【韓国CBS】朝日新聞記者（鮫島浩）、「韓日関係、言論の責任が大きい」[03/07]
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（ラジオ音声=YouTube）
https://youtu.be/28XAS1Yrrdc
■ 放送：CBSラジオ＜キム・ヒョンジョンのニュースショー＞FM 98.1（07:30〜09:00）
■ 進行：キム・ヒョンジョン（アンカー）
■ 対談：鮫島浩（朝日新聞記者）、徐正敏（明治学院大学教授/通訳）
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行き詰った韓日関係に対して長く悩んでいた日本の記者の一人が、私たちのニュースショーに連絡をくれました。朝日新聞の鮫島浩記者ですが、実は韓日関係だけでなく、この方に聞くべきことは非常に多いと思います。
今、コロナ19で両国が非常事態というこの状況と、さらに日本政府が昨日（6日）は中国と韓国から入国する人々に対し、入国を制限するという方針も発表しましたよね？これらを隈なく、どう解釈すべきなのか。そう思ったからです。
私たちがこの方に、色んな韓日関係に関する話を聞きたくてお迎えしました。この方が韓国を訪問して多くのスケジュールを消化している過程のため、私どもが録音をしました。この内容を一緒に聞いてみましょう。朝日新聞の鮫島記者に会いました。
鮫島浩記者、いらっしゃ〜い。
＜鮫島＞よろしくお願いします。今日は招待していただき、ありがとうございます。
＜キム・ヒョンジョン＞通訳のため、日本の明治学院大学の徐正敏（ソ・ジョンミン）教授にお越しいただきました。ようこそ。
＜徐正敏＞こんにちは。嬉しいです。
＜キム・ヒョンジョン＞コロナ19で、入国のルートは大丈夫でしたか？お二人とも？
＜徐正敏＞大丈夫でした。特に問題ありません。
（写真）
https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2020/03/06/20200306084351495730_0_630_473.jpg
ソース：CBS=ノーカットニュース（韓国語）
https://www.nocutnews.co.kr/news/5303245
>>2につくく >>1のつづき
＜キム・ヒョンジョン＞私は韓日関係に関連して日本の方々にインタビューをしたのですが、このように日本におられる現職ジャーナリストを招待するのは初めてです。今日の放送の鮫島記者の意見は個人の意見で、朝日新聞全体の立場。そうではないということ、これは参考していただきたい。
とある週刊誌にこのような記事が掲載されたことがあります。『嫌韓よりも断韓。韓国との断交が望ましい。報復措置で三星（サムソン）はスマートフォン、LGはテレビを作れなくさせなければならない。韓国人10人のうち、1人は治療が必要なほど憤怒の調整ができない人々だ」、このような表現を盛り込んだ特集記事がありました。
ところがそれに対し、鮫島記者様が『ヘイト煽動（扇動）記事について謝罪せよ』と、 このような批判のメッセージを出されています。その方がそうですか？
＜徐正敏＞そうです。
＜キム・ヒョンジョン＞なんと記者様。その当時の雰囲気を考慮すれば、そのような勇気のある発言をすることは、日本では容易でなかったと思いますが、いかがでしたか？
＜鮫島＞約20年ほど前は、現在のような韓日関係の悪化を予想することができず、韓日の未来のためにお互いに努力して、一緒に努力（2回目）する、そのような雰囲気でしたが、このような状況になるとは本当に予想できませんでした。
＜キム・ヒョンジョン＞その当時は予想できなかったことです。その当時は、このようなメッセージ十分に出すことができた。そういうお話です。その当時は想像もできなかったが韓日関係が、今この境地まで達しました。この境地に達した状態で8か月が過ぎました。今の韓日関係。日本ではどう感じてますか？
＜鮫島＞ 8か月前と比べて、見方によっては少し良くなった。そう見ることもできますが、やはり根本的には良くない状態が続いています。
実は、韓日関係がこのように悪くなった理由は、強制徴用の問題やGSOMIAの問題とか色々とありますが、個人的にはこれほど問題が悪化した理由を少し違うものと私は見ています。
基本的に両国のジャーナリズム。両国のメディアは自国の権力や政治勢力に対する批判と忠告を言うべき立場だったはずなのに、日本は日本の、韓国は韓国の自国の政府を代弁する役割にだけ忠実だったのではないだろうか。本当にメディアが持っている監視の役割を私たちは見逃していなかっただろうか。このような部分から、より根本的な韓日関係悪化の責任はないのだろうか。こう思っています。
