【韓国】「元徴用工」の主張に違和感を感じる人たち [8/14] [昆虫図鑑★]
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■ 「元徴用工」の主張に反論を述べる人も少なくない
「元徴用工」とその遺族は、強制的に連行されて十分な給金を受け取ることはなく、また食事や住環境が劣悪で奴隷のような扱いを受けたと主張する。一方、この主張に反論を述べる人も少なくない。
当時、朝鮮半島の農家は貧困を抱えており、現金収入を求めて多くの若者が日本に渡った。なかでも日本の炭鉱や金属鉱山は高額な現金収入を得られる出稼ぎだった。
私がお話を伺った在日3世の崔さんの祖父もその1人だ。崔さんの祖父は軍需工場の募集に自ら志願して、単身日本に渡った。現金収入を手にした崔さんは故郷から兄弟を呼び寄せ、5人兄弟の1人を残して日本に渡ったという。地元では得られない高額な収入が目的だった。崔さんは正規のルートで渡航したが、仕事を求めて密航した人も多く、密航船が沈没して百数十人が命を失う事故もあった。
当時の炭鉱や鉱山は掘り出した石炭や鉱物の量に応じて給与が支払われる歩合制で、強制的に徴用された労働者も働けば働くほど、収入が増えるシステムに馴染んでいった。
日本人より多くの給与を受け取った人もいた。日本人より身体が大きい人や、また戦況が悪化するにつれて若い日本人は戦場に駆り出され、体力的に勝る若者は半島出身労働者が多くなった。
■ 当時の賃金を研究した李宇衍(イ・ウヨン)氏の主張
実態を裏付ける書がある。統治時代の賃金を研究した李宇衍(イ・ウヨン)氏は、著書『ソウルの中心で真実を叫ぶ』（扶桑社刊）で実態を明らかにし、日本企業に賠償金の支払いを命じた判決を誤審だと述べている。
同書によると、1939年7月から朝鮮半島労働者の「募集」がはじまり、42年2月には「官斡旋」、戦況が押し迫った44年9月から「徴用」がはじまった。労働条件や賃金形態は同一で、日本人と同じ労働条件の適用が義務付けられていた。企業による「募集」や朝鮮総督府が選抜する「官斡旋」は本人の意思が重要視され、応募者は契約書に署名して日本に渡った。
炭鉱や金属の平均賃金は韓国人より日本人の方が高かったが、同書はその理由も明らかにしている。ある鉱山の半島出身労働者は全員が2年未満で、日本人は46.2％が2年を超えており、経験の差が歩合給の多寡につながったと李氏は考える。
また、機械化が進んでいた炭鉱で、経験年数が短い半島出身労働者が機械操作を習得する時間は限られ、高い賃金が支払われる職種は勤続年数が長い日本人に集中した。
十分な給金が支払われなかったと主張する事由に、当時の軍政府が奨励していた強制貯蓄がある。軍需産業の炭鉱や鉱山、工場などでは支払い給与から貯蓄分を天引きし、また家族への仕送りを差し引いて、残った額を労働者に支給していた。強制貯蓄は退職時に返還するが、天引きされる貯蓄額は給与の3割から最大4割強を占めていた。
半島出身労働者の54％が炭鉱や鉱山で働いたが、坑内労働は肉体的にも精神的にも辛く、夜逃げ同然で職場を離れた人たちもいる。夜逃げ同然で行方知れずになった人たちに退職金を払い、貯蓄を返還する術はなかった。
さらに日本がポツダム宣言を受諾して敗戦が決まると、職場を離れて帰国する人が続出した。昨年1月、韓国の高等裁判所は不二越に対して、6人の元労働者1人あたり1億ウォンの支払いを命じる判決を下したが、退職に伴う金銭を受け取らずに帰国した不二越の労働者は485人に上ったという。
日本政府は元労働者の請求権は日韓基本条約で消滅したという立場で、韓国の法曹界も請求権が消滅したという意見と個人請求権は別という意見に別れている。
