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【中国メディア】大阪が楽しい! 中国人がイメージする「日本人像」を良い意味で裏切ってくれる[05/03]
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0001たんぽぽ ★
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2018/05/03(木) 15:24:15.80ID:CAP_USER
http://news.searchina.net/id/1658620?page=1

 近年中国人に人気の旅行先となっている日本だが、中国メディアの快資訊は28日、「大阪の街は中国人観光客で埋め尽くされている」として、大阪のどこが中国人を惹きつけているのかを紹介する記事を掲載した。

 2017年に日本を訪れた中国人観光客の数が過去最高となったように、近年日本は多くの中国人を魅了する旅行先となっている。日本各地の観光地にはそれぞれの魅力があるが、今や大阪の街は中国人観光客で埋め尽くされており、「街を着物姿で歩く女性の多くは中国人だ」とその人気ぶりを指摘した。

 中国人にとって「日本は急速に経済が発展した国」であると同時に、「社会秩序が保たれ、人々は礼儀正しく、街は清潔」という印象があるが、大阪を訪れるとそのイメージが良い意味で裏切られ、一気に親近感が湧くようだ。

 大阪は日本人にも人気のある観光地だが、「特色のある建造物や、豊富な種類の食べ物があり、しかも食べ歩ける物が多い」という大阪の特色は中国人をも魅了するようだ。

 なぜなら中国人は派手な物や賑やかなことを好むので、大阪の商店街の様に派手な看板が並び、歩けばあちらこちらから美味しそうな臭いが漂って来るといった雰囲気はたまらなく楽しいと感じるようだ。また彼らは喧騒に慣れているので、人がごった返しているくらいが活気があって、静けさよりも居心地が良く感じるのだろう。

 こうした要因からか「大阪で暮らす中国人も多く、中国人観光客に対応して中国語を話せる人もいるので増々便利になっている」と指摘した。

 また大阪では着物を着た女性を多く見かけるが、「立ち振る舞いが端正で礼儀正しいと近寄ると、実際は中国人の女の子だった」とし、観光客向けに貸し出される着物に人気が集まっていることも伝えた。中国人の日本人像を良い意味で裏切ってくれる大阪は、今後も人気の観光地として日中関係に貢献してくれそうだ。(編集担当:村山健二)
0303<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 07:45:20.67ID:xyb4f4I4
大阪は京都・奈良に近いから人気があるんだろ。
それと東京ではもう場末にしかないアーケード商店街が大阪にはまだあるからね。
歩きながら時間潰すには東京よりは潰しやすいかも。それに東京に比べると小さい
ので移動が楽ということもあるかな。
0304<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 07:51:02.13ID:MnfnzHfV
在日外国人比率順位 [ 2017年第一位 東京都 ]
 都道府県 総数   人口100人中
1 東京都 521,088人 3.82人
2 愛知県 234,330人 3.12人
3 群馬県  52,979人 2.69人
4 三重県  46,176人 2.55人
5 大阪府 223,025人 2.52人
6 岐阜県  49,649人 2.46人
7 静岡県  83,093人 2.25人
8 千葉県 139,823人 2.24人
9 埼玉県 160,026人 2.20人
10神奈川 198,557人 2.17人
0305<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 08:18:57.98ID:16mqO0cW
中国人旅行者も労働者ももう来ないで欲しい
吉祥寺駅で声がうるさいと注意した人殺されちゃったじゃん
マナーの悪い外人を注意したら殺されちゃう社会なんて真っ平御免
技術を持っている料理人でさえこの有様
日本人が思うより遥かにやはり外人は危険だと思い起こされたよ
0306<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 08:22:27.07ID:n8bROO75
俺反日嵩山少林寺に行ったら見事に裏切られたわ
0308<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 08:40:13.15ID:AVcaryLI
13億の蟻を世界に放出し、
そして世界の国々を乗っ取る
大中共帝国実現のため
0310<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 08:50:16.37ID:uBpoIFfG
大阪の食い物なんてB級グルメしかないからな

