【三菱】 「被害者問題、１９６５年に『完全かつ最終的に解決』」 最高裁判決に2年ぶりの「意見書提出」で対応 [11/11] [荒波φ★]
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強制動員被害者賠償判決を履行していない三菱重工業が、韓国裁判所が現金化に関する公示送達手続きを進めたことについて、「（裁判所に）意見書を提出する予定」だと発表した。2018年11月、韓国最高裁（大法院）の確定判決から2年後に初めて公式対応を示したのだ。
NHKの10日の報道によると、三菱重工業は「日韓両国間およびその国民の間の請求権に関する問題は、日韓請求権協定により『完全かつ最終的に解決』され、いかなる主張もできなくなったと理解している」とし、「政府間のやりとりの現状なども踏まえ、審問書に対して意見書を提出する予定」だとコメントした。
強制動員被害者と遺族5人は2012年10月に三菱重工業に対して損害賠償訴訟を起こし、2018年11月、韓国最高裁で勝訴判決を受けた。三菱重工業が判決を履行しなかったため、被害者と遺族は大田（テジョン）地裁に韓国国内にある同社資産の差し押さえ手続きを申し立てた。
これを受け、大田地裁は差し押さえ事件の処理のため、三菱重工業に対する審問書を公示送達し、2カ月後の10日0時からその効力が発生した。公示送達とは、訴訟相手が裁判の進行に必要な書類の受け取りに応じない場合、裁判所の掲示板や官報などに掲載した後、その内容が伝えられたものとみなす制度だ。
ただし、意見書を提出したからといって、公示送達の効力発生が中止されるわけではなく、三菱重工業が意見書を提出した背景や訴訟に及ぼす影響などは、現在のところ把握できない。
これに先立ち、今年8月、最高裁の賠償判決を履行しない別の加害企業である日本製鉄（旧新日鉄住金）は、韓国裁判所の資産差し押さえ命令を不服として即時抗告を行った。
2020-11-11 08:26 ハンギョレ新聞
http://japan.hani.co.kr/arti/international/38280.html 数年前の年末にも同じセリフ聞いた
しかもBBC始め全世界が速報打った
“日韓問題 完全かつ最終解決”と 日本よ聞け
韓国は条約や法律などにはしばられないのだよ！ どんな屁理屈付けようが条約を無視した判決を出した馬鹿な人間として後世に名を残した事実 駄々こねる餓鬼だな
いくら駄々こねても餅は増えないぞ >>8
国内法の上に国際条約があることは理解出来たか？ 逃げる裁判所
はよ現金化しないと暴動が起きますよ？ｗ >>8
ハンチョッパリはいつでもオウム返し オウムの方が賢いニダ まぁ 言うべき事はハッキリと言っておいた方が良いですわな >>6
物を買っても金をあ払わなくてもいいよな
他国は貿易から止め朝鮮人は入国禁止に 日本大正義、犯罪国家韓国は涙目
ハンギョレも事務的にしか書かないとか、フェードアウト始めたかな？ 日本政府も、腹くくって諦めろ
後ろに延ばす手助けしてやってもムダだから
幾ら時間を与えても、韓国政府がポッケナイナイしたカネを出す事はない
あの国では、加害者になったら永遠に奴隷をやるハメになる文化の国
つまり、しゃぶられるということ
喰っても喰っても、永遠に満たされることの無い餓鬼の渦に放り込まれて 慰安婦合意は話が出た年末より以前にかなり動いていたようだ
今回はどうなるのだろう
以前なら水面下の動きだったものは、今のところ表に出ていると見ていいのか？
今回アメリカトランプ政権は動きそうにないな 韓国とか言う未発達な原始人のなんちゃって裁判所が何を喚こうが知った事ではない
日本に不都合が生じたら無慈悲な制裁を行うだけ 「三権分立により、司法の判断に行政は口を出せない」というのなら、
「三権分立により、行政の国家間合意に司法は口を出せない」とも言えそうなんだが
とりあえず、日本に難癖つけるためなら理屈なんてどうでもいいってことかｗ >>29
その一部だった南朝鮮は、もっと資格が無いな。 >>8
