【あの】中国の空母「遼寧」号、世界ではどのレベルにあるのか[10/21]
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中国メディアの光明網は9月25日、中国の空母「遼寧」号について、「世界でどのレベルにあるのか」とする記事を掲載した。著者は海洋軍事専門家の崔永傑（ツイ・ヨンジエ）氏。
崔氏はまず、「『遼寧』号は素晴らしい成果を挙げており、わが国の空母発展のスタートラインの位置を高めた。わが国はすでに2隻の大型空母を有しており、世界第2位である」と主張。「『遼寧』号は空母訓練艦として使用され、わが国の空母における人材育成に大きく貢献。後続の空母建造の基礎を打ち立てた。わが国の工業と科学技術の発展により、将来的にさらに先進的な空母に改修される可能性もある」と論じた。
その上で、「空母を評価する指標には、排水量、カタパルト、舷外エレベーター、原子力動力などがあるが、米国のニミッツ級空母はこれらを基本的に備えている。このうち、原子力については、空母にほぼ無限の航行能力を与えることができる一方で、その維持補修費は非常に高く、それにかかる時間も長い。そのため、すべての国の需要に見合っているわけではない」とした。
そして、「遼寧」号について、「排水量は5万トン以上の大型空母だが、カタパルトがなく、動力は通常」と説明。「作戦性能はニミッツ級空母にやや劣るが、故障が頻発しているロシアの『アドミラル・クズネツォフ』を除けば、他国の空母は（「遼寧」号よりも）さらに劣っている」とし、「現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は、米国を除けば『遼寧』号だけだ。日本や英国は短距離離着陸型のF-35Bしか搭載できず、作戦範囲はとても小さい」と論じた。
崔氏は最後に、「南シナ海の権益をどのように守るかが過去の難題だったが、まさに2012年9月25日の『遼寧』号の就役によってわが国は同海域における島の拡張工事と大型空港の建設に手を出すことができるようになったのだ」と述べた。
Record china
2019年10月21日(月) 16時40分
https://www.recordchina.co.jp/b753705-s0-c10-d0052.html ＞日本や英国は短距離離着陸型のF-35Bしか搭載できず、作戦範囲はとても小さい」と論じた。
お宅の飛行機、燃料満タンで離陸できんやんｗ 大型空母で数が揃ってるのは米国しかないね
２位ってどんだけ大差だとおもってんだ 太平用への中入れを目指して戦力の整備を続けているのだろ？
近年、ソロモン諸島とかへの政治的な浸透を着実に蓄積しつつある
オーストラリアへのサイレントインベージョンは成功したみたいだから
豪州からアメリカへの中韓であるパプア・ソロモン諸島・バヌアツのあたりにくさびを打つために空母寄港地を確保するだろう
なんだかんだいって日帝がやってたことをところどころトレースしている そりゃお前、港に固定してカジノとして使うって言うから売ってやって再利用出来ないように主要部品破壊して渡したら中にタンカーの部品入れて修理した訳で見た目以外はタンカーな訳だから当然だろ。 ＞日本や英国は短距離離着陸型のF-35Bしか搭載できず、作戦範囲はとても小さい」と論じた
国防目的だから十分な航続距離と聞いた インドの方が性能いいだろう。直接ロシアに協力してもらっているんだから >現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は、米国を除けば『遼寧』号だけだ。
え、中国製のコピー機だと武装搭載量相当削らないと飛べないんじゃなかったっけ？ 単独で見た場合空中給油機が離着艦できないので作戦空域が限定される ミクロネシア・パプア・チモール・ナウル・トンガ・ソロモン諸島・バヌアツ・・・・
太平洋諸島への執心が見える
アメリカ・日本・インドの連携が高気圧を押し戻すように連携できるかどうか
向こうは首尾一貫していて、アメリカなどの開かれた国のシステムすらも利用できる
圧倒的に日米側が不利 ＞現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は
（´・ω・｀）ノ なんだろうこの朝鮮感は… 空母なんかに手を出して、ほんまあほだよ
チャイナはミサイルですでに世界一の技術を保持してるんだから、
外向けの見栄なんてどーでもいいのに
金食い虫の空母でチャイナ「も」傾くんじゃないの
おかげであほのあべが空母必要だーっていいはじめて、日本は未曾有の増税が決定しております
特をするのは米国ばかり >>21
俺はクズではないんだが･･･
沈められちゃうの？ >>23
アメリカ考えるの止めたら問答無用でちゃぶ台返すけどな。
イラクとか大量破壊兵器結局出てきて無いし。
21世紀になってもアメリカの本質は変わらないよ。 >>27
日本のはあくまでもヘリ空母。
3.11の教訓からヘリによるピストン輸送が必要だから建造されたの。 >>6
その米は新型空母で苦戦してるようで。
新型電磁カタパルトと新型着艦装置の不具合。
新型の同型が建造中だけど、完成されたニミッツは退役の話はないからまだまだ現役でしょうねえ。
完成されたニミッツ級持ってる米がこれだけ新規の技術で苦戦しているのだから、支那にはもっと無理だろうね。艦載機の元は欠陥機だし。 >>38
エンジンもタンカーの物でパワーは有るけど速度が出ないんだぜ。 中国ほどの国が中古空母1隻だけなんておかしい
アメリカ海軍並の空母打撃群を6個は持つべきだ！！！！！
早くF35Cを上回る艦載戦闘機と艦上空中早期警戒機と艦上空中給油機を開発しないとダメだぞ
頑張れ中国！！！！
ソ連のように軍事費の増大に耐えきれずに潰れるなよｗｗ 空母本体にしても艦載機にしても、元は旧ソビエト製のものを
中国流にアレンジしたものだろ >>40
ほえーーーーーーー
すっげーーーーーー
おっそ >>1
ブラジルやインドの空母以下なのは確定事項だよな
運用年数が基本的に違うし >>1
イギリスの空母は蒸気カタパルトをもっていなかったっけ？ 今だにたくさんの艦載機を載せている写真を見たことがないんですが その空母を護衛する艦艇はあるのか。
潜水艦の餌食になる気がするが。 >>43
20ノット以下くらいじゃなかったか？
輸送船並の速力しかない >>44
ワリャーグって未完成だから使用期間は０年だけど長らく放置されてた新古品なのよね。 >49
それでいいのか？
沿岸で運用ならまだなんとかなりそうだけど >>49
旧海軍の空母でも30ノット以上出てただろう。 入手経路が真っ黒なのが初代中共空母に相応しいのは確か こういうポンコツを褒め称えるのは特定アジアの特徴なのか？
そういえば黒電話も偉大なる（中略）将軍様だったなぁ。 空母は空母を守る艦隊、潜水艦も含めた運用だからメッチャ金がかかる
発展途上国が複数の空母艦隊を運用するのは無理だよ >>9
ちなみにロシアは、空母として使うなんて許せんとか怒ってないの？ >>33
順調にいけば、いまごろはパプア・ソロモン・バヌアツあたりにも艦隊で寄港してたりしたかもしれませんね
アメリカが経済的な反撃で締め付けてますが、今回凌がれると復活するでしょう >>13
（´・ω・｀）ノ うん。たとえるならF-35Bは派出所のお巡りさん。貧弱装備だろうが、自転車だろうが
電話一本で駆けつけますよ～
手に負えなければ本署から応援来ます 中国も北朝鮮も数年で破綻する。
軍備も兵隊も二流と言いながら、ここまできた。
軍事評論家や保守系議員は責任をとれ。 米国は世界の警察だし、英仏は未だに遠洋に植民地があるから空母を持つのもわかるが、中国って空母いる？
仮に台湾やら沖縄やらフィリピンを攻めるにしてもさ 艦載機に兵装搭載して発艦できない空母がなんだって？ 護衛艦隊も含めて通常型以上の空母を複数運用できるのは米国だけ
中国は護衛艦無しで空母運用してどうするんだ
何か勘違いしてるが空母なんて金がかかるだけのただの輸送艦だぞ
英国も日本も空母を持つ意味がないから無駄に金がかかるものは持たないだけ >>62
ロシアにはソ連時代から空母なんて作ってませんよ
作ったのは、航空重巡洋艦 核を何とかしないと大国どうしの戦争自体不可能なってるのに今更空母とか必要あるのか？ 戦闘機に燃料満タン、ミサイル搭載したら離陸できないって武田恒靖が言ってたな >>53
損傷した翔鶴級は大怪我して退避するのに駆逐艦を振り切ったけどなw
35は出てたという。 >>1
空母を本格的に運用して戦争した国ってどんだけある？ オンボロ空母だけあっても的だぞ。
第二次世界大戦で苦労したんだから >>78
アメリカ、日本、イギリス、
ロシアとフランスとインドは戦争に使って無いしドイツとイタリアは微妙 >>67
いる
人口希薄で大資源国家のオーストラリアを掌握するために
ノーザンテリトリーのダーウィン市との関係を深め港湾に影響力を構築して
既にフィリピン政府の頭越しにフィリピンに存在したイスラム奴隷貿易王国だった旧冊封国があったスルー諸島地域などとの交流を進めている
日本でいえば沖縄工作に相当するものでしょう
まっすぐオーストラリア北部とのラインを掌握して強化していくためでしょう
大人口を維持するためにも資源はあればあるほどいいのだろうから
それに中国は鉄鉱炭田共に資源に恵まれていますが、質と含有量が実は低く、そういう意味でも豪州とかとっても必要 >>71
甲板にミサイルのVLSがあるなんて斬新な設計だよなあw
黒海出る時にトルコに散々嫌がらせを受けたとか。 一応世界共通のコンセンサス的な核だけは使わない、という限定戦争が前提なんだよな
中国人「戦争は数だよ兄貴！アルね」 コイツは空母以前にマジモンのゴミなんだが
問題点洗い出して洗練させるための実験みたいなものなので次、そしてそのまた次が怖い >>56
速力が無いせいもあって、更に離発着がしにくいんだよ
現状で正式採用されてる艦載機無いし
試験・試作機にしても、燃料満載したら飛び立てないレベルだぞ その空母を運用してるのが国軍じゃなくて中共の私兵なんだぜ >>75
核持ってない、大国じゃない国々用だろう。まぁ、大国同士だとたとえ核なくても空母数隻でどうにかできるとは思えないけど。 おとりに使うんじゃねーの、レイテ沖海戦みたいに、まぁ大和ねーけどｗ >>56
（´・ω・｀）ノ 冬の日本海の王者、新日本海フェリー。時化の海をトラック満載で30ノットで巡航するんだぜ
乗客は訓練された乗客なんだぜ それで遼寧は夜間作戦能力は獲得できたのか？
獲得できてなければ世界最弱の空母だろ オーストコリアなあ
アホみたいな反日してたのに中共の脅威が知らぬ間に自分達の目の前に近付いてるのに気付いて以降はこっちに尻尾フリフリだもんなあ 空母要員育成の為の土台作りの意味合いがある空母
遼寧と訓練支援艦で効率良く空母クルーを育成してる
実戦に参加することは期待されてない >>85
あまりに出来がひどくて何度も改修加えて空母みたいな形になったってだけだしな >>84
豪州もブレブレだけど、果たして中国側につくのかなー
それより、アフリカとかギリシアとかの金で買った権益を守るのに、中国は移動軍事基地たる空母を持っていた方が良いのだろうね 全世界に対し、港に係留しカジノにするって云って嘘をつき。
無理くり改造され訓練用空母させられた哀れな彼女。
怨みの念を感じる。 >>27
制裁を妨害して北朝鮮へ必死に貢ぎ
核やら新型ミサイルを作らせつつ
３８度線の軍事力を減らし
陸軍を削って
空母を造ってる反日乞食王（共産系・れいわ・立憲・しばき隊・シールズ……） >>85
きっと韓国がそのデザインを引き継ぎ、進化させてくれる！ｗ 侮ってはいけないのは前提だけど
清の時代とやってる事変わんないね。 >>99
まぁ、未完成のまま係留されて一生を終えるよりはよかったんじゃないかな。大海原を航行できてるんだし。 >>27
仮にも自国の総理をコケにするようなやつが日本人な訳がない >75
牽制ぐらいにはなるんじゃね
正体バレてなけりゃだけどw >>98
豪州は、中華勢力排除中
軍事的に後戻り出来ないほどアメに依存してるから カタパルト無しでは燃料と爆装したら行動半径がかなり狭くなるだろ。
それをカバー出来る艦載機が有るのかね？ 中国にとって遼寧は空母技術取得のための出汁取りの意味合いが強いので
遼寧だけを見ても意味がない
取った出汁は後継空母に活かされるだろうから 一応、コレを手本にした新造艦作ってるだろ
そっちの評価しろよって感じだけど
なんか、いっとき急ピッチで建造してたのに最近は続報ねえし
もしかして計画頓挫してるんじゃね？財政難が一気に表面化してきてる気がする 中国の「最新鋭空母・遼寧」には、ただただ、恐怖するしかない・・世界第二の空母大国
空母一隻も持たない海自では、全く歯が立たない
F35B程度では、作戦範囲はとても小さい」 用を為さないと論じた。
海自 まったく面目ねーにだ アメリカの原子力空母少しづつ入れ替え退役してくんだろ、売って貰おうず >>111
努力は認める
だが中国は空母の戦力化は少なくとも１０年は無理 >>111
３番・４番艦まで建造始めてたはずなのに
急に建造ペース鈍くなってるだろ
結構致命的な欠陥あったのに放置して建造進めてたんじゃね ＞原子力については、空母にほぼ無限の航行能力を与えることができる
あんま意味ないんだよな
その空母を護衛する防御艦隊は燃料補給しなきゃならんし
勿論空母艦載機の燃料や乗務員の食糧の補給も同じｗ >>111
記事を読んだかここは遼寧単体のの評価をする場所だぞ スクラップ艦をレジャー施設にするとウクライナを騙し買ったもの、
相変わらず、朝鮮と同じく卑劣な中共。 断言してもいいが、中国の次の空母は遼寧より劣化してる
それが中国人だ >>104
そうかも。
彼女はどう感じてるかな？
ロシアの空母ならまだしも、
シナの航母にゃ成りたく無かったと思うぞ。 >>117
フネはまあ頑張ればできる
搭載機が無いので、空母を作っても無駄なのが分かったw
ペースを落とした理由はそこ >>102
あの無駄に重武装過ぎる意味不明なイージス艦（）か インドは順調に大規模空母の建造経験の手順守ってる。
中国は空母建造や運用経験などの工程をいくつも飛ばして空母を作り始めてしまった。流石にそれなりのものができるだろうが・・・。
インドと違うのはとにかくインドより先に成長しきって軍備を準備も追えなきゃならない焦り。