割り切って食べるにしても1日で飽きる
0311<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 09:01:35.55ID:jxE2OXhV
大阪では今、中国人か韓国人か台湾人か香港人かを当てるゲームが密かに流行ってる

中国人、ダサい服装、デカい声が象徴だが、若い女は意外と大人しい中国人女も多い

韓国人は髪型と服装で分かる、帽子、赤い口紅、露出が多い服、後は靴だな
韓国人の男も変なデコ隠しと眼鏡、エラと細い目で即分かる、特に若い奴な

難しいのが台湾人と香港人、香港人は英語をやたら使うから近寄ると分かる
台湾人は品の良い中国人って感じなんだが、微妙に分からん

後は東南アジア系もかなり多い、男も女も分かるが、たまに凄い美人が居る
イスラム系の女は例の奴を被ってるから即分かる
最近は欧米のバックパッカー特に白人の割合が増えてる気がする
イスラム系よりも、白人の方が電車内でハンバーガー食ってたりするぞ

まぁ大阪みたいに東京23区の3分の1程度の規模しか大阪市は無いのに
東京以上に外人率が高いから、東京で暮らしてる地方出身者が驚く

大阪ってこんなに外人多いの?みたいな、大阪ってこんな都会だったのってな

そんな事を言われても、大阪に外人が来始めたの此処5年程度前ぐらいだったし
高層ビル群が立ち始めたのも5〜10年ぐらい前からだしな…

他県の奴等に嫉妬されるぐらい外人が多いが、あんま外人が多過ぎると日本人が来なくなる
外人が行きそうな場所に大阪人は行かなくなったし、悪い意味で外人依存が強くなってきた

日本人観光客もホテルの取り合いで、今や市内は取れず、江坂辺りまで埋まってるよ

更に言うと何故か神戸、京都、奈良、和歌山、岡山、広島辺りからまで車で梅田に来やがる
何をしに来てるのかは謎、ヨドバシに以前は吸い込まれてたが、今は高層ホテルが建設中で
大阪市内をグルグル回ってる謎のナンバーとかしている、クラブで何回か話しかけて見たけど
回答が漠然としない、阪神高速から見る、高層ビルの屋上の赤い点滅があるだろ?
あれば延々と続く光景が地元では無いって言われるんだが、東京に行けばもっと有るだろって話

大阪はノリが良いみたいな事を勝手に想像してるらしくて、意外とノリ悪いからガッカリされる
0313<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 09:52:20.26ID:+K2zitCy
こっちは全然楽しくない。
中国人を見ると不愉快になる。
中国人は日本から出ていけ。
0314<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 09:54:29.36ID:8VeZRYVW
まぁ大阪にはUSJや大阪城と観光する所有るからな。
0317<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 10:12:41.43ID:x1Udtb+V
そりゃ買い物の規模では大阪がダントツだから
0318<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 10:14:17.26ID:um9KDzUL
失礼ニダ。
謝罪と賠償を供給するニダ。
0319<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 10:15:09.37ID:sXmsDSdg
在日朝鮮韓国人の工作員】について

ここは、在日韓国民潭やチョソ総連などの指示で組織的に行われているというインターネット掲示板2ch等での日本人の分断工作(日本人同士を対立、分断に仕向ける)と思われるスレを発見した場合、その工作スレを報告するスレです。

