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【中国メディア】護衛艦「いずも」はF―35Bを搭載しても「遼寧号」にはかなわない?[01/11]
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0001たんぽぽ ★
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2018/01/12(金) 06:34:10.05ID:CAP_USER
2018年1月11日、新浪の軍事チャンネルに、護衛艦「いずも」がF―35Bを搭載したら、中国空母「遼寧号」はいかにして対応するかと題する記事が掲載された。

記事は、日本が対地・対艦ミサイル「JSM」や長距離巡航ミサイル「JASSM」の導入する方針だと紹介。また日本メディアの情報を基に、自衛隊はF―35Bの購入を検討しており、4隻のヘリ空母に搭載することになれば、日本はアジア最強の空母艦隊を擁することになるとした。

そして、将来的に「いずも」級護衛艦がF―35Bを搭載して中国の空母「遼寧号」に対峙した場合、日本はF―35BにAGM―158ミサイルを配備して「ダブル・ステルス」とし、6機のF―35Bを護衛、残り6機のF―35Bに12発のAGM―158を搭載するなら、遼寧号とその艦載機である殲―15にとっては大きな脅威になると記事は分析した。

一方で、記事は「遼寧号にも優位性がある」と主張。殲―15の作戦半径はF―35Bよりずっと大きく、遼寧号の速度は32ノット以上であり、30ノットの「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなると論じた。

作戦半径が大きく、航行速度で勝る遼寧号は、衛星と早期警戒機の支援があれば「いずも」の位置を直ちに確定することができ、適切な指揮のもとで「いずも」を「攻撃不能で追いつけもしない」ようにできると主張。さらに24機の殲―15で攻撃を加えれば「いずも」級護衛艦には大きな脅威になると論じた。


(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://sp.recordchina.co.jp/news.php?id=443697
0220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:54:27.70ID:LX5vA9JZ
>>215
翔鶴を作るには鳳翔が必要だった
0221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:55:28.87ID:YkvqH8VK
>>207
日中戦争で海軍戦力をほとんど保有していなかったために
戦力投入が常に受け身だったから、こんなこと言っているのだろうけど
こんな日本だったら5chの軍オタに鼻先で笑われるようなこと
言ったりやったりするのは変だよな
0222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:57:06.61ID:MLkFnvSp
どんだけビビってるの?
アメリカを超えたんでしょww
0223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:57:48.46ID:yC9Nj4yt
支那空母の最も効果的な運用方法
日米艦隊を釣るための餌
0224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:58:05.41ID:FVzWSvhY
>>220
最初から鳳翔を造れと言ってるんだよ、私は
水上機母艦を無理やり改装しても、碌な空母にならない
例えるなら、そういうことだ
ヘリ空母として造られたいずもはヘリ空母で良い
それを核にして、自前の護衛陣の運用研究をして軽空母を造る
海自が目指してる方向性は正しいので、政治が首を突っ込む話ではない
0226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:58:49.54ID:HQthmvFl
中国って未だに70年以上前のミッドウェー海戦脳なんだw
海自の潜水艦と哨戒機には旧ソ連軍でさえ手出し出来なかったというのに
0227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 09:59:54.78ID:fFNlFBhk
アメリカの軍事戦略家はでかい空母に数十機戦闘機を載せるのは時代遅れで
ヘリ空母に十機くらい乗せてヘリ空母群を作る方がいいと言っている
0228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:02:02.61ID:YkvqH8VK
>>217
新規に戦力を拡充するには人員も金も時間も必要なのよ
新しい戦術・任務を獲得するにはまずどう運用するかから始めなければ
ならないし
5chによくいる「金を増やせ、徴兵しろ」では済まない
0229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:04:28.49ID:1PthZcZ8
アホか
まず遼寧が闘うのは「いずも」じゃない
「そうりゅう」や「しょうりゅう」だろw

そして海底に張り巡らされたスクリュー音判別型など無人の最新機雷網に為す術もなく轟沈する
何せ中国人は対潜能力、掃海能力はほぼゼロだ。日米は海中でやり放題出来る(爆笑)
0230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:07:09.11ID:mMVazJ7b
GDPは日本の2倍以上
軍事費はGDPの2倍以上

