【北方領土】日露シンポジウムでロシアの識者「返還の条件は、いかなる軍事活動も行わないこと」[1/19]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2018年の日ロ「交流年」を記念した国際シンポジウムが18日、法政大(東京都千代田区)で開かれ、ロシアの識者が両国関係をめぐる見解を示した。
知日派のパノフ元駐日大使は「平和条約締結には(返還された北方領土で)いかなる軍事活動も行わない義務が必要だ」と述べ、非軍事化が領土引き渡しの条件になると主張した。
プーチン大統領は16年12月の訪日時、日米安保条約によって米軍が展開する「懸念」があるとし、領土引き渡しに慎重な姿勢を見せた。
パノフ氏は、同年11月のモスクワの日ロ高官協議で、日本が北方領土を日米安保条約の適用除外とする可能性を否定したのが原因と説明した上で「日本の責任だ」と断じた。
一方、ロシア科学アカデミー東洋学研究所のサルキソフ上級研究員は「(領土問題を除けば)日ロに対立点はない」と楽観する立場を示し、中国脅威論が日ロを接近させる要素になり得るという見方を披露した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018011900203&g=pol お前ら呂助が攻めて来る可能性も否定できない?wwwwwwwwwwwwwww 返還した後でロシアが再度侵攻してくる可能性考えたら一切の軍事活動をしないは約束できんわな >>255
ソ連の侵略が違法だとされたら、領有するのは日本以外にないじゃん。 北方領土日本に返還
→軍事的空白地帯化
→ロシア軍事侵攻して再占領
→日本は遺憾の意を表明、西側各国から非難されてもロシアは無視
→日本泣き寝入り
→ロシアの一人勝ち 国後と択捉の間の海峡が欲しい
それだけで十分、島に価値は無い >>258
懐かしい論法だね。自分もそうだったよ。
だが、今の日本が主張しているのは、「4島は固有の領土で、千島南樺太は帰属未定地」まで。これが現実だ。
サンフランシスコ2条C項のカベは、それほどまでに高い。その厳し過ぎる壁を甘く見たって、なにも得るものはない。
たとえそれが帰属先を示していない不備極まりない代物だとしても、だ。 ロシアは一度約束を破ったことがあるから、日本とロシアが約束しても、日本は
一度約束を破る権利を有する。 憲法9条あるから日本はロシアの要求のめない訳じゃないけどさ
この要求は、お前が言うなと返したくなる
この北方領土不可侵条約一方的に破棄して攻め込んできたんじゃなかったっけ >>1
まあ日本揺さぶり、日米離間工作だわな。
いい提案だけど遅過ぎるわ。
完全にタイミングを逃したな。
狡猾な割には愚鈍なロシア外交らしいわw >>1
ただ単にオホーツク海の軍事的マーレ・ノストゥルム化を維持したいのだろう?
根室半島と知床半島の付け根に運河でも築けば
オホーツク海のマーレ・ノストゥルム化なんて崩れる話だけど
そこまでしてロシアに嫌がらせする意味ないしな ロシアが北方領土を侵略したか否かなんて
もう古い話っしょ。
世代も代わってるし。
もう忘れろよ日本人はw
そんな大昔の過去の話w
いつまで歴史問題やってんだよw
未来志向に切り替わらなきゃw 日本は多面に敵をつくるわけにはいかないから
ロシアとはできるだけ忍耐する方向でいかなければならんよ >>225
日本が負けた時にいきなり破棄して攻めこんできたやつが約束とか既にちゃんちゃらおかしいけどなw SF条約に参加してないソ連が条約上の利益を得ているのが問題の事例だけど、その場合でも本来は千島全島の返還要求が正しいわけ。
それを四島に絞っているのが日本の隙
「千島はソ連の戦利品としてくれてやるから四島は返せ」ぐらいは言うべきだと思う >>261
制空権と制海権以外ないだろ、竹島だってそう 国後島や択捉島のロシア人も、定住して既に3代4代になってるでしょ。
共同統治にできないのかねぇー。 >>275
考えるだけ無駄だよそれは
ロシア人の良心にすがるとか絶対にダメだ 樺太を侵略されて日本人が引き揚げる時に北海道まで潜水艦で追って来て魚雷で皆殺しにされたんだよな 所詮は露助。戦争で負ける以外の理由で返すわけがない。
ほどほどの距離で民間中心に交流すればいい。
もし返還があるとすれば、ロシア国内で大政変が起きたときくらいだろう。
今のところゴルバチョフの時代が最初で最後のチャンスだった。 そんな条件なら余裕で飲む。
面子など後回しだ。
あとからいくらでも反故に出来る。 沖縄を独立させよう。投資した金は全部ローンで返させろ。 やはり寒い方が弊害が多いみたいだ
ロスケ見てるとそう思う 韓国以下のGDPでしかも共産主義
アメリカと離れてまで仲良くするメリットは皆無なので
永遠に係争地にしておいたほうが得策
国力は日本が勝っているので良いプレッシャーになる >>262
つまり、どれくらい要求してどのくらい戻ってくるのが現実的でしょうか? 国民感情を嫌ロシアにしておかないと
韓流時代の民主党のようにサヨクが勢い付く
北方、尖閣、竹島は日本の防共に利用したほうが利益が大きい 日本としては呑めない条件ではないと思うけど
本当にロシアがそれで変換する気あるの?
