韓国の男性が結婚後に突然発症。女性が頭を抱える「孝子病」とは[1/27]
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儒教文化に根ざした家父長的な伝統儀礼を重んじる意識がまだまだ根強い印象のある韓国社会にも、徐々に変化の兆しが見え始めているようです。今回の無料メルマガ『キムチパワー』では韓国在住歴31年の日本人著者が、「韓国の正月での夫婦のしきたり」に対し沸き起こっているある議論を紹介。そこには家父長最優先の従来の帰省の風景に、バシッとモノ言う韓国女性達のパワフルな姿がありました。
こちら韓国は、お正月は旧正月で行なう。この旧正月をソルという。今年のソルは1月25日。前後2日が休みとなるので代休を含めて24日から27日までが連休となる。元旦の1月1日は、年明けという意味でそれなりの挨拶をするのだけれど、日本でいうお正月の気分は、ソルのときにはじめて湧いてくる。だから、韓国には正月が2回あると言ってもいいわけ。
で、このほんとうの正月つまりソルが近づいてくると、いつも問題、話題になるのが、嫁さんたちの動線。今の50代以上の方々は、名節（ソルのような大きな年中行事。お盆に当たるチュソクなども名節だ）のときには嫁さんは例外なく夫の実家（これを媤家という。発音はシガ）に行って、掃除や料理作りなど女性の仕事をお手伝いすることが当然の決まり、不文律だった。でもここ最近、特に1990年代生まれの女性が結婚し嫁さんになる時代になって、その様相が少しづつ変わり始めている。新しい考えを持つ女性が増えているからだ。伝統的な家父長的文化に対して「そうじゃないでしょ」と直接話法で言い、ジェンダー意識も強い独立独歩型の女性が増えているからだ。これはとてもいいこと！筆者は男であるけれど、韓国の女性を心から応援したいと常々思っている。
《中略》
90年代生まれの（予備）嫁さんたちに、「名節に一番聞きたくない言葉はなに？」を聞くと、一様に「子供作り計画はあるのか」という質問だという答えが返ってきた。ベさんは「たまに『それでも息子は一人いないとね』などと言われれるとどんな表情をしたらいいのか、もう気が遠くなるくらい」と話した。
西江（ソガン）大学のある教授（社会学）はこう語る。「90年代生まれの女性たちが不便な慣例や不当な慣習の当事者になり始め、そうした風習に強い疑問を持ち始めた」、「名節の葛藤は60年代生まれの母と90年代生まれの嫁の対立ではなく、家父長制の当事者である舅や夫たちの問題だ。名節の意味や機能に対して強い疑問を持つ若い女性たちが爆発的に登場しているので、『家父長』たちがどんな役割の変化をしなければならないか、深く省察しなければならない時期に来ている」と述べた。
永遠に続くと考えられていた儒教文化に根差した家父長的伝統文化は、それでもこのように少しずつでも変わりつつある。変わらない中心軸のような部分ももちろんあるかと思うけど、時代に合わせて変わっていくべき部分も多分にあろうかと思う。おもしろいのは、変化は決して強引になされるのではなく、力を抜いた状態でも人々の意識が変わることによって「自然に」変わっていくということ。90年代生まれの韓国女性らがどのようにこの世相を変えていってくれるのか。とてもわくわくしながらわたしは見ているのである。今回のコラムの中では、孝子病という単語に注目していただけるとうれしい。韓国独特のキーワードの中の一つといえる。
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https://www.mag2.com/p/news/437113 子供作る予定聞かれて気が遠くなるんだったら結婚しなきゃよくなくね？ > 「名節に一番聞きたくない言葉はなに？」を聞くと、一様に「子供作り計画はあるのか」という答え
> 名節の意味や機能に対して強い疑問を持つ若い女性たちが爆発的に登場
まあ典型的な小子化の流れよね。頑張ってくれ。 韓国の女性は徴兵関係とは全く無縁だからなあ
