロシアの劣化コピーで、ロシアの軍事専門家から酷評連発さてる状況
そのロシア海軍は先日やっと艦載機が実戦投入されたとか報道されるレベル
まあ過度に反応する必要はなくて、じっくり腰を据えて再軍備だね
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:54:26.04ID:CxIzGU/J
敵う敵わないって護衛艦相手に何言ってるんだ?
気にするな
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:55:36.55ID:Pxi8PEJX
>>285
いずも型の次級で本気出す為に
いずもを魔改造して試行錯誤するんじゃないのかね・・・
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:56:03.57ID:Qz1Hu0UR
>>8
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:58:02.16ID:oIdjLNsA
>>1
空母で運動会でもするのかw
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2018/01/12(金) 10:58:18.94ID:cnKHbdL0
艦隊戦でタイマン勝負とか無いからwww
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