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【日本経済新聞】 半導体材料の対韓輸出規制が中国にも飛び火か
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2019/07/19(金) 23:06:24.41ID:CAP_USER
日本政府による対韓国の輸出規制の強化が中国の半導体生産にも影響する懸念がでてきた。

日本が韓国に輸出する規制対象3品目のひとつ「フッ化水素」の一部が中国に輸出され、
韓国の半導体製造大手サムスン電子やSKハイニックスの中国工場で使われているためだ。

両社は半導体の10～20%を中国で生産しているとみられる。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47564600Z10C19A7EA2000/
0002<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:07:17.58ID:59ecefgt
中国製を使え
0004夏厨
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2019/07/19(金) 23:07:39.47ID:wCe+tm8+
中国との直取引じゃいかんのかね？
0005<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:07:58.30ID:5cC2PYfD
サムスン電子やSKハイニックスが倒産するのも時間の問題 ｗ
0007<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:08:40.02ID:1fqz9DdC
安倍はテロリストと変わらんな
0009<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:09:05.10ID:J8yP925A
中国にはあとちょっとだけ日本製フッ化水素が必要
0011<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:09:23.30ID:BGGHIR5l
>>1
これっていいのか？
0013バカ舌@アルコール摂取中
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2019/07/19(金) 23:09:59.45ID:/lS5w53H
シナは都合悪くなったら切り捨てるだろ
0016<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:11:16.34ID:GHLxZ6Ku
飛び火も何もそりゃそうでしょ　クレームは韓国にどうぞ～
0018<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:11:59.27ID:aphscSP2
日本が世界を敵にまわす瞬間だな
WW2の開戦時もこんなんだったんだよね
満州事変、盧溝橋事件　言いがかりで侵略を開始する日本
おそろしや
0019<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:12:16.23ID:vzcl9fN0
中国にあるサムスンとかねｗｗ
中国困るの＞＜？
従業員が暇で困るか
0020<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:12:31.68ID:yRKvg4ja
韓国が横流ししてたなら韓国資本半導体メーカーは確実に関わってるからもう二度と日本製フッ化水素入手できんだろ
0022<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:12:54.19ID:eJzpJXuS
>>14
その構図も有ったんだね
0023<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:13:01.09ID:7PMTzwnN
中共なら、そのまんま工場もろとも力ずくてわ差し押さえて、党傘下企業に吸収させそう。
そしたら、米中覇権戦争にもろに巻き込まれるからかなり厄介になるな。
0024<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:13:03.06ID:uTRgWVDU
中国企業の中国工場はホワイトじゃないからちゃんと書類出してるけど
韓国企業の中国工場は書類出してないもんな
0025<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:13:11.09ID:It+3KZpK
>>14
そう云うコトだとろうな、
中国が、日本から直接輸入出来ない分を
韓国が肩代わりで輸入してるんだから
0026チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/07/19(金) 23:13:11.33ID:itOWd+xe
今回は言いがかりではなく懸念で封じ込め作戦開始する日米
韓国は世界に敵を回した当然だ
0027<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:13:14.56ID:DruExSiQ
そりゃ韓国は中国が最大の貿易国だからな
当然日本から中国には売れない素材や部品もあるわけで韓国の生産や調達が滞ったら真っ先に影響出るだろ
0029<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:13:58.24ID:a2vN1uRD
韓国のせいで中国までトバッチリか～
中国も韓国切るだろうなあw
0030<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:14:05.82ID:NSo9q+s3
中国はホワイト国じゃないんだから
最初から審査を受けて輸入してるんじゃないのか？

え、もしかして、韓国経由の横流し？
0031<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:14:20.70ID:ABhEjflh
韓国から中国の工場に流してたらOUTだわな
0035<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:15:07.28ID:It+3KZpK
>>15
それが出来ないから、
韓国が横流しをしてるんだろ
0038<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:15:46.46ID:7yYJYZIG
>>11
今までは転売を禁止する事項はないみたいだから、合法
ホワイト見直し後はダメになる
0039<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:15:55.68ID:It+3KZpK
>>34
ナシだよ
トランプの目論見通りだった訳だ
0041<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:16:04.92ID:0R2Wexh0
中国に輸出の時点でアウトなんじゃないか？半導体製品の品薄ならともかく
なんで経由して素材を輸出なんだよ。しかも中国経済に影響出るほど。
認可制になるのが正しかったな。
0042<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:16:47.07ID:yHXfA/Nu
日本政府は何度も言ってる
おかしな動きをする国と企業の排除が目的と
清廉潔白を証明しなさい
話はそれからｗ
0043<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:16:54.30ID:61l+Zm89
14nmあたりなら、中国のフッ酸でも使えるんじゃないの？
TSMCもあるし。
この際だから、中国FABをレベルアップしないさい。
今のところ、書類を出せば日本は売るんだから。
0045<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:17:18.41ID:9C4zBKDX
>>1
中国は今年から中国企業が
DRAM量産しだすから、渡りに舟だろう。
0046<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:17:28.94ID:It+3KZpK
>>32
許可が出ない用途が有るってコトだよ
0048<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:18:16.95ID:g10vZfR3
ああ、そういうことね
あきらめて！
0049<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:18:22.92ID:0LSWSVyN
ファーウェーイwww
0052<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:19:06.55ID:4F2Wfg/p
既視感的満州事変和盧溝橋事件
ξ ｀ 八´) 　β｀ Д´>じゃ　Pが世界を敵にまわす瞬間ニダ

・米中紛争】　農産物や武器売却問題など 険悪ムード　
http://bokengima.web.fc2.com/chin2.html

・カルトチック】公明がゲス辞任の連鎖【が止まらない　
http://bokengima.web.fc2.com/sok1.html
0053<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:19:10.90ID:Q3P3uONu
>>18
日韓基本条約の破棄はまだ？
0059<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:20:42.31ID:hbPmqLJk
堂々と横流ししとるやんw
0060<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:20:45.16ID:9C4zBKDX
>>5
スマホ用の有機ELや液晶をつくるサムスンディスプレー、LGディスプレーともに赤字だし。
テレビ用の有機ELも赤字だろう。

液晶も有機ELもDRAMも中国が作り始めた。
0061<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:20:47.37ID:hKpOQ2gC
>>45
中国の半導体潰しもセット
だから日米で話がついてる訳で
0062<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:20:48.13ID:eJzpJXuS
>>54
後ろめたいんでしょ
0063<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:21:35.96ID:hKpOQ2gC
>>54
日本を怒らせたら半導体製造できないからな
0067<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:22:41.65ID:LyVkAs/u
サムスンの中国工場が操業停止になったら中国が安く買い叩けるんじゃねえの
潰れたらシェアまで奪える
サムスン倒産は日中米全員が利害一致するだろ
0070<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:23:32.30ID:9C4zBKDX
>>26
イランに密輸した分、
イスラエルも敵に回した。
0071チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/07/19(金) 23:23:35.53ID:itOWd+xe
中国は米国に喧嘩してるけど
米国は日本に対して怒ってないんだよね
今のところは日本と中国が仲がいい感じ　今のところはだけど
0072<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:24:06.52ID:7JfFvFdL
>>3
LPだと7nmだっけか
0074<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:24:07.95ID:pnmTs83S
>>54
中国はあまり大事にしたくない
そもそも中国企業じゃなくサムスンとSKの工場だし微妙なとこというか中国も正式に韓国から輸入しただけで知らんがなってとこじゃないかな
蛍石の原材料おさえてるから日本も中国に強くは出にくいのもあるしなあ
0075<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:24:10.63ID:UHFdBVEA
シナも自国生産に目覚めますか(笑）韓国産要らんて
0076<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:24:27.51ID:hKpOQ2gC
>>32
蛍石の合成に日本企業が成功したよ
天然物より性能がいいらしいw
0077バカ舌@アルコール摂取中
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2019/07/19(金) 23:24:47.92ID:/lS5w53H
つーか、米国の規制の方がヤバいんじゃないか？
0078<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:25:33.09ID:CY45jdVw
中国の他所の会社がやってるように
通常手続きで買えばいいだけじゃん
中国に対しては元から優遇措置無いんだから
なんで優遇されないと商売できないの？
0079チョコボ ◆aQ.85zBVbFFE
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2019/07/19(金) 23:25:34.31ID:itOWd+xe
>>72
今回量産するやつは10nmだけどそれでも純度高いフッ化水素じゃないと作れないよね・・・
14nmが限界ならもう今後はそれ以上の薄いやつは作れなくなりそう
0080<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:25:46.10ID:ofZyIwk/
>>67
台湾も入れて
0081<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:26:11.13ID:7JfFvFdL
>>1
そもそも現地法人作るのに無理矢理クビ突っ込んでるんだから自業自得だろw
0082<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:26:16.04ID:VYjKy/VZ
輸出の段階でしっかり相手の在庫と製造計画を掴んで余分に与えないってだけの話だから
時々通関を意図的に手間取らせ工場のプチフリで地味にダメージ与えるとかやるかもしれんけど
0083<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:26:26.00ID:i2xWHfQ/
>>69