『ソウルの中心で真実を叫ぶ』を執筆した李宇衍氏は経済学者で、同書は現存資料を分析した内容が綴られている。1939年から45年の間に日本に渡ったすべての半島労働者を網羅しているわけではないが、資料は広い範囲に渡っている。先にお話をうかがった崔さんと同じように現金収入を求めて日本に渡り、戦後、日本に残った人たちとその子孫で、日本企業に対する一連の訴訟を冷ややかに見ている人たちもいることを忘れないようにしたい。
佐々木和義
全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aef9285497ca645102bf671412fa533f8997526 屁垂れてないでさっさと現金化しろや
何日経ってると思ってんだ？ 関係無い
馬鹿チョンは真実なんて一切関係ないんだから
馬鹿チョン国内では白を黒といいとせば黒として動く
それが反日ならなおさら
だからあいつらと友好なんて不可能だし、国交断交が正解なんだよ でも大韓民国は乞食国家で、朝鮮人は乞食ミンジョクだから。 もうどうでもいいんじゃないか？
朝鮮人は奴隷だった。それでよろしくお願いいたします。
世界じゅうで、奴隷に賠償金支払いをした国はない。 この記事、韓国人記者が韓国の新聞に書いたんなら驚きだけど。 資産差し押さえした時点で後戻り不可能、判決をひっくり返せないから退路なし。
あとはいつ自爆スイッチを押すかの問題になってる。今さらへたれても遅い。 そうですか、いろんな意見があるんですね。
でも日本にとっては韓国政府の方針が全てですので死ね >>1
違和感は感じるんじゃない。
覚えるんや、アホバカゆとり。
日本語覚束ないのはバカチョンだけにしとけや。 >>1
日本は悪の帝国
朝鮮はその被害国
この関係は永遠に変わらない
カネカネキンコ 嘘吐きサイコパスチョンに違和感を感じないのはパヨクだけwwwww はじめから終わりまで中立で冷静な記事だと思うけど朝鮮人にかかると
「そんなの関係ない、ｳﾘはもらってない 払え！」
となぜか遺族が騒ぐんだよな 基金をつくって反日運動を組織化、継続するのが目的だからな。神輿の上が慰安婦でも
募集工でも構いません。 >>17
何でもいいが
何度もいうが
請求先間違ってますよと >韓国の法曹界も請求権が消滅したという意見と個人請求権は別という意見
ここ、ミスリードだな
個人請求権のあるなしは日本はどちらでもよくて、あるならば請求先は韓国政府というスタンスのはず クリスマスの日も、ハロウィンの日も、強制労働させられたニダ。 また全員強制連行されたと嘘ついて在日が騒いで暴れるの？ >>1
韓国国内でも、こういう意見があるというだけのことだな。
他の人も言っているが、この件に関しては、もう後戻りできない所まできていて、こういう
意見が韓国国内にあったところで、それによって後戻りできるようになるほどの力があるとは
思えない。 そんなことに違和感持てるなら極悪非道の日本にたかってる時点で違和感持ってるはずだろ
つまり韓国人には違和感により妄想を正す能力は無いんだよ
確定事項だから何も期待すんな ”大日本帝國下の朝鮮人は特権階級だった”
大日本帝國下の朝鮮人は徴兵という「最悪の強制連行」を
事実上免除されていました。
※注：終戦間際に徴兵された朝鮮人もいたが、
訓練されただけで一人として戦場に送られること
は無かった。
徴兵令によってことごとく戦場という地獄に放り込まれていた
日本人と比べれば、朝鮮人は大日本帝國における特権階級
だったと言えましょう。
また、国民徴用令も日本人には1939年から適用されたのに
対し、朝鮮人に適用されたのは1944年8月からのわずか
11カ月のみでした。
注：志願兵の朝鮮系日本兵は数多くいた。中将や少将にまで
栄達した朝鮮人も少なからず存在し、興味深いことに
そのほとんどが日本名を名乗らず朝鮮名を名乗っていた。
(朝鮮人に対する日本名強制の嘘) >日本政府は元労働者の請求権は日韓基本条約で消滅したという立場で、
>韓国の法曹界も請求権が消滅したという意見と個人請求権は別という意見に別れている。
個人請求権は誰も否定してない