これからは、裁判所が
条約を結ぶ当事者にならないと
韓国は行政が機能不全だよ
そんなこと言ってるから、馬鹿にされる
三流国家なんだよ 淡々とやるべきことをやるだけ。
実に簡単なことだ。 内閣が裁判所がダメと言ったから
条約守りませんとか。
国として欠陥だよ
恥ずかしい つうか、そもそも徴用は企業が勝手にやったものではなく政府の政策だったのだが、なんで
政府相手ではなく企業に対する訴訟なんだ？ >>38
金をすでに貰ってるのに、もう一回貰おうとする韓国が原因だよ >>38
解決済みなのにたかる韓国側が完全に悪い。 >>40
韓国なんかと条約を結んだ日本が馬鹿かも
チョーセン人が約束を守るわけ無い
チョーセンが約束守らないことを歴史から
学ばないからダメなんだと思う >>39
企業は労働者に適切な業務環境を準備する義務があるから 三菱の４B１型の技術で開発されたθエンジン搭載する現代車は即刻エンジン破壊しろや >>42
東西冷戦の真っただ中だったからな。
韓国の至近距離にいた日本が「韓国を支えてやる」って姿勢を見せないと、
パワーバランスが崩れる危険があった。 >>39
徴用と言うよりむしろ募集だけどね
普通に求人したら山葡萄原人が我先にと殺到したが真実
無論日本は日本人と同じ水準で労働させた
なんの問題もないのだが数十年後、金がほしい山葡萄原人の子孫がドラマを史実と思い込んで騒いでいると言う話 >>34
韓国は裁判官変わったら今までの合意は白紙になります
韓国人とは合意や約束は全部無効です >>44
他の労働者と同等の、なんの問題もない労働環境だったな。 被害者の心情はどうなるニダ
法律より約束より国民情緒の方が上位にあるニダ 三菱にたとえ不法行為があったとしても、すべて条約で解決済みという立場だからねえw 仮にこの件で新たに約束しても
必ず約束を破るだろう
韓国と約束することは、将来の懸案を増やすだけ
韓国と約束することは日本にとってデメリット いっそこんなキチガイ共相手にムキにならずに資産売却やらしてみたら😇😇
どうせ泣きを見てダンス踊るようにトチ狂うのチョンコロ共なんだし😇😇😇 差し押さえを食らったままで、日本政府が動かないから三菱も引き延ばししかないわな。 チョン側のカードはカードになっていない
あるとすれば自爆カードかな
日本は何もしていないのに勝手に追い込まれている
チョン猿((´∀｀))ｹﾗｹﾗ >>2
キチガイゴキブリ民族は日本相手だとどんな無理でも通ると思い込んでいるからな
薄汚いバカチョン売春婦を慰安婦に認定してやった前例があるから、今回もと思ってるんだろ >>50
勘違いするな
今回の件については、韓国が加害者 >>49
原告の言い分から見ても、何の問題もないのがわかるよな。
休日に街に出て、そのままトンズラした、って証言してる。
過酷な環境だったら、休日に街に出すなんてするわけがない。 >>4
１９６５年に『完全かつ最終的に解決』してるから
謝罪の必要なし。 韓国は三権分立もない国だからなあ
三権分立の西欧的理解のできない知能 >>54
そうです
差押え 即 対向処置が自然ですね。 >>6
つまり、韓国に対して日本は『条約や法律』を無視良いと？ >>8
1965年に『完全かつ最終的に解決』してる。
韓国政府に文句を言え。日本は知らん。 >>60
つーか、日本の裁判所は、とっくに賠償の必要なし、の判決出してるんだけどな。
司法＞外交だったら、日本の方も動けない、ってコトになるじゃん。
だから、外交＞司法になってるんだが、韓国人は想像力が皆無だから、
外交相手国と司法判断が食い違ってたらどうなるか、ってコトを考えることもできない もしかして、朝鮮人って、女がおっぱい丸出しが正装だったりする土人？ 自分で応募したくせに何が被害やねん
恥を知れ奸國人 >>48
その結果、韓国は北朝鮮や中国から
合意や条約を白紙にされてるのかｗｗｗ >>55
国防は韓国抜きにシフトしてるし、これでまともな経済活動もできないとなれば、どん詰まりの陸の孤島なんて何の価値もないよな