3. 特定3品目に関する不適切な貿易管理の実態
では特定3品目について不適切な貿易管理が疑われる事案があるかというと、これはすぐに報道ベースで確認できる。

①フッ化水素

まずフッ化水素についてであるが、サムスンは現在中国の西安にフラッシュメモリ工場建設にむけて2兆円規模の投資を進めていることを明らかにしている。
ここで当然疑問に思うのが「この工場で使われるフッ化水素はどこから入手するのか」ということだが、韓国に超高純度フッ化水素を作る技術がない以上、日本から輸入されたフッ化水素が韓国から中国に横流しされている可能性が高いと言わざるを得ない。
ほぼ100％といってもいいだろう。

他方で日本はホワイト国ではない中国に対していわゆるキャッチオール規制に基づき原則130nm以下の線幅の集積回路の製造技術の輸出を厳しく貿易管理をしている。
つまり日本は安全保障上の理由で中国に最先端の半導体プロセス工場ができることを必ずしも歓迎していない。
それにも関わらず日本が管理できない形で、韓国が中国に最先端の半導体工場の投資を進め、ましてや日本からのフッ化水素が韓国から中国へ横流しされているという事態は到底受け入れられない。
なおこれはサムスンに限った話ではなく、SKハイニックスも江蘇省で新生産工場の建設を進めており、同様の疑問が持たれる。
0084<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:26:37.23ID:9bl5KM56
>>78
その程度だからとしか
0086<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:27:04.31ID:59ecefgt
韓国の半導体シェアは日米中で山分けだと聞いたが
0089<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:28:15.98ID:svbCXRtb
横流しが常態化してたんね^^
0090<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:28:33.74ID:XntuscWj
宗主様にたっぷりお仕置きしてもらえ！
0092<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:29:05.10ID:7JfFvFdL
>>79
確かLPって低消費電力化のために無印よりプロセスルール進むんだよな
どこで量産体制完了宣言出すのかの慣例は知らないけど、それに関しちゃ絶対無理だよなぁ
0093<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:29:16.80ID:ivDrfTUG
>>69すげえなあ、韓国は日本からの原材料をどんどん中国進出の最先端工場に送り込むアホみたいな皮算用してたんだ
0094<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:29:23.36ID:Satfp7QS
転売禁止の規制品を勝手に中国に輸出してたと・・・
両社とも今後取引禁止されるケースじゃん
0095<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:30:11.64ID:hKpOQ2gC
>>86
日米台な
0096<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:30:50.58ID:7JfFvFdL
>>87
必死に周りも巻き込もうとしてるけど、
中国…自業自得
世界…対策済み
で無理筋なのにな
0097<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:31:19.38ID:3GsmQL7D
中国への迂回輸出が原因で、ただの規制にここまでガタガタ言ってくる訳だろ
でも日本はなぜそれを堂々と言わないんだ？
不適切事例もいいとこだろ
0098<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:32:27.12ID:ivDrfTUG
日中は刺激し合わないようにしてるんじゃね
0099<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:32:35.68ID:VPCT9CBn
>>97
日本語でよろ
0100<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:33:29.70ID:VPCT9CBn
>>86
大した儲けないよ？
0101<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:33:50.12ID:YOZML2+p
>>1
韓国からの再輸出は禁じて居るはずなのだが？？
そこで韓国は同意なし横流ししていたのか？？

これ犯罪行為だ！！
0103<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:35:09.27ID:9kan+l7y
>>1
朝鮮日経うぜー

シネや文屋
0104<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:35:38.67ID:QxLqQ0xs
中国「おい韓国！生産止めたら締め上げるぞ！」
0106<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:37:00.34ID:7JfFvFdL
>>74
つか、国またぐのに工場側で輸入処理させてなかったのかよとw
工場止めないためのリスク分散としては基本じゃねーのかね？
0107<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:37:12.78ID:VPCT9CBn
中国の自社工場で使ったならなんの問題もないだろ？
その書類提出すりゃ良いだけの話
どこに消えたかわからない分があるから問題なだけで
0109<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:37:14.85ID:i7ZLTL1a
サムスン電子やSKハイニックスが潰れれば工場を買い叩けるアル
0110<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:37:41.50ID:ivDrfTUG
そりゃ日本が過剰な発注に答えてくれないと中国に作った最新工場が全部オジャンなわけだｗｗｗｗどんだけアホなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0112<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:38:52.48ID:gTFuyo2J
中国へは輸出していただろ何せ原材料が中国産出だからな
中国に有る韓国企業の工場へも書類を出したら輸出出来たはず
まさか書類を書くのが面倒だから韓国へ入ったのを回してたのか、、ソレなら問題提起された時点で言い訳にするだろ……していないのは別の所へ行ったんだよ
サムソンが中国まで駆け回って掻き集めようとして失敗したそうだから　中国工場には韓国へ戻せるブツは無かった、法的に戻せ無かった…中国政府の許可が要る
0115<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:39:53.73ID:ABhEjflh
中国工場じゃ韓国経済にダメージはないし
半導体はだぶついてて在庫山積みって聞いたけど？
韓国系半導体の10～20％だの何の影響もなさそうだけどな
0117<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:40:15.72ID:My2dIcnX
中国に流すことは日本政府に申告してたんか？
今まではゆるゆるだったからしてないだろうな
0118<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:40:56.67ID:/z4NLWny
>>3
はっきりしたことは言えないけど、多分歩留まり2割超えたところで量産ステージに入ると思う
ただそれはラインが安定するに従い儲けが増えるからって前提で計画を立てます
もし品質が安定せず思うように歩留まりが上がらない場合、品管はしゃかりきになって原因を追求するけど、当然素材や薬品系・ペリクルのような部材系の調達ソースを変えながらの調整になります
問題はセカンドソースが限られてるブツが問題の根っこであるときで、今回の場合はそこがネックになるのは明らかで、もしかしたら納期遅延頻発する事態に陥るかも
もしくは受注を絞り込んで余裕を見た生産計画にしてるかも(それだと作れば作るほど赤字ってなるけど)
0120<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/19(金) 23:41:14.02ID:NffQpkV/
>>69
もうとっくにバレてたんだなｗ
韓国企業は永遠に日本の高純度フッ化水素を手に入れることができない

つまり韓国と中国の半導体企業は＼(^o^)／ｵﾜﾀ
0121<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:41:40.84ID:qhSJvP22
許されるのそんな事？
0123<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:42:36.83ID:D7rN/rr1
日→韓のルートを止めて、世界にどんな変化があるのか見てみようってのが
真の目的だからな
まず最初は中ですか ニヤニヤ
0124<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:42:50.81ID:nwU0DJkX
>>1
いやいや、中国産とロシア産使うんだろ？（笑）
0125<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:43:28.77ID:ABhEjflh
>>117
そもそも何処へも流せない
ENDUSERにしか輸出できない品目だし
0126<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:43:48.76ID:QlCaGhzx
>>76
合成する蛍石の原料のフッ素はどこに由来してるんだよｗ
なんのために合成するのかわかってんのかｗ
0127<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:44:06.71ID:fKX2NsbS
まあ、しっかりとどこで使われてるのか追うだろう、
説明できないとこは出せないとなるだけ。
0128<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:44:16.08ID:8tzJ8XDl
支那はホワイト国じゃ無いから支那工場の資材を韓国で購入し迂回輸出していたと言うことだろう。
恐らく迂回輸出なのでこれも韓国をホワイト国除外する根拠だろうね。
0131<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:45:15.57ID:VPCT9CBn
>>115
元々半導体の需要が無くなってサムスンピンチ状態だったw
0132<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:45:20.03ID:fmJ6gv7Z
蛍石なんてどこにでもあるだろ。ただ中国が掘りまくっているだけ。
ﾚｱｱｰｽと同じだから中国も簡単に輸出禁止はできん。
0133<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:45:30.81ID:6CAQisCE
>>111
＞日本10輸出→韓国7国内工場、3迂回輸出
＞要は不正な迂回輸入先が困るってだけだろ