すでに軍事要塞になっていて対西側での重要拠点しょ? > 「平和条約締結には(返還された北方領土で)いかなる軍事活動も行わない義務が必要だ」
それはさすがに飲めないね
シナチクが取りにきて何もできないんじゃ意味ない
つかこいつら返還なんかする気さらさらないから
今までのようにボったくられて終わらないよう
注意してコトを進めてくれよアベちゃん >>1
なんだ、、単なる識者の意見か
クソスレ立てんな能無し! ロシアの極東の反政府勢力を支援して騒乱を引き起こし施設もちょいちょい破壊して
極東はどうにもならない、もういらないっていうマインドを少しでも向上させることが重要
正面突破で北方領土返還なんか実現するわけがない
様々な計略を駆使することが重要だ (返還された北方領土で) は記者が勝手につけたもの
ロシアは日本のあらゆる軍事活動を行わないよう求めている 日本に開発させたあとで、自衛隊活動にいちゃもんつけて奪い取るつもりだね >>291
国後の寺の鐘の文字がプーチンの名前を分断したとかイチャモンつけてくるんだろうな >>272
ソ連との講和で、平和条約締結後に2島引き渡し、で手打ちしてるじゃん
ちゃぶ台返しの朝鮮人か、お前はw >>295
ところが2島も怪しい
プーチンは、引き渡すは書いてあるが主権を引き渡すとは書いていないと言ったとのこと 安倍ちゃん「あ、自衛隊は軍隊じゃないから駐屯はおkって事でww」 返還後にどうするこうすると条件つけても無理な事くらい解るだろうに、つまり返す気は無いと言う事。
いつものただの期待持たせだな。 >いかなる軍事活動も行わない
世界中、軍備のない領土などどこにもない >>3
そういう例外条項を作ると、後で困る事になる。 >>275
共同統治はありえないわな。
あるとしたら、北方四島在住のロシア人に関しては、日本国籍の取得の
制限を緩和するというぐらいではなかろうか。
あとは、ロシア語での各種書類の提出を可能にするための窓口の整備とか。 >>302
極東ロシアに関しては50年ももたんでしょ 何をやっても返還は無いってことぐらいわかってるよ
領土はロシア国民のプライドだろうから どうせ返す気無いんだから、
盗品の返還義務が果たされない場合、強制的接収が法の原則 >>3
無茶言うな、北方4島については国防を放棄しろと行っているんだぞ。 >>314
日本「承諾した。」
露助「わかった。でもやっぱ返さない。」
どうせこんなオチ こういう口実でそのうち国防にも因縁付けるようになる
ヤクザ国家のロシアなんぞマトモに相手しても無駄 クリミアでいかなる軍事活動も行ってないなら説得力多少は有ったんだけどね 日本人はシベリア出兵という卑劣な火事場泥棒遣ってるからね
日本人は信用されてない これは専門家じゃないから分からないんだけど、良いの?悪いの?
お互いに軍事活動をしないって事なら飲める条件?
中国包囲網にロシアが加わるならすごく良いことだと思うんだけど 日本人はシベリア出兵という卑劣な火事場泥棒やってるからね
日本人は最低最悪の嘘つき民族で信用されてない
大事なことなので 「非軍事化」「非武装化」は日本側が要求していたことなのに向こうも同じように言うようになったんだなw
つまりもう大枠で話ついてるってことだな 米国の軍事活動はないよ。日本の活動は当然あるわ。領土だからね
ていうかロシアは日本と本当に仲良くしないせいで東岸の開発が何十年も遅れていて損失と思わないのか?? 北方領土なんかよりよほどお互いにトクだぞ? 日米地位協定には米軍が日本の何処にでも基地を作れることが明記されているから、アメリカの言質が無い限りロシアは北方領土を絶対返還しない。
これが北方領土問題の核心。
北方領土問題は実は米露間の問題。日本はツンボ桟敷。 >>3
と思って合意したら対象は日本全域だと言われたりして >>327
おまえらロスケがロシア革命とかアホなことやって極東の治安乱しまくってたのが悪い >>335
これ言いそうだよな
強盗国家のロシアだし信じたらいかんわ アメリカが駄目って言ったのか安倍が忖度してるのかどっち?
前者なら、死ぬ覚悟が必要だけど国士安倍ならやってくれるはず。 どうせ返すつもりなど最初からない。
クリミアを奪い、ウクライナ東部まで侵略しているロシアが返還など
もはや日本人でも信じている人間は少ないだろう。
根っからの侵略者ロシアを信用するほうがおかしい。 そもそも北方四島とか下手に出てるのも気に食わん。千島列島全島と樺太全土返還で交渉して最低ラインは千島列島全島と南樺太返還だな 年末から使われ始めた新しい2000ルーブル札の裏は極東のイラスト。しっかり北方領土も描かれてるぞ。
返す気ゼロの意思表示。
日本政府も抗議の声すらあげない。 日露が共同で占領軍のアメリカをつまみ出せば万事解決するってオチ
アメクソが諸悪の根源なんだからw 日本もアメリカ、EUと連携して
ロシアを経済的に締め上げるしかない 日本は中国と北が片付くまではロシアと対立したくないから先送りは大歓迎だよ。五十年後くらいに北方領土を返還せざるを得ない状況にロシアを追い込めば良い >>346
トランプ政権ならアメリカは喜んで出ていくと思うぞ。
横須賀海軍基地くらいは、要求するだろうが。
まあ、何にせよ半島が穏やかな政権にならないと無理だが。
共通の利益の為なら仮想敵とも手を結ぶというのが大事。
共産主義には大反対だが、この辺は毛沢東を見習わないといけない。
対ソ連の為に資本主義の総本山アメリカとも仲良くした。 樺太はおまけしてやるから北方四島だけ返せって譲歩してやってるのにロシアの熊共め ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています