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【北方領土】ロシア副首相「日本とのクリル共同開発は進んでいない」[2/1]
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0001薬師神 ★垢版2018/02/01(木) 10:51:57.89ID:CAP_USER
露日関係の発展は、特にクリルの共同開発ではスタート前の状態にとどまっている。
ロシアのトルトネフ副首相兼極東連邦管区大統領全権代表が、サハリン・メディアの編集長らと懇談で明らかにした。
トルトネフ氏は「共同開発はない(進んでいない)」と述べ、その責任は日本側にあるとし、「あるのは宣言された意向のみで、実際の行動はない。率直に述べる必要がある」と語った。

ロシアと日本の両政府は、クリルで共同経済活動を行うことで合意した。
より詳細な議論のために日本代表団が5月にサハリン、クナシリ、エトロフを訪れた。

昨年末には安倍首相が共同経済活動を一刻も早く開始することへの支持を示した。
クリルでの共同経済活動は、2月6日に日本で開かれる露日外務次官級協議のテーマとなる。

https://jp.sputniknews.com/images/449/73/4497340.jpg
https://jp.sputniknews.com/politics/201802014528122/
0002<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 10:53:19.40ID:oeU7U76z
あれがええかっこしたいだけだしな
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 10:54:46.42ID:5oYWmqOB
別にどうでもいい
開発したければ領土交渉すれば?
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 10:56:45.02ID:DY3+e/tz
それは良かった
0006<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 10:57:49.03ID:bxOvf0Bd
安倍ちょんの妄言ですし。
さすがに安倍ちょんもヤバいと思ったのかな。
0008<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 10:59:44.03ID:n67L63IF
ロシアは嫌いですがロシア女性と
セックスしたいです。北方領土と
南樺太での恨みを晴らしたい。。。
0011<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:02:39.73ID:T09ikhfV
詐欺国家に金を与えるな!
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:03:19.04ID:N3fUiX4e
日本はサハリン2でいい加減懲りたろ
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:06:15.47ID:zMjVpR4U
>>1
基本的にロシア人は商売のイロハがわかっていないからな。
スターリンは商売の信用だけは律儀すぎるほど大切にしていたのだけど、
ロシアになってからは、そういったことはおろそかになっているからな。
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:08:25.00ID:+bSjH5uA
ロシア人って囚人のジレンマって知らないの?

両方に利益がある状態を模索しないで
自分たちの利益だけ最大化しようとする結果として
かえって総体的利益が縮小する選択をするのは
知能が低いからなの?
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:12:55.06ID:BMGTTetH
日本のメリット無しだからな・・・10年経っても何も進まんだろ。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:14:22.82ID:LEGpC4Bq
良いことだ、発展すりゃ余計返ってこないし金もかかる
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:17:52.32ID:7nxAC2SG
ウラル山脈より向こう側にロシアは押し戻したほうがいい
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:17:53.48ID:hjXBDXDs
進んでないんだー

よかったー
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:22:52.26ID:K+RoCeex
サハリンは日本の領土
0027<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:25:53.86ID:rfhDCzGK
氷河期くるかも知れないし…
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:29:22.73ID:3ncsauPm
やる気ねーもん
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:29:30.89ID:FAWmF764
>>1
お前らソ連時代から全く変わらないな
金なくて困ってんだろ
だったら足の裏舐めろプーチン
0031<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:30:58.42ID:J4cWsh8j
宙ぶらりんにしとけばいいわ
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:31:56.96ID:9zYwLKAi
共同ってなに?
おまえらが乞食してるだけだろ
知ったことじゃねえわ
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:32:24.81ID:fYT1UZn4
腹が減ったクマが食い逃げする映像が脳裏に浮かぶ
0034<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:34:17.87ID:9zYwLKAi
糞ロシアよ、おまえらは何すんの?
言ってみ?乞食野郎がw
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:35:43.16ID:9zYwLKAi
寄ってくんじゃねえよ負け犬が
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:36:34.94ID:N3fUiX4e
こう寒くては冬大将軍が去るまで動けんだろ
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:43:15.17ID:7epjrz7n
あれだけいやがらせして、すすんでいたらおかしいわな
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:48:50.86ID:zSNCM6LL
旨味がないとな
Win-Winではなかった――ということ

