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【香港】「香港国家安全法」ドイツ国営テレビ北京特派員のヤバすぎる論説[07/25] [Ikh★]
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0001Ikh ★2020/07/25(土) 01:03:36.18ID:CAP_USER
「安い肉を手に入れるためなら」って…
ラルフ・リョラー記者の呆れる持論

昨年9月13日付のこのページで、私は、「中国政府を敵に回してでも香港市民を応援しようとする政府は、おそらく世界のどこにもない」と書いた。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67166

折しも、香港のデモがエスカレートしていた頃だった。

9月6日にはメルケル独首相が北京を訪れ、李克強首相と会談。これに先駆けドイツメディアは、メルケル首相が何らかの仲介を試み、事態が収束に向かうのではないかという期待論も流したが、蓋を開けてみたら、共同記者会見の会場から外国人特派員(ドイツ人記者も含む)のほぼ全員が締め出されるというサプライズ。

その記者会見で、メルケル首相は能面のように無表情のまま、「香港市民の権利と自由は、1984年の中英間の協定に基づいて守られるべき」、「暴力を避け、対話による平和的解決を」などといったありきたりの文言を並べた。



そして、それをメルケル贔屓のドイツメディアが、「メルケル首相、香港の民主化のために尽力」とか、「米中貿易戦争と香港デモという特殊事情の中、メルケル首相は難しい役目を背負っている」などと、いたって好意的に報道したのだった。

それから9ヵ月、国際社会が香港のために立ち上がることはなかった。次第に孤軍奮闘となった香港はついに陥落。6月30日、「国家安全法」が施行されるに至った。


5日後の7月5日、ドイツの第2テレビのオンラインのニュースページに、ラルフ・リョラーという記者の論説が載った。

あまりにも呆れ返る内容だったが、リョラー氏は国営テレビの北京特派員だ。つまり、無視できない。そこで、今日はこの場を借りて、彼の記事を紹介したい。

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/hongkong-sicherheitsgesetz-china-deutschland-kommentar-100.html

タイトルは、「香港の自由にはそれなりの犠牲(主に経済的犠牲の意・川口注)が伴う―良い肉と同じで」。

なぜ、ここで肉の話が出るのかは後述するが、これもはっきり言って、信じられない比較だ。

※続きは元ソースでご覧ください。

ソース
現代ビジネス/川口マーン恵美 2020.7.24
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/74276
0003<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:06:49.50ID:ChQmS6Dg
マーン恵美に反応した…。
0004<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:08:16.79ID:msAV7jju
>>2
中国だと冗談抜きで人から作ったそれを誰かが食べているんだろうな…
0005<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:09:53.24ID:KCIuUk2z
サイコ風味
0007<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:11:24.58ID:rpeNWL/+
車が売れないのは困るにだカッツェ

せっかくノーマネーひざまずきで
戦争を反省したと褒められてるのにカッツェ
0009<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:13:45.80ID:75Ax8zh4
ドイツ以上にだんまりの日本がドイツを批判できるか
0010<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:14:26.59ID:6w3Z7Htc
>>9
流石にそれはない
0012<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:16:17.45ID:cqdNqVXB
ドイツは戦後の反省から人権を重視する国になったと思ってたけど
他国の人権より自国の経済だったか。
0013<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:16:59.17ID:hUitzYR2
ヒトラーをタブーし続けてたドイツが
他国の奴隷ホロコースト制度は賛同しちゃうんだ
0015<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:17:09.44ID:djX/Wumz
全く内容がわからんかった
誰か3行くらいにまとめてくれや
0016<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:18:45.61ID:bB5FKr3R
日頃うるさい人権屋はずっとダンマリだよなぁ
0017<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:19:00.43ID:L7N1StW2
>>9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5X74R6N5XUTFK00C.html

菅義偉官房長官は28日の記者会見で「議決が国際社会や香港市民が強く懸念する中でなされたことや、香港の情勢を深く憂慮している」と表明した。

 秋葉剛男外務事務次官は28日、中国の孔鉉佑駐日大使を外務省に呼び、「深い憂慮」を強く申し入れた。
茂木敏充外相も記者団に「香港は密接な経済関係や人的交流を有する極めて重要ななパートナー。一国二制度のもと、自由で開かれた体制が維持され、民主的、安定的に発展していくことが重要だ」と述べた。