いや、韓国企業も入手できない。

3年分の生産資料提出しないと
韓国企業には輸出停止
0136<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:46:11.15ID:D7rN/rr1
>>105
その時に香港の件で厳しいこと言っても、中国おとなしかったよな
理由があったんだな
0137<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:46:29.76ID:E1LYUT4u
>>116
密輸じゃないよ？
中国韓国間では正規ルートでの輸出入だからｗ
0144<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:48:54.41ID:ABhEjflh
>>135
韓国が騒いでる理由は他にあるんでない？
株価も安定してる見たいだし
0146<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:49:00.82ID:VPCT9CBn
>>135
レーダー照射と同じ
不都合な真実を隠すためだろ
0149<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:49:49.31ID:j04zwTWb
>>141
良くないからチャイナ工場の分は非ホワイト国待遇でチャイナに輸入してるんじゃないのかな？（想像
0155<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:51:21.23ID:gTFuyo2J
>>133
正しい書類を出しても　今まで嘘をついてたから信用出来ない…と却下も有り得るからな
初対面で信用されていない人間と　嘘をついて信用を失った人間…どちらに任すかだよ
0156<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:52:06.14ID:Se41HEQQ
南チョンのホワイト国認定なんて、
米が日本の半導体産業を壊滅させるために
小泉チョン一郎にやらせたからだろ？
今は日本より南チョンの方が邪魔になった。
0158<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:52:45.89ID:VPCT9CBn
>>151
ていうか問題になるのは軍事目的に使われることでしょ？
最終的に他国の自社工場で使ってるならなんの問題もないと思うよ？
0160<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:53:01.85ID:JKat0B3F
中国には日本の輸出許可を正規で取ってると思ってた、世界的企業が密輸するとは考えもしなかったって言われるだろうね
工場取られてサムスン終わりだね
0161<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:53:18.34ID:ivDrfTUG
これは日本がアメリカから疑われてはいけない部分ですべてつじつまが通ったね
0163<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:53:48.00ID:It+3KZpK
>>76
欲しいのは、蛍石じゃなくて
フッ素酸だろ?
カルシウムが余分なだけの気がする
0165<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:54:10.47ID:VPCT9CBn
>>159
最初から言われてるけど北朝鮮イランの核に使われてるってこと
0168<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:54:47.72ID:ABhEjflh
>>159
ただの対日ファビョりだと思ってるけど
何か出てくるかねえ？
0169<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:55:00.18ID:VPCT9CBn
>>164
把握簡単だろ
自社工場で使ってるならw
0170<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:55:30.77ID:HMD3RFNO
はい、横流しバレた
0171<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:56:08.73ID:j04zwTWb
>>164
確認はしてないけど物質の性質や重要度的に二次輸出は認めてないんじゃないのかな
0172<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:56:28.06ID:ABhEjflh
>>169
韓国から他国へまわしたらOUTよん
0174<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:56:42.82ID:AGvrhXYQ
中国から直接輸入は面倒くさい。
一旦韓国に輸入してそこから迂回すれば自由に中国へ持ち込めて楽だ。

結果、3割が行方不明

韓国、完全に終わってるな。
0176<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:57:55.68ID:VPCT9CBn
>>171
自社工場でも輸出？
0177<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:58:06.60ID:pnmTs83S
>>107
韓国が管理できてるかは置いといて第3国に流したのを日本に報告してないからどっちにしろアウトでないかな
北やイランに横流しする分は韓国産で充分かもしれない
0178<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:58:39.74ID:j04zwTWb
>>174
＞自由に中国へ持ち込めて

支那の通関できない気がするんだがｗ
0179<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:58:42.22ID:VPCT9CBn
>>175
書類出せばすむことでは？
0183<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:59:12.74ID:bXhdxLin
書類出せばいいじゃん
規定の手続きするのがそんなに嫌なのか？
0184<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:59:19.99ID:ivDrfTUG
日本がはっきり言わなかったのはおそらく日中貿易戦争みたいな過剰な中国民の反応を避けたいからだろう、特に中国側が
中国は経済がヤバいし選挙中に騒動が起きれば安倍もヤバいしね
0185<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:59:26.37ID:RvdkvfEM
>>18
海外サイトのコメント見てみろよ。
韓国に同情をしている意見なんて、殆どないぞ。
むしろやっと日本が殴り返したなって、拍手喝采だわ。

韓国が困って誰が助けるんだろうね。
0186<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:59:29.59ID:ABhEjflh
>>176
輸出だよ韓国→中国への会計別でしょ
0187<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/19(金) 23:59:34.68ID:R0nc0nTB
米中が自分たちの工場増やして使えばいいのでは？
0188<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:00:06.21ID:tZYQUD/a
半導体を殺した後は
金融規制で国家経済あぼーん
その後、北の金豚様が南鮮併合して不逞鮮人を大量虐殺

地球人類すべてが歓迎するシナリオ
0189<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:00:08.22ID:YXGkrJ+3
>>158
キャッチオール規制ってその辺どうなってんのかよくわかんなくて。
他国内の子会社に輸出しちゃうと実際に使ってるかどうかも分からなくなるとか、そんな懸念があるんじゃないの？
確か輸出しちゃうとその後が追っかけにくいから信頼してみたいなのがどっかに書いてあった記憶があるよ。

>>165
あーそれなー。
なんかそれは暗黙の了解的に黒な気がするけどね。
証拠を突き付けられた時の反応は見て見たいねｗ
0190<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:00:21.65ID:GdwEovOM
>>177
じゃあ他国に工場作れないじゃん？wwww
べとなむとかにもあるんじゃないの？
0192<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:00:29.22ID:ROmJdmvH
>>179
そもそもエンドユーサーにしか売ってない物質
0194<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:01:01.85ID:a2EUeKaB
>>1
中国国内で韓国の会社が半導体を作るのに障害がでたからって、中国には不利益はないんじゃないんか？
そこで働いてる中国人は困るかも知れんが。
0195<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:01:26.35ID:s8gKac9k
>>158
そんな緩い扱いの物質じゃないから
0196<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:01:40.23ID:iZ6Lupad
北朝鮮ばかりでなく、中国へも密輸してたのかｗ
韓国は反日反米です。
0198<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:02:07.52ID:5uYbKAl+
サムスンはなぜ中国からフッ化水素を調達したのか？（特別寄稿） – アゴラ
http://agora-web.jp/archives/2040373.html

おそらくサムスンはここまでの構造を理解した上で、中国の半導体
材料メーカーを育成することを選択肢として本格検討していると思われ、
そのための第一歩として中国からのフッ化水素の調達が始まったのだろう。

おそらくは当面在庫のフッ化水素を中国工場に固めて稼働を確保し、
その間に中国材料企業の育成、プロセスとの適合を図ろうという方針を
とるのであろう。現状サムスンが取りうる選択肢としては最善のものであり、
さすがの判断と言わざるを得ない。