朝鮮人じゃないのから「責任は日本側」なんて言わないほうがいい
「信用」をなくしたら終わりだよw
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:52:11.86ID:hkAnOoUh
あんなくそ寒いとこ、誰もいかない
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:57:24.78ID:fYT1UZn4
ロシアは日本と同じ様に土地にこだわる民族性がある。しかし領土が増えるほど
防衛維持費もかかることになり、ビンボーなロシアではかなり負担だろう。
ロシアは北方領土は国防国益だと思っている様だが、実は逆であることの発想が
出来ない。北方領土が足かせになってなかなか真に大国となることが出来ない。
日本との領土問題を解決して経済協力の条件の舞台を作ることがロシアの真の
国益であることを気づくべきだ。猜疑心の強い民族であると難しいだろうが。
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 11:59:07.05ID:9zYwLKAi
何が責任だ
餓えて凍え死ね
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:03:25.63ID:lhap0VKP
>>1
北方領土とのバーターだろ?
あっちがとまったら開発も止まるに決まってる
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:04:22.02ID:ajBGxTmI
誰が儲かるんだ、勝手に日本の近くにやってくんな。
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:15:13.34ID:P3KC0+T3
中国人に土地を売り払ってなかったっけ、ロシア?
なんかいろいろ妨害活動をしてた気がするけど、勘違い?
0052<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:17:02.35ID:fZ5TPMsF
進める必要はない。
ロシアには極東を開発する意思も能力もない。
むしろ経済的に行き詰らせて、手放す方向に誘導すべき。

一切協力などしてはいけない。
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:19:54.13ID:fZ5TPMsF
>>23
極東はおろかウラル山脈から東を、ロシアは開発できていないよな。
奴らはただ資源を搾取しているだけ。その利益を現地に還元はしない。

現代の植民地だよ。陸続きだからロシアは手放さないが、
本来ならロシアから独立するべき。
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:20:49.00ID:h2KXo067
>>53
それあるねw
日本人の猜疑心強める結果にしかなってない。
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:21:51.04ID:p45gMznj
>>49
漁業権を北方四島の半分でも返してくれるならニッスイとか魚の加工会社が工場立ててもいいとは言ってるが、
返してくれないからまるで話が進んでないんだよ。
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:21:53.86ID:XMI+Emo2
>>1
そう。パッケージで金を送らずに、細かい案件にすべて分解され、信用が確認できなければ進捗しない物にしてある。

あの膨大な案件、何一つとして約束事守る気無いんかw
0060<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 12:28:17.46ID:HYtMS8cR
>>47
兵隊なら畑から採れるよ
0068<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:06:30.74ID:4cCJjFtq
ロシアが四島返したら、すぐ進むと思うけどなw
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:17:38.57ID:IQraYNj1
クソ寒い人も少ないトコに逝ったらウツになる。
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:21:03.45ID:IQraYNj1
ヒグマもいるから自由に散歩もできんし。
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:35:42.61ID:wmfJ+8kS
そりゃ主権の問題が解決していないし
ロシアの法で運用すると言われたらロシア領と認めることになるから
とりあえず主権を日本と認めてもらわんとな
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:35:59.60ID:+hLIpVQV
そりゃ日本企業もハイリスクは背負いたくないわな。
ロシアって経済破綻寸前だろ?
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:45:25.57ID:Ku90I3ry
日本人はソ連時代の清算をしないと日ロの真の平和条約締結はあり得ないと思っているということだ。
4島を只で返せとは言っていない。
だからと言って、日本国民は北方4島に経済援助する気概も正直ないと言うことを知るべきだし、安部総理日本側もはっきりとロシア側に言うべきだったと思う。
ロシアが「4島は第二次大戦の戦利品で返還することはない」というロシア側の主張に違和感を感じているということだ。
金で買い戻す方がさっぱりしていい。
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:49:23.93ID:QFqOLX0F
なんでまた
情報機関の元トップだった奴が
大統領やってる国と
商売やんなきゃなんないの?