＜キム・ヒョンジョン＞思いもよらなかった部分を今、非常に鋭く指摘していただきましたが、徐正敏教授、日本にいらっしゃるじゃないですか、今。いかがです徐教授、韓国人として感じることが違うと思いますが、本当に雰囲気はどうですか？
＜徐正敏＞そうです。それで私個人としても、今の鮫島記者の意見に激しく同意しています。それで最近の韓日関係を深い愛情を持って見ている人々さえ、テレビやラジオや新聞を見るのが嫌です。 あまりにも現日本政府の立場に立ち、韓日関係やアジアを見ているから。
＜キム・ヒョンジョン＞他のことについては、安倍について批判したメディアが特に、韓日関係になれば異なりますか？
＜徐正敏＞特にそうです。そして簡単に言えば、御用メディアのようなそんな雰囲気が。もちろん一部は違うメディアもありますが、大多数がそういうことを感じるため、政治が改革されなければならないというのは当然ですが、私が日本にいる立場から見れば、やはり日本のメディアをもう少し前向きにアプローチした方が良いと非常に思います。
（写真）
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>>3くらいにつづく >>2のつづき
＜キム・ヒョンジョン＞言論人としてジャーナリストとして、両国の話を多くしていただいていますが、私たちも本当に考えなければならない部分が数多くあります。それでは安倍首相の去る12年を少し評価した場合、どう思いますか？
＜鮫島＞多くの韓国人が安倍政権を評価する時、安倍政権は日本の右派を代弁しているという話をよく聞きます。しかし内部から日本のジャーナリストの一人として見た時、右派を代弁している部分もありますが、特に安倍政権は日本の経済界の立場を代弁している。このように一言で評価することができます。
最近の1年間、その二つグループの利益が衝突する状況が起きました。その対立の理由は中国の部分です。日本の安倍政権は徹底的に中国の融和政策を取っています。そのため経済界からは多くの支持を受けていますが、右派の立場からは安倍政権の流れに強く反対する立場で、このコロナ19に対しても非常に融和的な政策を取っている。そのため中国から発症したこの病気が大きな問題になれば、中国が負担を持つため消極的な姿勢で対応していると判断しています。
（写真）
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▲ 一斉にマスク着用した東京のサラリーマン
＜キム・ヒョンジョン＞本当にこの点は予想外の視覚ですね。実はダイヤモンドプリンセス号が、そこで多くの感染者を作り出していてもすぐに救出せず、そこに停泊したままなぜあのように、まるで船上監獄のようにしたのか。理解できませんでした。今、話を聞くと中国で発生して、その中国の仇のようなコロナ19の問題を広げたくないからだ。日本国民の雰囲気はどうでしたか？
＜鮫島＞日本国民から見ると、ダイヤモンドプリンセス号に対する日本政府の対応は非常に間違っていて、間違って（2回目）いた。それに対する不満と、このようなものが非常に広がり、この時期を境に、特に安倍政権の支持率が非常に落ちていることが伺えます。
＜キム・ヒョンジョン＞そうですね。実際に韓国でどのような疑念を抱いていたかというと、オリンピックのためでした。オリンピックの7月に近付き、ひょっとするとこれが一層大きくなってオリンピック中止という話が出るのではないか、延期の話が出るのではないか？これについて安倍政権が恐れを持ち、このように覆い隠そうとしているのではないか。このような疑問を持ちましたが、オリンピックとの関連性はどう見ていますか？
＜鮫島＞言われた通り、オリンピックとの関係も非常に重要な関係です。 もっと正確に言えば、オリンピックを控えている。これが安倍政権を長く維持する大きな力だったが、それで日本政府はなるべくこの問題を消極化させ、少し小さくして隠してこれを維持したかったが、逆に問題を覆って一層大きくしたのではないのか。このように伺えます。 ＜キム・ヒョンジョン＞わかりました。このような日本の記者の視覚というものが、この事態を解くこと、日本を理解することに少し役に立つと私は確信しています。我らの鮫島記者様の履歴を見続けていると、福島原子力発電所の廃棄物を河川に投棄する現場を取材して、権威あるメディア賞を受賞したのです。この福島原子力発電所の廃棄物、放射能汚染水。このような処理についてはどのような考えを持っていらっしゃいますか？
