【中国】 ラーメンや寿司、精進料理は日本料理ではあるが「起源は我が国に」 [01/24]
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中国語の「脱胎」という言葉は、ある物が元々は別の存在によって生み出され、変化を経て現在の姿に至ったという状況を示すが、中国メディアの今日頭条はこのほど、日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した。
記事は、ラーメン、寿司、精進料理などの日本料理を紹介し、これらの料理は中国人でさえ「日本を代表する伝統的な料理」だと認識しているものの、その起源はすべて中国料理にあると主張した。
例えば、ラーメンの起源は中国の山東省福山区の麺料理であると説明。福山の麺料理がまず中国全国に広がり藍州ラーメン、河南ラーメン、山西ラーメンなどに変化した後、中国のラーメンは日本に伝わり、ここで根を下ろした後に日本人好みの日本のラーメンに変化したと論じた。
また、寿司の起源も中国にあると説明。中国最古の辞典である「爾雅」の第六篇に「肉謂之羹、魚謂之鮨」という記述があり、鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料であると紹介、この鮨が日本に伝わり長い時を経て現在の日本の寿司へと変化したと主張した。
さらに、日本の精進料理の起源は中国寺院の「素斎」にあると指摘し、素斎は中国の禅宗と一緒に日本に伝わったと説明。
また日本の飲食文化は「醤油」抜きでは成立しないが、この日本料理の主要な調味料でさえ中国から日本に伝わったとし、日本の飲食文化は中国の飲食文化から脱胎したものであるという持論の根拠とした。
2020-01-24 08:12
http://news.searchina.net/id/1686291?page=1 まあ中国さんが言う分には許せるところはある(｡･ω･｡) 起源は認めるけど下朝鮮みたいなこと言い出してどうした？ 確かラーメンを生み出した中国人はリスペクトに値する。
麻婆豆腐もな。 ラーメンは明らかに中国様が起源だろｗ
ラーメンマンを知らんのかｗｗば〜かｗｗｗ 少なくとも握り寿司は違うだろw
中国は生食文化が可能なほど衛生や流通が発達してなかったわけで 中国から韓国を経て日本に伝わった。すべての日本料理の起源は韓国。 ああ、バカチョンみたいなこと言い出したなｗ
日本はそれを否定してないのにｗ >>1
精進は仏教と絡むし、薬食同源だしな。
鮨は中国というより、東南アジアじゃね。 朝鮮人みたいなこと言い始めたら戦えないという自白も同然。
中華民国とは、やはり違うな盗人国家は。 そう思う。中国から伝えられたものを、アレンジして、あるいは別物に進化させているが、もとの多くは中国料理であることには反対しませーん。 ラーメンは支那そばって言われてたぐらいだしそりゃ中国に起源があるのはわかってる。
寿司はそうとは思えんが。 進化するかしないかの、良い例だ
人類でも進化しない国や半島を見れば
一目両全だｗ 仏教発祥のインドネパールには
精進料理の源流みたいなものは無いんだろうか
ありそうなものだけどな 貧ずればトンスル。
朝鮮人レベルに堕ちてどうするだ。 > 日本の食文化は中国の食文化から脱胎したものだと論じる記事を掲載した
ほーん。
んや別にかまわんよ？日本の文化とか宗教とかは大抵大陸から渡ってきてるし。日本風にカスタマイズされて定着した、ってだけだろ？ 文字、学問、宗教、貨幣、お茶や料理、三国志なんかの物語
大中華の偉大さにケチはつけれんな
ただその後継はお前ら蛮族上がりじゃねーわ
台湾に言われたら認めるけど 朝鮮人みたいなこと言うなよｗｗｗ
朝鮮人と違って事実だけどさｗｗｗ そもそもシナも中央アジアやインド等経由で伝わった物もある
人類文化は潮流のような相互作用であって川の流れではない 韓国兄さん『日本料理の起源は韓国だ!!!』
ネトウヨ『ふぜけるな!!!氏ねよ!!!ば〜か!!!』
中国父さん『日本料理の起源は中国だ!!!』
ネトウヨ『お…おう…』
何故なのか？？ >>17
なれ鮨と握りはほぼ別ものだけどな
生魚を食べる文化って、他国だとどこにあるんだろ 中国から韓国に伝わりそこで進化してジャップランドにもたらされた おし寿司は中国かもしれんが