バカでもわかることじゃん!!
0076<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 13:56:16.85ID:L8FyksGD
日本企業に足下見られているんだよ
サハリン2でえらい目に遇わせただろ
火事場泥棒ばかりしてきたくせに、なんで周りに誠実な対応要求できると思っているんだか
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 14:00:54.46ID:kd//r6RV
>>1
共同開発するって言ったらどんな態度を出してくるか見てみたんだよ!
0079<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 14:11:03.44ID:ySUgpL2C
「共同開発はない(進んでいない)」と述べ、その責任は日本側にある・・・


何時も悪者は日本だね。


だいたい安倍が勝手の前のめりして出来た再作、本当に意味があるのかね?
大丈夫なのか?


逆に発展したら寒いロシアから移住者が増え、返還どころじゃ無いだろう?

島に鮮魚店や海産物を使った工場等を作り観光誘致し島の発展に力を入れる?

しかし、発展させて友好政策で、島の返還を目す?と本気で考えて居るんかね?

何処かずれて居ないか?

それより、島での生活が難しく成れは島民は自然と離れていくはずなのに、日本人は馬鹿だから、支援しながら仲良くしたら問題解決になると思って居るらしい、アホか?
0082<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 14:21:15.81ID:ltFHqmH6
ロシアの担保(保証に置いて有形の差出)が無い以上、無理だろうな。
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 14:24:39.66ID:IQraYNj1
>>75
たしか現在もトップだったと思う。
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 15:01:04.60ID:OqsdCds5
ロシア人と
結婚したい
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 15:02:33.02ID:hYmIh8Np
八方塞がりの癖にまともになれない国って終わってる
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 20:39:49.88ID:QCM4Qj06
商売になるのは水産加工場くらいだな
人口も少ない、所得も少ない、インフラ整備されてない
投資に向かない土地だわ
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 22:16:52.76ID:95AIPV38
ロシアには負の信用があるからな
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 22:22:15.01ID:xX1giHRX
択捉に日本向けてミサイル向けといて、共同開発なんて無理でしょ
0101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 23:44:57.68ID:3RXdMC7C
「ロシアは信用出来ない」と思われているからだ。
ソレ以外にあるか?
0102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/01(木) 23:47:25.13ID:/q3EDFv5
安倍さん「北方四島には日本人が住んでいない。なのでロシア領です」と生中継で名言wwwwwwwww
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1481871791/

安倍首相「竹島なども日本領土だから返せ!では何も実現しない。猜疑心の砦をうち捨てろ!」
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1482239559/

【北方領土/ウィンウィン】安倍首相「日本領土だから返せでは実現しない。日ロが4島共有し発展するウィンウィンの未来像描くべき」★20
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482367570/


【政治】安倍首相、北方領土返還の意思なし…プーチン大統領に完全敗北、問題棚上げで経済活動先行
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484803457/

【プーチン】安倍「北方領土献上」 経済協力だけ食い逃げの唖然の結末
http://potato.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1481875126/

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481882784/


ロシア、北方領土を経済特区に指定へ…第三国の企業の進出が相次ぎ、日露間の「共同経済活動」に影響が出る可能性も★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499369873/

産経「北方領土がロシア主権の経済特区に正式決定されるんだが。アペ政権は一体、何をしているんだ?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1503989054/
0103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 00:36:39.44ID:SuH+2J0c
これロシアの支配認める主権でストップしてると事だろ
これ日本に取ったら朗報じゃんか
ズルズルとロシア主権黙認すると懸念あったからね
0104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 01:10:34.59ID:7vMYuuaT
>>1
わしはカリ太なんだがそろそろ樺太を返してくれないか?
0105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 01:13:16.17ID:v5Wjqgq1
日本の代わりに中国が開発するんじゃないの?
0106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 01:17:22.40ID:qCjh8vxF
北朝鮮のせいだからなんとかしてね♪
0107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 01:18:25.08ID:qCjh8vxF
>>105
韓国がやるって話だったよな。( ^∀^)ゲラゲラ
0108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 01:20:15.72ID:QKo70jGc
火事場盗人かよ
ほんとに日本の周りにはクズしかいないな
0112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 04:09:01.83ID:l+m3SxNe
どうすりゃいいんだろうね
日本側にロシアに対する信用がないからね
ロシア政府にもロシア人に対してもないかな

