【北朝鮮】空港に軍用機集結 ミグ１７やイリューシン２８など 金正恩氏による視察の準備か[11/16]
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11/15(金) 13:41配信産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191115-00000536-san-kr
【ワシントン＝黒瀬悦成】米国の北朝鮮分析サイト「３８ノース」は１４日、北朝鮮東部元山（ウォンサン）の葛麻（カルマ）飛行場に戦闘機や爆撃機など約８０機の軍用機が集結しているのが確認されたとする、商業衛星画像に基づく分析結果を発表した。北朝鮮の金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長による現地視察のための準備が進んでいる可能性があるとしている。
同サイトによると、今月１１日と１３日に撮影された衛星画像で、ミグ２９やミグ１７などの戦闘機やイリューシン２８爆撃機などが滑走路や駐機場に整然と並べられているのが確認された。 相変わらず物持ちがいいねえ使い捨て当たり前の時代にこういう姿勢は見習いたいね >>5
イリューシン28だったか、昔作ったわ
最後は胴体内に爆竹詰め込んで… メインはsu-25だろ。対地攻撃専用機。A-10の対抗機だ。 飛ばせないから物持ちいいこといいこと。
一昔前の田舎のおもちゃ屋みたいに年代物が一杯。 長持ちしてるな機体(笑）現代機1機に全滅されるだろ >>1
もたもたすんなよ。
日干ししてるだけとか詰まらんこと言うなよ。 （´・ω・｀）ノ ミグ２９…見たいなあ。日本に飛んで来い このクラシックプレーン達が
そのうち南朝鮮の近代機と合同訓練するようになるとか胸熱。 ミグ１７の稼働機って世界でどれくらい残ってるんだろう？
中国のパチモンはまだ飛んでるのかな？ 北朝鮮軍は零戦ばかりか、隼や疾風まで持ってるとの噂だし、ミリオタにはたまらない世界だよ お砂糖の軍人向け配給切符をもらいに来て並んで待ってる所をパチリ。 ロケット発射台が集結してたら一網打尽に出来る機会なんだが
さすがに使えない航空機だけ集めて国威発揚か。わかっているな そもそも飛んでる所は誰か見たの？
ハリボテじゃないの？
燃料に飛ばせる人間に整備する部品はあるのか？ >>33
ゴールデンポークの上に天皇いなくないか？ >>13
天皇といっても1600年以上前の天皇以前の大王だな 現役で飛ぶミグ17とかミリオタ歓喜やな
飛ばんか、、、そうか、、、 エリア８８でさえ「ミグ１７」は出なかったとちゃうか？ｗ ＞スホーイぐらいないのか
Ｓｕ－２５が１０機程度並んでますよ。 Mig-17やIl-28は朝鮮戦争時代の生き残りか？ マニアにはたまらん代物が勢揃いか。
でも、アメリカと南の話が拗れてる状態での集結はちょっと勘ぐってしまうな。 よく知らんけどミグ17はf８６セイバーのライバル機？ ミグ17の使い道か･･･
対地攻撃とか、まったく考えずに、
編隊を組んで、ソウル上空を全速力で超低空飛行するだけで良いんじゃ？
全国民の4割が住んでいるソウルから避難民が大移動して、大混乱になる。 これで空から攻め込まれたら
もったいなくて撃てないよな >>13
日本に喩えるな汚らわしい
李朝時代を見ればわかるだろ フィッシュベットじゃなく、17だと？
まだ現存してるのある意味凄えな こんなポンコツでも南チョンが横流ししたフッ素や濃縮設備のおかげで、
核を抱えて飛んでくるんだから、十分脅威だろ。 北チョンのデモンストレーション。見せかけ。
こんな6０年位前のぼろ飛行機飛ぶわけないやん。
飛行機の耐用年限は地上の物より遥かに厳しい。もし飛ばしてるとしたら、共食いで
部品を調達するか、粗悪自家製部品を調達してるかだが、機体そのものが、ぼろぼろの