「ネトウヨ」「トンキン(東京)」という言葉は2chでよく見かけるだろう

あれは在日朝鮮人の工作員の書き込み

松井のスレでイチローを叩き、イチローのスレで松井を叩く

野球のスレでサッカーを叩き、サッカーのスレで野球を叩く「焼き豚」

東京のスレで関西を叩き、関西のスレで東京を叩く「トンキン(東京)」

東京−大阪 の対立を煽るだけでなく、中間地点の名古屋を叩く

これは組織的におこなわれてる「日本人分断工作」です..
0321<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 10:52:55.38ID:cFAVbn/n
大阪は商人気質な所が合うんだろうね
それよりも福岡長崎あたりに大量に来てるのが謎
福岡は観光するような場所じゃないし
長崎に至っては中国国内で観光した方が良いもん見れるやろ
0325<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 14:45:42.64ID:4VOU5gw7
>>324
何故!?
0326<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 15:16:48.04ID:93sFrTzw
>>1
着物を着た支那人が端正で礼儀正しいわけないだろ。奈良公園に行ったら、大股で下品に歩いているシナチクだらけだったわ。
0327<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 15:39:22.64ID:dO6reiZ1
>>1
そんなことより
誰か「大阪チャンネル」のCMをやめさせろよ!
気持ち悪くてしょうがないんだよ!!
絶対に見てやるもんか!!!!
0329<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 16:22:54.53ID:JkpnDQjP
大阪民国は少し日本とは違うからかな
ヒョウ柄おばちゃんみたいなお下品な人種がおおいからかな
0330<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 17:14:53.79ID:B/dmUzf6
いま道頓堀付近にいるが特に中韓多くないぞ?
2月の春節のときの中国人家族連れはやばかったけとな

それと他の地方の田舎もんがイメージだけで語るな!
特に東京もんは京都奈良くんな、中韓以上にうざい
0331<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 17:17:58.46ID:4VOU5gw7
>>330
東京もん つって〜〜〜〜も、大半は田舎出身者だよ(笑)
0332<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 18:34:05.08ID:7frMgaZM
有馬温泉だが中国人が多かった。
0333<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 18:37:07.47ID:RDrvuh29
温泉は日本人独占のところで入りたいな。
でも、別府温泉の混浴に西洋の女性が入ってきたときはときめいた。
0334<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 19:25:49.76ID:B/dmUzf6
いま心斎橋
いつもより白人系が多く感じる
一蘭、ドンキなんかの中国人スポットを避ければ中国人そんなに多くないかな
まあ日常的になっただけかもしれんが
0335<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 19:28:21.57ID:gheXj9Hw
>>334
黒門市場は歩いたか?あそこが一番、中国人比率高いと思うわ。
0337<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 21:37:50.64ID:X2dQjDKg
昨日の奈良公園は支那人だらけ。邪魔だった。
0338<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 21:53:46.36ID:plAfgtwA
共感呼ぶんだろうなみ
0339<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 22:53:51.55ID:ktpdQ0uL
つまりは似たもの同士ってこと
中国も大阪もべしゃりがうるさくてルールが大嫌いと
どちらも民度が低いもんな
0340<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 23:10:04.74ID:sa56x3dP
中書島あたりだと流石に中国人、韓国人はあまり見かけないな。

月桂冠大倉記念館もゆっくり見学出来たし。
0341<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 23:10:34.55ID:jxE2OXhV
>>338
共感は感じない
ただ単にビジネスと見れば我慢出来る範囲でしかない
大阪は本当に中韓だけでなく、世界中から観光客が来ているんだよ
他の県でも来ているが、大阪は以上に人気が有る

理由はやはり宿泊費が安くて、食事も安く、インフラが圧倒的だからだろう
普通に考えて、大阪以外で、京都、奈良、和歌山にアクセスが簡単に出来て
千円以内に食事が出来て、国際空港が有って、大阪自体が観光名所なんて他に有るか?
答えはノーだよ。
東京は全てが高い、インフラは整い過ぎて居て不便、ホテルも高い
名古屋には何も無い、福岡は低レベル過ぎて韓国人如きにスル―だよ
実際に名古屋も福岡も行って見た、当たり前だが、東京には何度も行ってる
東京はガチでヤバい、理由は高齢化だよ…街の規模が無制限に広げ過ぎて、高齢化に対処出来ない始末
それは多摩ニュータウンを見ても明らかだ…いくら再開発をしても無理だろう
これも理由は簡単、遠いんだよ…例えば関西だと西神中央駅だが…余りにも遠過ぎる
まぁ他県民に嫉妬されているのが現実だろう
なんで大阪なんかが日本で一番人気が有るんだってな…
気持ちは分かる‥でも大阪以外に無いんだよ…
京都、奈良、和歌山って言っても高野山だけどな
これに直接アクセス出来る、同じ魅力を近隣に持っている都市は無い