日本に土地を貸せよ
そこは日本領土と同じように扱う
法律、制度その他の点で
自衛隊も駐留させる

そのうえで、ロシア人の雇用、土地の賃貸料でロシアは利益を得るというのでどうだよ?

無能なくせに、権限を持ち、口を出しすぎなんだよ、ロシアは!!
0113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 04:10:20.16ID:l+m3SxNe
まあ、ええわ
天然ガスをロシア極東まで引いて、日本企業に扱わせてくれるなら、勝手に発展するんじゃねーか?
0115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 05:51:50.83ID:lioZv354
安部は鼻から進める気なんてなんてないだろ
単なる時間稼ぎっすわ
日本政府は相手を騙すの下手だが騙されるフリするのは上手い
0116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 06:19:31.55ID:zC1ElsFI
最初から領土は返さないって言われたら、やる気薄れるわ。
0117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 06:46:01.87ID:Y2qKVurU
>>8
千島列島を外すなよ
0118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 07:20:15.59ID:KEkYwOAE
民間資本は集まらないよね。
0119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 09:44:10.42ID:fu/V5b46
ロスケの町なんて、いずれ、津波でつぶれて廃墟になれ。
0120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 09:52:33.99ID:oUZnD6S3
2島返還されれば、4島に投資したかもね
0121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 09:54:46.32ID:9FAheGP4
一緒にやろうぜって握手して
いきなり空いてる側の腕で殴ってきたじゃん?
0122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 09:56:13.74ID:/TXvA4DK
>>115
いや実際騙される
0123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 10:27:28.12ID:KEkYwOAE
ロシアと北方領土うんぬんの話は、プロレスの台本みたいなもんだから。
揉めても進んでも何にもなってない。
0124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 10:28:24.22ID:kGbPVWrp
露助の魂胆が見え見えだからな。
4島は絶対に返さないが、交渉に応じることと引き換えに金を出せと。
そんな馬鹿な話があるかって。

露助とビジネスできる信頼関係はない。文化交流、民間交流でいい。
特亜より遥かに素晴らしい文化はあるからな。
0127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 11:08:45.43ID:p1dKxCRA
>>23
ウラル山脈の東、中央シベリア高原の西になるんだけど
ロシア人はオビ川、エニセイ川の流域にもいるんだよなあ
ここらへんが、モスクワ占領されたときの一大反撃拠点なんだわ
東から攻めようと西から攻めようとここらに辿り着く前に
冬将軍に負けるということなんだわ
じゃあ、南のカザフスタンから攻めたらどうなんだという
歴史的大実験を次の機会にやれるかどうかなんだわ
0128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2018/02/02(金) 14:28:09.85ID:tlaSTksZ
>>1  中ロによる南北同時攻撃の日月神示リスクwwwww


北方領土の択捉空港を軍民共用に 露政令、空軍本格駐留への布石か 2018/2/2 産経
ニュース速報+ 【北方領土】ロシア政府、択捉空港を軍民共用に。空軍本格駐留への布石か Yahooニュース

ロシア政府は2日までに、同国が実効支配している北方領土・択捉島の民間空港を、今後は軍民共用とするよう命じる政令を出した。
近年のロシアは北方領土の軍備を急速に増強させており、政令は、択捉島に本格的な空軍部隊を駐留させるための布石である可能性がある。
北方領土交渉の障害となるのは必至だ。

軍民共用とされるのは、2014年9月に開港した択捉空港。全長2300メートルの滑走路を持ち、中型ジェット機が離発着できる。以下略
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