はず。命の軽い国だからそれでも良いのか？ 日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。
在日朝鮮人は工作員・スパイそのものだからな ここで爆撃すりゃ効率が良くていいな。鼻血作戦をやろう。 これで北朝鮮にとっては全戦力ぐらいなのかな
これ全部を飛ばす燃料があるか、心配ｗ 厳密に言うと、ミグ17ではなく、中国が生産したJ-5のはず
北朝鮮の工業力でも維持できる機体だから、より高度なミグ29より稼働しているはず >>74
むしろ必要ないだろ
砲射撃の圏内なんだから
わざわざ核使う必要すらない ミグ15で低空進入させたら意外とレーダーに映らなさそう。 エスコンみたいに中は魔改造して最新戦闘機と渡り合える その筋の話じゃ
朝鮮半島に置き去りの旧日本軍の兵器まで残ってるとか何とか >>80
ACだって、17は出た事ねえ
ファントムや21魔改造してた連中はオンラインで居たが >>78
核兵器持ってるぞ、と言う意味でのデモンストレーションで
一度は使わないといけない、と考えとるらしいよ でもポンコツだから落ちるのが怖くて自分じゃ乗れませんw >>84
馬鹿すぎて草生えるな
結果、とか考えてねえんだろうな連中 >>86
南北揃って、一度使って見せれば自分達の覚悟が
世界に伝わって、自分達以外は核兵器を廃棄すると
信じてるらしいよ？
で、その一度使うのが韓国は日本と考えていて、
北朝鮮は日本でも韓国でもいい、らしい 燃料があるのか、というか、そもそも飛ぶのかな
かび臭い展示品を風に当ててるだけかな >>37
銀英伝ぽくゴールデンポーク王朝と頭に浮かんだw 開戦直後のデコイ、はったりに使えれば十分
主戦は陸戦、って考えだろうな 北の武器は骨董品として価値があるから貴重品！
北潰す時はデブだけにしないともったいないｗ >>91
アメリカに引き渡すってんで、アカヒが発狂してた。 航空ショーを開催すれば世界のマニア達が集まるだろう
外貨獲得の為にも開くべき 骨董兵器マニアにうっぱらって、核ミサイル開発資金にするための展示会かもしれん。 日本で昔遊園地にF104が置いてあったのと一緒だね >>22
誰もSu25が骨董品とか言ってないが
まあコレ買う金があったのは驚きだけど >>96
エリア８８だって何十年前の話だよ・・・今さら飛ぶとは思えんわ。 ミグ17って凄いな。
ビンテージとして価値がありそう。 骨董品って言うよりゴミだろ
産廃業者ってチョン多いからなｗ >>1
みんなさ、旧型機だのなんだのとバカにしているが、ソウルに特攻するには十分なんだよ。
なにせ、距離が近いから、レーダー避けて超低空飛行で飛んでも燃料は少なくて済むし、
帰路の燃料の心配も無いしね。 日本飛び越すミサイル発射 まだー？
この前、黒電話言ってたのに待ちくたびれた！ｗ 疾風も軍用機として北朝鮮は持ってたはずだが 今回は展示無しかな。 >>104
>まあコレ買う金があったのは驚きだけど
毎年何千億も日本のパチンコ屋や在日が送金してんだから買えるだろｗ ミグ25だって4０年以上前の機体だもんなぁ。
「ファイヤーフォックス」でソ連を騙すためにアメリカがミグ25を借りて
進路を誤魔化すシーンが有ったの思い出したわ。 >>89
「自分たちの覚悟」ねぇ…
勝手に引きこもって勝手に世界を敵視して
またまた勝手に侵攻してくるのが
覚悟ですか
傍メーワクなこって >>106
（´・ω・｀）ノ ファントム無頼だって…
百里の整備の今井班長が「ここにF-15が翼を並べるときにはワシはもういない」
まだ居ますがなファントム。あとわずかですけど 核爆発を起こさずとも
ソウル上空で放射性物質をばら撒いて
首都機能を麻痺させれば
それで充分な気もする。
片道切符の使い捨てで。 >>122
放射性物質ばらまいても今とあまり変わらん気がする 昔やったＦａｌｃｏｎ4.0じゃ、2005年以降のシナリオだと北朝鮮空軍の装備は戦闘機はＭｉｇ-29とＳｕ-27しかなくて笑ったっけ。 現代戦争で戦えない装備披露して