福岡だと門司、北海道だと小樽や函館だろうが、所詮は知れてる
大阪の実態を知ってる奴、住んでる道民、福岡県民に聞いてみろ
地下鉄が何路線走ってますか?
周りに京都、奈良、高野山が有りますかってな…
無いんだよ。中途半端な大宰府、熱田神宮、北海道に歴史は無い

横浜は欧米人には不評なんだよ
だって、中華街以外に何も無いんだもん
もう1つ言うなら、大阪は立地だけでなく、在チョンやシナ人や金の無い欧米人に取って好都合なんだよ
ただし、日本人の目線で言うと中韓、東南アジア、中東、欧米人は結構邪魔だぞ
大阪人から見て、五月蠅いと思うんだから、他県民からすればストレス以外は何も感じないはずだ
まぁ大阪の1人勝ちは今後も続くだろう

理由は立地が日本で最も良く、ドヤ街でさえ、外人から見たら安全なんだよ
道頓堀に行って見ろ、日本人より、外人の方が多い、後は他県からの観光客だよ
問題は中韓や東アジアやアラブや金の無い白人が大量に来てる点だな
東京五輪に備えて、オフィスもホテルも大阪の供給数は東京よりも元米良てるが
対応出来て居ない状況なんだよ
嘘だと思えば調べれば良い、大阪のオフィス稼働率、ホテル稼働率
全て東京を上回っている

大阪が発展するのは良い事だが、大阪の至る所に外人が溢れ返ってる現状を見ると
外人に乗っ取られる可能瀬も有る。オレの予想だが、大阪万博は決定、IRも決定
大阪は火山も無い、地震が起きても東京よりも被害が少ない
仮に官僚が仕組んだ東京一極集中が是正されたら、間違い無く大阪1強時代が来る
その反面、外人共が多く、ロンドンのように外人に占拠される可能性があるけどな
騙されたと思って大阪に来てみろ
大阪の高層ビル群を上回るのは東京だけ
値段が安いのも大阪だけ、歴史上の遺産に簡単にアクセス出来るのは大阪だけなんだよ
でも内心は大阪人は外人嫌いが、47都道府県で一番嫌いになってる
こういった状況を改善させるには東京を首都から外し
北関東に首都を移転させ、羽田の国際化をもっと腰を入れる
入れた所で文化が無いから、やっぱ大阪の1人勝ちは続く
もう1つ言うなら、金にはなるが、大阪は乗っ取られる可能性が有るのは事実
性格が似てるんじゃない、立地条件が大阪は飛びぬけてるんだよ
うーんオマらに言っても仕方ないが…日本字の男と白人女、中間女が大阪を好んでるのは事実
これガチだからな、官僚が居なければ、大阪は日本一の国際都市になるよ
これガチだぞ
0343<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/04(金) 23:26:04.30ID:suCHAuvL
G20開催
USJ任天堂ワールド
統合型カジノリゾート
大阪万博(決定の場合)




目白押し
今はまだ序盤だからな、地震でも起きん限り覚悟しといた方がいい。
いつまでも道頓堀と新世界のイメージだけ持ってるとバカを見る
0344<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 00:55:28.56ID:5X5MTY0I
これって大阪人的にはうれしいことなの?
0345<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 01:25:30.73ID:gc0PG6k7
潤う人たちは嬉しいんだろうがそんなのは一部で大多数は店は混むし歩きづらいしマナー悪いし迷惑なだけ