 香港の国家安全法制をめぐっては、全人代の開催前、中国側から外務省幹部に対し、「内政干渉」しないようにとの通告があったが、同幹部は「強い懸念」を伝えていたという。
0018<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:19:13.40ID:I1X5bAWp
>>12
ん?言論の自由もないドイツの人権がなんだって?
0019<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:19:18.44ID:rL1pA/74
          彡⌒ ミ  >>7の猫マンマ頂くニダ…
          <丶`∀´>
     ___(__つヘ ヘ⌒ヽ、 ガクガクブルブル…
    / \    =(;゜Д゜ )= )\
   .<\※ \________\
     ヽ\ ※ ※ ※ ※ ※ ※ヽ
       \`ー─────────ヽ
0020<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:19:31.93ID:SBlrv26f
ドイツは今回も敗北陣営につく。
毎度のこと。
0022<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:19:56.92ID:RBeB1a4N
元ナチはチャイナチと共に民主主義へ対抗する道を選ぶのかな
フランスはギリギリで踏み止まろいとしてるけど
0024<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:21:03.34ID:SBlrv26f
>>12
口先でヒトラーを非難しておきながらヒトラーが作ったフォルクスワーゲン社を未だに誇りに思ってるカスだしw
0025<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:22:22.23ID:hOYG1Bhl
理念を失ったら終わり。
1人のジャーナリストの意見だろうけど、靴を舐めろと言えば、このジャーナリストは舐めるね?
0026<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:23:10.55ID:SBlrv26f
>>25
喜んで舐めるのがジャーナリストという生き物だろw
0028<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:24:58.65ID:e7xl4Kkv
ドイツはもう中国とともに心中するしか選択肢が無いもんな
中国に山返すと一気に経済破綻するのは確定やしな
それならワンチャンで中国の覇権に賭けるしかない
0029<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:25:43.06ID:vpihPyWq
カール マルクスはプロイセン人…ドイツ人だよ 
マルクスの様な国民を国家の歯車と考える人種には 全体主義な中国とは良く合うんじゃね
0030<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:26:50.77ID:4+gJ6380
どこもそうだろ。結局こっちの陣営かそうじゃないかって話。アメリカだって明らかに人権意識がやべぇサウジを味方にしてサウジと比べれば遥かに世俗主義なトルコは敵なわけで。
欧米が腹立つのは、こういう現実を受け入れてるのに、普段自分達と利害が関係ないところでは世界で一番人権意識が発達した正義の国家で
他の連中は自分たちに従うべきと当然のように言ってくるところ。
0033<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:32:10.33ID:DrHcVFE4
ドイツが屑ってのは、もはや世界の常識だからな。特に、驚くような論調ではない。
0035<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:34:42.50ID:30qoCbu+
>>17
>中国側から外務省幹部に対し、「内政干渉」しないようにとの通告があったが

なんで支那は内政干渉してんねん
0036<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:34:50.98ID:KBMNvY5x
ドイツは人権後進国
0037<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:35:08.43ID:6w3Z7Htc
ドイツは金のためなら何でもする国
0038<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:36:36.32ID:ndxhXkj+
ローバー美々がなんだって?
0039<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:36:49.10ID:KBMNvY5x
欧州は一旦潰されて痛い目見てほしいわ
散々めちゃくちゃにしてきたから
0040<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:37:43.37ID:zBQ78Z42
調子こいてる共産党の豚どもをギャフンと言わせたいな
一国VSじゃ都合が悪い
民主国家が一致団結したいとこだが、音頭をとってるのが如何せんトランプだからなw
なかなか厳しいぜ
0041<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:39:44.64ID:LRU4g1bE
中共の追認をしてるドイツは、現在でも間接的にホロコーストをやってるって事だな
0042クソジャップは天皇好きバカウジムシ2020/07/25(土) 01:40:34.91ID:tgazBFZS
ジャップは天皇に戦争責任取らせろや、おいバカ民族ジャップ!
0043<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:42:58.13ID:MoKvbgoh
メルケルは移民の子供でドイツで難民受け入れて欧州を右寄りに戻した張本人
アルツハイマーの疑いもあるのにまだ大統領業を続けてるのが信じられん
0045<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:43:43.47ID:urFZiBNB
ドイツにとっては憎き英国領だった香港よりも歴史的に有効な中国を支援するだろ
ついでにいえば、日独は仲が非常に悪い。三国干渉から青島攻撃まで争っている
三国同盟の時ですら、最後まで腹の探り合いだった
0046<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:46:31.44ID:UYZFoc36
>>1
古典的なパヨチン脳だな