日本の女性と全く変わらない 韓国男子、暴力だけはやめてあげてな
(｡･ω･｡) きよし峠は運転楽しい♪
和歌山市民と泉州人は解るよね。 女系家系を今も認めない男尊女卑の国なのに無知な日本人が多いね 儒教伝統じゃない
一種のホームシックみたいなもんで近代成形された通年
戦後における病気やな
それ以前は寿命短くて成人したら15年くらいで寿命やった キムチパワーwで読み進められなくなった。
謝罪と賠償を。 >>8
つい最近「82年生まれ、キム・ジヨン」とかいう書籍を出して
韓流文学ブームとか朝日が捏造記事出していたけど、
こんなもの日本では1950年代～70年代のウーマンリブの時代で終わりなのにな。
下らねぇ中身。って内容 >>16
日本の歴史と家計を一緒にしたらダメだよ
(｡･ω･｡) <ヽ｀∀´>
子作り計画はあるニカ？
無いなら、ウリが計画してやるニダ。
さぁ、服脱いでお股開くニダ。 >>18
ポパイにほうれん草と同じニダ(｡･ω･｡) チョンの国技である強姦の正しい歴史
～中国の属国であるが故に～
https://i.imgur.com/zv0y4mI.jpg >>1
相変わらず韓国人の書く記事は
やたら長くて内容が薄い。
アタマ悪い奴の文章の典型。 >>25
本当はもっと長いので具体例を全部省略しました
(｡･ω･｡) ﾁｮｰｾﾝ族は中にも外にも内憂外患という話なんだろ >>8
今日本でこんなん言ったら非常識で炎上するわな キムチを食えば救われるー
キムチキムチキムチ！
キムチキムチキムチ！
キムチキムチキムチ！
キムーチ！ >>31
糾弾するのは韓国推しのパヨクという矛盾w やはり朝鮮人には試し腹はひちゅよう文化ではななったか
日帝が奪った文化を取り戻そう ＞おもしろいのは、変化は決して強引になされるのではなく、
＞力を抜いた状態でも人々の意識が変わることによって「自然に」変わっていくということ。
記者のこの発想が分からん。
＞そこには家父長最優先の従来の帰省の風景に、バシッとモノ言う韓国女性達のパワフルな姿がありました。
パワフルにモノを言ってる時点で、強引に変化させようとしてるじゃネーカ。
実際、持ってきた例が、どれもこれも。
ケース１：ベさんは夫の症状をバシッと直してやった。→強引に変化させた。
ケース２：「?家が先とか親庭（チンジョン＝妻の実家）が先とかいうのは、夫婦関係の不平等性を象徴する」
→強引にやらなかったので、特に変化なし。
ケース３：「10回以上も」夫と対話したけれどもまだ解決されていない。→強引にやらなかったので、特に変化なし。
何処をどう分析したら、「自然に」なんだ？ 暴力ならまだしもちょん男は嫁や娘や母や、よその子を売って金にかえるのだろ 男だけ徴兵で義務が多い国なんだからその分くらいは男尊女卑に偏らせろよ そこで
「キムチパワー」
て 例えるとこをみると
韓国人 自身が
テメーらの事をキムチって
思ってるってこった。 >>42
マザコン夫と姑による嫁いびりと舅によるセクハラ >今回の無料メルマガ『キムチパワー』
ネーミングで吹いたｗｗ 流し読みしようとして『キムチパワー』が目に入ってしまたw
馬鹿なんじゃないのw 物申すヨメを姑は何て思ってるのかな
「私が体験した嫌なことをヨメにさせたくない」よりも
「私がさせられたことをあなたもやりなさい！」かな 火病のことか？公庫病とは何なのか？何も分からないな、さすがチョン鮮人 長々と、朝鮮土人の蛮習を記事にしてるけど、日本国内でどんな勢力に需要があるの？ 朝鮮は男尊女卑の国だから仕方ない
これからは夫婦別姓で日本も男尊女卑が進むけどな ＞一様に「子供作り計画はあるのか」という質問
義父「ｳﾘが息子嫁のまそこに指してくるﾆﾀﾞ」
義母「韓国の伝統文化ﾆﾀﾞﾈ」
所詮ニダの国はニダの国
どうでもいいこと、勝手にやれ。
韓国人って太古から中華に迫害されて辺境の地に追いやられた生き残り民族やろ？
そりゃまともな人間が少ないわけだよ。
DNAが嫉妬や劣等感の塊。
だから日本にギャーギャー言ってくるんやろ？ >>19