帰りに豚まん買おうとしたら二見売り切れやし551は中韓で長蛇の列で買えんかった

ほんとなら5ちゃん書き込みながら豚まん食べてたのに(泣)
0346<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 02:02:03.73ID:FDaiP0oZ
>>344
嬉しいわけないだろ。迷惑以外の何物でもない。
0347<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 02:13:19.95ID:sHR4OLZ0
>>344
複雑だけど住み着く東京と違って大阪に来る中国人は観光客だからなぁ…どっちゃでもええわ
0348<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 05:51:57.57ID:YGbUaZIl
>>344
必要悪ってとこかな
一番良いのは日本人の観光客で賑やかになることだけど、皆スマホにお金を取られて
旅行にまわす分が無い

外国人だとホテルや旅館で備品取られたり治安が悪くなる心配があるけど最低限、悪ささえ
しなければ商店街が賑やかになるから歓迎
ただ、一般人としては混雑したり行列になるからあまり嬉しくない
うるさいのはあまり気にしない方だし、最近は静かになってきてる
0349<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 06:12:36.39ID:CcYCF/bC
大阪は正式名称を大阪民国(テーパンミングク)略称「東韓」(トンハン)といって本当は韓国領ニダ。
0352<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 13:14:05.97ID:hoWJZz22
>>351
GDPだけの指標観るからそう思う

現に観光とバカにできない効果は既に出てるからな
小売だけじゃなく、宿泊、交通、建設までどんどん波及して雇用に貢献している。

「なにわ筋線」の建設決定はインバウンドが無きゃ実現無理、大阪市内の地価上昇率は全国1,2の上昇率
関空もアジア関連だけでなく、欧米路線も少しずつ増やしつつある。
地価が上がり、人が集まれば投資も集まる。GDPに現れてくるのはまたその先の話。
0353<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 13:31:36.64ID:gc0PG6k7
>>352
インバウンド効果は金額ではなくムードだけでやろ

あのな、もともとな、関西は全国平均以上に景気の落ち込みが酷かったんでホテルやインフラ投資があと回しにされてきたんだよ

それがアベノミクス効果、維新の政策でインフラ整備やり出しただけ

インバウンド効果よりそっちが大きい
0354<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 13:38:27.60ID:hoWJZz22
>>353
何言ってんの?
そのアベノミクスの中にインバウンド政策があるんだろが
円安、ビザ優遇免除、観光立国宣言

インフラ整備やり出しただけ、とか適当な書き方すんなよ。
企業が投資するときはそれなりに将来的な見立てと根拠がないとやらないんだよ。巨額なら尚更。
JR、南海、阪急がなにわ筋線建設のゴーサインだした経緯とか全然追って無かったんやな
0356<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:47:20.49ID:gc0PG6k7
>>354
あんたがアベノミクスの理解が不十分なだけと思うけどね

確かにインバウンドって言い出したのはアベノミクスだし後押しはしている

でも円安は貿易の為でインバウンドのためではなかろう

アベノミクスは色んな政策やっててインバウンド効果は割合的には少ない
ゼロと言ってないから

浪速筋線は赤字で投資回収出来ないと思うけどね〜
あんたの理屈だと企業の投資はすべて儲かる理屈になるなあ(笑)

鉄道やインフラはかなりの割合が公的資金で企業はインバウンド理由にカネ引き出してるだけ
0358<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 13:50:00.55ID:hoWJZz22
>浪速筋線は赤字で投資回収出来ないと思うけどね〜


こんな結論しか出せない相手とは話しが噛み合うわけないわなw
政府や大阪のインバウンド政策止める理由にはならないよ

黙って外人の後に並んで豚まん食ってブヒブヒ言っとけ
0360<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:02:52.68ID:Q4uJCfI0
飯は日本で一番美味い。高級店からB級グルメまで予算に応じて楽しめる
買い物も高級ブランド旗艦店からジャンク屋まで各種あり、大阪で買えないものはない
しかも、商人の街だから長いお付き合いを前提にボッタクリをしない
そら、大阪にリピーターが付きますわ
0361<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 14:04:14.65ID:+rZBawq2
>>359
論もないのに論破w
てか、お前も大阪を上向かせる対案なんかないやろ?
電機も医療も弱い、中小企業は後継者不足。批判しかしない時点で何も生んでないからな
0367<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:46:52.44ID:+rZBawq2
赤字になるという個人的な観測には成功するよって個人的観測しかないわけたが