大抵の無茶は承知で海軍増強のスピード上げてんだよな
カネ持ってて世論に売国奴自体が存在しない国はいいよな実際
0233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:08:20.87ID:mMVazJ7b
>>230
「軍事費はGDPの2%以上」だったわ
てへへ
0234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:08:24.56ID:YTYPhQpQ
「遼寧号」は無動力船
0235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:09:10.04ID:FVzWSvhY
そもそも中華空母は、南シナ海で戦略原潜を守るための
エアカバーを提供するために建造するものだから、対日戦用では無いと思うがね
同じ空母でも目的が違うのだから、比べても全く意味がない
中国は、戦略原潜の核兵器で米国のアジアでの武力行使を抑止する
接近阻止領域拒否という、確固とした戦略に基いて空母を保有したがってる
いずもクラスの空母改装は、そのような戦略的な要素は感じられず、政治的な要素が強すぎる
現場で使えないものに改装しても意味が無いので、政治が容喙するのは避けるべき
造るなら最初からちゃんとした軽空母を造るべき
離島奪還のためのエアカバーと、対地支援を提供するために
軽空母を造るのは何ら問題ないのだから
0236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:10:21.74ID:zzPouApn
遼寧の艦載機ってエンジン出力が不足で、発艦するとき

 選択肢1:武器を満載する→燃料が少ししか積めない→航続距離不足

 選択肢2:燃料満タン→航続距離を確保→武器を積めない

の2つのどっちかを選ばなきゃならないって聞いた。
0237<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:12:05.52ID:85vYEWOA
戦争になったら先に潜水艦で沈めるだろ。
0239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:13:31.24ID:8X8LbRqm
よほどASM-3の量産開の始にニュースが効いてるんだべな
0240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:14:28.60ID:1PthZcZ8
>>230
対潜能力、掃海能力は少しは上がったのか?
大艦巨砲主義ならぬ空母至上主義?
0242<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:15:14.49ID:kScj0btS
>>236
1機の攻撃機のために
10機が燃料補給するから
出来るアル。
0247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:17:59.27ID:FVzWSvhY
中国が、日本を本格的に侵略する気なら
尖閣みたいな離島経由での侵略は全く論外で、韓国を属国にした上で
空軍と弾道弾部隊を大挙展開させた上での物量戦になるだろう
その時に、中途半端な機数の空母改装いずもクラスが何の役に立つのだろうか?
エアカバーと言っても、たった6機では全然足りないので半島付近に接近できない
結局は九州の空自のエアカバーを頼るしか無いのだから、意味が無いものになるだろう
0248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:19:59.44ID:DpkNQPH4
中国は気にしすぎw
日本ではもうみんな忘れてる話題だぞ
0249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:20:24.57ID:2w8HlHKi
いせ ひゅうがの次はもっと大きい飛行甲板をwww
0250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:21:44.18ID:PtXqkKNU
遼寧は20ノットが限界だろw
0252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:22:29.27ID:kRMWkHed
>>179
>宇宙戦艦ヤマトでヤマトにとどめを刺すために接近して砲撃で撃沈された
>ドメル艦隊の三段空母じゃないんだから

おまえ絶対ヤマト見たことないだろww
0254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:23:22.29ID:zzPouApn
遼寧が最高速度を確保する理由は、艦載機の発艦時は風上に向かって全力疾走しないと発艦できないからなんだがw

32ノットでも不足だと思うけどw
0255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:23:34.64ID:9qsP9MDO
中華の空母には着艦が出来ないんじゃないのか?
そんな空母がなんの役に立つ?
・ ・ ・ で、空母には対潜の護衛があるのか?
護衛が無きゃ、丸裸の空母は大洋へ出てきたら沈没して終わる。
発艦した航空機は帰艦する空母が無くて皆海に消える。
何か役に立つのか?中華の空母が。
0256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:23:45.93ID:RjI4FA8/
今でもF2の対艦ミサイル飽和攻撃で直ぐ終わりそうだけど
今度は遥か彼方から見えない戦闘機の対艦ミサイル数発でけりが付く様になるのか
まあそれ以前に潜水艦対策してなさそうだから空母出航したら衛星で直ぐばれて航路に張り付いた潜水艦に撃沈されそう
0257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:23:46.76ID:UXWSMkEU
大陸国家は海洋国家になれないっていうけど中国大陸には中国しかいないからなれる可能性普通にあるよね
025961式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2018/01/12(金) 10:26:57.96ID:TjtPzXmu
空母同士、艦載機同士で殴り合うとか発想が戦中。
0260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:27:34.46ID:gCVvLKkH
遼寧から発艦する戦闘機は、増槽タンクしか付けてないだろ?
バルカン砲で戦争するのか?馬鹿なのシナ人なの
0261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:28:11.12ID:ItomPeaL
中共のたわ言なんぞどーでもいい
とにかく軍事拡大すべき
官民共に、技術を磨け
0262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:28:51.85ID:V3qxNqRc
いまだに人民にニーハオトイレで不便をかけてまで
予算拡大を続けている人民解放軍が弱いはずがないだろ
習近平国家主席が掲げるトイレ大革命は日本が進んでお手伝いだよ
0263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:29:41.90ID:GXw6C9lu
そもそも比べて強いとか弱いとかいう主旨のものじゃないだろ
0265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:31:24.97ID:VDA0CWV3
その通り
だから日本も正式な空母を持つべき
0266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:32:38.83ID:FVzWSvhY
ブラウザゲームみたいな作り方をしてるF35は完成するのかね?
中途半端な能力のままロールアウトして、配備優先でやってるけど
アプデするのにも人手が必要で、それがそもそも足りない
それを解消するために設備投資をすれば、一機辺りのコストが上がる
泥沼に突っ込んでるようにしか見えないけど
0267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:32:47.76ID:Pxi8PEJX
>>259
そんな硬いコト言ってたら
“空母いぶき”は楽しめないぞ!
0269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:37:06.23ID:9H4bjz0g
>>1
洋上で空母同士が対峙するのか
100年前の日本海海戦かよ