日本には無防備平和主義と自衛隊解体を唱えながら
中国の軍事バレードにはルンルンで観覧する社民党の土井たか子とかw
0047<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:46:41.51ID:pUrSBLh1
なるほど、結構面白いコラムだな
安い肉というタイトルから、俺はまたてっきり香港人肉ソーセージなんてネタが出てくるのかと思って
0048<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:49:38.12ID:F8L3kUcN
ここで味噌となるのは、「1984年の中英間の協定」な
つまり、ドイツは香港は普通選挙とかいらんよ、英国支配体制をそのまま引き継げばいいよって言ってる
因みに、香港でトップを選ぶ選挙が「初めて」行われたのは、返還一年前な
民主主義がぁーとかいってる奴らは、ここを徹底的に無視している
香港に民主主義なんてありませんでした、英国さまの利益を忠実に実行する機関があり、そのお零れを与るのが香港市民
ケ小平が水供給の更新は絶対しない、戦争をする覚悟はあると英国に脅したときは民主主義なんてありもしなかった
英国は返還に際して嫌がらせで、選挙制度を香港に導入しただけ
だから50年間の体制保証というのは、いつの概念での体制保証ですか?と問われればいくらでも解釈可能
0049<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:50:29.35ID:aEHR+yFL
歴史的にみても中国と戦えるのは日本だけなんだよ実際
0051<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:51:10.43ID:NpYAmPSy
リンク先読んだが、普通にリアリストな人が書いた客観的で的確な記事だった