勝手にルールを作って、民間人から財産を強奪していくとか李承晩ライン再びみたいなもんだろ
ご丁寧に戦犯企業とかいう、強奪ターゲット企業300社を予告してるし 政治的解決ができないなら
韓国と国交を結ぶことをやめろ >>38
1965年に『完全かつ最終的に解決』してるからね。
日本が応じる必要は無い。 倍率高くて選考から漏れたら密航してまで日本に来てゴネたから仕方なく仕事与えてやったんだぞ
日本は感謝されこそすれ謝罪を強要される様な事はしていない 日本側も攻めダルマで仕掛けなきゃ 相手はただの生き物と認識すべし >>1
裁判所に向かって戦犯企業が意見とは生意気ニダ、位にしか韓国の裁判官も考えんだろ。 >>74
だから韓国とは政治的に距離を置いてるだろ？ >>38
日韓国交正常化交渉の際に、全ての被害者に韓国政府が賠償するって名目で
日本から北朝鮮の分も合わせて多額の支援金を受け取ったのに、それを全部
漢江の奇跡に突っ込んで、韓国国内には何も言わなかった朴正煕と、それを
知ってるはずなのに一切説明しなかったその後の歴代韓国大統領の責任だよ。
あくまでも韓国の国内問題であって、日本には既に全く関係無い話。 >>82
そんなことはムンジェインは承知しているんだよな
ムンジェインの目的は日韓関係の破壊なんだうな
そしてムンジェインの政策を是認する在日の目的も
同じだと認識すべき >>79
>韓国側は「元徴用工の精神的苦痛に対する補償」を明確に要求。
戦後補償は終わっているのは韓国も知っている
いかに払う要件を付けるか 苦痛が出てきた
解決には含まれているが韓国は執拗にメニュー増やして
逃げている 自称慰安婦問題と違って全く盛り上がらんね
まあ、これで騒げばグローバル企業は成り立たないのが明らかだもんな
後だしで「過酷な労働！慰謝料！」で企業資産差し押さえは国家的犯罪 >>2
そもそも法の上に国民感情がある国だからな、当然三権分立の上に国民感情がある 国際法や国家間合意如きがウリの法律を凌駕出来るはず無いニダ！！
国家・世界・宇宙・次元の上に韓国があるニダ！！ 冫(ﾟДﾟ) 朝鮮人が「三権分立」を主張する限り、判決は覆らないｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) これは私らにとってメリットでしかないｗ
冫(ﾟДﾟ) 日本は制裁を行う事になり、条約と協定の停止になる。
冫(ﾟДﾟ) 特永も廃止されて、ザイニチは帰国。
冫(ﾟДﾟ) 韓国には三権分立をザイニチ帰国まで押し通すよう、ぜひとも頑張って頂きたいｗ >>2
バカの一つ覚えの「三権分立ニダ～」って言えば他国も裁けると思ってる >>90
政府間の話し合いが
全て意味を成しませんからね～ 原罪の徴用工は偽物でしょう
たかりのための
高給以降待遇だった
相当不景気のようですね
Never cpme to Japan
all is over Japan has nnothing to do it
It's domestic problem of the Korea
ほんとに恥ずかしいという
感情がない民族ですから
いつまでもいつまでも
永久不滅にこつじき 一応これで対応はしたわけだ
であるにもかかわらず、条約に反するような判決を韓国司法が出した場合、国際条約が守られない国って改めて自白するわけだからね
そしてそれを盾に出せるわけだ、日本政府は >>93
冫(ﾟДﾟ) 韓国が国際法違反を解消するには
「徴用工判決の撤回」
冫(ﾟДﾟ) これしかないｗｗ
冫(ﾟДﾟ) アホみたいに三権分立を言い続けて精査愛に持ち込んでほしいわｗｗｗ 国家間の賠償は終わってる。
賠償金は一括で韓国政府が受領
応募工の未払いを裁判所が認めて請求可能
韓国政府が代理受け取りし、国家間賠償は終了の事実から、支払いは韓国政府
受領金もあり、支払い可能
なんで日本に言ってくる
韓国政府に言え 裁判官の解釈で国家間の条約すらひっくり返せるって時点でおかしいと思わんのかね 日本政府が何もしないから三菱としては引き延ばすしかない。