ホールドアップの演出かなw >>1
朝鮮戦争再開か
胸熱だな
在日もさっさと帰れよ ＞現代戦争で戦えない装備披露して
そうなんですけど、連中はこれで戦えるつもりなんですねえ。 ベレンコ中尉が乗って来たのってミグ25だっけ
中覗いたら、トランジスタはなく真空管だらけだった、って話は覚えてる。もう真空管は手に入らんだろ。それともアキバ辺りで探すとあるのかな >>133
オーディオマニア向けな真空管って結構ロシア製なかったっけか。
軍用とは違うのかもしれないけど。 >>135
>>43の写真見てごらん。１５もあるぜｗ これが飛ぶなら歓喜だが、美品なだけなんだろうなあ
美品なだけでも凄いんだけども 元山基地
旧日本帝国海軍航空隊基地
マレー沖海戦にも参加した英雄航空隊が所在した
とか、中国なら紹介してくれるけどな Mig-17とF-35が戦ったらどんな戦闘になるんだろう >>148
ドラクエで例えるならレベル５０の勇者がスライムと戦うようなもん。 北朝鮮と南朝鮮の戦いは、現代の「戦闘爆撃機こそが戦いの全てを決する」思考に
対して一石を投じることになるであろう
こんなクラシック機がマンホールＦ１５に勝てるわけもない
なんちゃってでもステルス南朝鮮モンキーＦ３５でも楽勝に落とせるだろう
だがもし戦えば、全般の戦局は北朝鮮の優勢で終わることは間違いない
人間は空には住めない 最終的には地上こそが肝要なのだ
戦争とは政治であり、政治とは陸地の一か所であり、戦争とは極限すれば地上を奪う戦闘なのであり
そこでは北朝鮮は圧倒的に強いからだ
南朝鮮の（元は）優れた先進的空軍力は北朝鮮の地上侵攻能力を奪えない
今の軍は航空機（空軍）アセット（資産）にかける費用がバカバカしいほど多くなっていて
大抵の国はコストから中途半端な空軍力しか整備できないのが現状だ
それで、どれほどの軍事効果が得られるのか？
空軍力を整備することに汲々とする（その結果、全てのアセットが中途半端に終わる）現代の多くの国の国防政策が、
果たして正しいことなのか？ >>35
東欧からニコイチ用の廃機体買いあつめててるらしいから飛ばそうと努力してるのは間違いないと思うよ。 しかし、動かすだけでみるみる寿命が縮まるエンジンだからなあ。
支那の戦闘機のエンジン寿命もカゲロウの成虫並みだし。 >>35 ちゃんととばしてる、、整備もしてるバカにしたものじゃないよ
最も燃料や弾薬がどうなってるかはわからないけどｗ整備はしてる つまり、韓国は空軍にかけるカネの使い方が間違ってるのだ
コストの高い最新鋭戦闘爆撃機を買っても数が揃えられない
それを北朝鮮ビンテージ旧式機に向かわせれば、地上侵攻部隊阻止が手薄になり
地上侵攻部隊に向ければ、北旧式機の攻撃を許すことになる
（旧式とはいえ使う爆弾は殺傷力はある）
どっちつかずだ >>142
中国でT34が退役したのは2000年代初頭だぜ。
北なら余裕で有るだろ～。
因みに公式にT34が戦闘に参加確認されてるのは90年代のコソボ紛争。 まぁ韓国軍も一応中国ロシアに備えることを期待されてる軍だが
やはり北朝鮮だろう
北朝鮮相手にはＦ１５もＦ３５も、原潜も３０００トン級潜水艦も
ミニイージスも不要なのだ
Ｆ５ＥとＡ１０でいいし、潜水艇でいい 「ティッシュペーパーから核弾頭までなんでもある」
「金さえ出せばクレムリンだって引っ張ってくる」
「貧乏人が戦争をしたけりゃマッコイに頼め」 骨董品の保守管理業やったほうが儲かるんじゃないか？ ミグ２９とミグ１７って列車で言えばSLの弁慶号とN系新幹線が並んでいるようなもんか 燃料定期的に入れて定期的に回さないと
突然止まるぞ 韓国のニコイチケンチャナヨ整備と違って北朝鮮はわりとまともに整備してるんだなｗ ジェットエンジンはアルコールでも動くんじゃね？ トウモロコシで燃料作れるんじゃｗ ミグ１７なんてまだあるんだ