その程度のやりとりを論破とか言うわけだから当然大阪を上向かせる対案ぐらいあるよな?
0368<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:50:59.02ID:gc0PG6k7
いま梅田
日本人の方が中韓より多いぞ

>>366
まずお前が>>356、357の反論書きなさい
そこでお前が逃げ出した

それとなぜ対案書かなきゃならんのか?もともとな、インバウンド効果はGDP比で大したこと無いと書いたわけだ
大阪復興策なんぞ論じとらん
都合よく論点すり替えるな
0369<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 14:55:45.88ID:+rZBawq2
やれやれ
結局自分に都合いいことしか見たくないんだな、対案書けず。
この程度のやりとりならこっちも勝利宣言できるわw

梅田?その足でミナミ行けよ
堺筋から南海難波、心斎橋あたり見てきなさい。ホテルがどれだけ建設中かよく分かるぞ
0373<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:27:49.96ID:Q4uJCfI0
>>372>>356
安倍政権の基本政策の一つに観光立国というのがあり、これがインバウンドと関連する
安倍政権としては、2020年に4000万人、2030年に6000万人のインバウンドを目標としている
一説には、6000万人のインバウンドは600万人の定住人口に匹敵すると言われている
つまり、少子高齢化による経済の縮小をインバウンドによって補おうというのがこの政策のキモ
この政策のいいところは、観光産業は裾野が広いので、末端までカネが回ること
特に、田舎の方でも観光地のあるところは、インバウンドによって潤うから、東京一極集中の問題を
多少なりとも緩和できるのも大きい
地方が潤い、観光産業が根付けば、地方で子供を生むことも可能になるから、将来的には
少子化問題解決にも役立つだろう、といったところですかね

あと、なにわ筋線に関しては、40年以内に黒字化の見込みがなければそもそも補助金は付かないので、
あまり自分の思い込みだけで決めつけるのは見苦しいですね
0374<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:45:15.42ID:gc0PG6k7
>>373
そんなネットあさった知識貼り付けても意味ないでしょ?さっきからそんなのばっかり

私の趣旨は
356はあなたの354の反論だけどリターンの割にインフラ整備は巨額で割に合わないと言ってんの

企業は公的資金引き出そうとインバウンド理由にするけど作ったもんがちであとで誰も責任取らないからな?
それを言ってるの

色んな鉄道やインフラが事前のバラ色の収支予想と違って赤字になるのはあんただって知ってるだろ?
北海道新幹線見てみろ
あんた企業は見立てと根拠なければやらないと言うが初期投資を公的資金入れて自分たちは出さないようにし向けてんだよ

つけは全部国民に押しつけてんの!
0375<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 16:08:39.96ID:Q4uJCfI0
あぁ、インフラ整備反対と言いたいだけかw
まぁ、シナチョンは金融緩和+インフラ整備で日本の国力が上がるのを嫌ってるわな
しかし、関空一つをとっても巨大インフラがモノを言ってる現実があるわけでね
北海道新幹線も無駄ではないと思うよ
それが嫌なら政権交代をするしかないね
0376<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 16:17:37.74ID:Chjzbl8m
大阪は遊びに行く所で住む所じゃない
そのうち遊びに行く所ですらなくなると思う
0377<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 16:22:50.42ID:gc0PG6k7
>>375

また論点ずらしてる
政権とか関係ないから
インバウンドがお前が言うほど効果が無いといってるんだ

関空だって最近まで危なかっただろ?
神戸や中部空港は悲惨やぞ
たった一つの成功例だけだすのは卑怯
北海道新幹線のようにこれから何十年赤字垂れ流す可能性あるものも初めは甘い予測で強行してんだからインバウンドは建設業界やインフラ企業には美味しい理由だわな