その本、ブサヨ臭の強いくまざわ書店に平置きで山済みされているけど、全く売れている様子がない
高倉健の養女の暴露本も全く売れている様子がないけどw 日本のギャンブルであるパチンコが、在日韓国人に支配されているのと同じく、日本のやくざの半数は在日韓国人なのだ。
いまのやくざの抗争の裏には、日本人と在日韓国人のやくざの対立があるのだ。
左翼マスコミや左翼野党も在日韓国人が支配していると同じく、日本の警察官もパチンコ屋に天下り、在日韓国人の用心棒だ。
日本のマスコミも官僚も、国ぐるみで在日韓国人や彼らの国の韓国に忖度しており、在日韓国人や韓国を日本人が批判すると、ヘイトスピーチになり、韓国や在日韓国人の嘘やねつ造の反日活動は、表現の自由というから面白い。
ギャンブル依存症には、IRのように一か所にパチンコ屋をまとめることが、パチンコによるギャンブル依存者には必要なのだ。
日本の野党や左翼マスコミ、芸能界などを支配し、日本中の駅前をパチンコ屋にして日本人から金を巻き上げ、日本の広域暴力団（やくざ）をも支配し麻薬を売りつける在日韓国人こそ日本に居座る悪の外国人集団なのである。
そして母国である反日国家の韓国や北朝鮮の反日活動を在日韓国人は支援しているのだ。
日本を嘘やねつ造で混乱させ、日本人の対立をあおり、日本から技術や金を奪い、日本人をサラ金やパチンコ漬けにして、日本人の生き血を吸うのが、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
日本を本当に支配しているのは、日本政府でも天皇でもない真の支配者は韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。これはヘイトでも差別でもない真実なのである。批判なのだ。
安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで真実の本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。
日本人ならパチンコと韓流はやめろ。 チョンと結婚した日本人の不幸話なんて山ほどあるのに
それでも結婚する奴は真正のバカとしか言いようがない。 日本のギャンブルであるパチンコが、在日韓国人に支配されているのと同じく、日本のやくざの半数は在日韓国人なのだ。
いまのやくざの抗争の裏には、日本人と在日韓国人のやくざの対立があるのだ。
左翼マスコミや左翼野党も在日韓国人が支配していると同じく、日本の警察官もパチンコ屋に天下り、在日韓国人の用心棒だ。
日本のマスコミも官僚も、国ぐるみで在日韓国人や彼らの国の韓国に忖度しており、在日韓国人や韓国を日本人が批判すると、ヘイトスピーチになり、韓国や在日韓国人の嘘やねつ造の反日活動は、表現の自由というから面白い。
ギャンブル依存症には、IRのように一か所にパチンコ屋をまとめることが、パチンコによるギャンブル依存者には必要なのだ。
日本の野党や左翼マスコミ、芸能界などを支配し、日本中の駅前をパチンコ屋にして日本人から金を巻き上げ、日本の広域暴力団（やくざ）をも支配し麻薬を売りつける在日韓国人こそ日本に居座る悪の外国人集団なのである。
そして母国である反日国家の韓国や北朝鮮の反日活動を在日韓国人は支援しているのだ。
日本を嘘やねつ造で混乱させ、日本人の対立をあおり、日本から技術や金を奪い、日本人をサラ金やパチンコ漬けにして、日本人の生き血を吸うのが、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
日本を本当に支配しているのは、日本政府でも天皇でもない真の支配者は韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。これはヘイトでも差別でもない真実なのである。批判なのだ。
安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのだ。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで真実の本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。。
