【元寇】 麗蒙連合軍の日本征伐、戦力は上だったのに失敗した理由は？〜国や民族にも運がある★3[08/09] [Ikh★]
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[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
麗蒙連合軍の日本列島攻撃(上)
モンゴル帝国に敵対的に対応した日本
クビライカン、日本征伐決定…高麗と麗蒙連合軍結成
戦力上は麗蒙連合軍が優れていたが日本が勝利
https://img.hankyung.com/photo/202008/01.23438089.1.jpg
▲1次連合軍が最初に占領した対馬の小茂田浜海岸。写真=ユン・ミョンチョル東国（トングク）大名誉教授・ウズベキスタン国立サマルカンド大教授
歴史は事実を正確に知り、客観化することが必要だ。私たちが麗蒙(元蒙)連合軍の「日本征伐」と呼ぶ戦争を中国は「元日戦争」と言い、日本は「文永の役」「弘安の役」と呼ぶ。天皇の年号で表現する日本的な自意識と勝者の余裕が感じられる。
1274年陰暦10月5日から10月20日まで、高麗軍1万4700人、モンゴル・漢軍2万5000人、900余隻の戦力が動員されて日本軍と戦争を行った。引き続き1281年陰暦5月21日から7月7日までモンゴル軍3万人、高麗軍2万7000人、江南軍10万人など4000余隻の多国籍軍が日本を攻撃したが失敗した。
私たちは麗蒙連合軍が日本を占領しようとしたが、海岸で神風にまきこまれてほとんどの船が沈没し、軍人は全滅したが、高麗の船は丈夫で被害は少しだったと知っている。奇形的な国際戦の実状はどのようで、主体はどの国だったのだろうか？また、高麗の役割は何で、兵士と国民の被害はどれほどだっただろうか?
4世皇帝に上がったクビライにモンゴル帝国が課した最大の課題は南宋の滅亡と東方の完全征服だった。日本列島は地政学的、経済的、文化的に価値はあまりなかった。ただし、一部の見解のとおり南宋を攻撃する時、外交的背後の役割程度であった。
クビライカンは1226年、高麗に日本征伐の意図を宣言して協力を要求した。これに対し高麗は1268年6月、クビライと高麗の国書を日本に伝達した。しかし、予想とは異なり日本は敵対的態度を見せ、使節を抑留までした。3番目に派遣した使節もまた無視した。
いよいよ遠征が決定し、高麗は正月16日に工事を始めて5月大晦日まで大船と小船合わせて900隻を作り物品も全て整えた。辺山半島地域と羅州の天冠山地域の木材を活用し、戦船300隻、高速攻撃船300隻、給水船300隻など900隻をわずか4ヶ月半で完成したのだ。高麗の造船能力がどれほど優れており、続く戦争でも国力、労働力などが残っていたことが分かる。
（中略：元寇の詳細な状況を高麗軍の立場から説明。長文につき割愛。「驚くべきことに日本人は「神風」と「奇跡」と名付けたが、自然は二回とも日本を助けたのだ」）
この戦争は軍隊数、戦力、戦争経験や技術、武器などだけ見れば麗蒙連合軍が勝利するはずだった。ところが日本が大勝利をおさめた。麗蒙連合軍の戦闘開始日の選定と艦隊運営方式、指揮権の葛藤など内部事情や国際秩序などの要因は正確には分からない。そのため、生半可に結論を下すことは難しいが、日本は明らかに地形と海洋環境、気候を有効適切に活用して勝利した。そして運があまりにも良かった。個人に運と運命があるように国と民族にも明らかに運というものがあり、歴史は必然だけでなく偶然にも予想外に多く作用を受ける例を示した。
（後略）
オ・ジョンミン記者
ソース：韓国経済（韓国語）麗蒙連合軍の日本征伐、失敗した理由は[ユン・ミョンチョルの韓国、韓国人再発見]
https://www.hankyung.com/life/article/202008097328g
前スレ：https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1597016241/
★1のたった時間：2020/08/09(日) 23:08:07.06
コピペ対策オイコラ！ >>18
それ南栄
見せしめに高麗と元の兵士は処刑されてる >>94
上陸拠点を維持出来なかったんだよ
執拗な奇襲・夜襲で >>78