プロペラ機に撃墜されたジェット機だっけ？ >>170
<｀∀´> ウリナラ伝統は北も同じニダ 日本や欧米の資本主義経済でミグ17を飛行可能な状態で維持するとなるとべらぼうな費用がかかりそうだが。 ＞葛麻（カルマ）飛行場
朝鮮へ帰るぞ
朝鮮へ帰るぞ
朝鮮へ帰るぞ
うれしいな
うれしいな
うれしいな 航空ショーをやれば、日本からも行くだろうし外貨が稼げるのだが
もったいないな もちろん魔改造されてるんだよな？
当時のままで運用してたら博物館行きだしな ここを無人爆撃機で襲撃すれば北は飛べるの失うんじゃない？ >>184
戦争になるから駄目
or
プロレスできなくなるから駄目 >>180
本当に悪い意味でなく、本当に古い機体をよく整備してるよな……南鮮とは大違いｗ
見たいわ、北朝鮮航空ショウ 展示飛行すればわかるんだけど
置いてあるだけだと、もう飛べるかわからんからなぁ…
なんせ、黒電話専用機だって去年、なんとか中国まで飛べたけど
あまりの老朽化で帰りは陸路で帰ってったからな。 >>184
バカヤロウ！ 過去の文化を破壊することはは許さん！ たぶんマニア向けの入札前展示とか。
実際に動く骨董品だし。 ポチョムキン村みたいな感じ？
どうせなら、まだ保有しているとかいう噂の一式戦闘機 隼を見たい >>180
ミリタリー関係の展示と記念グッズの販売。
宿泊はホテル、もしくは体験で旧刑務所とか強制労働所とかあればウケそう
エロいオッサン相手には朝鮮伝統の売春婦。
予選落ちした喜び組候補とか宛がえばリピーター付きそう
日本だと、前なんとかさんも写真の美女と感動の再開出来そうｗ
諜報ルートも構築できそうだし
もしおっさんが気に入って嫁に貰って持ち帰ってくれたら
強力な諜報員になるな… 韓国軍の対空ミサイルは携帯電波で誘導
対潜ソナーは日本製魚群探知機 エッ？ソウダ・・・
１台でも日本に飛ばして来たら全部壊せ。
命令はそれだけだ。
編。完。 自衛隊も高圧線に接触して墜落するまでT33使ってたし 世界中どこにも原型とどめた機体の無い、二式単座戦闘機が北朝鮮にはあるかもしれない。（米軍調査資料より）
残っているなら是非展示して頂きたい。 ミグ17て。新幹線0系が今でも走るくらいの凄さだな ミグ17って、骨董品じゃないの
確かにベトナム戦争のとき、爆装したサンダーチーフを相手にすることは出来たよ
中東戦争のときはイスラエル軍のミラージュとよく戦ったよ
もはや現代戦じゃ役に立たないだろうに・・・
アフリカの農業国だって今はミグ21の時代だぜ
でもミグ17に乗ってみたいｗ >>169
いや、F-100のライバルと言っていいのはMig19かと。
両方とも初飛行年は同じで、世界初と世界で二番目の超音速戦闘機だから…
Mig17はMig15の欠点を見直した改良型なので（直接の戦闘はなかったものの）対抗馬としてはF-86なのかな。 イリューシン28は前後に機銃がついていてものすごくかっこいい 金豚って飛行機乗らんのじゃないの？
日成の時代から伝統的に列車移動しか・・
暗殺を恐れてね >>14
現状、北朝鮮が持っている実質的な兵力は誘導ロケット砲だけだろう。
国際情勢が変化して空軍を整備できる経済力がつくまで
空軍という組織を維持し続けるだけのために機材を維持してる。 >>218
俺以外にも後方銃座マニアがいてうれしい >>213
そんなもんじゃねえだろ。朝鮮戦争の遺物だよ >>1
2014年に空軍技能コンテストをやってるから同じことやるんじゃね？
あの時は北が結構長い動画を公開してたけど、それはもう見れなくなってるね 日本で朝鮮戦争頃の機械が現役ってあるかな。もうドックとか建物レベルのやつか町工場の旋盤ぐらい？ >>220
Mig17は朝鮮戦争には間に合ってない。 ミグは真空管使ってるやつだよね？
ベレンコが乗ってたやつ >>26
展示だけじゃ無い。実際に飛ばして演習する。 >>231