＜鮫島＞2011年の日本の大地震時に原子力発電所で事故が起きた後、その事故がなぜ起きてその事故の後に処理と進行がどうなっているのかを、日本全体の国民、社会が十分に分かりませんでした。これに対して日本政府は透明にすべきなのに、全くしないと思い。
まさに最近の汚染水を海に放流する問題も、今どのような手続きによってどのように行われ、それがどの程度の危険性があるのかについて、アジアの多くの国の人々も同様に日本国民まであまりわからない、このような状況を非常に辛辣に批判的に見るしかない。
まさにこのような側面から、今のコロナ19による危険性も日本政府は真相を確実に公開せず、国民は何かよく分からないまま不安です。そのため政治に対する不信感が、ますます高くなっていると私には見えます。
＜キム・ヒョンジョン＞鮫島記者の話をずっと聞いていて、私が鮫島記者に個人的に気になることは,
日本はこのように別の声を出すことが本当に容易でないと聞いています。ですから少数、すなわちマイナーな立場に立って声を出すことが本当に容易でない雰囲気だと聞いていますが、このように政府について批判的な、このような苦言をどうやって思い切り言えるのでしょうか。
＜鮫島＞ジャーナリズムには国境がないという言葉があります。私どもはジャーナリストとしてのそのアイデンティティを持ち、それぞれ属する地域での権力を監視してその権力から平凡な国民を、社会を保護する、そのような監視者の役割を忠実にしなければなりません。
そのように見ると、日本のジャーナリストと日本政府の関係、距離感。そして韓国のジャーナリストと韓国の権力の距離感よりも、我々の間はさらに近い。そのように私は見ています。これを私たちがその本分を忠実に遂行することで、両国はずっと未来志向的な関係を形成することができ、それを通じて両国の関係もさらに明るい未来を約束することができるのではないか。プロとしての連結感、連帯感を形成するきっかけになることを切に望みます。
（キム・ヒョンジョンのニュースショー）
https://file2.nocutnews.co.kr/newsroom/image/2020/03/06/20200306081833512529_6_710_473.jpg
（以下略）
おしまい☆ 鮫島っておかしいツイートしてたけどやっぱお仲間だったんだな これはもう戦争しないと収まらないと思います
下半島5500万人を大量虐殺して謝罪したほうが楽 >>2
>基本的に両国のジャーナリズム。両国のメディアは自国の権力や政治勢力に対する批判と忠告を言うべき立場だったはずなのに、日本は日本の、韓国は韓国の自国の政府を代弁する役割にだけ忠実だったのではないだろうか。
ここからしてもう嘘だろ
日本のマスゴミは在日と朝鮮の代弁しかしなかったことわかってるくせに
韓国のメディア座談会は何年か前に韓国のメディアの日本語版が原因だと断定してた まったくだ
朝日は従軍慰安婦報道が誤報であることを全力で韓国内で広報しないといかんよな じゃお前らのせいか。
でも関係悪化しても大した問題になってないし
まあそう気にするなよ。 日本人全員が真の正しい歴史教育を小学生から受けていれば、日韓関係は
ここまで悪化していないはずだ 日韓関係を滅茶苦茶にしたのは朝日新聞
この新聞社、本社を韓国に追い出すか、国家権力で潰せよ！ ＞私どもはジャーナリストとしてそれぞれ属する地域での権力を監視してその権力から国民をを保護する
ああ、誤植がありますね。
『市民を保護する』に書き直しといてくださいな。 韓国の使えない工作員もお役御免だからとっとと帰国すればいい。 上念の前に出ると反論できずにニヤニヤするだけに終始していた鮫島さんじゃないですかー 韓国と朝日新聞が密接な証拠は、韓国人はほぼ日章旗のような朝日新聞の
社旗には触れない 植村というパブリックエネミーを生み出した事に対して謝罪はないのか朝日な？ 偉そうな事言っておいて、反日要望に応えるアホｗｗｗｗ スマホやテレビなんか、全然儲かってないだろ。
スマホ用有機ELも中国がさらに安く大量に作れるようになった。
残るは、DRAMを台湾、マイクロン、中国で生産させることだよ。 実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍
（１）韓国人慰安婦の１人は､なぜ１日に４０人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために､
日本軍指揮官の命令によって､他の慰安婦の面前で､刀でたたかれ、裸にされて､
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ､血だらけになった後に首を切られた。