ところが周辺国への敵対行為、AIIBや一帯一路の支払いの詐欺行為、そしてアメリカに明確に中国潰しの意思を目覚めさせて経済状況が一変。
不景気から南シナへ全力どころではなくなり内陸の方の治安に問題が生じ始めた。
海軍への転換のために大量解雇した陸軍末端と慌てて交渉して各地に配備するぐらいにな。
ここまで中国が鈍化する予定はどこの国も想定にないし、アメリカがここまで早く包囲網を作り始めるのもどの国も予定になかっただろう。
なにより人民元の各国へのバラマキを乗っ取り戦略にしたせいで人民元を中心に経済を握る戦略が嫌われてしまった。
独裁国家のアフリカ勢すらこの人民元の無条件のバラマキがなくなったことでアメリカに寝返ってるからな。
そして急激な鈍化で習近平は政権を守るために消極的な手しか打たなくなった。政権としては正解だが中国共産党の長期目標では裏切り以外の何者でもないだろう。
結局香港も蹂躙できてないしなぁ・・・。そういや何度かまた事件あってるけど報道伏せてるな。
銃撃事件に比べりゃ全然小さいけど拉致行方不明とかもう日常なのかね。
中国の戦闘機も公式な場で性能を偽装したままで現状広報以外でわかるスペックは第5世代とはとても怪しいのでその後の改良にかかってる。
アメリカのB-52侵入事件でも分かる通りレーダー技術に対する知識とかダメダメのままのようだし。
中国の空母製造能力に関しては未知数のままなのでこれも完成待ちになる。
遼寧ちゃんは癒やしであってくれればそれでいいんじゃないかな？
経緯から南シナと台湾とかで脅しをするのに技術的に間に合わなかったから急造品ってのは明白でしょ。
まぁその存在のおかげで西側の危機感が早く増したおかげで今の経済包囲網が出来て中国の貧困化が進んだんだろうけど。 >>118
そのうち、AIが全部管理する無人原子力空母打撃軍とかできそうね。 シナに空母なんかあってもどっから出て行くんだフィリピンか >>118
だからあちこちの国で港をカツアゲして港湾ネットワークを構築してたんだけど、やり口が阿漕すぎてそっちも頓挫しかかってる。 正直こいつより次級の方が問題だろ
中国は一体何を夢見ているのやら
共産主義の布教でもするつもりなのか？時代錯誤な ジャップは空母持ってないのになんで偉そうに語ってるの？ どんな運用の仕方をするんだろ？
相手がミサイルを持ってる国だと、いい的にならんか？
ミサイルは撃ち落とせるし、撃ち落とす
その能力があるってことなのかな
それかいっそ、相手国付近で大量に飛行機を飛ばして、それで役目はおしまいと考えるとか？ >>122
アドミラル・クズネツォフとか男の名前だよ
男の娘設定にしておけ 空母かいいね
昔は憧れた、トップガンで
実際はかなりむさ苦しいと思うがｗ つか、外洋に出てるのか？
あんまり聞かないんだが。 >>131
載せる飛行機がない空母は、笑うしかないだろ？w >>17
対艦ミサイル二発と自衛用ミサイルつんで発艦してる
普通に30ノット以上だせる空母とフランカーの組み合わせだから現行アジア最強の機動部隊が編成できる >>126
アーレイバーク級をパクるなら丸パクリしたらよかったのによー・・・・ >>131
おまエラ持ってんだっけ
おまエラには必要ないものだけどな >>131
載せる航空機が無い空母で威張るとか間抜けすぎる。 >>85
フランスやイタリアの空母にもある
ちなみにひゅうがにもある >>139
KDX-3は見た目が似てるだけで、実はまるっと違うフネなんやでw >>139
半島国家の海軍ってのは予算が限られるから、どうしたって一つの艦に色々とやらせようとする。
仕方ない面もあるんだよ。 フランスのエンジン其れもタンカー用だっけ
ホテルにするからとウクライナから買い取り
竜骨を切ってるから急に旋回すると沈むｗ あの北朝鮮の漁船よりは早いと思うけどな、沈むのが。 >>131
ヘリ空母を軽空母に改修するし、乗せるF-35Bも導入予定だ
シナ豚が悲鳴あげてたぞ >>131
チョンコは造ることに決めたんだもんなw クズネツォフにはまともな艦載機があって遼寧にはないだろ
何だこの記事は >>船は女性名詞、
だから彼女はニューハーフかも。 >>1
くだらねぇ
お前ら戦争になったら人海戦術しかやらないんだから空母とか不要だろ？
世界のレベルがどこかなんてチョンみたいにホルホルしたいだけだろ >>146
その色々やらせようとするから無駄に予算掛るってオチじゃねぇの？ >>154
ミサイルという男根の象徴は切り落としたんだょ >>85
ガミラスに、甲板がひっくり返って砲塔が出てくる
空母があるｗ 敵は当たり前のように
対艦ミサイルを撃ち込んで来ます
防御は万全ですか？ >>148
いい加減知識をバージョンアップしろ
ウクライナが売った時点で蒸気タービンが残っていて中国でばらして整備し直して配管も引き直した
平底で竜骨なんかない 日本海から南さ、太平洋まで空母を展開するんだろうから
この練習艦の話をしても仕方ない
こっちも日本を取り囲む様に常時6隻体制でいかないと
つまり20隻ほど用意しないといけない
現実的じゃないから、硫黄島とかを要塞化して頑張っていこう >>127
戦闘機に人間が乗らないならミサイルだけあればいいような… >>160
多少沈んでもいっぱい有るから大丈夫、と言う思想w >>118
発電能力が桁違いだから将来的に電磁カタパルトを装備できる 航空機搭載可能の重巡洋艦から虎の子のミサイル外したポンコツやん というか、このスクラップ練習空母じゃなくて、新造空母の話をするべきだろ。
完成した1隻と、建造中のもう一隻。
そして、建造を始めたらしい2隻？ の大型空母。 日本語で報じさせていい内容じゃないんだよなあ
何故なら日本のマスゴミ(笑)はハンセン・センソーガー・兵器ケシカラン(大爆笑)しか報じないから
他国の兵器も絶対に許せないはずだからな
他国は良くてチョッパリだけ駄目なんてダブスタを平気でほざく呆道屋には情報発信の権利も資格も無いから
あ、チョッパリってマスゴミの本籍の単語使っちゃったあいつらが何者かわかっちゃうよごめんねー棒 >>156
それでも複数艦艇に分散させると、人手もメンテもコスト高になるから。
個々の船の諸経費は上がるし、構造は複雑になるし、一隻沈んだ時のダメージは大きくなるしで、デメリットも多いんだが仕方ない。 >>151
シナが改造宜しく玉を取っちゃた。
竿も多分いかれてる。 対潜水艦も重要である
静かな潜水艦はお持ちでしたかね？ ロシア「そんな物で世界に打って出る来だったのか？」
「ほぅ？あっはっは、見ろシナはゴミの様だ」 ソ連崩壊時に「カジノ船として使うから」って嘘ついて持ってきた船がそんなに自慢なのか？ 空母は先進国相手には使えないけどな。
沈められるリスクが高すぎて... >>174だけど。
あーまたやってもた。
>>154だった 昨日今日見つかった赤城と加賀を引っ張り上げて再利用すれば十分勝てるだろ ミッドウェイで赤城発見とか言ってたな
極秘理に赤城の内側で宇宙空母を建造中なのがバレなきゃいいが。。。 >>131
韓国は持つべきだな
全航路を曳航される韓国空母を見てみたい
独島級揚陸艦は動力4系統、全てマヒさせたんだっけ ちうか、001A型航空母艦はどうした？次期空母の002型航空母艦もﾁﾗっと情報あった記憶があるが カタパルトないから装備乗せた艦載機発艦できないし偵察機しか運用できないんでしょ維持費もったいない >>161
知識古いまま煽るやつが後を絶たないね
この手の奴は誰かが突っ込まれても調べようとしない
ずっと見てるだけでも判ることもあるんだけどね >>161
まあ、動力は相当に無理して直したみたいで、不都合なところも結構あるみたいだけどな。
ちなみに遼寧がひどく鈍足というのはデマの可能性が高くて、少なくとも内外双方で最高30ノットは出るとされてる。 >>177
やってる事が、ギャンブルなのは違いないｗ >>181
大和「か、改造されちゃうんですかー？
宇宙に行けちゃうんですかー？
え、エネルギー120%って、ヤバくないですかー？」 これでも軍靴の音が聞こえない方々は耳鼻科に行くことをおすすめする >>181
もう加賀さんは転生してるか魂は底には無いんだよ >>185
正確には、
4基あった発電機が、まず2基故障で降ろしてメーカー修理に出した
2基しかない状態で1基火災で炎上
消火活動の際に、残った1基にも海水が掛かって故障
発電機全滅、電力喪失で航行できなくなって漂流 >>189
進水式で、エンジンだけが宙に浮くんだなw
艦長が「だから異星人のエンジンは・・・」とか言うに
違いないw >>196
色んな意味で致命的なんだがなぁ、韓国海軍。
そこに突っ込まないジョンウンのヘタレっぷりw >>181
引き上げずとも、そのまま内部を改造して宇宙空母に・・・・
ブルーｎ >>165
それじゃ、反乱を起こせないじゃないか！ >>197
ブリッジクルーが拾ったものを勝手に使うからて嘆くw >>199
アレ、南極で改造しないと飛ばない仕様。
・・・確か。 >>201
そしてロシアに向けてミサイル発射しちゃって、ブービートラップと言う罠にw >>157
（´・ω・｀）ノ 俺の空妹がこんなにかわいい訳はない！
空姪とか空叔父とか空祖母とかやだなｗ >>203
ばっかおめー、ドイツ車はちゃんと直るって話だぞ？
イタリアじゃね？w >>197
一応、最新の主力艦でここまで人為的ミスが起き、
航行不能になった前例って在るのかな？
全て隠匿するため自軍の魚雷で沈めれれば良かったのに。 なんとなく
船倉でチャリンコこいでる数千人の中国人を想像してしまった・・・ これが宮古かどこかの海峡を抜けたとき、100mくらい後ろに海自の潜水艦がべったりくっついてたのに、全然気づかなかったんだよな
兵の練度が漁民並みらしいwww >>207
まあドイツ車でも次から次へと壊れるのはほんとだがな！(うちのもそう >>1
燃料満載し武装した戦闘機は飛べないと聞きましたが？ >>202
確かバミューダトライアングルじゃなかったっけ？ >>209
中国のは事故があってもあまり報道されないが、韓国のは時々あるなw
発電機全滅で漂流は、毒島艦以外にも起きてる >>17
そこは百式とメガバズーカランチャーみたいに別々に射出して空中合体で解決w >>209
さぁ？
まぁ、証拠隠滅じゃないが、他国にバレなきゃ・・・で
沈んでるのは、多いかもなぁ。
>>212
壊れても修理出来る！
・・・って聞いたー >>215
でしたっけ？
80年代で、続編も何もないんで、忘れてますねー ようするにスキージャンプ台が付いてるアルヨってところだけ
見る影もなく、ほとんど工場暮らしのソ連の廃棄船 >>220
リフト持ってないから、持ち上げないとあかんのは工場持ってくけど、
そのままでイケるのは自分で直してるよ
金が続かないからw >>197
異星テクノロジーネタだと、
・エンジンと本体接続が悪く、次元航行にズレができるようになり
最後は、航行中にエンジンだけが転送して艦は亜空間に取り残される
・エンジンの位相にズレが生じ拡大
その結果、亜空間からリアル空間に降りたとき、
艦内にいた位置により見た目で判る歳の差ができる（軽傷）
・同じくエンジンの位相ズレで、リアル空間に降りたとき、
人体を含む艦内のものすべてが、ピカソ・キュビスムのようになる（中傷）
・同じくエンジンの位相ズレで、艦と艦内物質が、融合ゲル状態に（重症） 原子力でないから、給油に数か月かかるし、後続距離も短い。
旧大日本帝国の空母の甲板を噴式に対応させたレベルでしょ。 空母だけを比較してもしょうがないと思う
艦載機はもちろん潜水艦、補給艦、護衛艦も比較しないと
空母は単体で運用するもんじゃないんだぞ >>216
熱源を鑑中央に確認。
間違いない、（人用の）動力源だ、撃て。
・・・着弾確認。
（兵糧責めとか恐ろしい人だ） >>227
アメリカの空母は単体で航行してるけどね。 >>227
いいじゃん、セオリーが必ず正しいわけじゃない
沈んでみるまではシュレディンガーの猫と同じようなものだ
死んでから考えようよ ソウルの空を貫いてチョソンを撃った雷は彼ら幼いチョッパリに目覚めてくれと命令したﾆﾀﾞｯ！ >>134
そういや日本やイギリスアメリカとか船は女性扱いだけど男性扱いの国もあるんだったな、何処だったっけ? まあ、いずもも似たレベルだし。
アメリカだけが、群をぬいてるんでしょ。 >>229
そりゃ庭で護衛なんか必要ねえだろ
夜道を歩く問は怖いお兄さんイッパイ引き連れてるぞ >>217
凄すぎる。韓国海軍は偉大だと思う。
>>220
だよねー。 >>213
（´；ω；｀）ノ リアル嫁がな、ボンキュボンだったんだ昔。今じゃ化け猫ちゃん体型増し増しになった。
いずも・かがもダイエット望む >>223
・・・壊れる前提なのは、有る意味外国だよなぁと。
>>224
重傷は、電磁波の実験でも行ったのか？w >>225
旧日本海軍の空母よりダンチで遅いらしいよ >>227
日本は空母を造ってから言え。
出来てもない空母なんて、絵に書いたもちじゃ！ >>237
秋だから山でも一緒に登ってダイエットを促してみてはどうだろう
いや・・・余計に食欲だけ増すか >>5
24時間365日、
空母の上に空中給油機旋回させてんやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ） >>223
ドイツ車は、電装が壊れやすいって修理屋のおっさんが言うてたな
まー、日本の環境のせいだがｗ >>236
KDX-2級が一隻、同様に漂流したんだが、その時はさらに話に落ちがついてるんだぜw
救難信号を出そうとしたら、非常用の無線機のバッテリーが上がってしまってて、
救難信号出せずw
調べてみたら電池がパチもんの安いものにすり替えられていたと言うw
結局乗員の携帯電話で救助要請をしたと言う体たらくでねえw >>236
下
まぁ、闇に消えたネタは多々・・・
>>237
えぇい、逆に考えるんだ。
裕福だからと！
そーいやぁ、「とある魔術～」のネタ画像で、顔がふっくら過ぎる
禁書とゲッソリな一馬が・・・w ＞作戦性能はニミッツ級空母にやや劣るが
やや！？
えっ！？ >>243
有る時期からデンソーやそれに準じた質のに変わって、昔よりはこわれなくなたよw >>240
80年以上前に達成してる上に中国の空母は速度でそれらにも達してないだろwwwww >>242
給油機でなく、哨戒機で、米本土は２４時間やってるんでしょ > すべての国の需要に見合っているわけではない