日本人ならパチンコと韓流はやめろ。 >>1
いちばん大事なところが略されてるじゃん
結婚前は男女平等で何事も話し合って決めようと甘い言葉を言っていたのに
イザ結婚したら何事も男側親族優先にすることを求められるっていうくだり >>16
サリカ法の伝統の残る王朝はいまでも男系男子継承だが >>1
基本的な性格そのものがアウト
まとめ 朝鮮人（韓国人・北朝鮮人）の基本的性格
ttps://ne ws.jo ins.c om/a rticle/1654 276
このような性格は直さなければならない 1982.09.18 中央日報7面 ソース(韓国語) 魚拓推奨 ソウル大学イ・ブヨン（李符永）教授、朝鮮人の基本的性格が国際社会で問題になるとして、問題点を列挙した。 カッコ内は例・補足。
▼自分がすべきことを自分がせず、他人がしてくれると思っている(本来は自分が悪いのに、相手に一方的な責任転嫁を行い怒り出す。または、事実を突き付けられると逆上する【逆ギレ】。
被害者意識、責任転嫁、嫉妬、八つ当たり、逆恨み、怨念が混ざった、【恨（ハン）の精神】)
▼依頼心が強く、すぐに人のせい、環境・外国などのせいにする（電波・電磁波のせいだ！ 日本のせいだ！など）
▼相手も自分と同じ考えだと思い、違うと分かると裏切られたと、一方的に恨む。 信じたいことを事実でなくても、事実だと信じる。（感謝・対等という価値観は無く、人間関係を支配・服従のみで測る）
▼せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」と言う
▼すぐ目に見える成果をあげようとし、効果が出ないと、すぐに別の事をやろうとする。計画性なし（時間をかけずに、すぐに【盗めばよい】と考える） ▼綿密さがなく、正確性に欠ける （研究・政府発表・マスコミ報道）
▼自分の主張ばかりで他人の事情を考えない （他人に迷惑をかける事で、優越感を得ようとする。女性への思いやりなし。【売春婦】の盛んな売り込み、性的暴行・枕営業強要、【強姦】も多い。飲食店などで【予約ドタキャン】。嘘をつき被害者のふり。
周囲に迷惑をかける【放火】、地域住民に大切にされている物の破壊。例えば、歴史的な家屋への放火、記念碑の破壊・落書き、記念樹・御神木・街路樹に穴をあけ毒液注入で枯れさせる等）
▼みんなの利益よりも、自分の利益だけを追求（強い言葉で相手を威圧で利益追求。物・金・技術を盗む【ポッケナイナイ】）
▼見栄っ張りで虚栄心が強い ▼大きなもの、派手なものを好む、物事誇張 ▼約束を守らない ▼【嘘】をつき、自分の言葉に責任をもたない（謝罪したら道徳的に下になるので、謝罪はしない）
▼何でも出来るという自信を誇示するが、出来なくても何とも思わない
▼物事はいつも適当（周囲にアピール、怒声を張り上げ恫喝し 要求を押し通す【声闘”ソント”】。正当性主張のため、嘘や【自作自演】。論点をずらし、問題をウヤムヤにする）
▼なんでも保証するが、それが守られない（【ケンチャナヨな土木工事】で、危険なダム・橋・家の建築・修理など）
▼法・ルールを守ると損すると考える（国際法・条約・契約・合意を守らない。【順法意識ゼロ】。
朝鮮の道徳観では、法よりも、自分の利益、次に親族の利益、そして民族の利益が優先する。
国籍よりも血が大切。あらゆる場所で民族同士で密かに徒党を組む。米国在住で米国国籍でも本国の親族からの頼みなら米国法無視が常識。
国際スポーツ大会でも、勝つための反則は、道徳的に正しい。反日行為なら、どんな違法行為も道徳的に正しい）
▼論理的思考、客観的判断、科学的な思考ができず、現実を直視できない。（そのため、過去の発言・行動が自分を追い詰める【ブーメラン】も起こる。
【儒教】を曲解した、自分こそが道徳的に一番正しく、道徳的に下の相手には何をしても許され、自らの妄想が現実よりも優先されるべきという身勝手かつ傍迷惑な道徳観、妄想歴史クリエイト、【精神的勝利法】元凶である【小中華思想】・【東方礼儀の国】という考え方。