さらに、日本軍指揮官の１人は､それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは､犬を殺すよりも簡単だ』と述べ､死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した｡
（２）韓国人慰安婦の１人は､他の４０人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され､
そのうち数人は､無理やり水中に押し込まれ､その後､土をかぶせて生き埋めにされた｡
（３）兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は､他の慰安婦の面前､慰安所の中庭で首を切られ､ぶつ切りにされた｡
（４）激しく抵抗した慰安婦の１人は､胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ､他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された｡
（５）多くの慰安婦は､中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された｡
（６）性病にかかり、５０人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の１人は､灼熱の鉄棒で膣を消毒された｡
（７）性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は､木に逆さに吊るされ､ライフルで殴られ､
乳首を切り取られて､最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された｡
（８）筆者が最近傍聴した集会にも､元慰安婦が招かれ､体験談を語ったが､その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が､
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき､会場は一瞬息を呑んだ｡ 朝日新聞の記事は朝鮮日々の記者が書いたのを転用してそうだ。 >>18
今の子供は、韓国の主張する慰安婦の強制連行が大嘘だってことを知ってるよ。 鮫島よ「fukushima ５０」が始まったなﾋﾋﾋ >>1
誰かチョンのメディアに朝日は東スポ以下だって教えてやれよ。まだ朝日、毎日の引用ばかりで失笑するわ。 外国メディアなら日本にバレないと思っているのかなあ バカな奴だわ >>28
戦争ってそういうもんだよ。
殺し殺され、勝った方は官軍、すべてが正義となる。 必要なのは発言に対する責任ではなく、
虚偽に対する罰だよ。 朝日新聞がジャーナリズムを語るな
他のジャーナリストに失礼だ 韓国人全員が真の正しい歴史教育を小学生から受けていれば、日韓関係は
ここまで悪化していないはずだ 流石、捏造朝日の鮫島だ。反日朝日新聞を代弁してるような対談。 >>44
辻元清美をブランドイメージにしている朝日新聞に入社するとこうなるよ。 >>28
それ韓国軍ベトナム性奴隷大虐殺のことじゃん
実はベトナム人女性に「レイプ以上の残虐行為」をしている韓国軍
（１）ベトナム人女性の１人は､韓国軍指揮官の命令によって､他の女性の面前で､たたかれ、裸にされて､ たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ､血だらけになった後に首を切られた。
さらに、韓国軍指揮官の１人は､それを見ていた人々の前で 『あなたたち全員を殺すのは､犬を殺すよりも簡単だ』と述べ､死んだ女性の死体を 煮て食べるように強要した｡
（２）他のベトナム人女性数十人は蛇だらけの水溜りに入るよう命令され､ そのうち数人は､無理やり水中に押し込まれ､その後､土をかぶせて生き埋めにされた｡
（３）兵士に噛み付いた女性は､他の女性捕虜の面前､首を切られ､ぶつ切りにされた｡
（４）激しく抵抗した女性の１人は､胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ､他の女性の面前で引きちぎられて殺された｡
（５）多くの女性は､ベトナム兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された｡
（６）性病にかかり、韓国兵に病気を移した女性の１人は､灼熱の鉄棒で膣を消毒された｡
（７）性行為を逃れようと入浴を拒んだ女性は､木に逆さに吊るされ､ライフルで殴られ､ 乳首を切り取られて､最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された｡
