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【米国・無慈悲/返済要求】清王朝の国債、米国人債権者が中国に108兆円分返済要求の詳細[9/25]
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0001右大臣・大ちゃん之弼 ★ 転載あかん垢版2019/09/25(水) 23:56:31.28ID:CAP_USER
中国の清王朝(1644〜1912年)が発行した当時の「国債」を保有している米国人債権者らは米政府に対して、中国政府が債務の返済に応じるよう交渉してほしいと要請していることが明らかになった。債務額は現在の1兆ドル(約108兆円)以上だという。

 すでに、債権者らは昨年8月、トランプ大統領とムニューシン財務長官と面会しており、「米中貿易摩擦解消のための材料として使ってほしい」と訴えたという。トランプ大統領らの反応について、米財務省と商務省は「ノーコメント」としている。米誌「ブルームバーグ・ビジネスウィーク」が伝えた。

 問題となっている清朝の国債は王朝崩壊前年の1911年、中国沿岸部の浙江省杭州市と内陸部の四川省間の2000キロを鉄道で結ぶ建設プロジェクトを実施する目的で、米、英、仏、独の4カ国から資金を募るため発行された。発行額は当時の金額で600万ポンド。

 各国は銀行などを通じてこの国債を販売したが、翌年に清朝崩壊の原因となった辛亥革命が成功したことで、返済の望みが途絶え、価値がなくなったという。

 しかし、米テネシー州の牧場経営者、ジョナ・ビアンコ氏は祖父から受け継いだ国債について、「祖父や父母は清朝が滅亡してしまったことや、その後アメリカと中国の国交の途絶えた時期があったことから、誰にも訴えられず、泣き寝入りするしかないとこぼしていたが、『アメリカ・ファースト』を叫ぶトランプ氏が大統領になったことで、大きなチャンスが転がり込んできた」と期待しているという。

 ビアンコ氏は米国内で国債を保有している他の債権者を集めて、債務の返済を求める団体を結成し、自らその代表に就任し、トランプ大統領らともホワイトハウスで会見し、中国に債務返済の圧力をかけるよう要請している。

同誌によると、デューク大学の法学者は「法的にみれば、清王朝が残した債務は完全に合法だ。現在の中国政府はこれらの債務について、1949年より前の中華民国政府が責任を負うと主張しているが、中国共産党政権が自らを『中国の主権の唯一の継承者』だと主張している点と矛盾する」と指摘しているという。

 すでに、米国内の債権者は米中関係が改善していた1979年、中国当局に債務返済を求める訴訟を起こし、裁判所は当時の中国外相だった黄華氏を証人として召喚した。しかし、この年に米中国交正常化が実現しており、米政府は対中交渉を優先して司法省に圧力をかけたことから、同省が両者の和解を求めた結果、裁判所は1987年、原告側の訴えを退けている。

 ビアンコ氏は「時代は変わった。いままでの大統領とは違うトランプ氏は大統領に就任したことで、アメリカは米中貿易戦争で新たなボールを手にした。我々の100年来の願いは必ず叶うはずだ」と語っているという。

https://www.news-postseven.com/archives/20190925_1455243.html
NEWSポストセブン 2019.09.25 07:00
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:00:46.02ID:XZgqpEW1
日本なら払えるな
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:01:23.07ID:ySuAaU88
>>4
日本が払う意味はない
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:02:05.48ID:XTLwW9gP
清朝の後を継いだ正当なる中華国家は中華民国=台湾か、中華人民共和国か
さぁ、ジャンプする時間だ
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:03:51.45ID:+SHffuYl
払ったら後継者
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:04:18.80ID:oh/DoMkE
>>1
ワロタ
チョンの妄想捏造と違って確実な証拠を持ってるもんなw
0014<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:04:50.15ID:OYy+MBqN
日本が日露戦争の戦時国債を返し終わったのが、
実質、なんと、1970年代!なんだってね。
借り換え借り換えで、この時期まで返すの掛かったとか。
何かで読んだ。
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:05:10.63ID:oh/DoMkE
>>12
トランプがそのつもりだからこういうのが記事になるのかと
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:05:54.95ID:ySuAaU88
>>13
そーだよ
後継者がだれか決めるため
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:07:03.15ID:ySuAaU88
もう一個いうなら、消えゆく韓国への見せしめ
消えても払わされるだぜ、っていう
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:07:59.89ID:oh/DoMkE
>>18
日本は過払い金請求しないと
0021<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:18.23ID:neD99pI8
さあ真の中華民国は名乗り出ろw
北京の新空港差し押さえいっとこかw
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:31.47ID:8TErDPnZ
>>20
お前その意味がわかっているのか?