そう。高麗で作られた船はある程度頑丈なものだった。
それに引き替え南宋の船は中古船や急ごしらえの船だったから、
台風にはひとたまりもなく、
逃げ帰った元軍の将兵はその中で頑丈ものに乗船して無事だった、
と言われている。 全て日本の縄文人アイヌ達の神道文化が影響
南ユダ王国や北イスラエル王国の古代ユダヤ民族は日本の縄文人アイヌ
メソポタミアだってエジプトだってそうだろ
中国の秦だってそうなんだからw
ユダヤ教やキリスト教やイスラム教や仏教も全て日本の神道から
全て日本の縄文人アイヌ達だからこそ神道文化や土偶や土器も出土してるわけだから
7300年前に桜島のカルデラ噴火の影響で縄文人アイヌ達が日本を離れなければ
南ユダ王国や北イスラエル王国の古代ユダヤ民族ヘブライ人はいなかったわけで
メソポタミアのシュメールだってだって
エジプト出の古代ユダヤ人だって
中国秦の始皇帝や中国東北部の高句麗の中国九夷の北イスラエル王国出身のヘブライ人達だって
居なかったわけで
馬鹿チョン半島の百済や新羅の日本から渡った倭人のヘブライ人も居なかったわけだから
全て日本の縄文人アイヌ達の神道文化が影響 >>96
小っちゃい島国なんか捻り潰さないと示しが付かなかったんだろ？
帝国として拡大した時の一番の懸念は裏切りだしな >>102
完全に地の利に押されてるよねえ
昼間の平野戦では決して日本側有利とはいい難かったみたいだし >>102
圧倒的な大群でそれができなかった時点で弱かったって事 日本文化のヘブライ文化は
元々中国はヘブライ人達の文化の国だからこそ漢人はカナン人で漢字はヘブライ語のセム語
日本の文化はヘブライ文化で中国文化などではない
そもそも日本の文化起源は神道文化起源でヘブライ文化
渡来人達は全て南ユダ王国や北イスラエル王国のキリスト十二支族の部族達
ひらがなやカタカナはヘブライ語
漢字もヘブライ語のセム語
全てがヘブライ語
しかも神社や神楽や相撲など全てヘブライ文化
漢字もひらがなやカタカナもヘブライ人達が渡来した時に日本へ伝わったもの
日本各地の方言は全てヘブライ語
沖縄から北海道までヘブライ語の地名が残ってるわけで
中国文化などの影響はほとんどないに等しい
しかも元々中国はヘブライ人達の文化の国だからこそ漢人はカナン人で漢字はヘブライ語のセム語
中国文化などではない >>95
（´・ω・｀）ノ けんかを売っていけない相手：
・消防団
・青年団
・町内会のおばはん >>105
そうはいうが、はっきり言って全く関わりがないんでね
日本の存在をどこで知ったのかも判らんレベル
向こうから使者が突然きて日本側としては「？？？誰…？」って反応してるし
何を求めたたかは解るがなぜそうなったかがわからない歴史のミステリーの一つ 連合軍だって名乗るなら残虐に日本人殺した侵略の賠償しろ NHKのそのとき歴史は動いたで報道していたが、元側が撤退しようとしたら、高麗武将が反対して撤退が遅れ台風に遭ったという記録が中国にあるらしい >>109
昼過ぎの漁師
水騒動の農家
も追加でｗ これ本当恥ずかしいよな。
たまたまの台風のおかげでモンゴル連合軍が退去したのを、それまで民間人の農民とかを盾にして逃げまわっていたサムライが勝手に我が勝利って判断した事例だよな。
そんな恥ずかしい事しか日本人はしてこなかったから世界中の茹でた牛頭や通りすがりの犬にも仰天大笑いされてしまうんだよ！ >>98
一応
豊臣秀吉は命令しただけで
半島攻略軍には加わってない 教科書には半島のこと詳しく載ってないね
侵略戦争なんかしたことない！な半島に都合悪いから 島津兵は江戸時代でも時代遅れの鎌倉田舎武者言われてたらしいな。
鎌倉期日本全国島津レベルが平均とかやばいわ 日本民族ルーツの歴史事実
馬鹿チョン→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキオロチョン族
言葉→エベンキ語
中国人→新モンゴロイドのツングース系シベリアエベンキ
言葉→エベンキ語
日本人→旧モンゴロイド系トルコ北部の遊牧民アイヌ
言葉→ヘブライ語
縄文人アイヌ=弥生人南ユダ王国のユダ部族と北イスラエル王国の部族
キリスト十二支族ヘブライ人
紀元前711年に南ユダ王国の生まれたヒゼキア王の息子インヌマエル王子の神武天皇がイザヤと共に海ルートで船で沖縄へ渡来