韓国政府が全て責任を引き受けて金をまとめて受け取っているという話 もらっていない給料はもらえなかったのでなく、日本敗戦を聞き、
いち早く母国へ逃げ帰っただけのこと。
日本統治でもメンタルは朝鮮人のままで、変わるには100年くらいの統治が
必要だったのでは。 韓国人の方から謝罪し賠償金を支払うと言うなら、それは真実かも知れない。 愚民どもよ聴きなさい
日本が存在しなければ徴用もなかった
なので全て日本の責任
まだ分からないのか 偉人の名言・・・・・
伊藤博文「噓つき朝鮮人とは関わってはならない」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気で嘘をつく」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」：：：
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」・・・・・！
津田梅子の手紙より「動物の方がこのような汚い朝鮮人よりましだ」・・・！
噓吐き姦国人は涎垂らしておねだり・・・・・・・・・・・・・・・・・。。。 >>29
そこあいつらいっつも嘘つくよな
やたら「日本の裁判でも個人請求権は残ってるって判決出たニダ！」とかいうが
個人請求権の請求先が韓国政府っていう判決の後半部分は何回言われても無視するという >>1
別にもう何やっても日本から金取れないんだから干からびるまでやらせとけ。
対外発信だけことごとく潰しとけばいい。 判決は徴用にあるんじゃなくて日本に占領された精神的苦痛に対する慰謝料だから
徴用があったかどうかすら関係無いんだよなぁ
日帝占領期に学校に行かされたとか税金払わされたで慰謝料請求ＯＫ
しかも相続可能なんで当時朝鮮半島に住んでいた先祖がいれば全員請求できるというふざけた判決だし 月用日
火用日
水用日
木用日
用日用日用日用日
ウリは用日基地外よ ちょっと待てよ何で正規に来て生活も潤ってた奴がいまだに子孫が在日なんだよ？だからお前らはDNAからクズなんだよ ●日韓基本条約反古にするなら払わされた賠償金8億ドルと在韓日本資産52億ドルを利息つけて返還要求すべき(現在価値で約400兆円)
1965年当時、韓国政府は将来統一するからと北朝鮮への徴用工未払い賃金や慰謝料までよこせとして倍額を請求してきた。しかし、韓国司法は個人の請求権は解決されていないとし、韓国政府が払う義務があるのに日本に払えとした。
日本は１円でも払うと韓国の言い分を認めたことになり慰安婦カードのように徴用工カードを与えてしまうことになる。
文大統領は、北朝鮮ルーツであり政権も北朝鮮系でかためている。
南北朝鮮連邦を作り北朝鮮の核兵器と韓国の経済力で日本を貶めようがスローガンだ。
彼は大統領就任前から徴用工賠償金を日本に要求しろと言っているわけで、最高裁判事も彼の意向に沿った判事に入れ替えており司法も文大統領の方針に従った判決を出したに過ぎない。
判決に躊躇していた判事は逮捕され恐ろしい国だ。
日本マスコミは司法判断だから仕方ないと韓国人目線のフェイク報道している。
韓国は北朝鮮へ賠償金を分ける義務があるが、北朝鮮との国交回復時に日本から多額の賠償金を日本からまた取るために出した判決だろう。
韓国とは戦争もしておらず韓国人殺害も家屋破壊など戦争被害を与えてないから賠償はないはずだ。
アメリカや中国が戦後賠償要求するなら分かるが当時日本領土の韓国が要求し大金ゲットする離れ業をやったのが日韓基本条約だ。
日本は、1965年の日韓基本条約締結に伴う日韓請求権協定によって日本は謝罪だけでなく、官民合わせて当時金額で8億ドルも払わされている。
さらに鉄鋼、自動車、電機産業などの技術移転も求めてきた。
例えば新日鉄は韓国へ鉄鋼技術と鉄鋼所建設資金を出すなど協力している。
中国とは日中戦争をしたが満州の莫大な日本資産の放棄と謝罪で国交回復している。