そこまで気付いておきながら何故自国の需要に見会わないことに気づかない？ >>248
空荷だったおかげで身軽で、駆逐艦ぶっちぎって快速で逃げた空母とかまであったというw >>248
空母どころか、潜水艦から飛行機を発射可能にしてたなぁ・・・
英米の物量に押しつぶされるのが好きだー orz >>244
＞結局乗員の携帯電話で救助要請
形態で連絡って、戦時でも韓国軍の標準方法でしょ >>253
Fan to Driveと言うキャッチコピーを付けたISISのクソコラを見た記憶・・・ >>29
韓国の潜水艦は浮上するために全能力を集中しないといけないから、仕方ない。 >>251
「すべての国の需要に見合っているわけではない」としているのは原子力だぞ 南シナ海に中国の権益は存在しない、無理をとうせば、世界を相手に戦わなければならぬ
覚悟は >>252
本土で地震があると、超速になる海自護衛艦 人材育成の訓練空母としては及第点
そのうち空母用装備のテスト艦にもなるだろな 南朝鮮軍のミサイルには誘導電波に携帯電話の周波数帯を使ってる物があるので
戦時には携帯電話は使用禁止だそうです
なので携帯電話はFM受信機能付きであることが推奨されている >> 243
ドイツの機械メーカの弁。
各センサー等は時間の経過で誤作動するのは必然だとか。
事前に定期的な交換が必須だと申して居りました。
多分、日本の物が異常なんだわ。 >>1
島に軍備しません宣言もすっかり忘れている
中華は他人には過去の合意を守れと言うが自分は守る気がない
こんな中国にドイツはなぜか400年の恋 >>269
テスト終了後
「重大な欠陥が判ったアル？」
「証拠隠滅アルな」
そして、正式な空母にならずに終了。 >>268
日頃の訓練の成果で、１発では落とさない空自と
１発では沈めない海自
統幕： 滅多にない機会なんだ、１日で終わらせたら懲戒免職だぞ！ >>271
ソニー：
時間経過で壊れるのは良いんです
貴社の問題は、壊れる時期にバラツキがあること！ >>270
ジョンウン「早くFMラジオを買ってくるニダ！」
「日本の放送を聞くな。聞いた奴は死刑ニダ！」
・・・ご無体な。 米国で空母不要論が台頭しているのだが？
ライトニングキャリアで行こうと言う流れらしい
いずもクラスが正にそのトレンド
中露にライトニングの様な機体は無いし開発する計画も無い
中共のポンコツではBを載せたいずもには対抗不能だろう？ >>275
現場の一番上は３佐とかでしたっけ？
鬼だなw >>279
１年と１日で壊れる、優秀なタイマーか！ >>264
関東大震災が起きた時に真の最大速度を出して外国艦に観測された事件もあったなあ
不審船事件の時も30ノット以上で逃げる不審船を護衛艦が余裕で追尾していたし 元々、竜骨をブッタ切って、産廃として売られた船体だし… >>289
米軍「早くね？すっげー早くね？」
とか？w >>291
J-15の生産数と配備数言ってみろやw >>282
たぶん、世界でも日本の新型魚雷で沈められない艦船はないと思うねｗ
中国の空母に何隻護衛の駆逐艦つけても、空母には魚雷が命中すると思う。
中国艦隊１０隻ぐらいなら、そうりゅう型１隻で全滅できると思うよ。 >>292
信用できないもの： 自衛隊の公表スペック それ、只の貨物運搬船だろ…。
カタパルト装備した空母造っているんだから
評価されたければ、それが出来てから出直してこい。 笑い事じゃなく、実際に造って使って改良改善してより良い物が出来る
ちょっと前のまで中国のスマートフォンなんて、パクリの劣化製品だったが
今じゃ圧倒的なコスパと先進性
iPhoneしか使ってアホは、今だに中華スマホがiPhoneパクってると思ってる
空母みたいな高価な艦をとりあえず造って試してみるなんて普通の国じゃ出来ん
それが出来ちゃうのが中国の強みだと思うよ
馬鹿にできない 中国のアレは高度な練習にもならん海軍用の練習艦。
実践で搭載できる戦闘機がないｗ
なので実戦形式の離着陸訓練はできない。
できることは練習機での訓練と空母ポイものを航海運用って練習だけ。
韓国と同じように見せかけだけ。
ただ中国はこれを参考実績としてより高性能のものをつくれそうではある。
韓国はモンキースペックイージスを超えるものをつくれる可能性もゼロ。 >>9
拾った監察軍の宇宙船を改装して使おうとしたら、とんでもないことになったマクロスみたいなもんか。 >>304
問題は、空母だけ作って意味のない投資をしている中国の馬鹿さw >>296
イギリスなのか？
>>300
出力120%はロマンなのでー（マテ） >>304
作れるのと使いこなせるは、別のことだが >>273
（´・ω・｀）ノ ラグビー見てると、フランスすげー！つえー！と思うが、最後やっぱり抜けてるんだ…フランス >>312
イギリスの空母よりはずいぶんましなんやでw >>290
戦後の艦にキールなんてねえし
プレートキールのことなら切断しても構造上いみがない
いつの時代の人？ >>1
>そして、「遼寧」号について、「排水量は5万トン以上の大型空母だが、カタパルトがなく、動力は通常」と説明。
カタパルトがないって・・・
大戦中の空母みたいに向かい風に全力走行で稼ぐのか？
魚雷や対艦ミサイルのいい的だな >>314
飛行機積んでない空母に何の意味があるんだよw >>310
だって、ＷＷ１後のイギリスって超ｇｄｇｄだもん
軍縮を主導したけど、よくあんな内容通ったなってレベル >>300
そうだよなー
機関銃とか酷い有様だしなｗ 俺は空母ではないが「摩耶」がすきだな
「カ〜ニバルだよ」 >>322
そうなのか？
いやぁあまり詳しく無くてスマン。 Bが凄いのは平甲板から発進して偵察
後方に敵座標を送り随伴艦からミサイル発射
百発以上のミサイルを指揮出来る事だ
有る意味ゲームチェンジャーに成り得る >>322
ｇｄｇｄでも、兵器史に輝く名を残せば立派なもの！ >>116
30年じゃね？その前に革命がおきそうだけど。 >>289
その様な時は緊急を要する事なので。
ヤマハの船外機を舷側に100基ほど付けましたって言っとけば良い。
案外納得してくれるかも。 >>327
そりゃ、ハリアーの後継だもの
母艦は貨物船でもＯＫ 習近平氏「中国分裂を図る者は、体を打ち砕かれ骨は粉々にされて死ぬだろう」 >>284
不要というか修理やら何やらで軒並みダウンしてるからな
これから中華空母部隊牽制のために更にハードワークが要求される
現実的問題として任せられるところは軽打撃群に投げないともたんだろうな >>284
何か聞いたことあるな
正確には原子力空母不要論だろ
中型の非原子力空母多い方がコストが優れてるってやつ >>332
米軍「Hahaha all right」
自衛隊「・・・納得した様だな。」 >>321
はいー、スピード違反ですう～。お急ぎでしたか彡☆ﾐｬﾊ
（´；ω；｀）ノ 追跡じゃない、パト搭載一発レーダーで捕まった…26km >>327
敵座標を送る手段が無指向性のLink-16しかないんでむりです 中国軍の問題は指揮官や作戦が機能するか、さっぱりわからないこと
アフリカで入港して、自爆テロで轟沈させられたり、逆に近づいた漁船に発砲とかやる可能性がある >>1
この空母では、燃料満タン、武器装備では艦載戦闘機は発艦出来ない！と世界中の
軍事専門家の評価じゃおまへんか？キンペーはんお分かりなんすか？ >>1
空母なんてメガフロートを並べるだけでいい
中国の鉄鋼の質で量産もすぐできるだろ
今時衛星で位置情報把握されていて、どうせ作戦行動前に一発で沈む
どこのミサイルかもわからず
ロシアの不沈空母 択捉国後は津波で沈める 金つぎ込ませておけ 中国の空母でも戦力にする方法はあるw
手当たり次第ドローンを集めて、特攻隊を編成するんだ！w
イージス艦には無力だけどな >>344
そんなの普通
それで、空中給油機を使う ＞中国猫、飛行機がないと言われて反論できずに遁走w
それが理解できるだけあいつもマシになったということだねえ。
固定翼艦載機の編制がいまだに出来ていないということが、どういうことか判ったなら良いけど。
MiG２９艦載型は、中国は購入できないだろうし。 >>348
だが、中国はSu-27系に使えるタンカーがまだ数えるほどもないw >>341
それでも正規戦ではまだ必要ってことか
まあそうか 艦載機が着艦時のフックを引っかけるワイヤーロープはノウハウのかたまりで
ロシアに購入を打診したが見事に断られた！って話し聞いたが独自開発出来たんかな？ >>350
唯一の可能性だったJ-31もポシャって、どうにも行き詰まったんだよなあw 港近郊に想定敵とも言える日本が在るのに空母なんて持っても使いようがないだろ
いざ有事に出航しようとしても即鉄屑にされるんだし
最低でも日本の監視網逃れるのに10艦程度は用意しないと本当にハリポテにしかならないぞ >>354
ただでさえ少ない艦載機が実働数半分以下になってしまうから、現実的やないんだよな 世界最高空母トクト艦と目糞鼻糞な代物じゃん
J-15はまともな作戦出来るようになったの？
燃料詰めるの？ww 艦載機のJ-15には不具合があり、治せる見込みが立たず実戦配備できない。
J-20を艦載機化する模様だが、15～20年はかかるだろ。
艦載機の無い空母なんて、だたの石の狸だｗ
そもそもJ-20とF-35では、空戦で話にならないほどF-35の方が上。圧倒できる >>348
だが少し待て、その給油機は何処から来るの？
外洋で作戦に従事してる航空機に本国から飛んで来るんか？
もしかして給油機もスキージャンプ？ 有る程度の長さの平甲板を備えた船ならBが使える上に
偵察機として随伴艦のミサイルを指揮出来る
正規空母は不要で、輸送艦とミサイル艦の組み合わせだけでも相当の戦力になる
こういう機体はハリアーしか無いが、戦闘力も連携力も桁違いだ
つまり空母よりBこそが重要になる ＞艦載機が着艦時のフックを引っかけるワイヤーロープはノウハウのかたまりで
＞ロシアに購入を打診したが見事に断られた！って話し聞いたが独自開発出来たんかな？
陸上基地用の着艦装置を転用して搭載したとのこと。
まあ、有りうる話ではある、どの程度の負荷に耐えられるかとか知りたいところだが。
Ｆ－１４の場合、最大６発のフェニックスミサイル搭載出来たが、着艦時には重量の問題で４発までしか耐えられず
実際の運用では４発搭載で行われた。 無駄でも欠陥品でもいいからどんどん作っちまえって姿勢はすごい。
経験値効率重視のパワーレベリングだな。
しかしこんなペースで金を使い続けて持続できるのか・・・？ >>358
日本は無理でもインドに嫌がらせしたいんじゃね
インド洋うろちょろされたら嫌だろ >>365
メーカー「着艦時には四発になるよう、投棄してください」
米海軍「値段は？」 >>344
（´・ω・｀）ノ パイロットが乗るコアユニット。
武装ユニットのAパーツ、燃料増しのBパーツとで空中換装。
なに、手動でドッキングできますよ >>363
コンテナ船の仮装空母利用は、
フォークランド戦争で実証済み ウクライナからカジノに使用するからと嘘ついてポンコツ空母を買う。ここからだからすごい。 >>229
アメリカは３隻の護衛艦、補給艦１、潜水艦１で運用されてます すごく怖えな
日本も9条改正して敵を近づける前に攻撃できる能力がいるな >>369
トムクルーズの名前って、あれからきてるの？ >>367
インドはロシアからサポート付きで空母と機体を購入したし、海軍は実戦経験がある
逆に追いかけ回されて、恥を晒すことになるかと >>370
長距離クルーズには、ベースユニット使用 >>377
＞逆に追いかけ回されて、恥を晒すことになるかと
そんなの中国海軍史には載ってないアル >>347
すべての艦艇を鎖でつなぐのです、そうすれば陸上と同じ圧倒的な陸上戦力がある
中国が勝ちますぞ！ 敵のミサイル戦力に対抗して、多数のライトニングキャリアーを配備
随伴艦のミサイルを指揮させる手が考えられる
平甲板さえ有ればいいので輸送艦でも使え、数百発のミサイルを撃てる
正規空母など時代遅れにしてしまう程のインパクトを秘めた機体だよ
空母じゃなくて航空機こそが本質的な戦力だ >>377
マジかインドやるなあ
なら東南アジア嫌がらせ用かな
フィリピンやベトナムとか ブラジルの空母は名機A4搭載だったからな。小回りが利いて中国のデコレーションキなんかボコボコにしただろうにな。2017年で引退してて残念だよ。 >>87
次は完コピ品で確定
次の次は何かが改良されてるらしい 何が無駄かって、フル爆装で飛んでいっても、毎回安全のために数千万円の
爆弾全部捨てて着陸するって、もったいないよね。 で、２号艦は遼寧の欠点克服できてたんだっけ？
だとしたらこちらの方が脅威なんだけど ＞インドはロシアからサポート付きで空母と機体を購入したし、海軍は実戦経験がある
長年ハリアー戦闘機を運用して経験値稼いでますからねえ。 >>138
それやるなら、その機体は機内タンクはほぼカラで発艦させることになるから、
出撃機１機あたり最低１機の機体を非武装であらかじめ発艦させておき、
武装機が発艦直後にバディ給油で非武装機の燃料を武装機に給油する
という綱渡りのような運用をする必要があるけど。 使う側のノウハウ考慮してないのもどうなんじゃろ？
運用実績とかかんがえりゃエゲレス、インドとかの方が上手く動く気がするけどね
弱者イビってイキってる田舎ＤＱＮより おととい沈した、錆々の北の漁船よりは上だろ
それは認めてやる >>395
だが中国は機体そのものの数が少ないので、これをやるとすぐに息切れ ＞それやるなら、その機体は機内タンクはほぼカラで発艦させることになるから、
＞出撃機１機あたり最低１機の機体を非武装であらかじめ発艦させておき、
＞武装機が発艦直後にバディ給油で非武装機の燃料を武装機に給油する
＞という綱渡りのような運用をする必要があるけど。
いやあブラック・バック作戦の補給よりマシでしょう。
まあ、御指摘のとおり槍先の部隊が搭載機の半数以下になるのは痛いですけど。 >>395
他国の空母だともうちょっと余裕はあるぞ。
もともと固定翼機をスキージャンプだけで発艦させるというのに
無理がありすぎ。
対空装備だけなら機内タンク満載で発艦できるが、対地対艦装備
を装備したら、その分燃料を減らさなきゃならない。
しかもそれはロシア製の純正機の話で、中国製の機体だと能力は
さらに劣る。 >>369
君は though boy?
VF-1?