ここからは私見であるが、一連の輸出管理見直しの報道発表があってから、
これまでのサムスンの行動は常に全て迅速で理にかなったものであった。
これを準備なしでできるとは考え難い。おそらくは、韓国政府と違って、
サムスンの現場には今回のような事態を事前にシミュレーションして
対策を描いていた幹部級の人材がいたのであろう。
0200<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:02:21.57ID:GdwEovOM
>>192
じゃあ何故中国にサムスンの半導体工場があるのよ？
0202<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:02:52.75ID:MsKocmmW
ミサイルとかを調べたらフッ化水素を不正に横流ししているのバレバレじゃないんですか？
友達みんな言ってますが（いま夜食休憩中(´▽`)ノ）。
メイドインジャパンとか書いてるでしょ？
0204<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:03:08.06ID:s8gKac9k
>>200
支那とサムスンの合弁会社じゃね
0208<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:04:04.37ID:uMWxVp5b
チョンって極悪だな。これはアウトだろ。
0209<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:04:15.37ID:ROmJdmvH
>>200
サムスンが作ったからでないの？
何の質問だ？
0210<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:04:45.44ID:Xa7D+Il2
>>140
密輸よりも悪い事例ですから。
韓国政府の管理下で韓国政府の責任で輸出だと中国に責任が問えない。
0212<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:05:21.99ID:5uYbKAl+
結局裏にいるのは
アメリカと中国
表面的に日本と韓国にみえるだけ
0214<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:05:38.27ID:GdwEovOM
>>204
いやだからどうやって稼働してんの？
0217<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:06:39.56ID:s8gKac9k
>>214
なんでそんなこともわからないの？ｗ
0218<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:06:40.11ID:NwumfHOu
>>212
まあ、それが正解だわな、日本も今まで放置していたのが悪いけどな
0219<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:06:51.06ID:GdwEovOM
>>209
今までフッか水素どーしてたんだよ？
0221<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:07:24.99ID:Ic0Qoc9T
これは規制しない戦略を俺ならとる

あくまでも韓国政府が疑わしいという印象をはっきりつけさせるため


規制してくれた方がマイクロンの株価が上がるからいいんだけどな
0222<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:08:07.69ID:ROmJdmvH
>>219
韓国から不正に中国の工場に輸出でないの？
0224<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:08:48.31ID:GdwEovOM
>>216
それが出来るならわざわざ韓国から輸出する必要あるか？
てか北に流してるって噂を否定するのに最高の理由じゃんか？w
0226<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:10:14.12ID:GdwEovOM
まぁ必死に韓国の横流し疑惑を矮小化したいんやろうなw
頑張ってw
0227<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:10:22.27ID:ROmJdmvH
>>224
もしかしてホワイトでないと輸入出来ないと認識してるの？
0229<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:10:43.70ID:ilaDXndQ
やはり横流ししていたのね
0231<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:11:20.01ID:qlluaSGX
横流しかよ
0232<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:12:00.01ID:s8gKac9k
>>230
＞報告して許可貰ってれば問題無いだろ。ホワイト国扱いだからな。

それソースはあるの？
0234<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:12:42.56ID:GdwEovOM
>>227
それを何故か韓国はギャーギャー騒いでる
多分他国の工場で使ってた程度の理由じゃないと思ってる
0235<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:13:44.41ID:QvEWdviI
中国にある最後の日本製は、韓国へサンプル品として出荷され、その役目を終えた。
0237<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:14:17.75ID:IAfaoNiL
ホワイト国であろうがなかろうが武器転用可能物資の第三国への移転は許されないですよ
ホワイト国は横流しなどしないという信頼のもとに与えられている優遇措置ですよ
0238<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:17:27.92ID:IyjYi8S5
>>69読んだ方がいいよ、武器転用とか北朝鮮とかイランとか言ってる人はちょっとアホネトウヨ
0239<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:17:57.69ID:ROmJdmvH
>>234
ん？どうも噛み合わんな
ホワイトでなくても輸入は出来るよ？
日本企業の中国法人が非ホワイトの中国から申請しても輸入出来る
ただこの日本企業の中国法人からは何処の国へも持ち出し出来ない
0241<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:20:33.66ID:ilaDXndQ
元国連捜査官の古川さんが中国に行くのもダメだと言っていた
これは日本の失態だね
0242<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:21:05.34ID:ZwBBtmyz
>>237
もし移転する場合は日本の経産省に必要書類提出して非ホワイト国が受ける審査を受けなきゃダメだろうな
0244<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:22:26.33ID:iZ6Lupad
軍事用のフッ化水素を、世界へばらまく韓国企業は、やはり相手にしない方がいいな。
0245<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:23:53.70ID:7OfFMvp4
ありゃ～どうするんだこれ
り地域は宗主国様に顔向けできなくなっちまったな
0246<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:27:13.66ID:LMu8Br3p
非ホワイト国への迂回輸出はNGて企業回りしたとき言われただろ
韓国がこっそりやってきたことはNGだったのさ
0247<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:28:31.05ID:9kklvrug
中古から輸入するからもう日本産はいらないニダ！
って言ってなかったっけ？
0249<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:29:23.37ID:s8gKac9k
>>247
あれは嘘ニダ！！
0250<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:30:35.76ID:ZwBBtmyz
中国企業は韓国から迂回輸入してない限りあまり関係ないだろ
輸出止められるのは違法行為を行った韓国企業だけだし
0252<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:31:39.91ID:ROmJdmvH
>>238
可能性の話でしょ
0258<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:37:44.45ID:iZ6Lupad
日本製のフッ化水素の製造データや機械メーカーなどの情報をサムスンが中国企業へ渡して、
「日本製より安いの作れボケ！情報料はニダの口座に入れろよ」
「欧米でファーウェイ使えね～んだ糞チャイナ。サムスンが世界最高なんだぜ」
「日本企業なんてカス。シャープのように東芝、パナソニックもサムスンが潰したる」
と言ってる姿が目に浮かぶｗ
0260<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 00:40:21.15ID:YXGkrJ+3
>>69の記事も
「というところであろう。」
で〆てるから憶測の域は出ないってところだね。
日本が握ってる「輸出管理をめぐり不適切な事案」が知りたいところだねー
まだ秘密なんだろうけどさｗ
0261<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 00:41:46.53ID:gvGDmfeY
>>69
これに加えて「GSOMIAから抜けてもいいんだぜー」とか言い出したから実際ヤバい
それで後から慌てて「ちょ、今の無し」と言い訳したわけですよ
もうバレてんのに
0262<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 00:43:21.77ID:ROmJdmvH
>>260
どこもかしかも不適切で限定出来ないとか
0263<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 00:43:28.97ID:IyjYi8S5
このネット日本人もバカばっかりでどうしようもない感じ
0266<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 00:49:44.01ID:ROmJdmvH
>>263
あら、あなた様はどちらのお国のお方ですか？
0268<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:03:55.67ID:ytWcq/hq
>>1
韓国→中国→北朝鮮
繋がっちまったな
0270<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:11:32.44ID:i+4Ijvpe
>>69
安全保障上の懸念からって政府が説明してることと違う見解だね
0271<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:14:37.65ID:Q1xpEw7f
中国に横流ししていたらしいからね。３０％分は。
それらの許認可がどうなるかだね。
0272<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:15:09.48ID:Xa7D+Il2
韓国政府は日本製品を第三国に輸出する事は、
韓国政府の権利だと認識しています。

日本からの輸出が止まった当初韓国の高官？が公言したし。
0273<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:16:12.46ID:WSTGkvH+
全部つながった訳だ。俺は韓国が闇のフィクサーじゃないと信じてるよw
0274<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:16:30.54ID:+Hfpow6j
>>230
それがさぁ、アウトじゃないんだって。
日本は韓国をホワイト国指定してるから、ホワイト国が他国から輸入した軍需物資を別の友好国に
再輸出してもそれ自体は違反ではない、って解説を読んだ。

ただ、その先が複雑なんだけど、もし韓国企業が「正規の輸出手続きを経ずに」中国の自社工場へ
フッ酸を送付していたりすると、話がすごく面倒になる。
例えば通常の半導体部品扱いでフッ酸を中国工場に送ったとすると、韓国から中国への違法な軍需物資
の輸出になる可能性が高い。でもそうなると日本は介入できない。中韓間の貿易問題になっているから。

