【韓国起源】 4～5世紀の伽耶土器、日本の土器・須恵器に影響[10/21]
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https://nsimg.kbs.co.kr/data/news/2019/10/21/4306483_180.jpg
[アンカー]昨年まで咸安（ハマン）で伽耶時代の窯の焼き跡10余りが発掘されました。ここで製作された伽耶土器が4～5世紀の古代日本土器である「須恵器（スエキ）」生産にも影響を及ぼした、という新しい主張が出ています。ペ・スヨン記者の報道です。
[リポート]多様な象形土器が出る伽耶古墳群。昨年、咸安于巨里（ウコリ）で大型窯跡が発掘され、土器製作法の実体も明らかになりました。この窯跡の伽耶土器は1,200度以上でる登窯の高温で焼いた灰青色の「陶質土器」が主だったものと学者は推定しています。
[キム・ジヨン/国立伽耶文化財研究所:「他の地域に比べてとても集中的に(窯跡が)分布して位置づけや自然環境が良い場所です。」]
この4～5世紀の伽耶土器が初期の日本土器製作にも影響を与えた、という研究結果が出ました。5世紀と推定される日本古墳などでも灰色陶質土器である「須恵器」土器が多数出土しているためです。
[パク・スンギュ/伽耶文物研究院:「伽耶土器の窯と日本初期の「須恵器」窯の窯跡が似ており、焼成技術と温度が(似ています。)伽耶土器生産技術や専門技術者が日本「須恵器」土器文化を形成させました。」]
特に、咸安阿羅伽倻と日本「須恵器」土器窯の窯跡の構造が似ており、技術者の人的交流を証明するという分析もあります。
これまで古墳と副葬品発掘だけに集中してきた伽耶史研究。窯跡発掘と研究まで相次ぎ、日本に土器製作技術伝達の可能性まで...
数千年間、隠されていた秘密が一つずつあらわれています。
KBS ニュース ペ・スヨンでした。
ソース：ＫＢＳニュース“4～5世紀が野兎期、日本土器に影響”
http://d.kbs.co.kr/news/view.do?ncd=4306483 >>20
同年代の中国のは明らかに日本よりすごいのにね >>243
済州島や全羅道が今でも特殊な地域なのは
元々倭人の支配地域だったのが遠因
新羅が統一して差別した名残 >>245
李朝時代に車輪が作れないほどに文明が退化
だから重い物を頭に乗せて移動していた
その名残り 中国も色々といかがわしい所がある
日本の縄文土器が16500年前まで遡れると判明した途端突如中国でそれより古いとされる土器が都合良く発見されたり 伽耶って日本の領土だろ
ウリナラ史観ではなかったことになってんじゃないの？ 仮にそうだったとしても、１２世紀に満州の奥地から朝鮮半島に流入してきた
現在の朝鮮人とは何の関係もない話ですけどｗｗｗｗ >>397
朝鮮白磁って釉薬や焼き方とかの技術で白を出してる訳じゃなくて結局半島の土有りきの素焼きでしかないからな
招聘した朝鮮陶工がさっぱり白磁を造れないからそれがバレて招聘ブームは下火になり輸入だけになった
なお朝鮮陶工は帰れと言われたのに帰らなかったもよう ほんの100年前までトイレの概念すら無くて自分の小便好んで飲んでウンコ食って喜んで転げ回ってたのが朝鮮土人(藁
水車も車輪も桶も作れなかったのがおまエラ(藁
遣隋使も遣唐使も危険な朝鮮半島に寄港しないといけないから危険過ぎるって理由で廃止されたんだがw
支那から伝わったら伝えた人の名前も伝わってることがあるけど、朝鮮から伝わったものも伝えた人の名前も残ってないのはなんで？w 日本文化が朝鮮半島へ伝わったなどというのは、川の水が下流から
上流へ流れていったというぐらいおかしなことだぞ >>424
それはあくまで大韓民国の話な
韓国と一般的に称される領域（北朝鮮も含む）には3000年前から