なお、厚木基地に飾ってるF-14 環境保護団体ってもしかして中国が金出して世界各国に嫌がらせをしている団体か？
南シナ海のサンゴ礁をあれ以上破壊して埋め立てるって名言してるじゃないかっ！
中国にはなにも言わないのが環境保護団体か？ >>402
VF-0Bだと巨大でかさばるので搭載数がリアルw >>383
あとは太平洋諸島を抑えて豪NZの港湾を拠点に南極資源ルート開拓じゃ、ってこれは実際進んでるからね 空母の実験艦としては役にたってるけど、実戦は無理だろ ソ連時代にウクライナで建造してて、ソ連崩壊したらウクライナがそのままパクって、持て余して中国に売り払ったんでしたっけ >>409
ただでさえでかいVf-0にアンテナとか付いててかさばる子w Bの本質は洋上での航空による指揮では無いかと思える
個々の対空戦闘では無く、後方のミサイル部隊（船や地上の）を指揮して攻撃させる
高々数発のミサイルでは無く数百発のミサイルを撃たせる訳だ
勿論地上も洋上も攻撃出来るから相当の戦闘力になるだろう？
米軍のライトニングキャリアー云々もこれが狙い目だ 他国の空母はさらに劣っているって言ってるけど
フランスやイギリスは一隻しかないからとか言うのか？？ >>416
イギリスはともかく、フランスのは一応戦力化はできているけどなw
中国は戦力化出来てないけど メリケン開発中の航空機でレーザーによるミサイル迎撃が実用段階になって配備されるようになったらどうなるんだろうな。
はやくミサイル迎撃するために中国近海に空母を配備したいって感じになるんかな。 >>414
それでは、点数半分
その目的ならＣでもよく、Ｂである必然性がない
ライトニングキャリアーにしても、いずもクラスは中途半端
Ｂを使うなら、もっと小型化予算削減で良い 支那空母の戦力化を待ち続けている海自のASM-3
逆にASM-3が制式化すれば支那空母がそろそろかなと分かる >>415
（´・ω・｀）ノ 延暦寺焼き討ちじゃ！ >>1
訓練と技術実証用の目的かな。
あとは極東に空母を持つ風見鶏 中国人や韓国人は武器武力って何だか？基本的にわかってないよねｗ
こけ脅どしの見世物だと思ってる
使えるか使えないか？だよ
しかも戦争を実際にやらないとわからない
日清日露でも
太平洋戦争でもそう
ドイツ機甲部隊だって
イライラ戦の時も中東戦でも
イラク攻撃でも
下馬評と武器性能はまったく違う
やってみないとわからないが
空母って何をするのに必要かわかってる？ｗ
>>426
建造前のスペックで信用させたから、
で、カタログに偽りありがばれて、キャンセルｗ >>254
そいつがSLBMと原子力潜水艦の母親だぞ 支那政府が空母を持ちたい理由は明確です
米国と同じ数の空母を持ったとき
共産党政権が米国を世界を二分する超大国になったと、特に国内に、プロパガンダするのが目的 >>27
お前が必至に否定して嫌がらる事からも
必要性が分かるな >>428
キャンセルか
最初から何もない方がいいな 中国は空母らしきものの練習艦。実践運用できる艦載機がない。
F35Bがのどから手が出るほど欲しい筈。
自主開発だと10-30年はかかると思う。
その時には神の杖とかが実用化していて無意味かも。
米国の言ってる巨大空母不要論は理解できる。
中国はドローン部隊の開発を確か頑張ってる筈だよ。
ドローン部隊が流行となった場合も巨大空母は不要になる。 >>430
無様なロケット発射じゃなく、航空機の発艦というのが絵になる 現代戦で空母って
あんまり使えないイメージ
結局、
空軍の航空機の方が性能が高くなるので
損害が大きいと思う
それに空母やられると、戦闘どころの騒ぎじゃなくなる >>433
関係のネシア高官は、懐に賄賂が残る
それで、改良版（？）をまた契約ｗ 外洋に出ない日本の空母（仮）と比べられても・・
日本のF35は日本本土から支援が届く範囲でしか飛びませんし
その範囲なら日本本土から地対空＆地対艦ミサイルが飛んでくるぞ >>435
だが、必死に艦載機の発艦準備の練習をしないと
ならない仕様。 >>441
そりゃ、晴れ舞台の裏は陰でお仕事する人一杯ｗ Bは洋上で安く運用出来る
Cは正規空母しか使えない
空母は数が限られるが只の輸送艦なら沢山作れるだろう？
高い空母より安い船を多数揃える方が合理的だし敵の攻撃にも対抗し易い
つまり空母は時代遅れ、安い船とBとミサイル部隊で敵を叩くと言う手だね >>438
（´・ω・｀）ノ 移動不可な道頓堀のくいだおれ人形 空母 「大原麗子」の足元にも及ばない
ミサイル艦「島倉千代子」の餌食 小型の無人戦闘機かドローンボムあたりを大量に積んで撃ちっぱなししたほうが使えそう。 AWACSやイージスシステム搭載艦に守られていない空母なんてただの的だろ >>443
幸か不幸か無駄に終わる。
イ号復活作戦をー。
え？
米軍が切れちゃう？
コマッタナー（棒） >>448
いずれ登場すると思われ
ただ、未だ技術が追い付かない カタパルトって超絶的高等技術と聞いたけどホントかね >>446
夜中に病身舞を踊る偽者が出るとか聞いたー（ウソです） そりゃ潜水艦最強ですわ。捕捉されない運用なら叩きようがないからね。
でわけわからんとこから核SLBM発射とかどうしょうもない。
例えば大西洋のどっかから核SLBM米国に撃ったら
どこの国が撃ったかも確証がもてないｗ
中国？ロシア？北朝鮮？韓国？イラン？
まあ現在は中国かロシアしかありえんけどｗ >>452
某政府高官： （前略）君達が日陰者である時のほうが、国民や日本は幸せなのだ >>347
ドローン１０００機くらいで飽和攻撃すればいけるだろ >>457
テロ用なら今でも使えるけど、正規戦には早いかと >>462
イージス艦ってでかい発電機があるから、ドローン運用できないほどの妨害電波出せるんよw >>457
東欧で実戦投入中じゃね？
ネット通販でパーツ買って組み立てて…
僅か200万円で大戦果って記事を読んだ気がしたが >>459
どっかで聞いたな。
角栄氏？
>>464
ドローン同士？
まぁその場合は確かに。 >>454
それと原爆で、先ずパナマ運河を制圧し、
パナマ経由でワシントンに原爆落とす >>453
ドローンは航続距離のある奴は金かかるからな、
母艦で敵地まで飛んで小型ドローン撒くのがいいんじゃね？と思うけど。 >>450
（´・ω・｀）ノ ジャンプ台の指揮所には発艦専門コーチがいるんだろうか？
「ゼッケン84番～習くーん、ニッカウヰスキー」ぽーん！ >>469
パナマ運河を原爆で破壊したら、こっちも米大陸の東海岸には出られないかと… >>465
原潜「よゆー」
>>466
次世代の動く地雷！ >>40
遼寧は速度が出せないから、そのせいでスキージャンプ式なのに艦載機の発艦時に十分な向かい風を与えてやることができず、
結果、艦載機はフル武装では重すぎて発艦できない、って話だったっけか。
艦載機のエンジン性能が足りないって話もあったような気がするけど。 >>1
これ自体が大したことないからって侮るなよ。
技術実証艦みたいなものだから
ここで得られた運用法なり技術が次の艦船で実装されてくる。 >>471
教官「プー、テメーは飛びたかったら減量しろや！100キロ痩せて来い！！」
じゃね？ >>471
前にDVDになってた、スキージャンプペア。 ＞カタパルトって超絶的高等技術と聞いたけどホントかね
昔の飛行機は軽かったから簡単でしたが、今の戦闘機は重いのでそれに加速させるのに大きな出力を必要とします。
大きな出力を飛行機に無駄なく伝達させる技術が必要になるため、高度な技術が必要とされます。 >>477
物好きなＣＳがオンエアｗ
暇つぶしは短いが、そこそこ良いｗ >>482
同じ制作会社が作ったと思われる、競馬ネタ。 >>478
着艦時に飛行機をひっかけて止めるアレスティングワイヤーも高性能を求められるから、
アメリカ・ソ連・スウェーデンくらいしか製造できないんだったっけか。
中共も国産化したアル！とかってニュースを見たことがあったような無いような。 >>470
武器として使えば、相手も防御法を考える
まずは、小口径の対空砲復活かと >>480
アフターバーナー全開でも足りないからカタパルトで加速するんでしょ？ >>470
空母が衰退して、
ドローン用の航空母艦が隆盛したりして。
熱放射少なく、プラスチック大目に作ればレーダーにも引っかかりにくそうだし、
雨天でドローン爆弾で飽和攻撃とか食らったら防ぎようがなさげ。 >>486
超電磁カタパルトを作ったアル！
↓
人ミンチ肉が見事に量産
だったな 海戦の本当の主役はあくまでも潜水艦だね
空母は格下の相手に使う物だ（シリアとか北朝鮮とか）
ライトニングキャリアはその空母さえ輸送艦でも間に合うと言う構想だ
この場合Bは後方のミサイル部隊を指揮するのが狙い目だ >>489
自立型のドローンなら、艦より空中空母の方が良い
何と言ってもろまんがある！ >>492
メンドウだ！ 本体ごとロケットにしちゃえ！！ >>489
その為には5Gが有効だが、そもそも電波が100メートル届かないアル >>494
そして支那の艦載機はモーターグライダーがデフォルトとなるのであったw >>490
ヒト型ハンバーグ、ちーん♪ じゃないの？ >>488
第二次大戦の時代の技術で、ジェット戦闘機の時代に入ってからは空母では使ってないのか。
いけそうなもんだけど、意外。 >>497
その「ち～ん」は何処で起こるんだよwww 過小評価したがる連中よりはまともな事言ってる記事だな >>500
高速な双方向通信用途で応用するんだろwww 殲１００だとかそんな感じのF35のパクリみたいなやつじゃなかったっけ？ もう許してやれよ。日本帝国海軍の底力はソ連もUSAも知っているから >>501
二位なのは事実な気がするけど、二位であっても戦略的実用レベルの閾値に届いてない。
シーレーン防衛用の主に対テロ用の軽空母ってんならいざしらず、
中国が目指してるのはアメリカ型の覇権国御用達の世界中に戦力投射できる海の空軍基地だべ？
その用途だと最低でも三隻は必要だし、
技術実験＆訓練用の遼寧はその内の一隻にはカウントできない。 >>3
同じことを思った。どうせ、失火か何かで勝手に自沈する。 しかし、こうやって一歩一歩進んでるから怖い。
笑って済ますのだけは、してはいけない >>513
開戦と同時に謎の失火で沈没ですね
凄く有りそうな気がします >>512
二位はフランス
中国の空母は作戦能力はまだ獲得できてない >>507
ドローン爆弾の誘導操作要員に携帯電話持たせてグライダーで突貫させるニダ！ いや～ この空母は最強だよ！最高の出来だ！ 全く問題なし！
凄過ぎると思うよ！心配するなよ！
まさかこんな最強空母を造るとは……… >>518
正規軍装備としては難しくても、テロ用なら実現はやい >>518
グライダーはともかく適地潜入してドローンでボカンはもうすでにある戦術なのだろうな。 おまいら、中国が来年国産空母を就航させる予定だと知っていてバカにしてるのか？今後原子力空母まで建造予定だぞ？ >>522
載せる飛行機がない事で分かっていますw >>515
ちゅーても、中共の空母開発については日本としては大歓迎だべ。
中共にとっては本来は戦略的に無意味なしろものだし、その癖すんげー金喰い虫だし。
人口オーナスで経済力がピーク越えしたタイミングで配備に乗り出すのは完全に悪手だよ。
ミサイル開発やドローン開発、サイバースペースでの攻撃手段の開発に予算使われるよりも助かる。 >>521
テロ用なら、爆弾置いたり、自爆とかより、確実だし >>523
J-15どうするんだろうね？
素直にロシアから艦載機買うのかね？ >>527
J-15は開発中止生産中止で分かっていますw >>528
中東でも使われたが、東欧では主戦兵器として活躍中かと >>523
中共のエンジン改良開発が少し前進してなかったっけ？
出力上がれば多少は運用改善しそう。 >>532
出力はともかく、整備間隔と信頼性が(涙 >>1
どのレベルと言われてもなぁ
食べ物に例えると、閉店間際で９０％値引きシールが貼られた変色した韓国産と書かれた刺身クラスかと Aだと海南島を直接叩くにはやや苦しい
Bなら輸送艦に積んで楽に届くだろう？
つまり洋上作戦を安くやるならBが最適
Cは正規空母しか使えないから論外だ
米軍ですらBを活用しようと言う話し
日本に正規空母は不要だ >>486
中の人は大変そう。
>>487
名物だと？
死刑だな。 >>533
出動したらその都度交換すれば良いアル！ >>538
数が足りないんだよ、エンジンの生産数も足りない上に歩留まりがorz >>536
そのための耐Ｇスーツと訓練かと
耐えれないと失神して死ぬ >>529
コピーされる前提で1機辺りの値段を50倍とかで売りつけられるんじゃね？
ロシアもそこまで甘く無いだろwww >>525
軍事力を示す上では無駄ではないけどね。実際海洋出ないと力を誇示できんもん。 >>521
ドロンボーでボカンに空見した・・・
疲れてるかな・・・ >>533
メッサーシュミット Me262だって、エンジン寿命は最大で70時間、実運用では平均25～30時間だったけど、
連合軍に脅威を与えたし！
日本のnimsが単結晶超合金タービンブレード開発してエアバスに売り込みかけてた気がするけど、
中共がギラギラした目で技術窃盗狙ってるんだろうな…。 >>545
実験機が思い出したように工場から出てくるけど未だに生産総数は30を越えず >>546
お仕置きシチュエーションと大差ないから無問題ｗ でもジャップの加賀はミッドウェーで大破沈没してるよね？ >>544
それもアメリカ的な棍棒外交としてのプラス作用よりも、
東南アジア諸国からの警戒と敵意を誘うだけの失策だと思うんだよな。
いずれにしても実用的に使うには戦力が半端すぎる。
そして十分な戦力を用意するには予算がかかりすぎる。
あんなんまともに運用できるのはアメリカだけだよ。 >>553
金掛けてリストアしてる
シール張っただけで国産認定とは訳が違う 舐めプからのボロ負けは最早「様式美」ですらある。
前の戦争もそうだったし
衣類も家電も半導体もヤられちゃったよね
いつまでも「上から目線」でいられるかな？ >>551
ドローンからドクロベエ様の「お仕置きだべ～」の声が聞こえてから爆発する仕様ですねｗ >>551
従北統一後の朝鮮半島において…
「反革命分子はドローンと一緒に戦場に空中投下ニダ」 >>549
今のエンジンはでかくて高価だから、同じ調子では難しいよな >>1
米海兵隊もそうだけど、F35Bの使い方は、上陸支援とか直掩とか
攻撃型とはちょっと違うけどね。
その点で、日本のいずも型はコスト的にもちょうどいい大きさ。
中国の空母艦隊を沈めるのは、潜水艦隊、そしてそうりゅう型では簡単に撃沈できる。
空母 VS 空母