他民族差別（特に深刻な黒人差別）。「衛生」概念を理解できないウンコ文化、【嘗糞】、人糞酒【トンスル】）
▼“見てくれ”ばかりに神経を使う（【整形手術】好き。学歴・経歴の詐称） ▼社会的地位・称号を重視し、肩書ひけらかし（世界最高といった宣伝に弱い。【ノーベル賞】が欲しい）
▼文書よりも言葉を信じる ▼他人の長所より、他人の欠点短所をネタにするのが好き（【病身舞】）
▼野心が強く、すべての人がトップに立ちたいと考えている （強い者には媚びへつらい、見下している者にはどんな非道も許される、【事大主義】という考え方。トップに立ったとたんに傲慢になる）
▼簡単に感激する、簡単に人を恨む。相手に行った理不尽な行為・相手から受けた恩も、すぐに忘れてしまう ▼原理原則より人情を重んじ、全てを情に訴えようとする(理性よりも感情が優先。感情を抑えられず、理由もなく激昂【火病】) 旦那のちんぽが頼り無くてね、とか言うのはどうだろう
全文読んでないので見当違いだったらスマヌ >>1
棒子病でしょ。
売春の歴史を慰安婦に言い換えて、無かった事にする病気。 >>1
大韓男子の実態だわさ
在日コリアンの女の子がなるべく日本人と結婚したがる理由でもある 大韓男子と結婚したがる日本女性は
覚悟したほうがいいのか 孔子の精神など程遠いやつらなのに、孔子がかわいそう あ、ちょっとわかる気がする。
＞孝子病とは、結婚後急に自分の親に対して気を使うようになる男を指す
わかるけど。こういうのは、まあ、笑いのネタとして笑って対応するのが
夫婦お互いのためだと思う。 上下関係しかなく、目上の人間は何をしても許されるのがチョンの道徳って奴だろ >>80
そして一度謝ると子孫代々未来永劫「下」となる。
よってその場限りの嘘を付いてでも回避する。 長い
誰か３行で
なお、「キムチパワー」だけはググった 家族板のまとめサイトでは「はっちゃけ」って言われてる症状だね >>81
日経に騙されてパワーワードを覚えたてのガキのように使って誤用 儒教は兄や目上の人を立てる文化だから
日本の無宗教感覚とちと違う気がする これ問題を儒教のせいにしてるけど単純にデリカシーが無いことが問題だよな 女性の人権が無い女性の地獄という韓国の実態を頑なに報道しない日本のマスゴミ どこの国も同じだね
せめてある年の盆暮れに男側の実家に行って女が手伝わなきゃいけないとしたら
次の年は女側の実家に行って男が手伝うとか
交互・お互い様にやればまだ耐えられるけど
男はどっちの家でも座って飲んでて、女は立ち働かなきゃいけないのはおかしいよ >>１
もっと具体的に書かないと理解しにくい
具体的でないは、記者が知らないのか、書く必要がないくらいに
韓国では普通にある文化なのだろう
そして、韓国人の文章しては、かなり論理的なのが気になったｗ シナチョンの旧正月でいらつくのは
正月は日本に合わせて休みにして
旧正月は旧正月で当たり前のように休む
なんでお前ら２回休んでんの？と思う
オフショアのクソさ加減 韓国でもIMF危機の頃ぐらいから徐々に儒教の風習が廃れて来たみたい。
まあこういう実家の因習みたいなのが無くなってきた。
それに代わって出てきたのが「親の面倒を見ない」子供。
苦労して子供を留学・大学に入れたが子供が全く面倒見なくて貧困化して日雇いの仕事をする、と。
韓国は年金も発達していないし。
まあこういう風潮で韓国が言ってるのが「新・高麗葬」。
昔、生きたまま年老いた親を石棺に入れて葬ったといううわさ（グリフィスの隠者の国・朝鮮に記述あり）があり、今もこうじゃないかと自虐的に言っている。 >>5
韓国（あなた）の幻想（ゆめ）をあきらめないで～♪ >>1
知り合いの女性が韓国人と結婚したけどとても幸せそうに暮らしてる
日本の男は無愛想で愛情表現も無頓着で退屈だけど
韓国の男性は家庭を守るし一緒にいて毎日が楽しいらしい >>97
交互だとして「まだ耐えられる」って
既に平等以上を求めてるやん >>1