国があったのは常識 >>425
シナとの中継地だから倭人も多く滞在してた
伝わったというか倭人文化があった と、してもその当時、半島南には日本人が住んでいたからなあ かつて倭人の領土で日本の飛び地だった百済と新羅と地域としての任那が滅ぼされて高麗になり
シベリアツングースやモンゴル辺りから文化が南下して出来たのが今の朝鮮半島に居座っている民族 中国の史書や断片的なデータを見て考察すると。
高句麗語、百済語、新羅語はそれぞれ違う。
さかのぼって共通祖語が有ったかは不明。
もちろん倭国語、日本祖語とも違う。
半島南部に当時の倭国語を話せる環境が有った
可能性はある。
現在の朝鮮語を直接の記録でたどれるのは中世朝鮮語まで
なので古代のどこと繋がっているのかが微妙だけど、
おそらく新羅語と繋がっているか。 金海など伽耶は古代において外部から侵入されて、古い墳墓が壊されているんだよな
そしてそこに新しい古墳が築かれている
よそから侵略者が入り支配層が変わったか？ >>394
それ、ノギの痕跡がないからコメじゃないんじゃない？ってのが最近の説だよ >>435
高句麗語と日本語に基本語彙の類似が見られるよ、数詞とかウサギとか
あと、現代朝鮮語は新羅語が祖語だよ 今の朝鮮人見てると、日本に逃げてきたのがまともな朝鮮人で、クズの朝鮮人の子孫が今の朝鮮人。
うんこ食い過ぎと近親相姦のし過ぎてDNAが損傷してるのかも… ほらほら、またまたウリジナルが始まった。
ではチョンに問う。それらが発展せず立ち消えになったのはなぜ？
>>439
そうした断片単語の類似他の言語でも見られる。偶然の一致だろ。
>>441
クタバレ糞チョン在日。
文明は中国だ。チョンは通過点。 >>441
ごめん日本で重要な韓国由来のものは白磁や青磁の磁器と七支刀くらいしかないんだ…… >>441
そういう考えだから五大文明や起源を捏造してるんだろうな
だから嫌われるんだよ >>1
これを貼れと言われた気がした
ラドンパの箱
その昔、ある所に神様に仕えているラドンパという名前の少女がいました。
ある日神様が彼女に＂日本“と書かれた小さな箱を渡して、『決して開けて中を見てはいけないよ』と言いました。
ラドンパはしばらく神様の言いつけを守り、箱をそのまま放置していましたが、何だか良い匂いや楽しそうな声、
音楽が聞こえてきます。次第に興味を抑えられなくなった彼女は、遂に蓋を開けてしまったのです。
すると、中から次々に素晴らしいものが飛び出してきます。ソメイヨシノや秋田犬、お寿司や沢庵といった日本料理、
あるいは侍、日本刀、剣道、空手といった武術・武道、歌舞伎や折り紙といった伝統文化、日本庭園や勾玉など
素晴らしいものが次々飛び出してきます。
ラドンパはものすごく幸せな気持ちになりましたが、神様の教えを思い出して蓋を閉めようとすると、中から声が聞こえました。
『閉めるのを待つニダ。ここに入ってるものは、すべてウリナラが起源ニダ』
箱の中から最後に出てきたのは『絶望』という名の朝鮮人でしたWw 百済と新羅は日本のパシリでした。
魏志倭人伝には、狗邪韓国（加羅）を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
中期～後期（5～6世紀） になると、朝鮮半島南部にいくつも
見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
と言うわけで、全く問題ないのである。 百済と新羅は日本のパシリでした。
ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土
（高句麗の旧領では稀）し、戦前の日本の考古学者は、
倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房な