なんて、WW2じゃないからありえないｗ >>556
ちゅーても遼寧は所詮、技術実験＆兵員訓練艦だべ。
まともな空母といえるのは二番艦以降でしょ。 空母は一隻だけでは脆弱そのもの。まともな艦上戦闘機を持ってなくてどうやって
守るんだ。これは出雲にも言えるが。空母を守るのに十隻位の艦隊をくむ必要が有る。
世界のチャンコロだから数だけは揃えるかな。
スピードを出せないと発艦出来ないし、型を見てると全然速度が出なさそう。
無用の長物だな。 >>565
アメリカ「何の為に空母に巡航ミサイル積んでると思ってんだ？」 >>565
西普連も水機団に格上げ増員しましたね
三軍一体運用も進めてますし、
統合的に対応中 >>365
フェニックス当たらないとの評判だし。
ロシア、中共の対AWACSミサイルに備えて、新型ミサイルを開発するそうだが。 こいつの艦載機発着シーンって出回ってるの？
中国のパイロットなんか発着で事故起こしそうだが >>570
最大速力が31ノット(自称)って話だから、遼寧よりはずっとまともに運用できるはず。 >>574
ガスタービンがより高速な奴になるのかね？
まあ変えた所が不具合の塊になるだろうから、その夢は敗れるんだろうね もうさすがに遼寧じゃレベルを問うても仕方なくないか
（艦名ついてないから呼びにくいが）００１Ａ、００２を問題にしないとさ >>576
そのための訓練艦としての遼寧だし。
補給艦併走させて、艦載機パイロットだけじゃなくて空母運用要員の訓練もガンガン進めてるって話じゃなかったっけ？ まぁ何にしてもこれ以上中国に力を付けられるのは世界のためにいくない！ >>572
プーチン「ちまちま撃つのは面倒だ（核融合）」 ラサーナ石井F 35高いから買うなとさ。
老朽化したF4に乗るパイロットの人命を考えないバカ発言。 アドミラル・クズネツォフちょい下だろ
元姉妹艦があるのにアホかよ >>577
001A：A部分に不具合が集中、無理に動かしたらガスタービンが爆発して爆沈
002：そもそも戻るべき点（001の完コピ品）が無いため不具合が全く解消せず、そのまま漁礁化 >>581
（´・ω・｀）ノ しかしだな少佐。通常のデイゼルエンジンでもあのメンテナンスはちょっとと思うんだ。
シリンダ～ヘッド間に油つけてゴムをぷにぷにしながら溝にはめ込んでいく作業… >>568
お前は、相当なバカだなｗ
中国の潜水艦がウヨウヨしてるところに、アメリカの空母がフラフラ行けるわけないだろ、クソ低能ｗ
フォークランド紛争だって、アルゼンチン空母は英潜水艦を恐れて出撃できてない。 >>580
新兵の乗艦訓練レベルには役立つけど、
空母の運用ノウハウにはほど遠い >>589
支那の潜水艦をアメリカ海軍が恐れている訳が無いだろ？
アルゼンチンが空母を使わなかったのはルーデル閣下の指示だ
防衛戦で空母を使う必要は無いと言う判断の下でのな >>591
昔の中共の潜水艦は大層騒々しかったらしいけど、
最近はかなり静穏性上げてきて脅威度高くなってなかったっけ？
日本の対潜作戦能力への期待も同時に上がってるはず。 >>1
＞世界第2位である
使い古しの老朽艦をどんだけ自慢する気なのか。
米との格差、という現実見ろ、と。 >>592
アメリカが支那の全潜水艦の位置を把握出来ていないとでも？ >>589
支那の潜水艦はドラを鳴らしながら潜行してると言われているねw 艦上機のJ15ってエンジンの欠陥で16機しか生産してないってほんとかよ
機体自体無断コピーなのでロシアからエンジンの購入やライセンス生産ができないとか ＞アメリカの空母がフラフラ行けるわけない
単艦で行動してる訳でもなし。
潜水艦絶対ぶっ殺す艦たっくさんいるだろアメリカ。 >>597
館長！洗濯物はどこに干したらいいでありますか！ >>592
原潜は静粛性には限界がある。原子炉（熱交換器）を止めれば静粛性は上がるが、水や空気を供給できないけど。 いずもは空母運用メインじゃねーべ。万能艦扱いだべや。
災害時の運搬船兼病院船、離島奪還作戦時の準空母運用等だべや。
遠距離外征時本格空母運用は大きさとか積載量的に無理。
確か搭載可能燃料量的にも3日も持たないとかだったような。 遼寧そのものはそこまで脅威ではないんだろうけど
(どっちかといえば失敗作ではあるが)
ただ、中国は韓国なんかと違って同じようなミスを何度もするわけじゃないので
遼寧の失敗を教訓に次世代の空母の設計と製造をしてるはずだから
そういう意味だと遼寧の失敗はある意味必要なもんだったかもしれないな >>596
国籍不明潜水艦の進路予想を台風並みにワイドショーでやるとある国ｗ >>596
こんな話もあるし、全艦補足はできていないかもしれない。
https://yoshiko-sakurai.jp/2010/04/29/1714
06年には沖縄沖で訓練中だった米空母キティホークのわずか8キロ地点まで気づかれずに迫り、浮上した。
その無言のメッセージは、「我々は気づかれずにここまで接近した。実戦ならば君たちはすでにミサイル攻撃を受け、空母は大破しているだろうね」ということで、
米側に中国海軍の威力をいやという程、見せつけた。 >>5
燃料満タンで着陸できない飛行機は別に珍しくないぞ？ >>607
そんな国と海の中の状態をアメリカは共有してるからなあ >>601
（´・ω・｀）ノ 洗濯など邪道だ。押入れに長期保管しておくと食料になるサルマタケが生えてくる。 潜水艦のいい的になりそう。空母を潜水艦から守る艦船あるのかな？ >>549
それは敵機が自国上空まで飛んでくるのが「当たり前」という
敗勢ゆえに可能だったことだよ >>600
対潜作戦能力は同盟国の日本担当じゃなかったっけ？ まぁ潜水艦発射の長魚雷を数本食らって沈まないフネの方が珍しいよ
最近のダメコン設計の駆逐艦でも数本食らったら轟沈
１０万ﾄﾝの空母だけが沈まないで耐えられるレベルなんじゃないかな
でももう離着艦はできないだろうけどね
ニミッツ級のみが対魚雷魚雷（ＡＴＴ）っていう変った兵装を右左舷に搭載してる
大抵の本にはこれ載ってないが、ハードキルタイプの魚雷防御用魚雷
終末段階でアクティブソナーを発して接近する魚雷に対して、パッシブで発射し
爆発して相手ソナーを潰すというもの
ニミッツ級を魚雷で沈めるのは、今の魚雷にはＡＴＴに対抗する機能が無いので
他の艦に比べるとちょいと難しい 日本の出雲号には勝てる。戦闘機の数が違う。中国は４０００機ある。日本は３００機しかない。 >>608
これは恐ろ支那
日本は軽空母転用される艦の代替艦を早急に建造して対潜ヘリ空母をもっと運用せにゃならんね 中国には景気よくあと５隻くらい空母を作って欲しい。
7000トンクラスの巡洋艦を何十隻も作られるよりずっといい。
まぁこうしてお金を使い果たして国が破綻していくわけだな。
軍拡競争でボロボロになった旧ソ連のように… >>608
空母の「訓練中」であれば、潜水艦は想定してないからでしょう。
艦載機の離発着訓練だと思う。 >>1
オンボロ遼寧でも、台湾や東南アジア諸国を威圧するプレゼンス用には有効だろうよ。
この場合、実際の戦闘で有効かは大して重要では無く「空母アル！平伏すアル！」との
脅しになれば良い。同じ様に、海自のいずも級2隻軽空母化及びF-35B導入も、中国軍の
尖閣侵攻作戦への抑止力として大いに有効。 そもそも憲法で日本は空母持っちゃダメってなってるのにな。 >>575
高速発揮できるかどうかは
機関の種類じゃなくて出力次第だから
蒸気機関だろうがディーゼルだろうがガスタービンだろうが
出力が稼げるなら高速は発揮できる 中国が70年前に戦艦と空母持ってた日本を過小評価してくれるメクラでありがたい >>615
シクヴァルってそのATT対抗だったりするのかね？ そもそも大型空母を米国が運用できる意味って考えたことがあるのかね？
世界の大半が同盟国で補給やメンテに困らず、対する相手国が世界から孤立している。
つまり、完全強者が完全弱者に対してのみ有効な武器なわけよ。
中国のそれが通用する場所ってどこにあるの？ 東南アジアですら米国の怒りを買えば敵国だらけなのに・・・
英国も日本も国際貢献を強制されるか、自国の領海を侵犯されたとき用に持ってるだけ。
自国の領海を守るだけなら小型の空母が一番。大型空母なんて的以外の何物でもない。 >>614
米国は米国で、潜水艦探査能力を磨いてる
そして、能力向上した海自潜水艦探知のために鯨・イルカが大量死 >>614
米空母には攻撃型原潜が専属で1隻お供してるはずですが？ >>614
海上自衛隊の潜水艦への殺意の高さはなかなか >>635
ついヤッちまってもお咎め無いからなあw >>617
その戦闘機の実践運用が全くできないのが中国の空母もどきなのさｗ
空母として能力が皆無状態。現在は。
空母より艦載機の開発を優先すべきなんだけど10年はかかるよ。あるいは永久に不可能かも。 >>621
軍関係は騙し合いもありますから
本当に米軍が探知してなかったとは簡単には言えない >>631
珍走団どころじゃない爆音食らわされる鯨類さんカワイソス このまま中国が成長を続けていけば
中国の軍事力は2030年ごろにアメリカに並ぶらしいな
だからアメリカは最近は中国叩きに熱心なのかも こいつもとにして作った空母はどうか知らんがこいつ自体はスクラップ直前の奴を買っただけじゃん >>608
ワザと気付かないフリをすることもあるぞ
こちらの補足能力を晒す必要もあるまい
むしろ、捕捉されてたのに気付かずドヤ顔した
チャンコロの方がアホかもしれん >>636
公海とかで浮上していなければついヤッても何処からも文句は出ないしなw >>643
てか、リニアモーターのカタパルトがなきゃ話にならんと >>635
航空機、水上艦と違って、潜水艦ｖｓ潜水艦は当事者以外は判りにくい
判ったところで第三者に詳細確認は不可 >>642
空母一隻に130億ドル掛ける米に並ぶ為に
いったい幾ら注ぎ込む気なのか…
飢え死ぬのは中国国民なので知ったこっちゃ無いですが。 >>629
船の場合はギアを使っているとは限らない >>646
優しい自衛隊は基本ピンガーまでなんだっけ？ >>645
中共潜水艦の脅威を強調して予算拡充を図る
なーんていう目的もあったかもね。 >>641
日本にしろアメリカにしろ第二次世界大戦のトラウマが今のドクトリンになっているらしいしね そもそも中国艦隊は浅い大陸棚でしか運用出来ない。
敵潜水艦が潜伏出来る深い海では中国艦隊は只の標的に過ぎないからだ。 >>640
（´・ω・｀）ノ 大倉山で。雪印乳業、地崎工業、たくぎん、ニッカウヰスキー、国鉄北海道…
なにもかもみな、懐かしいジャンプ >>650
教えてくれてありがとう
知らなかったです >>617
中国の最大の仮想敵国は上海機構設立後の今でもロシアで
ロシアとの長大な国境線に張り付かせる必要があるから
全ての軍用機を東に持ってこれるわけではない >>587
妄想でつ？
００１Ａは蒸気タービン４基（ｂｙ「世界の艦船」2019年2月号「中国海軍 最新情報」）
００１Ａが解決が難しい問題を抱えてるのは事実のようだけどね
００２（スキージャンプではない）はまだ建造中だよ 米国空母で年間の維持費は1,000億円を軽く超えるわけだが、中国はやっていけるのか？ >>649
中共って人口多いから税金かき集めて一点豪華主義すれば凄い物もつくれるけど、
一人当たりのGDPだと所詮発展途上国なのよな。
空母艦隊群なんぞに予算割り当てれば、他に予算を回せなくなる。
日本としては大歓迎。 意外だ
カタパルトが無いの？
本当に？
日本海軍の空母もカタパルトが開発できなく苦戦したんだよ
あの頃よりは搭載機の重量も雲泥の差で重くなっているから必要性はさらに増しているのにナ >>646
浮上しても、国籍など所属を明示しないと海賊船扱いｗｗ
正規軍に対して臨検を受ける義務があるｗｗ
潜水艦って、どうやって所属示すんだろう？ｗｗｗ >>639
海自は中華潜水艦にソナー撃ちまくってるからやってることは大して変わらん >>657
南は南でインドともずっともめてるし
日本に全力なんて夢物語だな >>651
うんピンガー打ったり近くにソノブイを投下したりして装束不明の潜水艦クルーの大半をトラウマにしている程度らしいね >>661
蒸気カタパルトはアメリカ最後の機密
リニアモーターはまだ実戦使用には程遠く >>657
ロシアの日和見っぷりは半端無いからな。ロシア自身も中共からの圧迫を受けて警戒しまくりだし。
中共が戦況不利となれば裏切って平然と中共に進軍してくるだろうな。 >>661
カタパルトどころか、最近まで着艦用のワイヤーがなかった。米国に売ってくれって頼んだらしいがｗ >>663
（´・ω・｀）ノ おっぱいに決まっている。 とても御謙遜された記事でございますね
遼寧は世界で最高峰の空母であります
一目見て悟りました >>669
空っぽで載せて空っぽで飛ばすしかなさそう >>667
実は朝鮮人の火病により発生した蒸気を利用するのがポイントなんや
これが米軍最大の機密 >>655
大倉山も手稲も直ぐとなり
ダブルデッキのようなものｗ >>662
中国の場合は慌てて浮上して国旗だか海軍旗を掲げた事があるって聞いたな >>673
スキージャンプ式だし、マジにそれしかなさそう 中国はロシアとは満州の問題があってビミョーな部分もあるが対西側で共闘する関係だし
両国とも片方が西側にやられたら次は自分の番だと判断してるだろうし
各個撃破されんように共闘関係は続けるだろうから
中露が揉めてくれるみたいな展開は期待出来んだろうな >>666
大丈夫、中共サブマリナーには専用の病院あるから
・・・元は、積んでる原子炉対応だとか（婉曲表現ｗ） 中国は面子守る為の海上戦闘なら東風に戦術小型核つんで
敵艦隊に飽和ミサイル攻撃しかないよ。
ただしやると報復核攻撃くらうか山峡ダムへの破壊攻撃されるｗ
ちなみに台湾は核攻撃くらったら山峡ダムへの飽和攻撃をほのめかしてるｗ
やったやったで中国共産党としては崩壊だろ。
ある意味中国は山峡ダム作ったのが最大の失敗。 >>670
多分、カーボンって言っとけば何とかなると思ってる >>658
妄想じゃなく想定なんだけどね？
まあ妄想でも良いよ
完コピ品を作らない為に良く判らない物をイジり倒したらアウトでしょ
身近な話だと料理下手な奴ってレシピ通りに作らないで、いきなり謎の改良して不味い物を作り出すだろ？
それと同じ >>675
(´_⊃`) 「以前はノーベル症のシーズンは高出力だったんだけど、最近いまいちなんだよな…。」 >>648
海上艦や対潜水艦哨戒機が所属不明の潜水艦を撃沈させてもまぁ分かりにくいなw >>661
＞日本海軍の空母もカタパルトが開発できなく苦戦したんだよ
水上機用のは自力開発で実用化してたし運用実績もあった