間抜けなネトウヨだな。
0023<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:35.58ID:ySuAaU88
>>20
残ってればな
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:45.31ID:iYdwGNcC
スゴイね。でも中国だったらすぐに返せそうじゃない?
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:09:55.11ID:fCSWhl0U
>>11
利息
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:12:09.09ID:u64dX7y0
日本も西原借款を踏み倒された。
ソ連も帝政時代の債務を踏み倒した。シベリア鉄道建設費など。フランスの損害が大きかった。
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:12:12.93ID:znhX+oyE
世界大戦後の正当な後継政府と公言しているんだから今さら逃げられないな
ましてや様々な地域をかつての中国の領土だとして侵攻支配しているのだし
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:13:23.47ID:EjKSAQ8K
>>24
さあ、どう出るでしょう
シナ人が実利を取れんものに金出すかな?
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:14:29.82ID:iYdwGNcC
今まで正当な後継者がいなかったから請求出来なかったんだろうけれども
中国が正統な後継者だというのだから良かったわね
0032<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:15:58.50ID:pKov0kXo
江戸幕府の借金は明治政府が精算したので、正当な継承者として承認されている。
大清帝国の正当な継承者なら中華人民共和国政府が精算すべし。

人の振り見て我が振り直せ。きちんと対応しないと大朝鮮と呼ばれるよ。
大韓帝国の借金は日本が精算した。あれ?
朴政権の条約は文政権は知らね!あれ?

でも支払いは1兆ドルではなく額面の600万ポンドでいいんじゃね。
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:17:24.34ID:eoecG8bD
プーさん追い込まれてて可哀想(´・ω・`)
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:17:44.94ID:Ps7xiHIb
気になるのは、一旦は棄却しちゃった事かね
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:20:00.62ID:iYdwGNcC
さぁ・・。ただ正当な後継者であると伝えるのであれば
支払う義務が生じるんでしょうからね

中国次第でしょう
0042<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:22:30.24ID:epzurXNo
きっとグレタちゃんが吠えてくれるはず
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:22:38.15ID:jTF7hJ09
中共が中華民国の正当な後継者であると主張してるから請求する権利はあるなw
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:24:07.44ID:ErSa2In6
清の系統は満州国の溥儀だから、傀儡だった日本に返済義務があると思うよ。
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:24:52.98ID:yL0hT5X/
中国の継続性の点で台湾や香港関係で使える
支払い拒否を、中国の保有する米国債の無効化の口実にしてもいい

あと、中共が中華民国後継前提で日本企業がなんか貨物船を差し押さえられ支払わされてた気がするが
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:25:44.30ID:3h5fmnpj
108兆円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0050<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:25:56.47ID:iYdwGNcC
中国5000年の歴史を果たして、中国人は受け止められるのであろうか?
借金を受け入れないと正統とは認めてはもらえないでしょう
建国70年になってしまう
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:26:05.40ID:ZwVn+Hzo
時効でしょ
0053<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:26:42.00ID:y0boCahR
中国も米国の債権だいぶ持ってんだよな?
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:27:51.90ID:yiR+5DFP
中華人民共和国は清王朝の正統後継を自認してんだから、債権者に金を払わなきゃならんよね
違うってんならチベット、東トルキスタン、内モンゴル、台湾を今すぐ手放せよな
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:28:19.03ID:y0boCahR
>>51
それだと中国も今あちこち塩漬けに金貸してるから前例作るとみんな時効ゆうて逃げだすぞ
0058<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:28:59.58ID:iYdwGNcC
中国は韓国のように言い訳をはじめてしまったら
すなわち、あれだけの歴史を失うというのも同義語

後は中国人の意思のみ
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:31:23.54ID:W4MzEO5I
自身が継承者と言えば108兆払う義務を負う

払わないなら台湾こそが正当な中華だと言う根拠になってしまい、自身の正当性を失いかねないリスクを負う

難しい問題だなこれは
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:31:50.49ID:GLSm/dOj
国家継承してるなら対外債務は引き継がれるんじゃなかったけかな。

ソ連は踏み倒しまくったそうだが。
あの辺どうなってんのかよーしらん。
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:32:56.74ID:T43lsGKO
北朝鮮も国債発行しまくってるんだっけ?
将来韓国が返すことになるとふんで結構人気があるらしいな
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:33:13.38ID:iYdwGNcC
伝統や文化を守り続けるというのは大変なものよ(*´ω`*)
引き受けられたほうが良いでしょうね
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:34:02.04ID:F5F4kRK/
ワロタ