サヨク似非学者もいました。朝鮮半島には、ヒスイの
原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、
日本の糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、
化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。 こう言った
科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に
韓国学者のニュアンスは変わってきたようです。
だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は
厨房のままだろうけど。 山川の日本史じゃ米のルートは江南→遼東半島→朝鮮半島西岸→九州北部が主流とかまだ書いてあるしね
どうしても文化は朝鮮→日本のルートを固定したいらしい
イネはそれこそ江南からジェット気流に乗って直接九州に来てても不思議じゃないんだがな 普通に考えたら日本→伽耶の可能性の方が大きいのだが >>426
民族が連続してないからな
支那ですら民族が入れ替わってるのに時代時代で支配されてた朝鮮半島が変わらないわけがない 前方後円墳とともに日本から半島南部に渡っただけ
常識的に考えればな >>402
漢字を捨てたのではなく
覚えられないんだよ 高句麗百済こそツングース系民族で
朝鮮半島由来新羅と別って確定してるのに
エンヴェキとか言ってる馬鹿ってどっから湧いてきたんだ？ >>454
チョウセンヒトモドキに常識を説く無力さときたら 五年くらい前に、奈良・桜井市の埋蔵物センターを観に行ったんだが、
玄関先に図書カードケースが置いてあったの。
文献検索できるのかな？どんな本があるのかな？って軽い気持ちで
引き出し開けたら、中に掘り出された須恵器がゴロッと入っててビビった。
綿も敷かずに、金属製の棚にそのまま入ってるの。
乱暴に棚を出し入れしたら、欠けちゃいそうな雑な入れ方。
ラベリングも無くて、持っていっても気が付かれないんじゃないか？って思った。
大量に出土してるんだろうなとは思うけど、そういう扱いで良いのかなぁ？
最近は、展示室もリニューアルされてるみたいだから、扱い変ってて欲しいけど 誰も口に出さないけどコメは縄文の農業技術者が大陸に渡って入手してきたもの >>419
中国青陶磁器も実は釉薬顔料が中国本土じゃなくてシルクロード経由の
外国からもたらされていたものを使用して作られていたらしいから
政権が変わって以降その技法がこれまでどうしてもわからなかったらしい。 >>454
>>458
日本書紀に、渡来人がもたらしたって明記されてるのに？ｗｗｗ >>438
ソースある？
どの学者が言ってどこで定説になってるの？ >>463
渡来人と呼ばれる大陸の人が当時の倭人(日本人)の一種だったら？っていう説には全く反論できないだろ どう頑張っても朝鮮から頂いたもの。
なぜ感謝できぬのか、ネトウヨは！ 歴史にとって何が一番重要か。かつてこの質問が日韓の歴史学者に問いかけられたそうな。
日本：歴史には事実が重要
韓国：歴史には解釈が重要
韓国の歴史学者とは日本の歴史小説の作家のような人達であることが想像される。
日本では歴史小説の作家と歴史学者は明確に区別されている。 >>466
朝鮮半島の前方後円墳の古墳も遺跡も日本より年代が古いものが無いのにどうこねくり返したらそういう結論になるんだ >>426
韓国には一般的に北朝鮮は含まないし、三韓(弁韓辰韓馬韓)とは言うものの単なる小邑の集合体であって国なんてレベルじゃなかった
人口が増え古代国家の様相を呈してきたのは高句麗(紀元前37年)からだよ