それ見てから、びびりまくってたアメリカが余裕ぶっこけるようになったんだっけか ＞それ見てから、びびりまくってたアメリカが余裕ぶっこけるようになったんだっけか
高性能だと判断していた戦闘機が、直線番長で運動性がからっきしだと判って安堵した。
真空管は問題では無い。 ＞それ飛ぶの？展示用か？
どうなんだろうね、MiG２９は４０機有る筈なんだが、写真では数機しか映っていない。 ハリボテ並べてんじゃない？
昨晩のNHKの報道ではMig２９が４０機って言ってたけど、
一体いつそんなに近代化したんだ？って感じだわ。
まあ、機種はどうでもいい、早よ「ソウル空爆」に行け！ クリスマス頃には第2次朝鮮戦争が始まるんじゃない？
今度は一気に殲滅しないと核が使われる。 近所にあったオモチャ屋さんに原辰徳の野球盤があった
原辰徳引退の日だったかな見かけたの
それを思い出したよ >>13
北朝鮮の最高権力者
何代か続けば王を名乗れるんでねーの？
どっか攻め落として属国持てばエンペラー
よく知らんけど 昔アフリカ戦線で、張りぼて作って
基地に見せかけて爆撃させた、イギリス人のマジシャンの話思い出した >>231
一説ではでんじぱるすへいきたいさくってはなしもある ソウル爆撃かな？
GSOMIA終了と同時にお願いしますw 北朝鮮にはまだ日本陸軍の一式戦とか二式戦が
飛行可能状態で残ってると聞いたのだが本当か？
本当ならお金出して引き取ってくるべき ＞昨晩のNHKの報道ではMig２９が４０機って言ってたけど、一体いつそんなに近代化したんだ？って感じだわ。
ソビエト崩壊頃に、４０機北朝鮮に輸出されたという情報がありましたので、相当古い話になります。 北朝鮮軍では第二次大戦時の日本軍機やソ連機が現役なんだろ。
それらでアクロバットチーム組んで世界を行脚すれば相当な外貨が稼げるぞ。 今、ちょうど日テレニュースでその北の空軍の訓練写真が出たんだが
集合記念写真にとても現役とは思えない「しわくちゃ」な老人がヘルメット被って
黒電話と写ってたんだが、まさか40代超えても現役なのか？ >>241
日本にやってくるロシアの爆撃機にもついてるぞ
B-52にも昔はあったし Mig17って博物館に売ったら金になるんじゃないか？（ｗ >>61
博物館に展示級の機体が現役で飛行してるだからなぁ
北朝鮮ってスゲーな
それに比べて韓国は・・・
あっ、でも韓国は俺達日本人に笑いを届けてくれるからなぁ・・・
だが、全ての反日行為は許さん >>133
核戦争とかの電磁パルスを考慮したら真空管のほうが正解 >>20
あちらの軍の書類上は存在してるんだっけか
ほかにも疾風とか零戦52型とか月光とかもあるらしいね
現物はあるかな？見てみたい イリューシン28 wiki
北朝鮮において現役
つまり世界で北朝鮮だけなのかw まだ早い
ムンが増額要求蹴って在韓米軍が撤退してからだ
たぶん無抵抗で無血開城してくれる >>1
これは単なる噂であって事実と異なる可能性は大きいのだが、なんでも北朝鮮には帝国陸海軍が放棄した航空機が保存されているとかなんとか。 >>263
真面目な話、ソ連崩壊の時、軍も崩壊して目先の金欲しさでミグが2000万とか3000万円で売りに出されたとか >>1
これってレトロ戦闘機ファンにはたまらないイベントではあるが
見に行ったら「最新鋭機の情報をスパイした」とか言われて拉致
されちゃうんだろうなｗ 西側でいえばF14とかF86とかが並んでいるようなもんか
これはこれで見てみたい 金豚王殿下「ウェハハハ、チョッパリのゼロ戦などウリナラのミグ17の前ではカトンボニダ」 >>267
本当に飛べる機体だったら朝鮮戦争の時に飛ばしてマスタングに落とされてそう。 >>1
ジソミ破棄は超大国中国様と将軍様と北朝鮮の皆様に対する裏切りと馬鹿にした行いです
ジソミ破棄を撤回や延長や保留なんてしたら尚更です
その時は世界中が将軍様が蝙蝠嘘つき南朝鮮に何をしようが批判なんて致しません