普通は空母の接近を早期警戒機で探知して、潜水艦が待ち伏せするだろ
0271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:39:00.71ID:TBWag/JD
そりゃ1対1で戦うために作ったわけじゃないからなぁ
日本は原子力空母も作れないわけだし
0273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:39:22.71ID:Pi9Xof1N
35Bやハリヤーが垂直離陸するときは、燃料を減らして装備も減らすんだよ
燃料や装備満載だと、スロープジャンプするしかない
いずもはスロープジャンプ台を作る予定
0274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:39:31.15ID:FVzWSvhY
そもそも、垂直離着陸機のF35Bの運用に速力は殆ど関係ない
ツッコミどころはソコではなく、ちゃんとF35Bが完成するのか?ってトコを突っ込まないと
修正アプデの嵐になって性能が半端で価格高騰ってなる可能性が高い
0276<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:39:40.99ID:OKskzXFE
>>1
効いてる効いてるw
0277<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:40:10.79ID:TBWag/JD
この遼寧号ってたやつの稼働率は幾らで、実際に32ノット出るの?
スペック詐欺の可能性もあるしねぇ
0279<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:40:55.11ID:8fjMg3on
空母同士で追いかけっこしないだろ
最大船速になんか意味ある?
0280<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:41:03.83ID:uTSEYJxb
潜水艦を忘れてるな
0281<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:41:38.34ID:ZHCztJO0
国内向け記事だろうな
中国人は殲―15はSu−33をパクったものと知っているのだろうか
0282<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:42:22.39ID:8fjMg3on
それに殲―15は艦載機としては未熟だから
燃料満タンじゃ離陸できないんじゃなかったっけ
0283<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:42:28.99ID:VDA0CWV3
>>278
でも中国軍は漁船の飽和攻撃が最強なんだけどな
0285<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:45:07.59ID:FVzWSvhY
遼寧は練習空母だからね、本命は現在建造中
空母クルーを育成する練習艦もセットで建造して本格的にやってる中国が正直羨ましい
いずもクラスはヘリ空母で良いんだよ
半端者造らないで、ちゃんとした軽空母を造るべき
6機で何が出来るのよ?政治のやってますアピールウザい
0288<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:45:51.02ID:1ctKwV5I
内心ビクビクなんですねw
0289<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:46:10.02ID:Ms5fcagy
>>269
空母同士でラム戦と言わなかっただけ中国に進歩が見られるとしなきゃ。