結局、日本に覚悟がないんだよ。
ボールは韓国にある？
バカ言っちゃいけない。日本は差し押さえを食らってんだよ。
ボールは日本側にあるんだよ。 >>101
冫(ﾟДﾟ) 日本にあるボールは「ザイニチの強制国外退去処置をいつやるか」だけだよ？ >>101
ボールは韓国側にあるよ？
というか差し押さえられたら韓国政府に対して対抗制裁するだけだぞ？
日本がほんのちょっと韓国に対して行っているお金の流れを禁止するだけで韓国政府は吹っ飛ぶぞ？ >>1
つまり韓国は日本に対し日韓基本条約の破棄を宣言するんだな
良かろう。当時の援助金は現在の数十兆円と換算して即刻返済
してもらおう。日本の血税から支払われた援助金だからな
もちろん在日に関する特権も即刻廃止だな >>102
こういうバカウヨにも出て行ってほしいわ。 >>105
冫(ﾟДﾟ) バカはお前。
冫(ﾟДﾟ) 国際法で決まってる。
冫(ﾟДﾟ) 日本にしがみつきたいのはわかるｗｗｗｗｗｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) でも、無理なのよ。
【条約法に関するウィーン条約】
第六十条（条約違反の結果としての条約の終了又は運用停止）
１ 二国間の条約につきその一方の当事国による重大な違反があつた場合には、他方の当事国は、当該違反を条約の終了又は条約の全部若しくは一部の運用停止の根拠として援用することができる。
３ この条の規定の適用上、重大な条約違反とは、次のものをいう。
（ａ）条約の否定であつてこの条約により認められないもの
（ｂ）条約の趣旨及び目的の実現に不可欠な規定についての違反
【日韓基本条約】 日本と韓国が国交を結ぶ条約
┃
┃ ・日韓条約の関係諸協定（日韓条約を結ぶにあたり、同時に結ばれた協定）
┃
┣━ 【日韓請求権並びに経済協力協定】 ←■ 韓国が破棄 ■
┃
┣━ 【在日韓国人に関する法的地位協定】 （ザイニチが日本に住めるようにする協定）
┃
┣━ 【日韓漁業協定】 ←■ 停止中 ■
┃
┣━ 【文化財及び文化協力に関する日本国と大韓民国との間の協定】
┃
┗━ 【日韓紛争解決交換公文】 ←■ 韓国が不履行 ■ >>2
まあ、ジャップはアメリカご主人様に民主主義を与えてもらった犬だから、
他国の三権分立を犯してもいいと思ってんだろうな。 三権分立ってのは一権力が変なことをしないように他の二権で抑制しあうってことだからな。
司法が暴走しても、立法行政が抑制できない南朝鮮は三権分立が成立してないってことだわな。 >>109
冫(ﾟДﾟ) まだどれだけザイニチがヤバいか理解できないバカｗｗｗｗｗ
日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法
第三条 平和条約国籍離脱者又は平和条約国籍離脱者の子孫でこの法律の施行の際次の各号の一に該当しているものは、この法律に定める特別永住者として、本邦で永住することができる。
一 次のいずれかに該当する者
ロ 附則第六条の規定による廃止前の日本国に居住する大韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定の実施に伴う出入国管理特別法
（昭和四十年法律第百四十六号）（以下「旧日韓特別法」という。）に基づく永住の許可を受けている者
冫(ﾟДﾟ) つ【韓民国国民の法的地位及び待遇に関する日本国と大韓民国との間の協定】
【日韓基本条約】 日本と韓国が国交を結ぶ条約
┃
┃ ・日韓条約の関係諸協定（日韓条約を結ぶにあたり、同時に結ばれた協定）
┃
┣━ 【日韓請求権並びに経済協力協定】 ←■ 韓国が破棄 ■
┃
┣━ 【在日韓国人に関する法的地位協定】 （ザイニチが日本に住めるようにする協定） ←冫(ﾟДﾟ) これですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