インバウンドは巨額投資するほどの効果はないの
関係者は儲かるだろうがな

あくまで本格的景気回復までの
無いよりはましな程度のつなぎにすぎん
0378<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:02:03.11ID:YGbUaZIl
外国人観光客による経済効果=インバウンドは馬鹿にならないよ

GDP比が小さいのは当たり前。GDPは道路の補修や河川の護岸工事みたいなものまで
含まれてる。土建関係は億なんてすぐに行くからね。だけどそれらは税金を使うだけで
直接お金を産む訳じゃない

インバウンドは大規模な投資をしなくても、海外のお金が直接入ってくる
つまり費用対効果が非常に高いタイプの収入源だ。
それに、まず末端=小売店やバス・タクシーなどの交通機関、ホテルなどの宿泊施設に
お金が回って活性化するから、経済論的にも理想的だ

インバウンドに対抗しうるのは、若者がどんどん結婚して子供をたくさん作ることだけど
少子高齢化のトレンドは変えようがないから、安倍首相のインバウンド重視は正しい

あと海外からの移民や労働力受け入れも経済効果はあるけど、これはリスクが高すぎて
なかなか踏み出せない
0379<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:15:40.98ID:JoJFwXhG
アジア便の多い関空から入って
大阪をぶらついてメシくって泊まって
奈良京都を見て回るというのは効率がいい

成田から入って東京で泊まると東京見物はいいが
それ以外は箱根とか日光になって奈良京都より弱いからな
0380<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:26:35.06ID:+rZBawq2
>>377
頭冷やせよw
興奮しすぎでもう誰がどのレス書いたかもちゃんと見えてないだろw

ないより(マシ)ってお前も認めてるやん。俺も最初に言ってるだろ、あくまで(一つの)有望産業だと。

大阪はもうインバウンド重視にかじをきったのだから諦めな。IR、USJ任天堂、なにわ筋線、万博も決まればますます豚まん食えないなw

で、結局お前も対案書けず。勝利宣言するわな
0382<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:37:18.98ID:ekaSaEwF
大阪-京都-奈良 上海-蘇州-杭州 みたいなもんだな
0383<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:45:52.22ID:JoJFwXhG
中国では中堅都市でも高層ビルが乱立状態
とすれば日本の都会では先端ハードではなく伝統的なものやサービスが興味の対象になる
0384<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:47:40.98ID:C8zlAL/v
インバウンドと言えば、市内を走るバキュームカーを韓流スターのラッピングにした福岡市が最先端かな。
0385<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 18:57:45.40ID:0Lx1zquC
大阪はアジアっぽい街並みと都市論の本に書いてあった。台湾にも近いとか。
そうか、中国のお客さんにも好評なのね。
0386<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 19:59:42.38ID:gc0PG6k7
>>380
お前まだそんなこと言ってんだな
インバウンドはインフラ整備でペイするほどリターンが無いって言ってんのに都合悪いことは無視か?

対案て大阪復興のか?政権交代のか?
お前の論点ずらしに何でつきあわなきゃならんの?
最初からインバウンドはどれくらい効果あるかだろ?
最初からゼロではないと書いてるよ、私は

>>378くらい理路整然と反論しろよ
まあ付け焼き刃の知識しかないお前には無理だろうけどね
0387<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/05(土) 22:20:44.30ID:YGbUaZIl
>>386
インフラってどういう種類のインフラを言ってるの?
普通インフラっていうと、道路や交通機関、上下水道なんかの社会的基盤だけど、それらは
日本では大概やり尽くしてる。無論大阪もそう

だけど今後、訪日観光客がさらに増えて4000万人突破とかなったら、それらの観光客を
さばいて地元住民の不便を少しでも緩和するために、ペイしなくてもやらないといけない
インフラ整備もありそうに思うけど?(京都なんか酷いもんだよ)
0388<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 01:09:36.94ID:TTo3+8AB
>>387

>>352以下のやりとり見てくれ
ここで言うインフラは
浪速筋線とかがインバウンドのおかげで出来るとか書き込みに

私は
インバウンド当て込んでインフラ整備してもインバウンドにそこまで巨額のリターンがないからペイしない
企業や建設業界はそれを都合よく理由にして公的資金を引き出そうとしているだけと主張したわけ