もっとも,現代においては,互いに最高司令官から撃ての命令が中々出
ないからラム戦になってしまうことも大いにあるがな。
0290<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:46:39.91ID:25q58bp5
>>279
よほど良いカタパルトが無ければ発艦には関係ある。
ついでに着艦にも・・・
0291<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:46:54.39ID:LX5vA9JZ
>>283
ベトナムとフィリピンはそれにやられている
0292<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:47:44.35ID:LX5vA9JZ
>>287
赤壁やな
0293<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:47:56.15ID:Pxi8PEJX
>>269
ソレを言うなら75年前の珊瑚海海戦だな・・・
0295<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:49:12.94ID:LX5vA9JZ
>>294
どこの韓国軍だよ
0296<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:49:55.59ID:5P4z3rXW
>>1
まぁ、単なる護衛艦ですしw
0297<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:50:55.17ID:Pxi8PEJX
>>273
まんま いぶき になるのか・・・?
0298<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:51:19.65ID:gCVvLKkH
>>282
発艦の動画につかわれてるのは何十機に一機レベル機体なんだってね
基本的にロシアの劣化コピーで、ロシアの軍事専門家から酷評連発さてる状況
そのロシア海軍は先日やっと艦載機が実戦投入されたとか報道されるレベル
まあ過度に反応する必要はなくて、じっくり腰を据えて再軍備だね
0300<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/01/12(金) 10:54:26.04ID:CxIzGU/J
敵う敵わないって護衛艦相手に何言ってるんだ?
気にするな
0301<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:55:36.55ID:Pxi8PEJX
>>285
いずも型の次級で本気出す為に
いずもを魔改造して試行錯誤するんじゃないのかね・・・
0302<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:56:03.57ID:Qz1Hu0UR
>>8
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:58:02.16ID:oIdjLNsA
>>1
空母で運動会でもするのかw
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:58:18.94ID:cnKHbdL0
艦隊戦でタイマン勝負とか無いからwww
0307<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/01/12(金) 10:59:11.91ID:qV/G+iGY
>>1を読んでないが何故か空母同士のタイマン勝負を想定して記事書いていると見た
030861式戦車 ◆/lRdtMFVdFFi
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2018/01/12(金) 10:59:18.24ID:TjtPzXmu
>>267
アレはホワイトベースと同じペガサス級ですから。
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:01:45.67ID:1PthZcZ8
>>258
しかも燃料を積まなければ、戦闘にはなんの問題もない
アレ?(爆笑)
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:06:52.31ID:PQlb8OAp
中国は、言論や報道の自由も、人権も三権分立も選挙権もない、中国共産党の軍事独裁国家なのだ。

中国は文化大革命で自国民を大量に虐殺しており、天安門事件に関しても一切触れさせないなど、同じ共産主義の暴れん坊の北朝鮮となんら変わりはないのだ。

中国にはパンダやシルクロードで日中友好と散々だまされて利用された。金も技術も渡して、そのお礼が尖閣侵攻に、南京虐殺や慰安婦である。

だまされたとわかっていてもまだ中国べったりの政治家や日本企業が中国の軍事力を強化しているのだ。

これからは、中国にはロシアのように共産主義を捨て、取りあえず民主化するまで援助してはならない。

中国経済がダウンしたら、中国の共産主義を終わらせるチャンスなのだ。パンダ外交と同じように中国人の爆買いを喜んで、また利用されるのか?

欧米は中国から距離があるから中国に対して甘く、話せばわかる国だと思っている。

韓国は中国に摺り寄り、台湾も骨抜き、東南アジアも中国の脅威に気づきあわてているのだ。

しばらく安部首相に踏ん張ってもらうしかない。

危険な東アジアで、防衛をアメリカに依存していることは、歌舞伎町を水着で歩く若い女性のようなものなのだ。

目先のことだけではなく、きちんと日本の将来と防衛のための戦略を考えていく組織や政党が必要だろう。

中国では密告、盗聴で自国民を支配し、マスコミまでも中国共産党に忠誠を誓わせているのだ。

日本は、新幹線の技術を盗み、尖閣には侵入し、反日ドラマで自国民を洗脳している中国共産党に何故、協力するのだ?

困った時は日本に擦り寄り、中国経済が好転すれば、日本は用無しでなのある。

日本に用が無ければ、反日ドラマで自国民を洗脳し、反日プロパガンダによって、共産主義への不満のはけ口を、日本にしているのが中国なのだ。

国際法を守らず、隣国に侵略を続ける中国を許してはならない。次は尖閣・沖縄が中国のターゲットなのだ。

中国共産党の弾圧などの悪行と日本の真実を、中国人民に伝えることが日本の外務省やマスコミの使命である。

中国の日本に対するうそ捏造を指摘し、中国の隠蔽された天安門や文化大革命などの真実と言論の自由の大切さと共産主義の洗脳の事実を中国人に示すことが世界の平和のために必要なのだ。。
0315<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:07:53.04ID:LX5vA9JZ
>>301
ひゅうがといずもって製造原価はほぼ同じらしいからね
装備の充実しているひゅうがは赤字受注だったらしい
0316<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:09:35.47ID:/5WB5FLM
>「いずも」はF―35Bを搭載できるよう改造すればその速度はさらに遅くなる
ジャンプ台の事を言ってんだろうが、フルタイムの空母じゃないんだから、
ジャンプ台いらないだろ。作戦によってはF-35Bを載せられるってだけ。
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