紀元前660年51歳で近畿に大和王権を建国
イワレピコ初代ヘブライ人の天皇スメラノミコトのインヌマエル王子の神武天皇
ダビデの血筋こそ正当な天皇の血筋
北イスラエル王国の部族は国が崩壊後メソポタミアへ逃れた北イスラエル王国の部族達が中国東北部に移り住み
秦の建国し崩壊後北イスラエル王国の部族達が日本へ渡来
そして高句麗が崩壊後北イスラエル王国の部族達の応神天皇達が馬鹿チョン半島を経て日本へ渡来
三度のヘブライ人達の渡来があるが
秦や高句麗からの北イスラエル王国の部族達の応神天皇達は
南ユダ王国のダビデの血筋の部族でない為正当な天皇家の血筋ではない 元はベトナム侵攻も失敗したんだろ？
日本もベトナムも頑張った >>81
パヨク史観は全ての時代で、兎に角「日本は劣っている」「日本は無能」としたがるよね。
そんなに劣っている無能だったら戦前に列強入り出来てる訳ないし、そもそも独立維持どころか織豊期に植民地にされてるだろと。
大戦中についても「これからは航空機の時代だったのに、日本は時代遅れの戦艦に固執していた」なとか。
アメリカも戦艦を量産する計画建ててたけど、珊瑚海海戦以降以外と空母も使えると言うことで空母の建造比率を高めただけなのに。 >>110
忠烈王とかいう高麗の王が日本を攻めろって進言したらしい
朝鮮は750年も前から告げ口外交をやってたんだね 古代中国において匈奴が度々やってたようにただの略奪目的の遠征ならともかく
橋頭堡となる地もなく、橋頭堡となる地がないから兵站もしっかりしていない
そうした状態で大軍団を率いても上手くいくわけがない
詳しくは知らんが、しっかりとした日本攻略プランを立ててたわけでもなく攻め込んできたんじゃないの 中身がモンゴルでなく半島だから負けたんでしょ。
半島は日本を侵略したいしたいって感じでも、モンゴル的にはそこまでやる気なく、正規軍なんて出す気もなかったんじゃん 元が本州に上陸し、鎌倉武士全員が全力を挙げて蒙古兵に襲いかかったら、何が起こっていただろう
補給が切れて、船を破壊され、火薬もつきて・・・ >>112
略奪も強姦も出来ていないからな
欲をかいて全滅ｗ >>122
元の支配国の中じゃかなり下なんだよな＞高麗
なんで自分より下の国を作りたかったってのが真相だろ >>122
他にもマルコ・ポーロの見聞録を見て日本知った、という説もあるらしいね
どれが本当だとしても迷惑極まる話だ。 >>118
威力偵察説というのも、
次第に都合が悪くなってきたパヨクの言い訳説。
何万もの兵員と船団を用意するだけで膨大な出費になる。
だったら「本戦」の方が「安上がり」 >>128
死んだ高麗兵も多かっただろね
略奪奴隷狩りがしたかったんだろう
奴隷制社会だったから >>10
当時の世界最大規模の艦隊を出しといて偵察ですか。
まぁ、それで対馬にしか上陸できてなくて兵の半分(14万人)を失ったんだからな。
つか、おまえらの負けは必然なんだよ。
まず、兵の半分が高麗人でしかも高麗人が作った軍船で来たってこと。それと、兵のの質、地の利、海洋気候学どれも日本の方が上。
これで勝負ありだよ。 >>125
いや、プラン自体はかなり緻密だった。
上陸場所から日本側の拠点、経済状況まで全部割り出して
上陸地点決定してる資料が残ってる。
この場合、どちらかというと日本軍の反応が非常に早かったのが相手の想定外 >>113
（´・ω・｀）ノ 漁師さんは昼過ぎに酒盛りし始めるし…
農家はキツイぞ！米屋は春〜夏〜秋は24時間営業 >>15
日本を弱くみせようたって事実は変更出来ないのだよ。事実をあるがままに受け入れるしかない。 >>128
対馬と博多は略奪放火で廃塵と化したけどな
女子供の手の甲に穴開けて船べりに吊るして
攫って行ったって記録も残ってるし この時代に敵を虐殺すると誉められると覚えたんで朝鮮民族の異常な残虐性が覚醒したんだよな 朝鮮てモンゴル帝国中国ロシア大帝国口八丁で動かして実害食らわすんだからある意味すげえなww
それでみんな負けてんだから策士過ぎんだろww >>1 朝鮮半島系や中国系の加担参戦を有耶無耶にする気満々 弘安の役で船が壊れたのは台風時に密集していたから、あちこちで互いに衝突して壊れた
特に中国船は大きく重い分、衝突で互いに与えるダメージが大きい