朝鮮に残してきた工場や鉄道など多額の在韓日本資産(GHQ調査で52.5億ドル)を返さず勝手に摂取しておいて更に賠償金を要求したのである。
当時韓国の国家予算は3.5億米ドルだったから国家予算の２倍以上の金額だ。今の日本なら200兆円貰ったような大金だ。
韓国への戦争被害による賠償はほとんどないため、徴用工や慰安婦らへの未払い賃金と言う位置付けだがかなり高い金額だ。
テレビ朝日で青木理は、日本は北朝鮮に兆単位の賠償金を払う必要があると嘘を広める話していた。
国際法は個人請求権を認めていないため韓国政府にまとめて払ったのだが個人請求権がまだ残っていると述べている。
この莫大なお金で朝鮮戦争で破壊された国土は復興できたが、韓国内では自力復興とされ「漢江の奇跡」と呼び日本からの賠償金を隠していた。
韓国政府は日韓基本条約で国民に分配するとしていたが、徴用工にも慰安婦にも北朝鮮国民にも払っていない。
日韓基本条約には、以下の言葉が記されている。「戦後処理は完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する」（協定第二条１）
以後一切の請求権は消滅したことになっている。
日本は騙され北朝鮮の分まで払っているが国交正常化時さらに北朝鮮から賠償金を要求されるだろうが、本来ならすべて韓国政府に要求し韓国政府が払うべき話だ。
ことあるごとに韓国人は日本は戦争を反省していない。賠償をしない。とバカの一つ覚えのように叫びます
しかし、根本的に日本は韓国に戦争を仕掛け国土を破壊したり国民を殺害したりはしていない。
北朝鮮との内戦で焦土になっただけだ。 こんなのひっくるめて徴用工詐欺しようって事なんだろ >>1
こんなの少数意見で、韓国全体の「日本が悪い」って世論には影響してないでしょ。
日本人の嫌韓を少しでも減らそうとする工作活動の一環だろうが、もう遅い。 >>34
韓日合邦を要求する声明文が無ければ日韓併合は無かった
自ら統治してくれと懇願してきた恥知らずが植民地支配されたと宣ってるのが現実だぞバカチョン どんな捏造話をもってこようが
解決済みの時代を蒸し返してる時点で
議論する価値なし 詐欺が大掛かりになれば済州島で慰安婦を取材した
韓国人記者のように無かったことにされるんだろ おこぼれにあずかれないヤツが騒いでいるだけでしょ？ 冷ややかに見てようが違和感感じようが
現金化されたら全力で報復して韓国は潰すから覚悟しておけ 日本人も14歳以上は既婚女子を除いて「強制徴用」された
旧制中等学校の3年生以上はことごとく男女とも学徒動員で工場で「強制労働」
でも動員されたものは朝鮮人であっても給料は出ていた >>39
やっぱあいつら泥の上に座り込んでうんこ突っついてる生き方の方が良かったんだな 日本人が日本人向けに書いた捏造でしょう
実際こんな事を韓国内で発表した日には吊し上げされて社会から抹殺されるだろ もう戻れないから。早く現金化しろよ。大法院爆破してもだめだからな。 オカルト反日教信者の反日ビジネスは嘘偽りの詐欺ビジネスです。断固としてはねつけよう。 不都合な真実はみんなで潰してしまう同調圧力は朝鮮のお家芸
ちなみに日本人が好んでマスクするのはコロナから避けるためでなく
単にみんながしているだけだからだそうだ(笑) >>1
> 日本企業に対する一連の訴訟を冷ややかに見ている人たちもいることを忘れないようにしたい。
いや、見たいのは火病を起こして口から泡を吐きながら倒れる朝鮮人だから
理性的な朝鮮人は珍獣ではあるけれど、別に興味は無い 徴用工じゃないのに徴用工だって言い張る奴が多いんだろ
特にいま問題になってる最初の裁判は４人全員が徴用工じゃなかったとか >>10
ＮｅｗｓＷｅｅｋ日本語版だろ。
韓国では報道もされないだろうね >>1
ニューズウィークに日本人記者が日本人向けに書いた記事
＞日本政府は元労働者の請求権は日韓基本条約で消滅したという立場で、
韓国の法曹界も請求権が消滅したという意見と個人請求権は別という意見に別れている。