高句麗は朝鮮民族とは関係ないけどね 捏造大国ゴッドハンドフジムラの国よりは信頼できるね >>470
ゴッドハンドはちゃんと吊し上げられて裁かれたんだからまだ日本は自浄作用がある
自浄作用が無くて歴史捏造やり放題なのが韓国 歴史とは発見するものに非ず創造するものなり
by 韓国人 >>419
白磁はもともと土ありきの技法。中国でもそう。だから土が見つからないとなかなか作れない。
李朝の白磁は紛れもない白磁です。
ただし有田の白磁はごく初期以外は中国の技術が多分に入る。 新羅の建国の英雄である瓠公は倭人である、と三国史記にはっきり書いてある
というか初代の王である朴赫居世=瓠公であると匂わせてすらある
のみならず第四代の新羅王も倭人であり、のち倭人の王が何代も続いてることに韓国人は何か疑問を持たないのかね
どう考えても新羅の支配者層は倭人だわ
百済の王族の十代目が皇室に輿入れし…なんて話よりよっぽど韓国人のアイデンティティを揺さぶる話だと思うんだが それだけ立派な文明を誇った民族がなぜいま、じぶんの国も統一できない、
歴史や漢字はおろか、数年前の輸出管理のノウハウも残せない、どクズ民族、
世界中で迷惑をかける犯罪者、売春民族、どん底のカス民族にまで落ちぶれているんだ？ 日本国は古代から続いていて連続性が
あるが、朝鮮国家や中華帝国は何度も
滅びている。それを現代の者たちがまるで
自分たちの歴史のように解釈して振る舞う
から、民族アイデンティティのバイアスが
かかってややこしいんだよ。国境だって、
古代は朝鮮半島南部まで倭国＝日本の勢力圏
だった時期があった。刻々と変化していく
国際情勢の中、歴史的にさかのぼっていける
のが日本だけだから、他国はそれを下に置
いて自民族の優位性を示そうとする。本来
なら儒教文化を認めてるんだから、現存
する東アジア最長老国家である日本をもっと
リスペクトしろよって話。 >>82
日本オリジナルの前方後円墳が
朝鮮半島にあることは
その証拠のひとつ >>457
朝鮮人達の民族エベンキルーツの誤魔化しを全て説明してあげよう
朝鮮人達は元々シベリアウラジオストクあたりに住んでたシベリア狩猟民族わい族やオロチョン族
12世紀に元寇に追われて朝鮮半島北部の新羅にエベンキルーツの朝鮮人達が住み着いた事実が中国歴史書に書かれてるわけで
高句麗や百済や新羅は日本の出雲族のヘブライ人達の国
中国の民族絵図にもツングース系ではなくアラブ系やインド人のように描かれているわけでツングース系では完全に違う
トーテンポール文化やアリランスリランのエベンキルーツの語やオンドルは民族エベンキルーツの語
字も読めず書けず朝鮮人達9割が盲目のためハングルは明治で朝鮮保護下で日本政府から朝鮮人達に使わせた言葉
苗字すら無かった朝鮮人達に明治政府は住民登録の為全く血の繋がりのない金や李や朴のユダヤ教徒の王族や貴族の名前を名乗って乱立
朝鮮人達がエベンキルーツを誤魔化し日本民族の誇り高い歴史出雲族の歴史を恰も朝鮮人達の民族歴史に誤魔化しで言ってるから可笑しくなる
高句麗や百済や新羅の日本の出雲族達は朝鮮エベンキに乗っ取られて日本に逃げてきてる事実も残されてる
彼らが日本民族と同じヘブライ語を用いていたから日本にも住めたわけで
元々高句麗の地は朝鮮人達はおらず満州国が出来た当時朝鮮半島から朝鮮人達が勝手に住み始め敗戦後朝鮮人達が取り残され朝鮮族と言ってるだけ
弥生人が朝鮮人とか以前は誤魔化してたが世間にバレ始め今では縄文人が朝鮮人達と一緒とか誤魔化し始めて
全ては朝鮮人達エベンキルーツの誤魔化し
日本民族はトルコ北部の遊牧民のアイヌが4～5万年前に日本へ住み着いたのが始まりの旧モンゴロイド
Y染色体のD2遺伝子を持つ民族遺伝子を持つ民族
朝鮮人や中国人達やモンゴル人達は一万年前にシベリアのデニソワ人との混血で生まれた新モンゴロイドの民族遺伝子を持つ民族の人種