（８）韓国軍キャンプの天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた。 悪い事はなんでも他人の所為
無責任な朝日とかこの手の論陣
自分達が韓国で反日言論を煽り立てたこの30年間こそが異常であるのに >韓日関係、言論の責任が大きい
いいえ
韓国人が悪い うんそうだね
お前らが煽ったのが捏造記事で発端だろ >>1
はにはにちゃん
鮫島に撃って良いですか？
ワルサーＰ38を ＞＜キム・ヒョンジョン＞鮫島記者の話をずっと聞いていて、私が鮫島記者に個人的に気になることは,
＞日本はこのように別の声を出すことが本当に容易でないと聞いています。
同調圧力の起源は韓国だろｗ 朝日新聞のフェイクニュースに全ての責任があるんだよな 朝日の捏造が両国の国民感情を悪化させる燃料となったのは間違いない。
有料で情報媒体を担っている組織が嘘を垂れ流したという意味では朝日新聞社は責任をとる必要がある。 >>71
鮫島 ｢謝罪ならしました！！(ドヤ顔)｣ >>1
つまり韓国大好きって事だろ
だから原発汚染水は韓国の方が何倍も放流してますよねとか韓国の方が日本の何百倍も放射能値高いですよねって言わないんだろ
想像だけで日本を批判して取材はしないとかダメな記者の見本だな >>1
韓国って歴史知らんのだな。北朝鮮の拉致問題が表面化してなかった頃、朝日新聞は北朝鮮マンセーで韓国の悪口ばかり言ってたのに まだ現役の記者がこんなに偏った思想を持っていても朝日新聞は
許すのか
こんな馬鹿が記事を書いたら不偏不党じゃなくなるのにいいのか？ 嘘ばっかやな、10人中9人だろ憤怒調節障害とか、認知バイアスとか。 嫌韓、反日の言論を煽り続けた朝日新聞の記者が何を言ってもね もはやアカヒが半島の肩を持つほど、日本人は半島を嫌うようになったな。 確かに安倍政権のコロナウイルス対応は上手いとは言えない。
しかし韓国には何の関係もないこと。 なに寝ぼけたこと言ってるんだよｗｗｗｗ
おまえらの反日教育が原因だよ
教科書改訂しろ 嘘教えないでｗｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 ＞実はダイヤモンドプリンセス号が、そこで多くの感染者を作り出していてもすぐに救出せず、そこに停泊したままなぜあのように、まるで船上監獄のようにしたのか。
＞理解できませんでした。今、話を聞くと中国で発生して、その中国の仇のようなコロナ19の問題を広げたくないからだ。
今まさにトランプ、アメリカもそれをやってるわけだが
すぐ下船させたイタリアは感染拡大したわけだが 反日教科書をやめればいいだけだよｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
抗日の音楽配布もやめろよｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
ここはラウンジでは半ば伝説となった「鮫島スレ」について語る
スレッドです。知らない方も多いと思いますが、2ちゃんねる歴が
長い方は覚えてる人も多いと思います。
かくいう俺も「鮫島スレ」を見てから2ちゃんねるにはまった
ひとりでして、あれを見たときのショックは今でも覚えています。
誰かあのスレ保存してる人いますか？ 全部 韓国政府の施策が悪い ｗｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
韓国政府が糞すぎなだけｗｗｗｗｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。
>>78
思想以前に、記者が自分たち記者の行動に問題があると主張していることがおかしいと気が付けないのが異常
例えば、現職の警察幹部が「外国人犯罪の増加は、警察の責任が大きい」とインタビューに答えたら、
マスコミは「不祥事の責任を取って、辞職しろ！」と連呼している
第三者が外から見て、責任があると主張するのではなく、当事者（第一者）が責任があると言い出してる
自己努力でどうにかするべきことができなかった、と言うなら、解職して別の人間を入れるか、
国会議員や非マスコミの企業経営者などの第三者に監督されて、行動を変えさせられる必要が出てくる
一般企業の「外部取締役」って、そういう事を期待されて、多額の給料をもらっているわけで >>76
北朝鮮擁護の朝日と毎日、
韓国擁護の産経新聞。
まあ、産経が怒るのも故ない話ではない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