密集したのは日本の海賊船の襲撃を避けるため
しかも島影から襲われないよう、入江ではなく沖に孤立した鷹島で、波ほもろに受ける
結局は海賊の奇襲による日本側からの心理的圧迫による自滅。運の問題ではない >>140
決して被害が軽かったわけでも圧勝してるわけでもないんだよなあ
何か妙に被害ゼロで完勝！みたいな主張する連中居るが、
大大勝利ではあれど後に引くダメージを日本側も食らってることは忘れちゃいけねえ。その程度には強敵だった あれだけの大群で勝てなかたのは能力が無かっただけだろ 属国化された腹いせに手抜き船作ってやったニダとか言ってなかったか 10万を超える大兵力が外洋を超えて敵地に攻め込む事自体が、歴史的にも極めて稀だ
近代以前では、16世紀の日本と明の戦争を除いて唯一の事例と言っていい
そんな破格の規模の大軍がまともに上陸すら出来なかったのは、相当陸上戦で苦戦したということ 李氏朝鮮時代対馬に攻めてきたときに、朝鮮側は日本武士の反撃と台風にビビって講和を結んだが、昔は渡海して日本攻撃は大事だっただろう 運もあったかもしれんが
九州武士団の奮戦があったればこそ
橋頭堡をまともに築かせず
その運を手繰り寄せることができたんだがな... 自分のプライドを保つためにすべて運のせいにして負けた原因を分析しない国は永遠に勝てない >>124
鎌倉時代は島津みたいなのが標準
というか島津は鎌倉武士から文弱化した存在 >>137
種籾とかも持ってきていて
占領後に定住する気だったそうだな >>132
マルコ・ポーロ自身は日本には来てないから
高麗王がフビライを説得するために大げさに日本は豊かだから攻めたほうがいいって言った言葉が
東方見聞録の黄金の国ジパングって表現になったのかもね >>149
日本国外からの倒しても何の得にもならんガイジが相手だったから御恩と奉公が崩れたんじゃなかったっけ
元々ヒャッハーだった鎌倉武士の魂に火を着けてしまった感 >>141
残虐性はあっても実行力が伴わないから今みたいに捻くれたんだな。 >>149
九州の立て直しに１世紀、兵力の立て直しに３０年かかってるんだからねえ
日本にとってもいかに大戦争だったか解るってもんだ
そりゃ幕府も弱体化する 日本から逃げ帰った後に台風だろ
台風なければ勝ってたみたいな話
にすり替えるなよ >>158
胸のエンジンに火が付いたからな、鎌倉武士
>>161
しかも恩賞ナッシングだったしな >>149
損害そのものっていうよりは
(相手の土地を切り取ったわけでもないので)
奮戦したのに満足な恩賞を受けられなかった
九州武士団の恨みかなぁ... >>158
報酬の問題も有るけど、やっぱり最大の問題は幕府の抱える直轄兵力の弱体化
これによって幕府が今まで抑えられてた所の抑えが効かなくなったのが一番大きい
少なくとも遠征に加わって連中は、幕府に対しては比較的好意的だったしね
それ以外の勢力の付け入る隙としてはあまりに大きすぎた あと確か博多はどうせ敵が略奪するんだからと鎌倉武士が先にいただいて補給代わりにしたとか >>96
南宋の残党の支援をされると厄介だから潰そうと考えたって説あるな
向こうじゃ南宋の残党がしぶとく抵抗してたそうだし
文天祥とかかなり頑張ってたのもいたからな 大体馬鹿チョン達
船が無いし作れないじゃん
水車小屋の木造建築すら作れないわけだし wwwww
朝鮮半島乗っ取ってすぐに元寇襲来で降伏して すぐの馬鹿チョン国内の高麗にそもそも船が無い wwwww
倭人の百済や倭人の新羅がなくなって全く伝わってない船の上作り方 wwwww
まずどうやって大型船を作るのか wwwww
そもそも元寇襲来の船の痕跡すら残ってないわけだし
限界灘や関門海峡には源氏と平家の合戦時の木造船が腐らず残ってるのに
何故元寇襲来の船が無い wwwww
しかも対馬襲来で対馬が荒らされた形跡すら残ってない wwwww
神社もそのまま wwwww
周辺の島々の遺跡もそのまま wwwww
馬鹿チョン達の嘘で塗り固めた妄想歴史話でしか無いだろ >>120
疫病神朝鮮が味方に付いた方が常に負けている
蒙古軍も米軍も単独だった勝っていたかも >>149
(=ﾟωﾟ=)ﾉ もともと源氏が3代で絶えて、4代目以降は皇族と藤原家が将軍だけど北条氏の執権政治でしたし。 >>127
恩賞もらうために首が足らない