空母用には水上機用のカタパルトを艦上機用に転用しようとしていた
ところが、水上機用と同じように機体を代車に載せて代車を引っ張る（押し出す）方式だったので
攻撃機に搭載した魚雷と代車が干渉してしまい
「こりゃ使えねーわ」ってなって開発が中断した >>678
空母を数珠つなぎにして滑走距離を延ばす >>687
今のひまわりなら、ひまわりで中共潜水艦わかるかも？ｗ >>667
（´・ω・｀）ノ 日本国有鉄道は1980年代に、重量物の貨車を加速させるリニアカタパルトを実戦投入していた。
自動化ヤードな新南陽 >>660
フランス海軍も空母を維持するために
他の水上艦を数隻諦めたくらいだしな 中国の軍事費は公表されてる額の2倍は
あるんじゃないかと言われてるらしいな >>666
やはり自衛隊は優しいね
でも泣き止まないピンガーって相当クルんだろうねえw >>691
メガフロートをバカにしてはいけない
移動速度が改善できれば一挙に脚光を浴びる >>696
国内鎮圧用に相当予算食われてるって話じゃなかったっけ？ >>699
メガフロートって最近人気は聞かなくなったな 中国の空母は長期の航海では、甲板に食料用のヤギや牛が放牧されているらしいね >>701
米国がフィリピン名義で、南支那海に作ったりしてｗ >>699
上にもあったけど連環の計まんまじゃねーかw
エンジン付けようが何しようがダメじゃねーか >>701
台風や高波に勝てる気がしないのはワシだけだろか >>701
メガロード01なら⊿の新作映画で何か判るのかね？ >>707
問題は内容の真偽で、誰が言ったかじゃない
発言者のみで判断するなら、サピエンス・コリアヌスと同じ
もしくは老化による思考硬直 そうそう。中国の軍は中国共産党の私兵扱い。
なので任務の多くは中国共産党に仇名す国内の反乱分子の
制圧だよ。今は主にウィグルとチベットでやってるよ。
はやく朝鮮半島で活躍して欲しいものです。 >>711
謎の人物Mかｗ
だがその前にマヤンの言い伝えの謎が先かも >>703
ロイヤルネイビー「雌山羊は食用じゃないとあれほど(ry」 >>714
ウリはレディMって一条未来だと睨んでるニダ >>703
旧日本軍だと戦闘機食われちゃうからヤギは駄目だな 中国に軍事で対抗できそうなのは
世界最強のアメリカと
アメリカ相手に相打ちが狙えるらしいロシア
それとアジアのもう一つの超大国のインド
統一勢力と考えた場合の欧州ぐらいだと思う >>713
中共が潰れたら五星旗は、ハーケンクロイツと同じ扱い >>717
イギリス海軍「日本海軍はヤギをプレゼントしても食べてしまいやがる」 >>720
海自： 英国式なら、酒が呑めたのに．．． >>682
そっちも安全が確保されていないのかw
>>690
ひまわり其処まで高性能なのか >>723
天安門すりゃ良いのに、何でやらないのかね？
キンペーの金玉が小さ過ぎるんじゃねーの？ 今の中国軍兵士は少子化で、両親と祖父母が6人で一人を育てると言われるくらい、甘やかされひ弱で我が儘放題で育った小皇帝達が主力だからなw
昔も弱かったがさらに劣化してる（爆笑） >>726
ネットがなければなあ きんぺー心の叫び >>67
空母所有した瞬間に、東南アジアやアフリカなどの弱小国は態度を変えたよ。
日米だとハリボテだと分析結果出てるから、今後の開発を警戒はしているが
現時点でそれほど危険視はしてないが、弱小国だと違う。
外交の武器として既に多少役立ってるよ。
銃は撃たずに脅すときに最大の成果を上げるんだよ。
実際に撃てない銃だったとしても、相手がそれを知らなければ関係ない。 >>729
皇帝らしく、そんな事言わないで天安門しろよ！って思うんだがねwww >>730
イギリス海軍「ヤギは使えよ、ちゃんと！（どの部分をだｗ」 >>726
天安門の頃でも共産党解体を覚悟したレベルの危機。
今は燃料も食料も輸入国に成り下がってるんで、そんな西側諸国からの経済制裁確定の行為できない。 >>730
各艦厨房： どんな肉でも美味しいカレーにできる！ まぁ中国艦を笑うが、フォード級も不具合の塊だもんね
・機体を故障させずに着艦させられない電磁式着艦ワイヤー（ＡＡＧ）
おかげで発艦した後は陸上基地着陸である
・上がると下がらない、上げてる途中で落下する（！！！）１１基中２基しかまともに使えない電磁式エレベーター
・Ｆ３５Ｃが使えない電磁カタパルト（ＥＭＡＬＳ＊１番艦は採用しない）とＡＡＧ
・そもそもＥＭＡＬＳはトランプが「止めろ」と言うほどのデキ
・不具合だらけのレーダー誘導システム（着艦誘導中に表示から消えるｗ）
・出力不足の多機能レーダー
・（１番艦では採用しない）電磁式装甲、電磁式水雷防御装甲の不具合
・（１番艦では採用しない）弾薬搭載用ロボットの不具合
まさに動く不具合
いつになったらフォード級が戦力化し、ドックから出ていくのか誰にもわからない
２番艦ＪＦＫの完成を遅らせようと言う声も出てるほどの産廃状態
（おかげでニューポートニューズ造船所の空母が入れるドックの前には修理待ちのステニス、電装系トラブルのトルーマンら空母の大渋滞
今ＪＦＫが完成してもどうせドック入りだから・・・ｗ）
おかげでトルーマンの核燃料交換も後ずれである。（そもそもジョージワシントンの核燃料交換も遅れて２１年中に終わるかどうか） >>735
長門「退役したら鯨漁船にされそうになった」 >>697
ずっとピンガー打たれてからの自分達の進行方向上にソノブイ投下はかなりクルらしいねw >>731
そんな訳で日本もさっさと核保有を宣言しとけば良いのにね >>731
政治的に東南アジア各国を個別撃破できりゃいいだろうけど、
実際は南シナ海での脅威をあおりすぎてASEANの団結を促してるだけだろ。
逆効果だよ。 （´・ω・｀）ノ でっかいどーでは、嫁入り道具にジンギスカン鍋があると聞いたのですが！ >>741
ASEAN諸国の揚陸艦の数がなぜか増加中な件ｗ >>734
農業大躍進5カ年計画とかもうやってないのかよwww
無料に近い農業生産人口を多数抱えながら、そんなんじゃ既に戦えない状態だよなw >>738
そうか…
帰国したら入院してそのまま退役なんだろうな… >>742
ありゃ昔、松尾ジンギスカンがキャンペーンで配ったのだ
店で買う奴は見た事なかった >>740
マジ？
プーさんの着ぐるみ着て代用だな！
（そんな事をキンペーがやれたら支那はもっと大帝國化してるかw） >>112
001A型空母、推定名称「山東」は今年１０月１５日付で第八次試験航行中だよ。
この001A型は、遼寧をコピーして大型高速化したもので性能はイマイチと分析されているが
次代建造中の、002型空母はアメリカから盗んだ技術を相当投入しているのと
日本の中小企業を騙して中国本土に誘致したので、だいぶ性能が向上しているとも
予測されているが、いったい盗んだ技術でどこまで再現できるのか
日本人技術者札束やらハニートラップやら騙してやら大分連れて行ったらしいが
それがどの程度機能してるのか、さっぱりわからず
性能はアメリカの２割程度だという分析から、６割程度まで持っていったとする予測も
あって喧々諤々。一番低い性能見積もっている人も、一番高めに性能見積もっている人も
どちらも自分の意見に自信を持っていない状態で良くわかんない状態だよ。
まぁ、良くわからないけど、一応警戒はされている。
もっとも、艦載機の方が決定的に遅れているという説もあるようだが >>742
うちにもあるが、嫁入り道具にするほど高価なものじゃない
ただ、武具由来というだけあって、あれで殴ると殺せるｗ
あと、ジンギスカンんには、漬けダレ派と、付けダレ派の深刻な対立があるｗ >>742
北大の予備校の寮の食堂にはいっぱいあったで。 >>739
じゃあ、その核兵器は、横須賀や厚木に保管な。
うちの県には
いらない。 >>755
キンペーもデモ鎮圧隊に着ぐるみ着せればいいのにｗ >>750
サンクス とうとう８次試験までいったのかｗ
空母は複雑な機構の塊だからねえ
アメリカも中国も解決には遠そうだ >>755
それも支那ではご禁制なんだろうねwww >>729
中国発展はネットがあったからこそだから
そうは思ってないと思うよ 大阪では嫁入り道具にたこ焼き器はデフォｗ
まじで驚いた。大阪の家庭の大半はたこ焼き器持ってる。マジで。 >>750
それにしてもでっかいフネだねえ。
海上自衛隊が空母持つ前の、保有艦艇の
総量と同じぐらいあるんじゃないの オーストラリアのダーウイン港を中国企業が９９年借りる問題で、
米軍はそこから少し離れたところに新しく港を作って海兵隊を運用することにし、
中国の干渉を避けることになったとさｗ
中国企業は借りるだけ損になったという >>760
そそ、ネット経由で、米国筆頭に盗みまくったもんね >>761
ごはんのオカズにたこやきを出すんだろ。 てかもう米中覇権争いしてんだからここらで一辺空母打撃郡ファイッしてみたら？
米もまだヨチヨチの中共海軍相手なら余裕で人民服着てチャリ走してた頃に戻せるだろ >>765
「アイルランド？ どこ？ イギリスと同じだろ！」
と言ったら、激怒するだろうな。 >>713
私兵扱いじゃなくて私兵そのものだよ
中国人民解放軍は国軍じゃなくて共産党の私設軍 中国はスリランカを借金漬けにして借金のカタに港を奪ったらしいな
ヤクザそのものなやり口だな >>728
中国空母が沈んで若者が1000人死亡とか
なったら大変だから、戦争はしないよ。威嚇はするが。 >>736
中国海軍の空母は他国が既に実用化済みの技術に追いつこうとしている段階だが
米海軍の空母他のどの国も実用化してないモノを実用化しようと頑張っているモノだから
同じ「開発に苦労している」でも意味がまるで違うんだよ >>770
意味のない話
中国共産党＝国家 の体制で、共産党員に非ずば人に非ずなのだから >>771
悪いのは、借金取りの方ですか。
ナニワ金融道よめや >>773
というか、空母は優先的に狙われる、なんてことになったら乗員は逃げて居なくなるｗ >>775
支那13億人のうち共産党員って1億ちょいなんだろ？
残りの12億が立ち上がったら終わりじゃん >>770
今の中国共産党がイコール国家だから私兵の解放軍もイコール国軍なのでは？ >>777
潜水艦乗りは、元々乗りてが少ないだけでなく、
奥さん浮気&離婚が多発 最近はITとAIを駆使した無人兵器が主体になるという話をよく見るな
未来の戦争は戦場にいるのはロボットや無人兵器ばっかりで人間がいない
みたいな光景が見れたりして >>774
そうはいうがね、大佐
あまりにカネがかかりすぎて、既に1番艦だけでニミッツ級の倍のコストがかかってる
トランプがフォード級建造中止にサインする噂さえあるんだよ
「ニミッツ級なら倍の数建造できる」と言ってね
そもそも再選戦略で造船所の雇用を最大に気にして、海軍350隻体制に固執するトランプだ
コストのかかりすぎるフォード級を建造し続けるメリットを感じるとは思わない
再選のために公約のメキシコの壁やシリア撤退を強行したくらいだから、フォード級３隻で打ち切りの可能性は今極大
あまり新機軸だからとエクスキューズは言えないよ
モノにならなければどっちも同じだよ（アメリカの肩を持ちたい気持ちは、板からいってよく判るが、そこは冷徹に見ないとね） 空母キラーとか
対艦弾道ミサイルって言うのを
中国は持っているんだが
日本も欲しい…… >>750
ナイナイwww
逆説的だが、中国はそれほど無能じゃないよ。
軍艦の新規開発には金がかかる。
それまで前例のない艦種、しかも大型艦となれば図面を引くだけで一苦労。
貨物船とは開発コストが桁違いだ。
莫大な開発コストをかけて一隻しか建造しないのでは開発コストはペイしない。
だからほとんどの場合、同型艦を複数作り開発コストを頭割りすることによって
一隻当たりの開発コストの低減を図る。
軍艦で過去に同型艦が作られなかったケースは、
・ 軍縮条約などで建造が不可能になった
・ 一隻目が大失敗し、欠陥品と分かったので2隻目以降がキャンセル
・ 国が財政破綻して建造ができなくなった
など、特殊なものばかり。
どれも遼寧には当てはまらない。
だから軍事専門家が注目していたのは、中国製の1番艦が「遼寧」をコピーするかどうか
だったんだよ。
カタパルトの目途が立っているなら、スキージャンプ方式を早々に見限る可能性が
あったのだ。
だが、中国の1番艦は、無難に遼寧を踏襲した。
現在建造計画が発表されている2番艦3番艦までは、まず間違いなく1番艦の同型艦。
性能も大差ないだろう。
これは、中国はカタパルト技術を実用化していないことを示すもので、当面は一安心だ。
と同時に、一歩ずつ技術を積み上げる堅実ぶりを示しているわけで、容易ならざる相手だよ。 着艦できるのかね
イギリスフォークランド紛争のみたく霧で当時最新鋭だったハリアー3機落としましたとかみたくならないかね 2番は日本だよ？
日本列島とか言う不沈空母持ってるから >>785
フォード級にズムウォルトがコッチへこいとさだやいてるのか。
ズムウォルトとLCSの仲間入りかw >>787
代わりの実現可能で低コストな新空母設計案が登場しない限り建造中止にはならんよ
仮に計画中止になったとしても最初の2隻は就役させるだろう 搭載機無しで空母ばっかり作っている中国って無能だと思うがなあｗ 遼寧は実戦には使えない演習空母兼航空機実験艦
それでも空母モドキの揚陸艦「毒島艦」よりはマシな軍艦かもねｗ 日本も正規空母の設計図くらいはもう作っていいんじゃないかな >>795
赤城、加賀が見つかった様だから、
ついでに蒼龍飛龍も見つけて貰って復刻しよう（何故 莫大なコストがかかる正規空母は存在自体が一種の「自滅の罠」になる
フランスなんか完全に持て余しているし、インドに至ってはもう何年も建造中のまま 戦前の日本は空母持ってたけど
その時の技術の継承と今の時代に合わせて発展出来てるんか疑問に思うわ
飛行機を作れなくなってるし >>798
古い資料でも、ゼロの中共、韓国よりはるかにマシ 日本がダメなのはソフトウェア方面であって航空機のガワだけならもう作れるはず
空母の運用なんかもアメリカと演習何度かすれば独自の技術を開発すると思うよ
というかヘリ空母の運用法は既に確立してると思う >>1
放置された建造途中のスクラップを買い取って作ったハリボテになんの評価があるのかバカ >>800
F-15はアメリカが「売ってやるけど電子制御系抜きなフハハハハ」と言ったが「自前で作りますからそれでいいです」と言って電子制御系統は日本は自前で作ってしまった
ソフトウェアダメダメとか言うが一応ハヤブサとか無人探査機が帰還するレベルでソフトウェアも作れる（´・ω・｀） >>800
そして航空機の中でステルスジェット機はガワだけでなく試験飛行する段階で現在制作されている（´・ω・｀）