筆者は日韓基本条約で個人補償費を韓国政府が一括受け取り済みで請求先が韓国政府なのを知らないのだろうか >>1
>日本政府は元労働者の請求権は日韓基本条約で消滅したという立場で
ここ違ってない？
請求権は残ってるけど、請求先が日本ではなくなった
だよね？ >>1
冷ややかに見ているだけでおかしいと声を上げる在日はいないって事だろ
そう言う輩は日本に必要無いから >>45
優遇をなくされたからなあ
日本に見捨てられると思ったのだろう だいたい「官斡旋から逃げた奴がいるから過酷だったんだ」 ってのがおかしい。
それなら本国に帰ればいいのに、官斡旋の所よりも給料の高いところで働いていただけの事。
なんの事は無い制度を悪用して賃金の高い日本に来ただけだ。 >>54
カイカイとかの向こうの掲示板の内容読むと
慰安婦の言ってる事が疑わしいみたいな言論はあるんだ
だが何故かそれと日本が悪いのは当然としてと付いてる
慰安婦や慰安婦団体の主張が怪しいって事は日本が言ってる事の方が事実だったのか？
とは絶対にならないという >>62
それ姑息に読者には伝えないようにしてるんだよ だからなんだって？
南朝鮮は政府も裁判所も公に堂々と日本を強請り
日本企業の財産を不法に盗んだ事実に間違いはなかろ？ 日本政府はほんとうにバカだよな。「請求権は消滅した」「永久に解決済みだ」なんて
オウムのように繰り返したのでは、国際的には圧倒的に日本が悪いように見えてしまう。
もっと端的に、「韓国政府は横領した元徴用工の補償金を速やかに支給せよ。これは人道上の犯罪だ」
くらいに言わないと、韓国のデタラメが伝わらない 政府より日本の方が金払いいい上に社会的にもてはやされて引くに引けないニダ こういう炭坑や鉱山で働く朝鮮人たちは朝鮮人労組を作って
朝鮮人労組側で配るから朝鮮人全員分の給料を渡せ
と天引きしてから配られてた例もあるそうだから
慰安婦問題と同じで朝鮮人を騙してたのは朝鮮人といういつもの構図 >>66
海外企業が撤退しまくりで、うち日本企業が去年度で４５社だったか。
政府は今から原因分析とかアホな事言ってるなｗ
>>68
証拠が無いのは例の団体も政府も言ってる話だよなぁ。
教科書も嘘だらけと言ってる人が居るのに、何故かそこは信じるのかｗ 日本政府は原告のことを募集工と呼んでいるが、向こうから強烈な抗議は来ないんだよね
騒いで話が広がったら不味いからなんだろうが、事実だと認めたようなものだ イケイケできたけど 日本の態度が変わらないので ここで少しブレイク入れてきた。 韓国人は馬鹿だな、親日行為で金儲けした過去を胡麻化して
同胞誑かして反日を唆して自分だけ金貰おうとしてるのにな
一部とはいえ気づいた奴は立派だよ 韓国人が難しいこと考えるなよ。
NoJapanだけ考えていればいい。 >>79
粋がってたチンピラが殴られそうになって言い訳はじめた感じｗ 現代も続く強制徴用って韓国の徴兵制も入るんじゃないのかな 政治主導だから
輸出制限したとき実情を訴えて殺された人いたじゃない >当時の軍政府が奨励していた強制貯蓄がある。
この矯正貯蓄って、
例えば、お父ちゃんが給料をもらって来て、今月の稼ぎやでぇとお母ちゃんにぜんぶ渡す。
お母ちゃんは、袋の中から何枚か紙幣を取り出して、お父ちゃんに、ほれ、今月の小遣いや、大切に使えやと金を渡す。
こういう慣習のことやろ。
ということは、コリアンの家では、稼いだ金は全部わいの金や、女房なんかに、銭渡せるか、そもそも、あいつ、勘定できんからな。
こんな感じの日常なのか。 松代大本営で口封じのために朝鮮人を爆死させたって本当なの？ >>28
強制的に貯金させられる。給与は半分しか現金支給されず、だと聞いたことがある >監獄島(軍艦島)に大韓人を強制連行して監禁し、強制労働をさせた倭畜だけは絶対に許せない
1Ψ2020/08/14(金) 07:51:20.44ID:kPL7s0uw