むしろ見方になると思う Mig17や19を無人機に改造できるなら、爆弾抱えて重要施設に突っ込ませる、
もしくはクリーンな状態で突っ込ませ、囮として迎撃ミサイル等を吸収、後続の
Su-25とかの露払いをする、って使い道はあるかな。
北朝鮮のことだから、無人機改造じゃなく有人でやりそうな気もするけど。
もっとも飛べる機体がどれくらいあるか、が問題だが。 ミグ17とかいつまで使ってるんだよw
ちゃんと飛ぶのか？ やっぱり核兵器は最強だな
こんなオンボロ通常兵器を持ってても
核兵器1発で周辺の近代兵器を持つ国と
対等以上に渡り会えるんだからな Mig-15まであるじゃん？
これと、北の兵隊1000人くらいに市ｎでもらえば、
本格的なCG抜きの実写版の映画「朝鮮戦争」が撮れるぞ？ >>283
そりゃまあ、あの横幅では操縦席に入らないでしょうし。 「数千億円使ってSu27を1個飛行隊分買ったっていまさらどうしようもないニダ。弾道弾の1発や2発作った方が交渉材料になるニダ。」ってのもある意味合理的ではあるんだよな。 >>285
あのゲーリングだって狭くて有名なＢｆ－１０９に無理やり乗り込んで大ウケとったことあるそうだぞｗ >>287
あれは「もう乗れないよ」と言って肩をすくめてウケをとったはずだろう。 >>49
どっちも輸入したのは朝鮮戦争後
今残ってるのは比較的新しい中国製のJ-5とH-5じゃないかな プロペラの戦闘機まであるなんて、骨董大市だな。
マニアに売るなり、博物館をつくるなりして、外貨を稼いで、黒電話の専用機を最新式機体にしないと。
中国やロシアまで飛ぶのが危ないとかいっているし。
ロケットを作って、日本海に捨てる金にしないように。 路線バスに例えると…
冷暖房付きのノンステップバスで、アイドリングストップ機能つき。
最新式は運転士が異常になったときに、お客が押すSOS ボタンが付いている。（緊急停車用）
に対して…
ボンネットバスだけど、ガソリンが燃料統制でてにはいらず、リアにガス発生装置を付けた木炭車。
パワーは原付並みで、坂道が登れず、お客がバスから降りて押す。
2019年式の新車と昭和15年以降の戦時中のバスの違いか。 この機体達を飛ばせる技術を維持してる事が
奇跡だと思う。 >>288
ヘタに覚醒剤やらミサイルやら売るよりオークション開いた方が儲かるかも？ 昔、小松空港の側の公園にF86が飾ってあった記憶があるな～ >>297
自分見たときF－１だった気がするが、記憶が曖昧だｗ >>181
どうやって代金
調達してるんでしょうね^^ >>269
東ドイツのMig-29は１ユーロで売りに出されてたね グーグルアースで北朝鮮の空軍基地見ると笑うぞ
並んでいる機体をみるとMig17と複葉機が主力だと分かるｗ 航空機マニアが多い米空軍に対しての嫌がらせ。
Ｍｉｇ15や17が飛行していたら自分ならトリガを引くことをためらう思う。
見事な戦術だと思う。 MIG-15とか17と言えば米で言えばF86時代でしょう？
よく整備が、、 >>19
>機体が小型なのでミサイル類を誘導する各種機器を装備できず、自由落下爆弾が主兵装。
>標準爆弾搭載量は1,000kgで胴体内の爆弾倉に搭載する。
使えと言われても困るくらい低すぎる性能だな >>308
人を殺すには十分すぎる性能だよ。
こいつは過積載なら３，０００㎏まで搭載可能な上に、核爆弾を扱える。 黒電話の戦闘機これくしょんの虫干しだったりして。
一分の一の模型だし。 海外から観光客呼べば外貨稼げるのになしかも合法的に ミグ１７に民間ジェットが狙われたらDC-10でも逃げられるｗ ミグ17の対抗戦闘機って何だったの?
それは今も世界のどこかで現役なの? F15にすら負ける骨董品戦闘機を集めてどうするんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