全く民族遺伝子が違う > 「伽耶土器の窯と日本初期の「須恵器」窯の窯跡が似ており、焼成技術と温度が(似ています。)伽耶土器生産技術や専門技術者が日本「須恵器」土器文化を形成させました。」
似てる、っのはまぁいい。須恵器と同じ起源を持つ土器だと仮定して「伽耶と日本が同一文明圏だった」「日本から伽耶に土器文化が伝わった」この可能性を除外したのはどうしてなの？ >>481
今現在のロシアのエベンキとロシア統治以前のエベンキルーツとはもう完全に違うのがわかる
現在エベンキはロシア民族のスラブ人化してるわけで白人系に変わっているが
昔のエベンキルーツのわい族の写真は明らかにスラブ系とは違う朝鮮人と全く同じ姿
現在エベンキの遺伝子を調べたところで現在の朝鮮人達と遺伝子形態が違うと言ったところで何の意味もない 現在の朝鮮人達や中国人達の民族歴史の誤魔化しは酷いもので
朝鮮人達や中国人達は12世紀までシベリア民族歴史
12世紀に元寇に追われて朝鮮半島や中国大陸に住み始め
それ以前の中国や朝鮮半島は
中国はウイグル人やチベット人達の民族歴史
朝鮮半島は日本民族歴史の出雲族の歴史
朝鮮人達は12世紀末からの高麗と李氏朝鮮時代の高々1000の民族歴史しかない
朝鮮人達はシベリア民族エベンキルーツの歴史を日本民族歴史の出雲族の歴史を誤魔化し語り日本民族歴史を乗っ取り朝鮮民族歴史に
中国人達はシベリア民族歴史を誤魔化す為元々中国人達の民族歴史だったウイグル人達やチベット人達を弾圧して民族抹消する手段に出始めてる
結局中国人達や朝鮮人達のねつ造英雄列伝の記述は真っ赤な嘘 今の南鮮に巣食うバカチョンとは関係がないと何度言っても理解できないんだよなバカだから もともと日本人が住んで支配していたとみんな知ってる。
韓国語というのは日本語の方言です。 好太王の碑文はねつ造
任那日本府は嘘
これが韓国の古代史 >>4
日本人は弥生人でもなければ縄文人でもないんだよな。古墳時代が日本の原型。侵入してきた加羅人によって弥生人は滅ぼされた。古墳時代前期は巻向を宗主国とする加羅人による関東から朝鮮半島南部迄の連合王国。土器が似てるのは当然。似てると言うより同じ。 密接と言われる朝鮮と出雲から考えると、須恵器は古代の生産地岡山から入ってきてるから
どうみても変な話 >>340
70%は同じだ、と言ってる。
日本語不自由なのか？ 太陽信仰呪術師の卑弥呼さんはその占いがはずれて
インチキばれちゃったから岩戸に押し込められて暗殺されちゃったんだろう。
稲作の育成に影響するお天気管理人さんのまやかし信仰は
人心が離れて崩壊したんだと思うね。
で、畿内方面勢力が中国の仏教と律令を取り入れた社会形成で
成功したんじゃないかな。
>>490
そっちの勢力は逆に畿内側から侵略されて滅んだと思うね。
朝鮮関連勢力は卑弥呼呪術と共に衰退したんだよ。 >>493 そのうち人体の60%が水な事に違いがないとか言い出すんぢゃねw 日本民族歴史が証明するヘブライ語のルーツと意味
日本民族歴史は大和王権と邪馬台国のヘブライ人達弥生人達の渡来系の歴史
大和王権のルーツのヘブライ人達中央アジアメソポタミアのシュメールヘブライ人達の中国の秦からのヘブライ人達弥生人の渡来
邪馬台国はイスラエル王国のユダヤ民族ユダ族のヘブライ人達がアラビア半島アラビア海からインド洋へて沖縄へ渡来したヘブライ人達弥生人
日本民族が何故ユダヤ民族の日ユ同祖といわれるのか
それはユダヤと言った言葉は民族を表してる言葉ではなくヘブライ語でバンザイ
日本民族が神へ感謝する言葉で万歳と叫び喜ぶ民族だからこそ他民族が日本民族を万歳民族すなわちユダヤ民族と言っただけのこと
日ユ同祖は結局同じ縄文人達だからで現在のイスラエル人とは何の関係も無い