韓国企業がホワイト国指定を利用して中国に迂回輸出していると問題が複雑化して、管理ができない。
なので経産省はエンドユーザーを把握できるよう、韓国をホワイト国から外すつもりなのだと思う。
0275<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:22:15.70ID:rVPo7VxF
>>274
日本の経済産業省は、金融庁と違って、監督は苦手だから、
　抜け穴だらけの外為法なんだよね。
0276<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:23:03.47ID:0o76Y2iZ
>>97
ワンノブでしかないから
不適切事例があったからと言うが、それ以外はなにも問題ない友好国であれば2年に一度の輸出管理の協議のなかで指摘するだけで終わってた可能性もあった
昨今の状況を総合的に見て信用できなくなったからホワイト国除外の措置に至ったのだ
0277<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:26:09.33ID:3befVypI
>>1
日経のアホも「輸出規制」っつってんのな。
腐ってんな。
0282<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:36:05.10ID:rVPo7VxF
日経を、よく買っているんだけれど、もう買うのやめようかな。
0285<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:42:50.59ID:+Hfpow6j
>>279
おそらくそんな感じ。
ホワイト国の韓国が中国べったりで中国に迂回輸出しまくりだと、中国は事実上ホワイト国と同等に
軍需物資を手に入れられるって事。アメリカが介入したがらないのも納得だな。
0286<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:43:19.82ID:UNFpnKn2
>>274
それでしょうね
今の韓国の現状だと該非判定がまともにやれてない(特に企業側が)
韓国の通商資源部もチェックできてない
韓国が摘発したて自慢してた分を日本でわかる限りトレースしたんだろうね、それでこいつはヤバいとなった
0287<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:46:01.54ID:v71gzepT
>>1
そりゃそもそも横流し先はほぼ100％中国だからなｗ
北朝鮮じゃないんだよ
北朝鮮にとっては必要ない
高純度じゃなくても兵器は作れるから
0288<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:47:17.79ID:Xa7D+Il2
>>274
韓国の国内法で輸出許可は出るけど、
日本から輸入した物品を第三国に輸出するのは日本どの貿易規定違反。

韓国の国内法は条約よりも上位と言ういつものｱﾚです。
0289<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:49:43.21ID:hCgOI5tJ
>>1
でたでた
影響影響

あれこれ危機感煽ってなんとか韓国擁護

そもそもその影響で何か日本に不利益があんのかと？
0290<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:52:18.75ID:0T9laKBo
( ﾟ∀ﾟ)ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
0291<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 01:53:08.06ID:zKS668bl
シナとは友好的にやろうやウインウインで
シナのチョーセン企業へは禁止にすればいいだけ
0294<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:05:31.22ID:HsXrPlkW
没収して審査に通ればいいアルネｗ
0295<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:05:51.70ID:jXe8NYyC
中国への不法転売か？　これが韓国が通常の手続きを出来ない理由か？

韓国が素直に認めて、ホワイト国取り下げを受け入れ、通常の手続きで輸入できるようお願いすれば済む話なのに、

大騒ぎしたあげくに日本に責任を擦り付けようとし、後に引けない状況へ自らを追い込んだ韓国のオウンゴール大惨事だな。
0297<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:15:46.82ID:xQQHRZBF
サムスンは中国の半導体産業に密かに協力しようとしていた
それを察知したアメリカがサムスン弱体化を画策し始めたというのが真相だと思う
0299<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:24:30.42ID:jXe8NYyC
>>274
韓国はホワイト国認定の条件であるキャッチオール規制ができてない。
なのでホワイト国から除外。つまり日本は正しかった。

韓国が非を認めて日本に許可を貰わないと通常手続きの書類を揃えられない。
なのに韓国は大騒ぎをして日本を非難し、後戻りの出来ない状況に自らを追い込んだ。
こりゃ焦るわけだ。中国製を大量購入したのも納得だな。それ以外に入手先がない。
0301<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:27:47.58ID:sGkpJP2F
なんの技術も持たない韓国のアセンブリー企業がここまでのさばれたは日本がお人好しだったからだ
もう日本は変わる時だよ、これまで日本の産業が潰されたように韓国の産業をつぶして世界戦略をしっかりやらないと
弱肉強食に参戦しないといかん
0302<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:28:19.34ID:NPWQh4Yu
>>212
米中の代理戦争は南北だと思ってたら
日韓にすり替わって戦線か南下したんだな
在韓米軍がある限り武力衝突は起こらんでも
日韓経済冷戦で下チョンの経済権益基盤を米に移して
実行役の日本は駄賃を貰うぐらいか
0303<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:32:34.79ID:esS6JsYI
ファーウェイが急成長できたのは
技術はアメリカから盗んで
材料は韓国経由で日本の物資を無制限に使えたからなのか
韓国は犯した罪が大きすぎたんやなこりゃ潰されますわ
0304<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:35:01.45ID:3XPjkz3q
>>300
アメリカ、日本を問わず、海外に工場を建てるのも、そこに設備を送るにも、
輸出許可が要る。
インテルの中国工場は、ある意味アメリカ政府の許可を得て作った工場。
サムスンの西安工場は、アメリカや日本が認められない技術を、
投入した工場の可能性が高い。
0305<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 02:35:41.74ID:+Hfpow6j
>>288
アゴラの記事に、日本の外為法ではホワイト国の仲介貿易は規制していないってあるんだけど、間違い？
http://agora-web.jp/archives/2040373.html
0307<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:39:06.26ID:lktoSqmt
ホ モ近平がムンムンを呼び出しそうw
0309<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:44:32.40ID:j3Ij6xWU
これも横流しやんか
認められる訳無いやろ
0310<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 02:54:06.72ID:yYpdk6WK
中国は前から厳しい管理のうえで日本から買っている。

飛び火するのは韓国が申請書類を揃えられないだけ。
韓国側で大企業のダミーになって横流しに加担していた会社は、誓約書など提出したくないから逃げる。結果、書類を揃えるために別のルートを開拓せねばならん。
恐らく、誓約書書いた上で横流しに協力会社は少ない。

まあ、ロシアや中国も韓国をホワイト国に入れてないからから、ロシアや中国に許可取って横流しするしか道がないが、そんな事したら1000年強請られるな。
0315<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 02:59:37.04ID:/pCQzXZb
>>305
ほんまやね、俺の勘違いか。

確かに、非ホワイト国どうしの場合に許可がいるって書いてるね。
今までは担当者会議で恐らくは何処に売ったのかは教えてもらってたのが教えてもらえなくなったので、韓国のホワイト止めて日本が管理できるようにしようってことか。
0316<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:01:33.17ID:+Hfpow6j
>>306
>>308
ホワイト国の仲介貿易に規制がないから、韓国から中国への仲介貿易は現状では合法、
韓国をホワイト国から除外すれば禁止できるようになるって書いてあるんだけど、
この寄稿記事が間違ってるの？
外為法も調べたんだけど、法律用語は独特だからどうも判りづらい…。
0317<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:03:10.16ID:fhmY2r0w
元々支那への牽制球だろ
0318<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:11:31.91ID:3XPjkz3q
＞＞316
それはキャッチオール品の話ではないか？
日本からホワイト国にキャッチオール品を輸出する場合は、
仕向け先を問わない、というか、輸出許可が要らない。

輸出許可が必要な高純度フッ酸とかは、最終仕向け先を報告して、
輸出許可を出してもらう。
だから、件のフッ酸をサムスンは台湾から迂回して買えない。
0320<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:32:43.31ID:+Hfpow6j
>>315
自分も、ホワイト国が横流しなんてアウトに決まってるだろ、と思ってたから驚いたけど、
日本はどうも性善説なとこがあるから、ホワイト国指定を悪用されると穴だらけなのかも
しれないなぁ、とも思ったり。

>>318
台湾はホワイト国じゃないので。
日本の外為法は、非ホワイト国の仲介貿易は禁止してるけれど、ホワイト国の仲介貿易には
規制がない、って書いてあるの。
0321<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 03:41:19.52ID:3dhUZU0u
>>268
中国→北朝鮮の線は薄いだろ
北朝鮮の核が北京を狙わない保障が無いのに、わざわざ北朝鮮に塩を送る真似はやらないと思う。
0324<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 04:06:53.75ID:Xa7D+Il2
>>305

経済産業大臣の許可があれば規制して無い。


これが規制は無いと言えるなら規制は無いです。
罰則は無い模様。
0325<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 04:33:26.65ID:ZgV3v73f
これ中国としてはうまいこといけば半導体製造技術をパクれるからかなりおいしい展開なのでは？
0326<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 04:44:45.09ID:4yod5ZsP
西側のふりをして北・シナ・イラン・シリアに軍事転用可能な戦略物資を横流しする邪悪なコウモリ韓国
はやく西側から追放すべきだろう
0328<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 06:37:59.52ID:kBZRxz3W
>>54
中国からしたら中国国内の韓国企業がつぶれたとしても「それがどうした」