要はこの川口マーン恵美とかいう人は、ただ香港を応援していない記事が気に入らないってだけだ
ヤバすぎる論説というほどでもない
0054<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:56:19.15ID:BXZJ3YKJ
ドイツって公明党や自民党や朝日新聞やNHKみたいな連中だな
0055<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:56:41.16ID:KmDjPtqj
元ネタ読んでも
ドイツの豊かさの為なら独裁国家の横暴からは目をそらすって言ってるんだから
ドイツは正義の無い国です宣言で思い切ってると思うw
0056<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:56:49.82ID:F8L3kUcN
>>49
歴史的にみると、チャイナと戦えたのはモンゴル他の遊牧民だけなんだが?
日本は1900年代にちょっとちょっかい出しただけで、それ以外はまったくチャイナに干渉していない
そのちょっかいも欧州のボッコボコに殴った上でのちょっかい
文禄慶長の役にしても、舞台は朝鮮で大陸には一歩も踏み入れていない
いったいどこの歴史を見たんですか?
0059<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 01:59:33.58ID:GT28dIgH
メルケル無能だわ
0061<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:01:08.40ID:tnl86rEM
ドイツ人は金のためならキンペーの指でもなんでも舐めるレベルに成り下がってるよ!俺らを信じてくれた香港ごめんね!って言ってる記事じゃん
事実を書いてるだけだな
0062<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:01:24.18ID:F8L3kUcN
>>60
秀吉さまの奴隷追放令、バテレン追放令ですべておじゃんになったね
0063<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:03:23.32ID:LRU4g1bE
>>57
クズチョンは日本軍として戦ったのに捏造歴史で戦勝国を詐称してるけどなw
0064<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:03:31.97ID:pUrSBLh1
>>51
外国人労働者がボロクソになってもいいし、ドイツ車お得意様の遠い独裁国家が拡大政策で周辺に迷惑を撒き散らそうと、ドイツの繁栄のためなら全く関係無い
まあドイツのやってることそのまま肯定してるけど、こういうのがリアリストなのかなー
俺も>>55と同じような感想だわ
0065<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:03:53.00ID:riUCfbvN
>>9
ドイツ以上かは知らないが日本は習近平を国賓で呼ぶ気満々だったしな
今でもまだ呼びたい雰囲気
0067<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:05:49.83ID:BXZJ3YKJ
中国は民族主義を掲げてきているから
典型的な独裁そのものの共産政権とは単純に言えなくなっている
まあナチズム言うけどな
0069<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:07:11.54ID:iL7F9hWc
>>12
キレイゴト言うだけね
難民受け入れる言うたから民族大移動が始まったのに途中で閉め切ったやん
尻拭いで割り当てられた他の国恨んでると思う
0070<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:07:32.33ID:25RRlY7j
>>55
「台湾有銭、台湾安全」と叫んだ韓国兪・元高雄市長とおなじだな
0071<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:08:51.62ID:BXZJ3YKJ
中国共産党の遣り方見ているとヒットラーは人間味があった
ユダヤ人を国外に追い出すとかやって、全部の国境は封鎖されて追い出せなくなってから虐殺始めている
場当たり的ですよね
中国共産党は最初から計画的に民族浄化している
0072<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:09:04.38ID:LRU4g1bE
元祖ナチスとチャイナチスで気が合うのかね
0074<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:10:47.47ID:vT1r7cZc
ドイツが中国に肩入れするって事は中国は敗北するって事だ
約束された敗北
0075<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:11:33.02ID:QbQDuBby
日本人ってドイツ好きだなあ、何でだろう。
ヒトラーと言う至上に近い3番目辺りの悪魔の申し子
がいた国なのに。やっぱBMWとかポルシェの産みの国だからかなあ。
史上最悪最悪は毛沢東で、2番めはスラ―リンだと思うが、
ラスプーチンなんてのもいたし、レーニンも悪の枢軸なんだが。
0077<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:14:32.56ID:bNbwrx1q
中国がらみの特許保護と市場開放
絡めとった中国が一枚上手でしたね
0078<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:14:46.08ID:iL7F9hWc
>>75
一面だけを見て判断するのは危険
ヒトラーだって初期は功績がある
ヒトラーが好きだからドイツが好きだという人はなかなかいないんじゃないかと
0080<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:17:00.54ID:ZnMG+PPa
>>51
アメリカに防衛丸投げの身の上で
アメリカから貿易黒字かっぱいで資源と引き換えにロシアに金を流して
トランプをケチョンケチョンに叩く一方で
「ですよね〜金に従いますよね〜」と
建前でさえメルケルも習も叩く気もない
「基本ポジションがあっち側」って態度がヤバいんだと思うぞw
0081<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:18:42.92ID:MCUfjGOo
ドイツとフランスのポリコレほど信用できないものはない
0085<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:21:40.70ID:BXZJ3YKJ
世界三大大虐殺

毛沢東
スターリン
習近平 ← NEW

ヒットラー

こうなりますね
0086<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:22:42.53ID:n+s8mG0r
香港も韓国と同じで租税回避地。

まあ今回の事で、税金逃れの内部留保を他の租税回避地へ移動させる企業は
多かった事と思うが。
0087<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:23:58.86ID:BXZJ3YKJ
香港はまだマシなのだよ
一番やばいのはウイグルとチベットだよ
0090<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:27:33.94ID:6x6mQrsU
コロナの最初に中国人入れたのも二階だろ あいつ観光業の首領だし失策続きで党内でも力失ってる
安倍が嫌われてるのは中韓のネット工作でしかない
じゃなきゃ日本人に嫌われた分、パヨ中韓からラブコール出るわ
0092<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:29:42.66ID:5H9kRdhf
ゲンダイに読む価値があるかどうかはさておいて
香港はもとより中国なのだから、これをもって社会主義政策と言い切れない(社会主義政策は国家動員法)。
0093<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:32:48.77ID:mXGPOJZz
メルケルは東ドイツ出身だから独裁統制国家にシンパシー感じてるよな

中国だけじゃなくロシアとも接近してるし
0096<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:35:30.00ID:1rgsPmDo
>>1
中国人は豚の肉にすら劣る存在だ!!!!てきにいうかとおもったが記事みてガッカリした
0098<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん2020/07/25(土) 02:41:17.32ID:MaLOJYSM
記者クラブ制度がある日本は常に締め出しじゃん
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