https://youtu.be/1lUK7kSgm0Y >>803
そもそも駄目駄目な分野がある国が一度は世界一位になり現在も常に上位なんて発展しねえから
日本人の悪い癖に影に隠れて没頭するってのがあってな
表向きは反戦と謳いながら「物量を抜けば米軍とタメ張れるのは唯一こいつらだけ」と軍事研究家に言わせた自衛隊とかいう殺戮組織を保有してる国が
一番の得意分野で何歩も遅れてる訳もなし
問題はあまりにも没頭してやらんでいい事までやる悪癖のせいで不要・無駄なモンを大量に付与させて理解出来ない連中から低評価を食らうことだな >>800
X-2は220社におよぶ日本国内企業の協力を得ており、部品の9割超が国産である。
アビオニクスは三菱重工が担当「高運動飛行制御システムの研究試作」は2008年度から行われている。
エンジンはIHIが担当1995から開発開始。
「XF5エンジン」という国産エンジンを開発している。
推力は１基当たりおよそ５トンの能力を持つ。
これは試作機であり、試作機レベルでこの水準をすでに達成している。 >>805
仕方ねえ侍という人殺し部隊を配下に将軍が政治を仕切り地方藩主が侍という人殺し部隊を使って明治を切り開いたからな（´・ω・｀） 中国って、やたら太平洋の島々に興味を持っているよね。
第二次太平洋戦争をおっぱじめる気なのか？ >>800
そもそも空母を長距離の爆撃作戦の爆撃機拠点として運用する用法は日本が発案した >>800
パールハーバーの爆撃は予測していたが被害が予想以上だったので、青ざめてこりゃやべえとただちに米軍も空母の運用を習った
日本帝国海軍の爆撃機の航続距離の問題は空母に満載して発着拠点とすて解決するという斬新な運用だった イ400とかあんな昔によく運用できたよね。
搭載された晴嵐なんて折り畳み式だし凄すぎる。 >>815
あの時代は浮上航行がメインだし
今のぼぼ潜りっ放しとは異次元兵器 イ400は攻撃前に終戦になって本当によかった
奇襲の成功率を上げるために攻撃機は米軍機と同じ塗装にして同じ国籍マークを描いてあったと言うし
攻撃が行われていたら成功しても失敗しても永遠に騙し討ち扱いされていた 実際冷静に見て中国って強いの？
侮ってはいけないとか慢心するなとかそういうレベル？ >>804
それって支那が『心神』とか呼んでる機体？ >>817
勝てば官軍
そして、偽装は違反じゃない 空母と艦載機は正面戦力としては二流の性能でも
後方の遊軍として敵の牽制に使えば
その空母の何倍もの敵戦力を分割して守備に割かせることができる。
敵が空母を上回る機動戦力と情報集主力を持っていたら無意味だけど。 気が付けば３０ノット出せる様になってたんだな・・・
コレはチョット心して掛からんとマズイぞ！ >>817
勝てば官軍だろ
ただ勝てる見込みがないのがダメなだけで
勝てるなら核兵器使っても後でどうとでも正当性主張できるししてる国あるし（´・ω・｀） >>819
日本側が最初「心神」と命名発表し、後にX-2に改めただけ >>817
奇襲して勝った源頼朝やら奇襲して勝った信長がだまし討ち扱いされてない国、日本ですからそういう戦法に出たわけですよ
源頼朝とか奇襲王だろ？ >>818
天安門以降はろくに訓練してないって聞いた。
装甲車につっかえて乗れないデブまで居るらしい。
孫子の昔から赤い染料持ち歩いててすぐに怪我したふりしてずらかるのが支那軍の伝統。
最近じゃ一人っ子が多いせいで有事には親に呼び戻されるらしいぞ。
あ、全部憶測と伝聞だから気にするな(笑 >>787
001Aは遼寧よりも機関数を増やして、艦載機の搭載数も増やしてるんだよな
何で完全コピーにしないで弄ったのかね？ ここにきて、韓国がブラジルが売りに出してる退役空母「サンパウロ」の購入に動き出してる
たった１億４０００万円は破格で、大統領府にまで請願が出てるそうな
１１／３までに２０万人の署名があれば、韓国政府は何等かの見解を出さないといけない
ブラジルは１９年中に落札者を決めると言ってる
さて、どうなりますやら つまりは、韓国は軽空母建造でなく、退役空母の再利用をするかもしれないということ
まぁ手堅いと言えば手堅いのかね
サンパウロはＦ３５を離艦させるには、蒸気カタパルトの能力が足りないと言われるから
固定翼空母としては使わないだろう >>832
出雲型の全長をを一気に１７メートルも上回れるニダ！
蒸気カタパルトも装備しているアジア初の本格空母ニダ！ >>832
捨て値で売りに出すって事は、維持費とか大変なんだろうな >>832
サンパウロ自体がフランス空母「フォッシュ」のお下がりで進水は1960年。
セウォル号感がハンパない。 日本もカタパルト搭載の正規空母「しなの」を建造するのだ！ つおさは中国軍 韓国軍 日本軍の順らしいよ
ネトウヨ泣いたw >>833
手堅いも何も老朽化が著しくてトラブル多発でここ数年マトモに任務につけてない
近代化と延命しようとしたら300億円以上かかる上にそれで使えるようになるかも不明ってなった不良物件だぞ >>840
今「日本軍」なんて存在しないからな(藁
WWIIでは日本軍の足止めのためだけに自国のダム破壊したり長沙の街ひとつ生きた住民ごと焼き払ったのが支那軍
強い弱いより、自分が生き延びるためなら自国民をどんだけ殺しても気にしないのが支那軍
大陸では軍隊とゴロツキと盗賊は同じ意味 >>840
韓国軍は徴兵による陸軍数で評価値が上がってるハリボテじゃないか ついでに言うと、今支那軍では階級が金で買える
買った階級で何するかっていうと、民間人脅してゆすりたかりを働くんだとさ(藁 ロシアのやつだろ？
一から造るとか言ってたよな
まあ造ったところで、中国軍の質の悪さは致命的 >>841
中国は明らかに軍事費負けてるから勝ちようがないし韓国軍は自衛隊との練習試合でボロ勝ちしたんやでw
レンドが高いな よっぽどあれが心に刻まれているんだなあ
あれを例に出すのは止めてくれと南朝鮮軍は泣いているのにw >>845
その前に、共産党に入党しておく必要がある
そして、入党は誰でもできる事じゃないから厄介 >>848
軍は模擬戦は行うが練習試合はしないぞ？頭大丈夫か？
そもそもその練習試合とやらもどこで何を行ったかも言ってない
その証拠出せよ、韓国のことだから自衛隊に買ったら記事にしてるだろうからなｗ >>849
あほす
自衛隊も現場の体調が指揮してたよ いやあ、大々的に記事になったあれだろう
施設見学に行った新卒の技官チームを施設の教官チームが殲滅できなかった
恥ずかしさのあまり朝鮮軍幹部があの記事は止めてくれとw >>859
アホはお前だ
どうやって体調で指揮するんだよｗ >>860
それを嬉々として貼る馬鹿林はネトウヨ。 ついうっかり生き残ってしまった罪作りな人は施設見学を引率していた人らしいけど そのようにしてプロパガンダは作られるという典型的な例ですね
プロパガンダとしてのなんちゃって空母スレとしては相応しいかも 支那空母沈めるのに潜水艦要らなくね？
レーダー性能がお飾り程度だから対艦ミサイルで十分
発見できないし、できても迎撃できないw
艦載機飛ばすのも間に合わないしそもそも武装してると飛ばせないw >>522 そんな事誰でも知ってるでしょw
日本もその気になれば米国を上回る原子力空母も簡単で造れるけどなw
巨大空母を少数造るよりも中規模空母を量産する方が良いと思うけどね 支那海軍はほとんど金ヅチw
水泳訓練免除の条件が「50m泳げること」だとさw
まあ飲み水すら確保が難しいからしょうがないっちゃしょうがないw
でも泳ぎは海水だって良いんだぜ？
黄海に突き落として鍛えりゃ良い話だよなw
どのみち活動は海なんだしw >>871
海自の水泳試験も50ｍを自由形と平泳ぎを一定タイムで泳げればＯＫ程度なんですが。
海兵隊なんかと違って、船乗り自体はそんなに泳ぐ技能いらない。万が一、船から落ちたとき救助がくるまで浮いている程度で良い。 >>871
かなりマシじゃん
韓国海軍はライフジャケット着用で２０ｍ
それもクリアできない現役将兵が多数ｗ 新幹線も完コピできないレベルで世界第二位の空母保有国ドヤ顔（禿藁 >>827
そこは源頼朝じゃなく義経じゃね～のか？
つか、お前バカそうだから教えてやるが、奇襲は
立派な戦術、交戦中の相手ならむしろ奇襲戦は常識
恥ずべきは騙し討ち
李舜臣のごときは、日本軍と和睦しながら、これを襲い、
その結果返り討ちにあった
同盟していた明軍は、あまりの卑劣さに、戦いに参加せず
早々に兵を引いたって武田鉄矢のつべにあったWw 旧帝国海軍の空母と比べてどうか？ みたいなのが面白いんじゃないかな
もちろんそのままなら現代の空母が勝つだろうけど 空母なんてただのドンガラまともな艦載機を開発出来てから自慢してもらいたいものだな >作戦性能はニミッツ級空母にやや劣るが
草生え過ぎて草枯れたわｗ 空母の性能なんてそれ自体じゃ測りようがない、艦載機や護衛艦隊の運用なしでどうのこうの言う意味あるか？ >>883
2000年以降だけでも、コルベット65隻、フリゲート36隻、駆逐艦39隻
の合計140隻が進水していて、このほかに高速補給艦や空母訓練艦の建造も進んでいる。 だから米国と並ぶ数の空母を持ち米国と世界を二分する超大国になった
共産党の勝利であると
国内向にプロパガンダするのが主たる目的なので ＞「現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている空母は、米国を除けば『遼寧』号だけだ。
25トンのホークアイとラファールをカタパルトで運用するのが4万トンのド・ゴール。
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili2/wac823-jpp018762122.jpg
中華空母が5万トンと言っても原子力推進で数千トンから1万トンの燃料を積む必
要がないし、艦載機も「重型」とやらを運用できるし、スキージャンプのような重量
制限もないし、E-2Cの強力な哨戒能力も持つ。
＞日本や英国は短距離離着陸型のF-35Bしか搭載できず、作戦範囲はとても小さい」と論じた。
その「とても小さい」F-35Bよりも「とても小さい」のが中華フランカー。もともと作った
ソ連が費用と勘案して艦隊防空だけでいいやと割り切った。攻撃は重対艦ミサイル
に任せればいいし、と。その対艦ミサイルを中国は売ってもらえない状態だけど。
そういうバレバレの状態から「作戦範囲」などと言ってるからバカにされる。 本当に２０ノット出ないのだろうか？
本当は出るんじゃないの？ >>887
＞2000年以降だけでも、コルベット65隻、フリゲート36隻、駆逐艦39隻
＞の合計140隻が進水していて、このほかに高速補給艦や空母訓練艦の建造も進んでいる。
2000年以降って、2000年以降なら艦齢30年の2/3が過ぎているってこと。
＞駆逐艦39隻
うち、エリアディフェンスができるのは実験艦である052Cの4隻を含めても19隻。
アメリカは性能がはるかに上であるイージス艦を100隻くらい持ってるけど。
＞フリゲート36隻
オールディーゼルで低速、ディーゼル使っているのに18ノットで4500海里程度。
日米は20ノットで6000海里なのだから、広い太平洋で使えるものではない。
＞コルベット65隻
排水量は1500トン。航続力は18ノットで2000海里。防空能力はFCSのいらない
中華RAMだけ。巡視船に毛が生えた程度。むしろ航洋性は巡視船にも劣る。
海軍予算は3兆円を5兆円に増やすと言ってるが、アメリカは延々15兆円をぶっ
込んできたのだから、それに追いつくならアメリカ以上の予算が必要なのは道理。
しかし、なぜか1/3以下の予算なのに排水量ベースでアメリカの倍を建造してい
るとなれば、どんだけ安い船を作ってるのかという話にしかならない。
戦前の日本みたいに国家予算の半分を海軍に使う状態を20年くらい続けてみろ。
それでやっと対米7割だったんだから。お前らは努力が足りない。 1位の空母と2位の空母が、ボクシングみたいに同条件で一対一で戦うわけじゃないからな
当時世界一の戦艦をもってた大日本帝国が見事に負けたのを彼らは知っているのかね？
さすがに共産党のトップはそこまで馬鹿じゃないだろうがw 月刊世界の艦船19年2月号「中国海軍最新情報」特集号だと違うな
コルベット「江島」型/056型
2013年1番艦就役で現在42隻就役
確かに中国艦の航続能力の低さは有名で何故そうなのかはよくわからない
さすがにそれを気付かないと言う事は無い筈で（「世界の艦船」寄稿者の軍事評論家もそう評してる）
何らかの理由があるんだろう
どっちにしても、中国はアメリカのような世界をまたにかけて運用する海軍を（今時点では）目指して無くて
「核心的利益」地域を得るための「局地型」海軍。比較しても仕方ないかと
つまりは比較対象の視点が違うというべきかな
これでも台湾やＡＳＥＡＮにしてみれば、結構な脅威だと思うよ 056型は 16ノットで航続距離3500海里
2008年以降就役したもののみ
駆逐艦 052C（所謂シナイージス1番目のクラス）6隻就役
052D（シナイージスの決定版）11隻就役 3隻が来年までに就役
055（シナイージスの拡大型）2隻がもうじき就役
非イージス
052Ｂ 2隻 051C 2隻
フリゲート
054A 28隻就役 2隻が今年中に就役で30隻で一段落する模様
ま、雑誌の抜粋ですがｗ >>893
056型は主力艦を主攻方面に集中するための穴埋め戦力だろ
作り過ぎている気はする どんな空母も耐久性そのものは金属の限界を超えられるものではない。
ミサイルの迎撃もできなくもないが、確実性は低い。
所詮は海に浮かぶ棺桶だ。ミサイル一発とまるで釣り合わない。
だから運用方法が最優先で求められる。その目的に合致した装備があるかどうか。
その運用蓄積が軍隊内で共有化し運用されるかどうか。
その辺が理解できてないと、攻撃型イージス（衛星とリンク不可）とか意味不明なものができあがってくる。 軍事で過剰に侮ることは辞めた方が良いと思われ
（まぁ実際に銃を手に取って戦わないネラーだから関係ないがｗ）
アメリカは造船能力がどんどん無くなって行ってる
ウォール街の投資家が幅を利かせて、低収益の造船所を売り払うように圧力かけてるからだ
その結果、どんどん造船所がショッピングモールやアトラクションセンターに代わってて
今や大型軍艦の域に入ったイージス駆逐艦さえニューポートニューズを除けばインガルス１カ所しか建造できない。
ちょっと前まで2カ所だったが、バス鉄工所がスーパーマーケットチェーンに売却され消える運命
空母キティホークを建造したニューヨーク造船所が軍との契約が切れて、原潜建造後に廃業に追い込まれたから
空母・原潜はもうニューポートニューズだけだ