現在イスラエル国のイスラエル人達はユダヤ民族ではなく元々トルコ北部にいた白人系アシュケナージの白人民族で古代ユダヤ人とは全く違う
ヘブライ人達が弥生人だからこそヘブライ文化の神社や鳥居や神楽や相撲があるわけで
言葉もヘブライ語のカタカナやひらがながあり中国から仏教伝来とともに入った漢字はヘブライ語の当て字でしかない
だからこそ万歳のバンザイはヘブライ語の当て字
朝鮮人達にはヘブライ文化の神社や鳥居や神楽や相撲やカタカナやひらがなは全くなく山岳信仰の神道文化は全くない民族
どこがシベリアエベンキルーツの朝鮮人達が日本に文化を教えてたとか全くのデマ
逆に日本民族の縄文人達が7300年前に九州桜島のカルデラ噴火の影響で縄文人達が日本から出てなければ世界の民族文化の影響力はなかったわけで
エジプトやメソポタミアやヨーロッパのギリシャ文化や中国建国の秦の建国すら無かったわけで漢字すら無かったわけだから
しかもユダヤ教やキリスト教やイスラム教や仏教すら無かったわけで
縄文人達が日本に住み始めてからの縄文文化の高さがあった証明
偉大な縄文人達の民族歴史
その頃は現在の朝鮮人達や中国人達はシベリア民族歴史で民族歴史は全く無い 気象の僅かな寒冷化でも昔の稲作には大きな影響が出る。
日本より寒いところの作況が酷くなれば飢饉ですぐ崩壊だ。 今日は日本のスメトラノミコトの天皇の即位の礼の日
スメトラノミコトのヘブライ語の意味は神に仕える司教で朝鮮人達が言う天皇が王とは全く違う
本来日本の司教でもある天皇家のルーツこそメソポタミアのシュメール人達ヘブライ人のスメル族の日本民族の歴史
日本民族のアイヌの遺伝子継承のY染色体のD2遺伝子が男系男子にのみ継承される為の男子継承の天皇家遺伝子
日本民族歴史の継承の優先の為の天皇家
シベリアエベンキ朝鮮人達が言う日本の出雲族の百済の王が天皇家遺伝子の血筋とか全くのデマ
地域支配者の百済の王とヘブライ文化の神道文化の祭り事の司教のスメトラノミコトの天皇とは全く違う
スメトラノミコトの天皇エンペラーは世界の日本民族の天皇だけ
中国のエンペラーは日本民族のヘブライ人だった秦の始皇帝のみでそれ以後のエンペラーはまがい物の偽エンペラー
朝鮮人や中国人には日本民族の遺伝子のY染色体のD2遺伝子は全く存在しない
日本民族のみ受け継がれている 天皇はスメラノミコトじゃなかった？
なんか勘違いしてるのかな
シュメールをスメラと呼んでたのはそうだよね 4～5世紀頃の朝鮮半島の歴史を誤魔化してシベリアエベンキルーツの朝鮮人が語ってる朝鮮人達もおかしいが
日本の歴史の縄文土器は4～5世紀以前の遥か以前から世界では類を見ない高度な技術で作られてるデザインの縄文土器
縄文土器は南北アメリカ大陸や太平洋の島々や東南アジアにも縄文土器は発掘されてるわけで
4～5世紀頃の土器が12世紀頃に朝鮮半島に住み着いたシベリアエベンキルーツの朝鮮人達から伝わるとかあり得ないわけで
朝鮮人達には全くそのことが理解出来てない
日本の正倉院の宝物は全て日本民族の中央アジアメソポタミアのヘブライ人達が1800年前の奈良時代頃に最後に日本へ渡来した頃からの宝物
その中にはガラス細工のコップや装飾された琴や金細工の装飾品などあるわけで
4～5世紀の土器とか言ってる時点で時代背景から全くわかってない
4～5世紀頃にはもう日本は土器の年代ではない >>38
あるよ、侵略したから当時の朝鮮文化が断裂しちゃったんだから。 朝鮮の文化が日本に流れて言ったってのは滝壺から滝を登っていくレベルなんだけど？ 遣隋使あたりの時代？
百済の時代かな？
そのあと新羅が滅ぼしたんだっけ？
じゃあ、関係ないじゃん。
てか、どっちにしたって建国して間もない韓国に関係ないじゃん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