そうだ、首を半分に切ろうってぐらいキチガイ えっと恨みは1000年忘れないんだっけ？なら日本は賠償請求していいのだろうか？ つまり日本を侵略したかったんですね
日本のこと悪く言う資格ないだろ >>165
鎌倉武士って無理矢理力で纏めてたようなもんだからねえ
歩く決戦兵器みたいなのが居るからもうね >>163
(=ﾟωﾟ=)ﾉ うさ兄が胸の話してる・・・ モンゴルはロスケを滅ぼすくらい強いからチョンが支配去れるのは仕方ない
トルコの辺りまでもハンって言うくらい影響力が在るからね
日本は島国で助かったわ独自に力を付けてた訳で 日教組教育のころの自虐史観では
・日本は外交を理解しない無知蒙昧
・夜郎自大な鎌倉幕府は国際情勢を理解せず
・感情的にモンゴルを勝算もなく敵に回した
という、旧軍への憎悪を叩きつけるような
日本史における外交の歴史を一切無視する
内容だったんだね。
ところがそんなわけなくて、南宋から情勢は
聞いてるし諜報はおこなってるし
何もかも理解して覚悟決めて一戦ぶちかましてた
名乗って一騎討ちなんて無駄なことしてない
江戸期のサムライのイメージを鎌倉期の武士と
混同しながら馬鹿な歴史を教え込んでたのが
日教組教師
ひたすら効率よく殺しに行く殺人マシーンの群れ
という精強な鎌倉武士という実像をもし分かって
いたとしても、日教組教育史観でそんな
こと教えるのは許されなかっただろうね >>92
同祖論はもういいよ…つか、仮に日本に来てたとしても、日本だけ目指してたとは思えないし、その他の国々にも散らばってるだろ。 >>139
「負けまくって」ってのは八幡愚童記の脚色だよ
「神様の助け」を誇張するため、ああいう書き方したらしい >>173
まぁ耳塚、鼻塚が残ってるしなｗ
てかあの当時の地方武士って殆ど夜盗や馬賊と同意語だったしｗ >>180
てつはうにもほぼ動揺しないで突撃してたみたいね、鎌倉武士
人質取られても人質ごと敵を射殺す鎌倉武士 >>18
当時の高麗国王はフビライの娘を娶ってまでして元に忠誠を誓っているよ。それには理由があって、当時の高麗は武臣政権が権力を握っていて、国王は飾り物同然だった。(そこら辺は天皇と鎌倉幕府の関係に近い)
その武臣政権から権力を奪還しようとして元に取り入ることにしたわけ。そこが後の世に大きな影響を与えることになった。(元が明に北方に追われた後、親明派が台頭し李氏朝鮮が誕生。高麗王家は一族皆殺しになった。) >>172
（´・ω・｀）ノ お寺の系図とか、古い役所の戸籍とか、ジジババの連絡網とか。
面白いですなー。
私は雑種だ。。 >>129
頭が猿山の猿だよな、半島
順位ばっかり気にしてる >>172
宮将軍な
>>176
源頼朝「頼むから！ 理由無く殺すな！ 坊主とか通りすがったからって的にすんな！
あと大した理由もなく戦争はじめなんな！ せめて俺とか幕府に話し通してください！」
以上大体御成敗式目の要約っつーね…(白目
纏めきれなかった鎌倉幕府 元は北方騎馬民族が作った国だから
常に北方騎馬民族に怯えていた明とか宋の漢族の国と違って外征する余裕があったんだろうな >>180
血も涙も無い戦闘マシーンって
日教組が好きそうな軍隊像なのになあ
やっぱり強えってよのが気に食わないんだろうなあ >>192
鎌倉武士「よっしゃ！理由有れば殺してええんやな！」
なんかむかつくからってのに無理矢理理由付けて戦争してましたとさ、目出度目出度 >>140
酷いよな…こんな事するやつらが侵略なんかしたことない、とか平然と言えるとか >>186
てつはうは名前から鉄砲の元祖みたいな感じがするけど
実際は手りゅう弾みたいな爆弾だったからね
普通に弓のほうが圧倒的に強かった
忍者が使う煙玉みたいなもん >>10
蒙古高麗軍はイソップ童話の酸っぱいブドウの狐だったのか 戦力が下だから負けたんだろ。
〇お得意の馬が日本海渡れず、騎馬隊が1/10以下
〇待ち受けるは地の利を知り尽くした戦闘民族
〇モンゴル軍と言っても、中身はヘタレで有名な朝鮮人と降伏したばかりの宋軍。
〇夜襲が怖くて、夜になったら船に戻るのでろくに休めず。
〇その上結局海上で夜襲かけられる。
勝てるわけないよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