それに対してインバウンドを理解していないとか大阪復興策の対案出せとかインフラ建設反対派とか論点ずらして逃げ出した

インバウンド効果がゼロとは言ってない
ただ日本の経済規模では相対的には効果は限定的で話題先行の現象だろ
関空は以前にあったインフラがインバウンド効果で生き返ったから喜ばしいとは思うがね
0389<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 01:16:54.85ID:YPkJHx1M
余裕でペイできるな。
南海なんか関空からりんくうまでの空港線だけで100億稼いでんのに。負担もせいぜい1社500億ぐらいと見込まれてる。長々書いてるまでもなく間違いなくやるべき。
御堂筋線の代替機能も果たす、4000万のインバウンドに御堂筋線だけで耐えられるわけがない。
0390<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 01:50:16.57ID:y3ceTVj2
>>389
だったらぜひ公的資金入れずにやってくれ余裕でペイするんだろ?
あんたのいうインバウンドとはなんだ?人数か?金額か?ごっちゃにしてないか?
たくさん観光客が来てそのためにわざわざインフラ整備しても日本が儲かるなら反対はしないが最近ムードだけでみんな語ってないか?
0393<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:17:08.79ID:ibhuGq12
訪日外国人による消費金額は、
2015年・・・3兆4771億円
2016年・・・3兆7476億円
2017年・・・4兆4161億円
だそうだ。
大阪の経済規模GDPが約39兆円だから、その1/10になる。

関西に落ちるお金はそのうちの何分の1かだろうけど、仮に1/10(=4000億円)だとしても
結構な金額だと思うけどな。しかも中国人のリピーターは大阪好きだし
0396<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:35:50.10ID:ibhuGq12
>>388
要はなにわ筋線やね。便利にはなるだろうけど、既存の路線と喰い合いになるなあ

既存路線が大混雑でなければ要らないとこだけど、外国人観光客は大きなキャリーバッグを
持ち込んで邪魔になるから、でかいのを持ってウロウロされるよりは、さっさと新大阪駅まで
行ってくれた方が一般の利用客としては助かるな
0397<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:39:54.58ID:y3ceTVj2
>>396
もちろんできたら使うことは私もあるだろう

言いたいのはインバウンドのお題目で一部企業や業界の都合よく公的資金を使ってやることか?ということ

東京が何でもオリンピックのお題目で都合よく公的資金使っているのと同じ
0398<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:43:38.40ID:sQrSmXKP
>>1
観光は大坂やね!
街人全体が インバウンドで喰っていくと判っておるわ!
東京は働くとこちゃう?
0399<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:49:55.55ID:ibhuGq12
>>394
GDP比1%っていうけど、日本のGDP自体が恐ろしい金額(=550兆円)だからね
東京や大阪のGDPは、中規模の国の国家予算並み
そしてそれらの国は、当然ながらその予算で軍隊まで維持してる
それらの国にとって4000億円の観光収入は、のどから手が出るほど欲しいだろう
0400<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:56:36.80ID:y3ceTVj2
>>399
だからさ〜日本の経済規模では限定的だって書いてんじゃん
ちょっとインバウンドに夢見過ぎてんじゃないの、みんな

インバウンドなんて景気回復の大きな柱になんかならないよ、日本の経済規模では観光で喰ってく国にはならないよ
景気回復は日本の経済再生しないと無理
0401<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
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2018/05/06(日) 02:57:50.86ID:ibhuGq12
>>397
公的資金なんて、半分は業界のためのもんだろ
理屈つけてお金落として仕事が回り、業界が潤う。いくらかは税金として国庫に戻る

今までずっとそれでやってきた。いわゆる「土建国家・日本」だよ
無駄な道路、無駄な空港、無駄な港湾、たくさん作ってきた
それからするとなにわ筋線は使い道があるから、まだ多少は無駄の度合いがマシ
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