にぎり寿司は日本じゃないの さすがパヨチョンの兄やな
精神病もそっくりwwww >>1
> 鮨とは魚肉をすりつぶし煮込んで作った調味料である
蒲鉾かな？と思ったが調味料と言うのなら出汁のようでもあり >>28
中国の生魚は川魚だから
ないんじゃね。
焼かないと危ないし。 寿司はどうかな？
おいなりさんを寿司と言ってた時期もある日本だし
鮒ずし・とか地方にも昔ながらの寿司もあるんだけど
今の形の寿司は近年（江戸時代）に確立されたかたちだし・・・
でもどうしたの？中国？こんなくだらない食起源持ち出して？
そんなに今の中国の食に自信無いの？
（８０年代の中国はそれなりに自信にあふれてたのに今は・・劣等感の塊？） 起源なんざどうでもいいんだけどな
言い出したら切りがないし どーでもいいｗ
今現在、一番うまい寿司が食えるのは日本だわ
起源とか言い出すとチンパンジーに笑われる 天津飯は、日本が起源。
これは、自身を持って言える。 中国の影響が濃かったのは平安期まで
鎌倉時代以降の文化は日本独自のものです >>27 チョン兄さん
■病気の祖母にウンコを食べさせる事が、現代でも朝鮮では美談として「子供の絵本」にもなっています
鍋にウンコをして祖母に食べさせる所が画かれた朝鮮の絵本(画像あり）
朝鮮伝統の人糞酒「トンスル」は今も売られていた
http://blog.livedoor.jp/itouansatu/archives/49565543.html
■100年前の朝鮮…「小便で顔を洗う」「肺結核や解熱として小便を飲む。大便を食べる。衛生観念は全く無く、獣に近い… 」■
……「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」明治39年荒川五郎 署
・衛生観念は全く無く、獣に近い…
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、 朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。 いや普通に起源を主張できる根拠があるんだから文句なんて言わねえわ
リスペクトしてるからこそそっちの名前が残ってんだから ラーメンの起源は中東ウイグルあたりな
餃子とか中国の粉食文化はあの辺からだよ 文革で料理文化も潰して中華は世界でやっすいデリバリーになっちゃって韓国人みたいに中国人まで和食屋やってるらしいもんな
言いたくなる気持ちはわかる >>26
昔は当たり前のように「○○のルーツはどこそこなんですよ」に何の抵抗もなく「へぇ〜、メモメモ」で済んでたのに
朝鮮人が「○○の起源ワ〜」と言い出してからの抵抗感、不快感がハンパない 中国の料理がそのままじゃ美味しくないから
日本の町中華や、香港・台湾の観光中華料理が出来たんですよ >>28
カルパッチョとかだろうからイタリアとかかな？ >>27 チン兄さん
■文 化 大 革 命 当 時 の 中 国
無 抵 抗 な 一 般 人 が 人民解放軍や紅衛兵によって虐殺され「食われる」 ■
生きているままに人肉を削ぎ、生きている人間が絶命すると、
人間の心臓、肝臓、胆嚢、腎臓、胸肉、骨髄、太もも、足、筋、・・人間の骨肉を切り取り、削ぎ取って、
それを煮たり、揚げたり、炒めたり、そして酒にゆっくりと漬けたりして、さまざまな調理方法で、
豊かな献立にしたのである。また＜人肉宴会＞では酒を飲み、杯を交わし、論功行賞をした。」、
「こうして食人の嵐がうずを巻き、集会があるごとに闘争があり、闘争があるごとに死者が出て、
死者が出れば、かならず食われ、惨劇が繰り広げられたのだ」。
『食人宴席―抹殺された中国現代史』 カッパ・ブックス
鄭 義 (著), Zheng Yi (原著), Ko Bunyu (原著), 黄 文雄 (翻訳)
■『支那人の食人肉風習』(桑原隲藏著、筆者は当時京都大学教授だった) ■
肉屋では、人間の肉が吊り下げられて売られていたという記述がある。
この人肉食は、決して過去のことではない。
「食人宴席」(鄭義 光文社) によれば、現代でも行われているのである。
武宣県では、食人事件が流行にさえなった。街頭引き回しデモ闘争があるたびに、老婆たちは
かごを下げて、糾弾集会が終わるのをじっと待っていた。
人間が殺害されると死体に競って群がり、なるべくいい人肉を切り取って持っていく。