日本とフッ化水素でもめるメリットが中国にはない
だからこっち見んな状態だろうな
0330<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 06:49:56.69ID:aWHJe3r3
>>11
迂回ルート潰しだから
0331<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 07:04:15.60ID:HsLR1h20
日本にサムソン潰させて、残った中国工場は中国企業がいただくアル
0333<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 07:30:01.45ID:qe+PmdFA
>>21
おいおい
コンプライアンスの意味を知ってるのか？
法令遵守だ、法・令・遵・守
まるで韓国が法治国家でサムスンが遵守企業のような
言い分じゃないか
0337<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 07:45:52.81ID:NBXQLIME
>>38
ホワイトであっても最終仕向け地が中国であると申告していなかったら違反
これが今回咎められた理由のひとつである可能性もある
0339<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:00:41.73ID:t0J3w+Sy
韓国人て本当に嫌われてるね
中国人ですら日本人は尊敬できるところがあるけど
韓国人は人間性が嫌だって言われてたわ
宇宙は韓国から始まったとかいつも言ってるって
0340<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:06:16.08ID:Hs4qVbg8
お漏らし挑戦人は息つくようにウソを吐く・・・！

偉人の名言・・・
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」

The liar Corean ！
The liar Corean ！
Takeshima is Japanese territory !

「ウソつき挑戦人」は涎を垂らしながらお漏らし・・・・・・・・・・・・・！
0341<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:06:31.24ID:Glz9mlzn
>>1
そもそも
中国は１０倍デカイ朝鮮だし、シナチスが支配しているトンデモ共産国だし

やめないとダメでしょうよ
0342<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:07:02.56ID:Glz9mlzn
根本的に
0344<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:23:12.53ID:hY62h4Zg
日本が規制強化を発表した次の日にサムスンの看板を外して
日本に敵意がない事を示す中国w
0345<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 08:48:28.23ID:8RrCl3SM
あーやっぱりサムスンとSKが横流しの主犯だったか
一貫して中国が大人しいのは表向き中国がやらせた訳ではないのと
いざとなればサムスンの最新の7nmプロセスの製造工場を接収しちまえるし要は別に困らないからか
0346<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:06:33.65ID:4Kc9LNLm
長兄　→　中国
次兄　→　韓国
三兄　→　北朝鮮
末弟　→　日本

長兄『次兄よ、安心しろ。おれが買って分けてやるからな』

次兄『兄さん、ありがとう、助かるよ』

長兄『なに言ってんだ。家族だろ』

末弟『小説パクりやがって、、、』
0347<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:14:04.84ID:PelMjLB8
これは輸出管理ができていない
0358<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:29:22.17ID:b8INhsGL
中国はもともとホワイト国じゃないじゃん
0361<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:35:31.16ID:QDVYj7d3
中国に横流ししてたというのを匂わしてるんだろ
0364<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 09:42:30.90ID:vi/s5cfL
これはどっちかと言えばアメリカ案件か
ホント韓国って何やってんだろ
0366ぴらに庵 ◆/oBAKA4wpQ
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2019/07/20(土) 09:43:21.93ID:uiG26duN
それホワイト国がやっちゃダメな奴
0368<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:50:07.17ID:S6GHKG7x
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳。
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話 私家版
続法窓夜話　私家版
https://twitter.com/0Idm3vd9TYmFDaQ/status/1144182365134061568
（直リンNGのためtwitterが開きます）pai
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0369<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:52:46.40ID:kvKltzTW
日本→サムスン（韓国）→サムスン（中国）→他の中国企業
と規制物資のストロー役をやっていた可能性もあるな
0370<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:58:06.20ID:zf6LJy/7
右から左でガッポリ
ホワイト国はカネのなる木ニダ
0372<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 09:59:57.14ID:6nW+bBw1
>>1
エンドユーザだからしょうがなくねえか
そもそもファーウェイやZTEと同じになっただけだから
大差ないとも言える
むしろ中国行きがホワイト手続きで行ってるのだから中国工場からしたら迂回輸入だろ
0373<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:00:46.00ID:FQFf7gEH
そうそう
シナはEUV欲しいんだろうな
0374<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:03:19.30ID:83Ah/3U4
中国は気が付いた

サムスンいらねんじゃね?
0376<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:05:22.06ID:zf6LJy/7
流した先が一つ明らかに。
紛失分全部中国行きで処理するのかな。
0378<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:06:09.36ID:64lnTBpB
やっぱり、横流しか？
0379<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 10:07:22.97ID:IL9xPWhC
韓国が作れる物は他の国でも作れるから。
単純に中国のシェア拡大の機会だよ。
0382<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:19:35.64ID:bxT7vdqQ
イランの核開発に日本製のフッ酸が使われてる、これが全てニダよ
日本はきっちり締め上げなきゃ同類にされるニダよ
モサドはCIAより優れてるってさ、そりゃそうか周りはイスラムだらけだもの
ユダヤに喧嘩うってただですむと思うなよ、のがれられないニダよ、
0386<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 10:53:37.21ID:T7hYwhBz
あれ？？？
朝鮮人は日本の輸出規制に対抗するために中国からフッ化水素を輸入することにしたとか
言ってたんじゃないのか？
なんで中国内の工場でフッ化水素が不足するんだよｗｗｗｗ
0387<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 11:02:51.86ID:Sf7iTX6k
支那の工場へは個別に日本の許可を取るのが筋
こんなことがまかり通るのなら一括認可を取り消すのは当然
0390<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 11:18:43.22ID:o0k8b8/X
ていうか支那も尖閣や南シナ海などでふざけたマネばかりしていると、
米と協力して焼くぞ。
決して信用していないから。
0395<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 11:55:19.36ID:PCeBtLbY
>>198
なるほど、日本の主目的は米中半導体抗争における韓国の関与(日本産製品の横流し)防止にあるのか。
で、韓国政府が見苦しくジタバタしてるのは、サムソン等財閥企業が中国支援の体制を整えるまでの時間稼ぎ、と。
やっぱ彼の国は凄いな。国家を抵当に入れて、自派閥のために博打打つ歴史が当たり前だとは知っていたけど、文大統領は習近平のために韓国経済生贄にするんだw
0396<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 11:55:24.30ID:gftUO5XF
韓国企業の不正であって我は関係ないｱﾙ
0398<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 12:10:51.11ID:On7yXL7C
>>176
バカだな
0399<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 12:18:55.11ID:v4Qc3k0t
>>1
さらっとすごいこと書いてあるな
企業内の物資の移動であっても、日本側に最終仕向け地の報告必要だけど、
そういった手続きちゃんとやってなかったからこれまずいよ…
0400<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 12:41:03.57ID:3XPjkz3q
＞３９９
日系の朝刊詠んだけど
韓国産業通商資源省の関係者が、加工したから韓国の自由で中国に輸出したニダ、
と言ってる、書いてあったよ。
輸出許可は、使用者が韓国になっているだろうから、
一寸加工すれば、回避できると思ってる？
疑われてるのは、サムスンだから、こんな子供だましで、商い続けられますかね～。
あと、韓国政府が加工したからいいニダと正式発表すれば、これはこれで、退路を失う。
0401<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 12:47:04.46ID:O0Z91GXo
>>29
中国がとばっちりとも言い切れないかもだぞ

韓国がホワイト国良いことに中国に横流ししてるかもしれないぞ

北朝鮮だけじゃなく中国へも

中国はホワイト国じゃないしな


　
0402<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 12:51:34.77ID:FrNt5IUj
中国がファーウェイの件で韓国に強気で出てたのは
共犯関係だったからか