払わなければ「歴史的核心」崩壊w
ほぼ中国が保有するアメリカ国債の額
払える!払える!
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:34:50.83ID:+Aoe0k/Y
これで大陸が持ってる米国債チャラやん(´・ω・`)スゴイワ
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:35:53.73ID:QoMtYCgS
中国は台湾が払うものって言ってるって事は
今の中国は中華民国を継承していないって事だよな?
って事は当然国連常任理事国は中国OUT 台湾INだよな?
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:36:44.12ID:iYdwGNcC
中国さんも、もう一部だけが荒稼ぎをしてという段階ではないのでしょう(*´ω`*)
民主化をして、歴史と文化を守りなはれ

建国70年では、中国は中国ではない
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:37:24.09ID:F5F4kRK/
領土的にもアウト

清朝後継でなければ、こいつらなんなの?
ということになる

良いところをついてきたなw
0073<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:38:36.55ID:3h5fmnpj
清朝は満州族
中共って何よ
こいつらそもそも何?
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:39:19.09ID:F5F4kRK/
台湾には請求いかんよ

清朝の領土的後継は、中華人民共和国で
国力が、台湾ではそぐわない
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:40:44.67ID:zqdzIyQ3
支那畜様
日露戦争の時の借金を80年以上かけて返済した日本を見習ったらどうでしょうか?
麻生太郎にジェイコブ・シフの話をしてもらいなさい
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:40:53.52ID:y0boCahR
中国ってでも国の資産凄いよな
余裕で払えそう
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:24.01ID:qYYiZ0K3
>>1
自称戦勝国なら払う義務があるwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:27.18ID:3h5fmnpj
こりゃいいぞ
政権の正統性こそが歴史問題の核心
中共=日本軍と戦ってません
韓国=日本軍と戦ってません
北=日本軍と戦ってません
0083<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:41.95ID:F5F4kRK/
清朝後継の大義名分を取るか?

金を取るか?

中華人民共和国の名誉がかかってるw
0084<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:42:54.36ID:Lx/02p1E
あぁりゃりゃ

偽満州とか言ってないで、清朝の継承国は満州って言っとけば良かったのにね…
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:43:07.93ID:iYdwGNcC
不思議な因果というもので、日本が味わいつくした伝統の重さを
これで中国人もひしひしと感じるんだろうね・・

正統であるのが一番良い。お金も大事だけれども、お金では買えないものもあるからね(*´ω`*)
伝統を継ぐというのはこんなものだよ(*´ω`*)
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:45:51.24ID:iYdwGNcC
韓国のようにはならない事を願っているわ
伝統が皆無だから、あれだけの事が言えたりできたりできるわけだからね
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:47:46.38ID:RqmQ6sKr
あ、俺も300億ほどあるから乗っかるか
0089<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:49:58.32ID:F5F4kRK/
中華伝統の中華思想にのっとり

革命によって、明から中華の央をとった清朝
歴代中華王朝の一つであることに変わりはない

その中華の伝統を継承するのか?しないのか?どっち
しないなら!中華を名乗ってはいけない
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:32.32ID:7CG1hnaM
中華民國の全てを引き継ぐ事を条件に中国は今の地位にいるからなあ
この記事が本当なら払わなきゃ駄目だろ
つーかこの話、少し前にν速+で見た気がする
0091<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:39.85ID:iYdwGNcC
リトル・ドラゴン 「ほんまに大変なこっちゃ」

ドラゴン 「ワシらの伝統は誰が後継者になるんかいの?(´ー`)zzz」

それなりの方があれだけの5000年の歴史を受けて立たないとね
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:53:46.80ID:q55xYrNI
>>1
トランプ 1代で財を築いた男

安倍 家柄がいいだけのバカボン
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:15.94ID:IIrsXHGK
5000年の歴史に清国は含まれますか?
0094<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:24.20ID:mMFG7bRM
日本は李氏朝鮮の債務まで払ってやったのにな。
0095<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:37.71ID:2EPai/vJ
中国が正統な後継者を否定したら
中華思想にヒビ入るな
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:55:38.40ID:EjKSAQ8K
>>46
コイツこうまでしてレスが欲しいんかー
何ちゅう乞食だ
0097<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:57:51.49ID:PDYUWk3M
額が凄すぎて思わず笑ってしまった
けど韓国国債も似たよう末路辿りそうだからなぁ
明日は我が身の人が日本にも結構居そうみずほとかみずほとか
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 00:58:40.47ID:iYdwGNcC
日本も大変だったんだろうけれども、そう悪くもなかったよね
みんながむしゃらだったんだろうけれども、その過程で社会主義を成功させたものね(*´ω`*)
0099<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:00:05.21ID:PyBWW6ss
メリケンはGHQがブン獲っていった皇室財産返せや。
0100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん垢版2019/09/26(木) 01:00:19.47ID:EIApo4Vj
>>14
ほんとかよそれ
また律儀だな
そらどこかと違って国際信用高いわな
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