許されざる蛮族である。
毎日毎日こんなスレ立ててる馬鹿者もいるぞ 徴用じゃないから違和感をおぼえるのは当たり前だろうが そもそも朝鮮という民族に違和感だけどな
何故死に絶えてないのか 韓国人が書いた記事ならまだしも、これ書いたの日本人やんw >>18
煽ってるのは中国なのよ
こういうスレで毎度、相互の理解を妨げるために沸いてくるのも そう
中国は南京大学慰安婦センターで中国人慰安婦20万人のうち七割が日本軍に虐殺されたと主張して
ユネスコ記憶遺産に申請してる
台湾国民党の敷地内の慰安婦像の碑文にもその数字が書かれてる
フィリピン慰安婦像も華人団体が資金供出
日本では5chもマスコミも中国人が浸透しているから
まったく話題にならんけどね >>78
原告自身が裁判で応募したと証言してるから当然でしょ 当時日本に渡るにも申請が必要だった。渡れなくて自殺するものまでいた。要するに出稼ぎだった
調べれば調べるほど強制徴用なんてのはウソだとわかる >>1
そんなのどうでもいい。
はよ、現金化して日韓断交！ その後朝鮮人たちは戦後のどさくさで勝手に住み着き日本人を駆逐して土地を占有した チョンのくせに生意気だな
大人しく騙されてろ
NoJapanやってればいいんだよ
すり寄ってくんな 要するに
日本からお金をせびり盗って
ソレが自分の所へ廻ってくればソレでいいんだろ？
ソレを ”乞食” って言うんだよ
韓国人は乞食だ
ソレが出来なくなってきたから
態度が変わって来たんだろ？
そういうのを ”日和見” っていうんだよ
どちらにしても恥ずべき行動だ
生きる資格が無い生き物だ
韓国人は恥晒しだ 換金すれば、日韓断行にまた一歩近づけるんだから静かにしとけ 元徴用工に反論？
つい最近まで日本から金をせびり盗って一息つこうとしてたクセに
ここで態度替えて同情集めよう てか？
韓国人は一人残らず全員乞食だよ、全員地獄へ落ちろ
閻魔様に、黒くて汚い舌を抜いて貰え 良い顔して正義の韓国人に化けようとしても
日本人は騙されない 個人の請求権はあるが、請求先は韓国政府だよ。
日本の立場としても、個人の請求権が消失したとは言っていないんでは？
なんか罠を張るためにそんな事言ってんのか？ >>86
松代大本営には朝鮮人用の慰安所もあり、米七合+雑穀という当時としては高待遇。
あちらには族譜もあるのに誰が死んだかさえハッキリしねぇのにそんな事ありえんよ。
戦後のどさくさで日本に来た在日のルーツなら何故か族譜で分かるのになｗ
慰安婦も同様だ。
現在になってもナチの隊員が裁かれるのと違って、日韓の間じゃ具体的な事件ですらない。
実在する犯人の兵士の名前なんて聞いた事無いだろ。
秦教授が、挺身隊で日本に来て捕まって慰安婦にされたって証言の名前の警官が当時
いるか調べたらやっぱりそんなのいなかったしな。 >>37
自称ジャーナリストｗアオキ・リさんのことでつね 韓国の国内問題だしそっちで勝手にやってろ
いちいちこっち見んな >>37
国会で日ソの間の補償の話も出た事があるが
結局は個人の請求権があるとしても、国家間でしか交渉できないから
実質的に意味は無い って見解だったからね。
ましてや完全解決して、責任が韓国政府に移ってる問題なんかなおさらだｗ >>2
>>4
用日ではなく真実だから
チョンのでっち上げにみたいに言うな 韓国と違って中国は日本の侵略を受けた
しかし中国はODAを断ったんだぜ？
少しは父上を見習いなさい 要は俺が貰えそうもない金を貰えそうなヤツへの僻み、妬みだろ
チョンはそういう生き物 自称徴用工の嘘つきじいさんたちにも数十年たってから韓国政府からお金は少しは出てるらしいじゃん
もっと寄越せって言ってるんだろ
韓国の裁判は植民地?支配への精神的苦痛に対する慰謝料だからな
苦痛なんて嘘っぱちだし本当だとしても当時はみんな苦しかったんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