自分より強い犯罪者の共犯になったら
それをネタに強請られ続けられる
闇迫
0408<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 13:49:21.06ID:JcLtF0Pl
>>1
ホワイト国でも第三国の自社工場でも持ち込むには最終使用地の申請はしないとダメなんだよね？
これは申請していたんだろうか
申請していなかったら飛び火も何もどっちにしてもアウトだよね
申請していたならこれから毎回中国が今やってるような申請にすればいいだけだよねえ
0409<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 14:04:56.10ID:5FzPEhqS
>>408
>>400を読んで
日本から輸入した高純度のフッ化水素を韓国で加工して中国に輸出してる
つまり、韓国産のフッ化水素を中国に輸出してるから問題ないというのが
韓国産業通商資源省の言い分
0413<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:12:54.48ID:ebt2oKKW
韓国は北朝鮮と同じで主体思想の国
将軍様のためならどんな嘘をつこうが約束や条約を破ろうが何も問題ありません
0420<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:19:06.48ID:IJZK41p/
要は中国に流してたわけね
米国に怒られる
0425<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:35:47.12ID:72EjUYGo
>>412
そういうことです
米ミクロンが広島工場の増産体制を整備し完了したのが6月です。
東芝もしかり。
日米への被害を回避する手は打ってある。
0426<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:38:25.70ID:efGrl4Wl
＞こりゃ本気でサムスン、ハイニックスをパージする気ですねぇ。

安倍ちゃんGJだね　自民党に票を入れます
0427<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:42:18.89ID:mNIp/cNu
>>1
中国が直接輸入すればいいじゃない
当然ちゃんと手続きしなきゃ許可が出ないけど
0428<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:42:23.09ID:kvKltzTW
>>400
開封したら即使いきらないといけない生物なのに加工って
ラベルを中国語に張り替え？
ブラックでおk
0431<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:45:34.51ID:kvKltzTW
>>415
韓国で加工すると低純度になる
封を切らずに上から中国語ラベルを貼るのが関の山
0434<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:58:50.26ID:sbwpoDWm
>>76
大事なのは性能じゃないよ価格だよ
シナ産の蛍石を使用より安くフッ化水素を作れるかどうかが大事なんだよ
0435<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 14:59:36.67ID:K5Wp2vZU
この記事　日経裏取ってんの？
事の重大性　わかってんのか　な

寒損・ＳＫ　オワじゃん
今朝読んでびっくりしたわ
0436<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 15:19:25.33ID:srrWmgQM
>>1
これが「答え」か
なるほどな
韓国アウト！
0438<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 15:34:44.15ID:K5Wp2vZU
株屋新聞
京城：鈴木壮太郎
広州：川上尚志、三宅雅之

ちゃんと裏取ってるか？

瀬取りの天災　文罪虎青瓦臺　もうアウト　
何人山登りするニカ？？？
0439<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 15:35:27.19ID:istNMMPY
>>437
それは製造元のエンジニア込みだから無理だと思うぞ。
0440<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 15:37:49.98ID:mNIp/cNu
>>437
サムスンの工場が中国にあるなら、そうなんでしょ
0444<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 15:54:03.62ID:GLG9w6y0
>>18
お前何歳だよ
0445<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 15:58:46.62ID:tG9H7+c+
効いてるな完全に。
特亜全体に凄まじい効果で！
0446<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 16:00:44.57ID:beks0cpr
>>443
そう、アメリカが中国寄りの韓国を制裁したいが忙しい
かわりに日本にやってもらってる
日本にとっても好都合
そのアメリカに仲裁を頼む愚かな韓国

実際は韓国がびっくりするほど弱すぎて
経済戦争じゃなくて一方的な経済虐殺
0453<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 21:31:51.35ID:vfzQUon9
中国企業が工場買い取れ
0457<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:19:01.86ID:5FzPEhqS
>>455
中国はどうかな～？ 高純度だと日本政府は許可しないと思う

台湾にはには高純度を作っている日本企業があって
日本政府の許可を得て、中国のインテルの工場に輸出しているらしい
0458<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:23:16.61ID:3XPjkz3q
他のスレに上げたけど、こんなのもあるよ。

ふ～ん、今年の1月から5月で韓国から日本へ高純度フッ酸40tを返品してるけど、
日本は受け取ってなくて、行方不明なんだ。
で、その日本産の高純度フッ酸を何故か、中国産として韓国は輸出したって？

日経新聞も高純度フッ酸は、最先端半導体技術物資として、
中国へ横流しと言ってるし、ねぇ。


[韓日フッ酸輸出入統計、他のもの品目分類体系の違いなどから
http://www.korea.kr/news/actuallyView.do?newsId=148862674
産業通商資源部 2019.07.14

産業通商資源部は「韓日間のフッ酸輸出入統計数値が異なるのは、異なる両国の品目分類（HSコード）システムの違いと統計計上方法によるもの」と明らかにした。
7月12日ニュース1 <韓国が日本に輸出したフッ酸99.7％が消えた>について説明します

■韓国が今年1?5月、日本に輸出した弗化水素量が39.65トンであるのに対し、日本が韓国から輸入したフッ化水素の量は、0.12トンに過ぎない

[産業省の立場]
■韓日両国間のフッ化水素の輸出入物量が違うのは記事で言及した輸出量が統計から消えたのではなく、両国間の品目分類（HSコード）システムと統計計上方法の違いに応じて発生したものである

●フッ化水素の品目分類にあり、韓国は10単位コード（2811-11-1000）で管理し、日本は9単位コード（2811-11000）に分類しており、日本の品目分類が韓国のコードより広義の概念である
*日本の對韓国輸入量（ 0.12トン）は、韓国の基準で2811-11-1000コードではなく2811-11-9000で集計され、日本の基準では、2811-11000に集計される

●また、輸出入通関計上時の収入は原産国で記載し、輸出は目的の状態に集約すること 一般的に、（韓・日両国を含む）、
-韓国の對日本のフッ化水素の輸出（39.65トン、'19 .1~5月）量は、日本から輸入した後、品質上の理由から、搬送されたものであり（原産国が中国人製品）、
-日本の對韓国輸入（0.12トン、'19 .1~5月）に集計されておらず、その原産国の統計に計上されており、両側の輸出入統計が異なるものであること
0460<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:37:30.30ID:9B5kHayK
日本から輸入したリスト規制品目をサムスンが韓国政府に無断で中国サムスン工場に再輸出
⇒サムスンはエンドユーザー規制違反でユーザーリスト入り、サムスンへの禁輸決定
⇒韓国はキャッチオール輸出規制のできていない国としてホワイト国除外決定
日本から輸入したリスト規制品目を韓国政府が管理せずに中国サムスン工場に再輸出
⇒韓国はキャッチオール輸出規制のできていない国としてホワイト国除外決定
⇒サムスンは客観要件およびインフォーム要件違反でユーザーリスト入り、サムスンへの禁輸決定

いずれにしろサムスンへの実質的禁輸と韓国のホワイト国認定除外は妥当かと
0461<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:49:04.74ID:ywVWqyg6
>>7
テロ支援国家にテロしてるんだろ？
正義じゃん。
0462<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:51:51.97ID:mNIp/cNu
>>455
日本の会社が中国で高純度フッ化水素を作るってこと？
多分「技術の輸出」になるからダメかも
0463<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:53:01.85ID:kvKltzTW
そろそろアメリカもCCLの国別チャート書き換えて韓国優遇を止めるときだろ
せっかく日本が露払いしたんだから
0464<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:53:41.37ID:3XPjkz3q
＞＞459
458は韓国の国会答弁から出てきた、韓国政府の回答。
韓国にも親北、親中、親米といろいろいるからねぇ、事大主義が。