「キムチ」という表記を使うのやめようぜ
「キムチ」っていう日本語発音は正確ではなくてどうも韓国人朝鮮人の中には不愉快に感じる人もいるようだ
実際、わざわざ日本に来て日本人に「キムチ」の正しい発音をさせて喜んでる韓国人ユーチューバーもいる
だが、「キムチ」の正しい発音を表す文字は日本語には無い
「キムチ」という表記が普及する前は「朝鮮漬」という日本語があったんだから
再び「朝鮮漬」と呼ぶようにすべきだと思うんだ >>104
知り合いの女性の結婚相手の韓国人をもって韓国人男性全てを持ち上げ、日本人男性は十把一絡げにする。
いかにも韓国人の思考方法だね。 >>104
それがリアルに本当に正気の真実なら
宝くじで１等にあたるより珍しいけど
宝くじに当たったほうが正解だわ
韓国男はいつか豹変して殴るからな
これは99.9%くらいの確率 それよりも、未だに中国と同じ暦を使う事を恥ずかしいとは思わんのか？
属国が長過ぎて、もう疑問にも思わんのだろうか？ >>114
東南アジアの某国で韓国人男性との結婚は禁止してるんだっけか 韓国に田島陽子呼んで訴えてもらいなよ？オマケ付きだけどさ！舛添ネズミ男が 永遠に続くと考えられていた儒教文化に根差した家父長的伝統文化
妄想もいい加減にしとけ >>104
(=ﾟωﾟ=) 君はバカかね？
日本には「亭主元気で留守が良い」という言葉があるんだが。 ＞無料メルマガ『キムチパワー』
＞無料メルマガ『キムチパワー』 生まれる前から感染源のある火病の方がよほど深刻では？
嘘を真実と思い込むあの異常さ、狂気は韓国ならではのこと。
韓国人はその人だけが良い人かは全く関係ない。
友人知人、家族親戚におかしな奴が1人でもいればそのコミュニティ全体のリスクが上がる。 >>111
北原みのりがよくやるやり方
北原みのり論法と名付けたい 整形前の自分に瓜二つの赤子が生まれてくるのきっついやろなあ どこの日本の家庭にもあることだが当たり前が違うというのは体感しないと分からない。
うちの実家には嫁を極力連れて行ってたが2－3年して地元に出張で数週間帰省したら
「かみさんにこっちが気を使うから無理して連れて帰ってくるな」
「向こうの実家にもしっかり帰らせてやれ。こっちは遠いから気にしなくても良い」
と言われて気がついたよ。
そしてうちの母親も姑（祖母だけどね）に苦労したんだなあと思ったよ。 子供作るのが必ず是とは言わんが、
旦那の家に定期的に集まる文化の地域なら、そりゃ当たり前に言われるだろ。 >>25
朝日新聞が書く記事にそっくりだね～
何でだろうwww >>104
知り合いは韓国男性と結婚し大事にされているが
産んだ長男がアホで甘えん坊で毎日学校に謝りに行き
夫が息子を殴るのを見て疲労困憊している
やっぱり韓国のホームドラマ通り、お母さんだけが働き夫と息子の奴隷のように暮らすんだなと思った。 ＞韓国在住歴31年の日本人
統一教会の合同結婚式の人数が増えたのがそのくらい前だったよな >>25
韓国在住日本人の記事じゃないの？在日が里帰りしてるだけかもしれないが。 >>138
お前が何を言ってるかの方がもっとわからん(笑) 日本でも家庭板でよく聞く話だな。
ただ、去年夏あたりから、突然「帰省ブルー」って言葉を作って特集しだしたのが怪しいと思ってる。
マスコミが「お嫁さんが大変だから、帰省しなくても許される世の中にしよう」ってだけで、これだけ大々的に仕掛けないだろう。なにかある… ｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸﾏｽｺﾞﾐは日本のｺﾐｭﾆﾃｨを破壊することを目的にしてるからな >>141
普通に結婚しても子供を作らない選択肢もあるだろ
ハゲ >>147
それなら、セフレの方がメリットあるわな(笑) >>145
普通ではなくかなり少数派だな
何かしらの病気で子供作れないから仕方なく夫婦二人というとこは多いだろうが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