そんなわけで、今は優勢に見える艦数でも30年代、40年代は判らない
トランプの公約「海軍355隻体制」はもう今のままだと無理だろうと言われてる
（逆にフォード級に固執すると予算的に艦数は減るｗ）
予算の問題もあるが、造船所のドックがないから大型艦は物理的に無理ゲー
いまやニミッツ級空母の修理・メンテもままならず、ニューポートニューズ造船所は
修理待ちの空母で埋まってる。
（さらにフォード級の不出来が事態悪化に輪をかける。あれだけの大きさを入れられるのは２つのドックしかない）
海軍が空母減らして、小型の「無人艦」（小型でも無人なので兵装搭載量は大きい）整備計画を打ち出してるのは
そういう背景だからさ 小型なら商用ドックでも建造できるしね >>891
アメリカのイージス艦は半数が艦齢20年超えて、イージス巡洋艦は30年超えてるの
もちらほら出てきたけどね。アップデートはしてるけどそれは日本も中国も同じだし。 あ、ごめん 2つのドックなのは大きさではなく、核燃料補給施設の関係かｗ >>903
いつの話してんだｗ
そりゃ20年前にウクライナから空母のドンガラ買った時の言い訳だろ >>833
もう少しサンパウロについてしらべようね。 艦隊行動するのには、鈍足なんでしょ
山寨化の限界だね >>873
一般兵と下士官・幹部候補生では内容が
違うのだが？江田島で教育されたいの？ つーか海自の幹部候補生は防大出身者が多いわけで
防大で遠泳とかやってるんで50m泳げるとかのレベルじゃないわけだが。
ちなみに公立の学校でも鹿児島(鬼島津)とかは世界でも異常なチート教育で
錦江湾遠泳とか20km行軍とかが学校行事にあるｗ 頭おかしい地域薩摩ｗ >>892
奴らは日清戦争で最新鋭艦をろくに戦いもせずに日本に明け渡しちゃったんだぜえw
そもそも海戦が何かも知らない支那土人w
乗組員が全員反乱おこして提督吊し上げて降伏させたw
提督はその後服毒自殺(南無～
まあ実物大の模型空母は防衛力強化のダシに使わせてもらいましょうや >20km行軍
中学でやったな
ハイキング装備なら誰でも出来るよ 率直に言って遼寧よりも韓国が買うであろう
サンパウロの方が数倍気になるな、別な意味で・・・ｗ >>905
やかましいよ ケンカ売ってんの？
じゃあアンタの知識でどんくらい空母サンパウロについて知ってるのか書いてごらんよ
サンパウロが火災起こして修理が馬鹿高くつくから昨年引退したことくれぇは
ググれば出てくる 故障具合や不具合も火災カ所もね そんなのは書かなくていいよ
ググれば負傷者の名前までわかる 既知の知識ってやつだ
フランス時代やらブラジル海軍に渡って更新した装備もねｗ
ブラジル海軍が出した修理コストもだ そんなの誰でも判ってる既知の知識
で、その先は？ あんたがどれほど知ってると？
あんたはヒトよりよほど軍事を知ってるんだろうね 偉そうに人に説教するくらいだからなｗ
それともオレのレスが韓国擁護に見えてヒトを叩きたいだけかね？
板的にはそういう手合いだろうと予測はつくがねｗ
あんたはオレより知ってるんだろ？
ＩＤ変わるまでにサンパウロの現状の具合書いて、あんたの見積もりでの復旧コスト弾いてごらん
新たに２４０００トン級を建造するコストとの比較もな
つーか、強襲揚陸艦「独島」型の現状（＝惨状）も判ってるんだろうな？
この板的には知ってて当たり前だろ？
（独島型がヘリ空母としても使い物になると信じてるのならスマンカッタｗ もう何も言う事ないわｗ）
板的に独島型と韓国造船レベルを考えて、その上で、それでも導入してもメリットが無いと言い切れるかい？
まぁ軍事を知らないと指摘されたオレが感心する書きぶりで、「メリットがない」という証明をしてみせてくれ
韓国の実力で、新たに２万トン級強襲揚陸艦高、ヘリ空母だかを建造する方がよっぽど
カネの無駄遣い、デメリットの塊だと思いますけどね？ 不具合で動かない独島のほうがよほど無駄遣い
今の韓国ならカネを捨てることにはならないとオレは思いますけどねｗ
１億なら捨てても知れてるが、２００億３００億かけて動かない新造艦作ったら痛いだろ？
まがりなりにも浮くフネで、どうかすれば動くフネだ 独島と違ってね
空母の構造を知るテキストにもなるだろうさ 勉強代なら手頃さ
そりゃブラジル海軍より先に英オーシャンが買えれば良かったし、ミストラル級も安く入手できれば不要だったけどさ
ミストラル級は独島の３倍くらいの価格で、今の韓国には簡単には手が出ないよ 俺もそこそこ文章長めだけど、無駄に文章長い奴って意味含有率低いよなww
適度に纏められん奴は頭良いとは言えんよなw
あ、良く調べてて説明が丁寧なのは別ね >>74
デカイのを作ろうと注力しててくれるなら良いんだけど
小型のを多数作られると厄介よな 搭載機数と艦隊編成からイギリスやフランスレベルになるんじゃない？
搭載した機体の性能も未知数だし。
ロシア系航空機や戦車って戦場証明で酷評食らうよね。
SU-24→ミサイルで撃墜
A-10→ミサイル食らうも帰還 日本も次は正規空母必要になってくるねぇ。
ペルシャ湾への派遣も必要になってくるし。災害時の侵略リスクは３１１で経験した
わけで。やはり空港が使えないなどの災害に強い空母は必要だよ。
仮にアメリカの空母が来なかったら、中国と露助に蹂躙されるとこ
だったぞ。 >>917
防衛費増額で空母４艦隊は必須だろ。
問題は対潜でひゅうがクラスの発展型を作るかどうか。 >>916
航空機の場合は性能がダンチだからしゃーない
昔亡命してきたMig25なんか真空管使ってたんだぜ
核爆発の電磁パルス 対策じゃなくて、単純に半導体作る技術無かっただけなのが可笑しくも悲しいw >>917
その前に、ゆき型きり型の更新はよせな
中途半端の空母っぽいオブジェ作るリソースあるなら沿岸警備艇モリモリ作らんと 洋上艦が日本とまともにやり合えるわけないのにな。米軍の対潜哨戒すらかい潜る潜水艦隊に最強の対艦ミサイル、普通に標的艦の群れでしかないだろうな。
そもそも空母運用の為の艦隊編成ができるのか？ 水上艦戦力ではもう日本は中国に勝てないだろうね
潜水艦ではそうりゅう型と元級は伯仲してるらしいんでP-3CやP-1の活動圏内限定で日本有利ってとこだろうか 陸軍国支那海軍トップは陸軍出身
なので支那海軍は陸軍ぽい模様 >>922
地対艦ミサイルも含めれば、日本にこれから(も)
近寄れなくなるでしょうか >>924
射程80km以下の対艦ミサイルなんて半分沿岸砲やん
20隻の潜水艦と100機に満たないF-2が日本の命綱 翻訳がおかしいな。
故障頻発の空母を除けばと言ったらその後に続く空母に対して「遼寧が劣っている」というのが普通だろ。 >>926
自衛隊の「そろそろ投入予定」って10年くらい実績で役立つほど数揃わないじゃん
生産ライン維持優先で 空母って単体で評価できないでしょ、艦隊で考えないと 戦闘機離発着の訓練船でしょ？
それ以上でも以下でもなく… なんか今頃トップガン見て空母の運用研究してそうな支那軍ww >>928
ん？アメリカさんの弾道弾の事？
RIMPACでしきりに対艦用の訓練してるけど
知らんかった？
自衛隊の80㌔ミサイル()もそうだけど、
情報アップデートしたら？w >>931
明日戦争するわけじゃなし
ゼロから積み上げるんだからそんなもんだろ
何か問題があるのか？ 普通は運用中の軍に派遣して実地に学ぶだろ
虚構だらけの映画じゃなくてw
もしかしてちうごく軍の中の人？ww PLANは普通に軍で教えてもらってたよ
ブラジル軍で
ブラジルはアメリカに学んでたから中国もアメリカ式 ていうか、90年代から米軍は中国海軍の士官を空母に乗っけてやったりしてただろ 日本国民にさらに警告を、中国の軍事的脅威が増大－米軍当局者 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-10-21/PZPMT9DWLU6I01
>攻撃的兵器の保有が許されない状況を再考すべきだと述べた。 戦術は、常に変わってるからなぁ
イージス艦だって今は、戦域には入れずにコルベットを多用する戦術だろ >>937
日本は自ら血を流して変革するコトが出来ない国
外圧が無ければ変われないんだ！
ソコで再びアメリカに日本国憲法を作ってもらって
ソレを強引に押し付けて貰えばイイのです・・・！ >>932
たまに射つ
弾が無いのが
たまに傷
という川柳知らん？
自衛隊って、発射器には金かけるが弾を揃えるのは熱心じゃないの
常識だぞ >>942
何かAMRAAM揃えてるみたいやけど
まだCレベルだけどねw 空母って単独での戦力を比較するものではないような
まさかこれだけで作戦行動させる気か 港に係留してレストランとして使うとか嘘言って、
パーティー船としてウクライナから買い付けたんだよ
しかも中古も中古、この最新技術を競い合う時代に、ワリャーグ(遼寧)の設計図は1970年代の物(^з^) >>945
しかもその時既に失敗作だったとさw
スキージャンプ甲板ww >>944
確認されている艦隊編成は
空母1隻に、
対空担当のミサイル駆逐艦3隻、
対水上・対潜担当のフリゲート2隻・コルベット1隻、
補給艦1隻の8隻編成。
+1〜2隻の原潜がいただろうとされてる。 >>945
最新のフォード級はバグ取り真っ最中で造船所を離れられず本格稼働に遠い。
艤装途中で未就役まま、ウクライナ艦の部品取りになっていたのだから、中古というより新古。 >>952
遼寧もアップデートされてるぞ
違いもわからないって目が悪いのかな… 小皇帝は命を捨ててまで共産党に忠誠誓わないでしょｗ 950
飛行甲板で確認された機種は、艦上戦闘機J-15、早期警戒ヘリZ-18J、対潜哨戒ヘリZ-18F、輸送・汎用ヘリZ-8・Z-9。
電子戦機J-17が002型でフィティングテストしているので、後々加わるんじゃないかな。
機数は推測数でJ-15 24機（バディ給油機含む）、Z-18J 4機、Z-18F 6機、Z-9・Z-8 合わせて3～4機。 >>957
軽空母？
そして、固定翼の早期警戒管制機がないと 艦載機って航続距離そんなに重要なの？
F-35BはSTOVLだから1600kmぐらいしかないらしいが、それでも十分な気がするけど。 空母ってもう時代遅れだろ？圧倒的な軍事力を背景に空母を目に見える驚異として
脅しに使う（アメさん）ならわかるけど、かつての日本のように機動艦隊決戦するなんてありえない。
シナはアメさんのまねをしようとしているみたいだが、実力不足。
あのエグゾゼミサイルみたいなものを打ち込まれて沈没するだけ。運用に難アリだな。 >>959
CAPやるなら長い方が良い
上陸支援とかならいらない >>961
現実だと空母を持つ国が増えてきてる
だって根拠地から遠く離れた場所で艦隊にエアカバーをつけられる唯一の手段が空母だから
時代遅れでも何でもないよ
Exocet撃つにしてもそれなりに近寄る必要があるし
それを艦隊の遠くで阻止できるのも空母しかないよ >>954
いつの間にか速力３０ノット出せる様に改造するのに成功したらしい
米軍も海自も確認済み！流石にチョット笑えなくなって来た・・・ >>964
ん？
むしろ無駄金使ってるようにみえるけど まあ中国の技術力は予想以上進歩してると見るのが自然だろうな >>967
変な方向に、と感謝すべきだな、
空母に関しては 冷戦といっしょ
兵器を作って、その対抗手段に金を使わせる
その繰り返しで金か技術が尽きた方の負け
現状は中国に勝ち目がない戦争をしなきゃいけないと成ったら中国は泣いて謝る以外に手段が無い
でもその事を気づかない振りをして再度冷戦を仕掛けてるキンペーは完全にアホ >>957
一応、カタパルト発艦前提で開発中のKJ-600のWJ6Cエンジンをウクライナ経由で
Yak-44のD27に換装して、遼寧と002型で使えるスキージャンプ発艦モデルの
固定翼早期警戒をつくる研究はある。
ベースにするKJ-600自体が開発中だから配備されるとしてもだいぶ先だけど。 ウクライナに騙されて買った金食い虫
一方、日本はヘリ空母にF35を載せましたとさ >>969
現状、中国の国防費は政府発表では国防費に含まれない諸々の費用を含めても
GDP比で2%以下でまだまだ余裕なんだよなぁ
現実が見えてない人は本当にアホだ 日本の軍事費なんてNATO諸国の算出基準でGDP比1.3%程度だしな。
GDP比で韓国の半分程度しかないわ。 >>973
金額が安くすんでるのは後追いで現状最新鋭に欠片も追い付いてないからだよ
旧ソ連のようにアメリカと最新鋭を競うように成ったら最後
うなぎ登りに上がる技術投資で自国の発展が止まる
今は経済に全力出来ている投資比率がどんどん軍事に傾いたら終りの始まり
アメリカは軍事や最新技術を利益に変えることが出来るが
中国にはそういったパイプや実績が無いからじり貧で衰退するだけ >>977
実際に意味ある正規空母持とうとしたら
もっと掛かるやろ ＞現在、高性能の重型戦闘機の離発着を良好に行っている
気持ちは分かるけどなｗ >>978
んじゃ>976の内容、論理的に説明してくれよ
なぜ君が正規空母とか言ってるのかもね >>980
正規空母？
カタパルト付きの、戦闘機以外も運用できる空母の事かな？
中国近海以外で使うなら原子力推進も必要だと思うが、
その辺賄えるのかな。
あと俺は>>976じゃないが、ステルス機とか
安く上がらんと思うぞ。
今年の何号かは忘れたがJ-11の新型機がJ-20と調達で
競ってる話しが出てたぞ。何でもステルス機()の方の
コーティングかが金嵩むのが調達に優位に働くとか
…中国と言えどハイエンドは沢山調達出来ないようねw >>925
200機近い哨戒機は対艦ミサイルも積めるので航続距離のあるF-15を護衛で遠距離ミサイル飽和攻撃。
中国は有用な空対艦ミサイルが無いので空母艦隊を作っても数を撃たれて沈むだけ。 >>981
>977にレス飛ばしてるんだから>976について説明すんの当然だろ
>977って>976に向けて言ってんだから
正規空母と>976の関連も含めてやり直しな >>977
アメリカの考え方も中国の狙いも理解できてない無いの？
何故今になって潜水艦、空母、ステルスを自前で揃えようとし始めたのか考えればすぐわかりそうなモノなのに そういや日本の兵器って名前と運用一致し無くね？
哨戒機なのに対艦ミサイルや対地ミサイル搭載って、別の何かじゃね？ >>986
何か精神勝利に走ってるのかな
実際コピーもんで開発費安く上げてたのは事実だろ
ステルス機の開発ソシテ運用はそう安上がりに
出来ないとは思うが >>986
本当に理解できてないんだろうなw
だからそんな返ししか出来ないんだろうし このスレッドは１０００を超えました。
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