因みにフジの韓国で輸出違反が156件と言うニュースも、
韓国の国会での答弁で出てたのをフジが拾ったんだっけ。
0465<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:54:02.32ID:XYWLuV/t
>>410
OINK＝何から何までインチキ
そう言っても過言ではないな
0466<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:54:56.05ID:saNV3ibo
高純度フッ化水素は、
中国への輸出は、ユーザがアメリカ企業なら可能？
ユーザがサムスンならば、3年分の書類を提出出来ない限り、どの国へも輸出は不可？
サムスンは日本に工場があれば、高純度フッ化水素は使えるのかな？
0467<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:55:06.04ID:kvKltzTW
>>460
再輸出の許可なく輸入したものを再輸出するなら韓国政府じゃなく日本政府に許可をとってもらわなければならない
0468<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:55:16.15ID:+05VCdaU
いいぞどんどんやれ
0469<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:56:55.11ID:kvKltzTW
>>466
どこの国資本かは輸出許可の出やすさには関係あるが手続きの原則は同じ
アメリカ企業だろうが日本企業だろうが中国へ持ち込むなら許可が必要
0470<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 22:58:38.61ID:M1VzdlBm
迂回輸出だろう
0471<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:58:58.50ID:kvKltzTW
>>466
サムスン日本工場があれば日本国内からは許可なく買える
但し買ったものを許可なく韓国や中国に送れば密輸だ
0472<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/20(土) 22:59:24.10ID:IVzbaKWC
日本が見放せば中国経済に雪崩を起こせるんだが　
親中議員が自由移民党に多いからな
0474<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:03:44.10ID:kvKltzTW
結局正規の手続きを経るならば
日本→韓国→中国も日本→中国日本政府の許可が必要なのだから日本→中国の方が手間と費用が少ないに決まっている
それをわざわざ韓国を経由するのは無申告の再輸出としか考えられない
勿論将来の輸出許可の障害になり得る
0477<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:09:50.04ID:9B5kHayK
>467
現時点では韓国はホワイト国。
日本から輸入したリスト規制品を第三国再輸出時、客観要件およびインフォーム要件を守らせるのは韓国政府の責務。
それができなければ韓国はキャッチオール輸出管理ができていないのでホワイト国除外。
意味わかる？
0478<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:04.38ID:mNIp/cNu
>>476
フッ素が無くなるわけじゃないから
他の物からフッ化水素を作る技術がそのうち開発されるんじゃないかな
0480<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:32:42.95ID:iuKXgmtX
米中の関税合戦をトランプちゃん一時止めたの、これがあるから？
直接だとアメリカにもダメージあるけど、韓国経由の密輸を押さえるなら表向きは中国関係無しでいけるし。
0481<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:33:21.56ID:jkmnFuSp
エンドユーザー申告制だから再輸出国があればたとえ韓国の工場だとしても本来の韓国内使用でなければ中国の工場でこれだけ使う使った等を企業側は申告しなければならない。
0483<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/20(土) 23:49:16.21ID:3XPjkz3q
＞＞４８０
なるほど、その理屈で行くと、韓国が中国に横流ししてるのは、
表に出さない方が良いわけね。
コッソリ中国での最先端半導体製造の芽を潰すと。

今後は韓国で使用分だけをカツカツで輸出許可。
過去にサムスンが何処に横流しをしたかは、深く追求しないと。
どおりで、通産省も、何が違反かには触れないわけだ。
0485<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 00:41:13.01ID:9LkZ0oNU
高純度はアメリカとの約束で中国に輸出できない（インテルの中国工場を除く）
それなのに、韓国は日本から輸入した高純度を中国に輸出している

ってこと？
もし、間違っていたら指摘してください
0487<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 01:18:49.68ID:GAJwaKAO
>>486
中国ほど安い値段で輸出できる国は無いというだけ。
2010年のレアアース禁輸時、蛍石も禁輸になったけれどモンゴルや南アフリカの増産で中国企業が瀕死の状況に陥った。
蛍石を禁輸は中国にとっての自殺行為。
0489<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 01:22:05.66ID:JpfopvWP
>>45
DRAMは良いとして、中国はSoCどうするんだろ、あれなんか特に高純度のフッ化水素必要だし、
韓国からの横流しが、中国企業にも渡ってるとしたら、結構な致命傷になりかねない
0490<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 01:22:18.20ID:T/BQ/PxR
支那はフッ化水素の原料蛍石の産地じゃん支那で作ればいいじゃん
0492<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 01:37:34.50ID:GAJwaKAO
>>485
Huaweiは依然、米商務省産業安全保障局（BIS）のEntitily Listに掲載されている。
なので経産省としてはリスト規制品目のHuaweiへの輸出許可はできない。
よって高純度フッ化水素のHuaweiへの輸出は許可されない。

韓国がHuaweiに対して高純度フッ化水素を輸出しているとしたら米国はそれを遮断するために日本を動かす。
つまり今回の三品目の輸出規制強化はSamsung狙いではなくHuaweiのサプライチェーンを潰すため。
結果的にSamsungは死ぬ。
回避するためには本社と工場を米国に移す必要がある。
0494<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 02:04:48.48ID:CB+TTg9s
今回の騒動は、日米が共同でファーウエイを生き殺しにする為のプロセス。在中国のサムスン、SKの工場を無力化する為のホワイト国外しで、トランプは知らんぷり。習近平は歯ぎしりしてるが何も対策は打てない。韓国はどーでも良い存在。
0495<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 02:08:45.92ID:HECt1rEv
>>485
劇物を半島から大陸へ送るのも大変だろうに
0498<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 03:37:38.17ID:DGepBcIP
しかしアイフォーンが売れなくなってギャラクシーにみんな乗り換えつつあり
世界を支配するのは韓国といっても良い状況の中
韓国に逆らうのは得策ではない
0502<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 08:25:17.11ID:/7VgkHIN
>>107
中国に対しては先端半導体材料輸出規制がある。
0503<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
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2019/07/21(日) 09:52:45.87ID:njiLaCrx
>>493
米的にはサムスン潰しの意図はなかったと思うよ、まさか用途報告も出せないほどズブズブとは。
日本は疑ってたが当初は四信六疑ぐらいじゃまいかと、事ここに至っては内偵じゃなく公開捜査に切り替わりつつあるが。
0506<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 10:33:10.64ID:iZdJrPX7
いや、もろサムスンつぶし
7nm以降のプロセスで大きく遅れを取る事になる
かつての日本の半導体の様に、
二度と遅れが取り戻せなくなる可能性がある
0509<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 12:43:22.71ID:NL3DSiT1
中韓がガチで日本レベルの高純度フッ化水素の量産を試みた場合どの何年くらいかかる？
特許を迂回しないといけないからかなり大変だと思うけど
0510<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 13:21:30.15ID:iZdJrPX7
5G、IOT、AI、中国と覇権争いする技術はすべて半導体技術がキモ。
最先端の技術を持ってるのはインテル、TSMC、サムスンだけ。
アメリカは台湾を取り込むことでTSMCは押さえた。
しかし、サムスンは中国に取り込まれた。
なのでつぶしにいっただけ。当然の判断だと思う。
0513<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/21(日) 20:24:14.77ID:K6vVvya9
>>198
それしたら中国も禁輸されるわ

中国はそんなに馬鹿じゃない。シェア1,3位のサムスンとSKを潰して二束三文で買い取り、中国企業としてやった方がいい
わざわざ安いフッ化水素なんかで商売せずに丸ごと企業を買い取るのが上策

韓国は総じて馬鹿だけど、中国は賢い人もいるからな
0514<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 03:45:45.85ID:nrwHdkMn
中国じゃあ韓国に対する日本の輸出規制については報じるも、韓国による横流しの件はスルーしてるってよw
中国の反応ブログの管理人ツイートにこんなのあった (･з･)
https://twitter.com/zuoai7115/status/1151322048137850880
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0515<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 06:12:08.75ID:y5ZYS6tI
中国はなんか言ってくるかな？
0516<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 06:14:35.57ID:9Zo3dmWi
>>515
チョン国締め上げるんでね？
0517<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 07:55:56.34ID:EqdVPwJD
横流しがダメで優遇処置を切ったのだけど。処置が正しいてこと。メーカーも共犯の可能性があるのて担当役員を逮捕して締め上げろ。
0518<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:02:29.60ID:EqdVPwJD
>>479
それを知っていて故意に見逃したのは韓国(政府)の責任。
0519<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:05:18.74ID:T0f5BUa6
シナは関係ない振りをするために表側では静観ちゅう
米中の代理戦争だとバレたらマズい
0520<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:09:32.63ID:EqdVPwJD
>>513
レジストを締め上げられたらフッ化水素があっても意味がない。
0521<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:11:05.49ID:MXruXtYT
恩を仇で返す国にはそれなりの待遇が効果的
0522<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:22:42.34ID:T0f5BUa6
シナがサムやハイを買っても日本から原材料と製造装置を買えなきゃ
作れないから意味がなくお値段に見合わない
製造技術が欲しいならお安く人を引き抜ける状態なんだし
0523<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん
垢版 |
2019/07/22(月) 08:24:16.87ID:6kxNAO7w
そもそも日本と米国でシナチョンがやってる５Gを潰すためにやってるんだから影響あるのは当たり前だろ
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