遅れてきた者は人肉を切りとれないので、骨まで持っていく。人肉を食べた者は、
幹部のなかでも少なくはなかった。
例えば、造反から出世した武宣県革命委員会・王文留副主任。彼女は最初、共産党の下級組織から、
彼女がもっぱら男性性器を食べるというので、その報告書が党中央工作組に提出された。
党中央は衝撃をうけ、八五年五月から六月にかけて数回にわたって、その実情について電話で聞き、
なぜ彼女を党から追い出さないかと、詰問した。結果的に明らかにされた事実は、彼女はただ人肉、
人間の肝を食べただけで、現在すでに党から除名処分を受け、一般労働者に格下げされたということ
だった。（「食人宴席」(鄭義 光文社) P62より引用） 肺炎の話題逸らしで、食い物ネタですか？
大変ですね、五毛党さん、習のプーさんによろしくｗｗ >>27
チョンてさマジでとんでもなく馬鹿なんだな？ >>54
節句までは起源とか興味なかったけどな。
漢字も逆輸入とうけいれていたし。
元凶は鮮人。 韓国だったら起源を根拠に売上の1％寄越せとか言い出しそう >>40
寿司は無いな
まず中国料理が広い大陸を輸送されて
腐った食材をいかにおいしく食べるかを前提としてるからね
強火で炒めるのも唐辛子加えるのも
菌殺しと臭い消しのためだ
生の魚を食うって文化は日本発祥と思う てか麺自体中華発なんでそ？
熟れ寿司あたりも起源はそうだろうが 日本のものは中国起源だよ。
ただそれを昇華させたのは日本。中国人はそれができない >>8
(=ﾟωﾟ=)p 博多の承天寺に「うどん伝来の碑」がありますよ。
中国から伝わったと。 中国さまの言うとおりだから否定のしようが無い。
ウリは韓国人にはなれなかったニダ
(´・ω・｀) 寿司は違うし、大昔にそういう同系統に括れる料理が東南アジアにある、という話で、起源にすべきモノじゃないわ
他は、言うとおり中国起源から発展したものだな >>27
中国は事実で韓国は嘘だから
それに韓国はパクって奪おうとする
日本と中国と韓国の茶道の動画見てみな
韓国だけ適当で爆笑物だから ちなみに中華料理のデザートで有名な
フォーチュンクッキーは
日本人の発明 もっともその中国だって仏教はインド・ネパールあたりからだし
中国発と言われてる文明の利器もシルクロードとの交流があったからこそのほうが多い
漢字は中国で認める >>41
寿司も醤油も中国だよ。
握りは日本だけど。 >>51
（* ｀ハ´）ノ リャンガーコーテル、テンハンイーガ！ >>54
中国人はこういう記事を見ると、韓国人みたいなことするなと憤るネット民が多い
韓国人とはそこが違う いや、起源というより中国の食いもんだろ、湯麺とかあるし、誰も日本料理と思ってないよ。
冷やし中華も含めて、逆に素直に認めろよ。
起源とか遠回しに言うのは、中国にはそれより旨いものが無いって言ってるようなもんだ。 つか寿司とか曖昧なものまで出して来たら逆に劣等感あんのか？って思われるからやめたほうがいい
中華料理ってもんは日本全体の料理より種類は豊富で十分有名だろうがよ >>71
日本文化の起源は日本だよ
縄文以来の独自文明 >>80
日本はたまり醤油が発祥だろ、中国じゃなくて。 はいそうですね
というかラーメンなんかは実は中国には無かったのか！っていう日本人もいるかもしれない
ピザトーストがイタリアに無いって知らなかった人もいたらしいし >>81
寿司は中国の古典書物に出てくる食品。
ただ中国では失われて日本で昇華した。 >>80
違うわ、少なくとも寿司は
醤油は日本で自然発生した説も有力 刀削麺しかしらん他にも中国においしいラーメンあるのか？ なれ寿司は東南アジアって聞いたけど？
はや寿司は日本起源なのは間違いない。 >>91
テキトー言ってんなよ、どこで影響受けたんだよ 寿司に関しちゃ起源は東南アジア方面で、中国は経由地であって起源ではないだろ。
ラーメン寿司に関しちゃ全く異論はないが。 >>70
パスタも中国から麺が伝わったおかげって聞いたことあるな
しかし寿司は違うだろ、中国は河魚文化だから生食はほぼない、それに今の日本で言う握り寿司は中国由来の原型は全く無い 別に中国で食べられている料理も世界に誇れるんだから
起源を言わなくてもいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