┃
┣━ 【日韓漁業協定】 ←■ 停止中 ■
┃
┣━ 【文化財及び文化協力に関する日本国と大韓民国との間の協定】
┃
┗━ 【日韓紛争解決交換公文】 ←■ 韓国が不履行 ■ 冫(ﾟДﾟ) 釜山の中心でアイゴーでも叫んどけよアホどもｗｗｗ >>6 暫定国家だから。まずは戦争終わらせないとな。 これって、三菱としては当然の対応だが、
ネトウヨ的には現金化延期の口実を与えて一寸ガッカリって感じかな >>11
ケダモノは鞭打ってぶっ殺して分からせるしか無いんですよ 冫(ﾟДﾟ) 私に反論するなら、法律の条文を添付してどうぞｗｗ こういうことやりながら「日韓請求権協定を韓国は破棄する」とは言わないには、言ったら韓国が崩壊どころか消えてなくなるからね
誤魔化しながら、日本に乞食するしか方法が無いｗｗｗ 日本は「条約守れ」だけ言ってればいい >>101
そのボールが腐ってるからドブに捨てるしかない。
韓国にｲｱﾝﾌﾁｮｰﾖｰｺｰという臭いゴミを捨てる許可求めるのか？ﾅﾜｹﾈｰ 日本が条約破りを容認している以上守る必要性がないわ >>121
差し押さえを食らいながらボールを捨てるバカウヨ。 >>123
冫(ﾟДﾟ) 私に法的に反論できないですか？ｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) またチョンモンに勝ってしまった・・・私は私が恐ろしい・・・ 徴用工は志願者なのにいつの間にか強制動員に擦り変わってる謎 >>123
親愛なる大韓民国の皆さまにそのバカウヨから
カネ欲しいのか？ほれ⌒⑩ﾁｬﾘﾝ ．
．
．
．．．．
>>123
現金化を2年もヘタレてる南朝鮮が何だって？ｗｗｗ そもそも原告は徴用の期間内に
勤務してない応募工だろ。 >>126
日本は「嘘つくな」なんて絶対に言わないし、嘘にも謝ってくれる。
謝るてことは金も取れるかもしれない。
これじゃどんどん嘘ついてくださいて言ってるようなものだ。 とうとう民間の手を煩わせたなぁ
もうこの時点で制裁しなきゃ >>1
>強制動員被害者と遺族5人は2012年10月に三菱重工業に対して損害賠償訴訟を起こし
8年もかかってるのかよ
さっさと現金化しろ >>97
それは首を括る直前までできないなあのカスどもにはwww 韓国に関わったら損する
自ら関わって被害にあっても自業自得 ルーズベルトはこう語った。
「朝鮮はこの世で最も腐敗して無能な政府の国であり、朝鮮民族は最も文明の遅れた人種だ。朝鮮人は自治に全く向いていない」。
一方、日本は立憲政治の国であり、「日本民衆は知性と活力、活気にあふれる文明国民だ」
「韓国人は本来、日本人や中国人の様なレベルで物事を把握する能力がなく、物事にきちんと見る者がいたとしても腐敗して居る為、自力で立派な社会を作り、守っていくことはできない。
韓国人が持っている人種的欠陥と古い政治・社会制度のせいで外部からの力に頼らなければ後進状態を脱することは難しい」。
たまたま陸大の卒業生総代だった朴正煕が、優秀で韓国が防共の砦となると約束したから日韓条約を結んで援助を与え韓国を発展させたのであって、
その重大な約束をアホの文在寅と支持者が破ってる以上、日本は一切手を引いて韓国を潰すべき つまり韓国ってハンチヨウでいうとずーっと「ちょ今のたんま !タンマ !」なの? 戦犯企業を含めて日本からモノを買っても代金を払わなくていいってことでいいんだな
請求権を主張できないんだからそういうことだぞ >>2
未開人は国際法>>>>>>>未開国での法律を知らないのか？ >>145
どちらかと言うと、「日本が」だな。
現金化待つ必要なんかなくて、差し押さえられた時点で戦争吹っ掛けても、何の問題もなかったんだが >>147
ソレはコッチのセリフだ。
日韓基本条約を無視するんなら、韓国の企業個人に金を払う必要が一切なくなるんだぞ >>2
日本国内の自称朝鮮学校の最高裁判決に対してぐだぐだ言うやつが三権分立を語るな。
後、条約反故の判決をする司法の暴走を止められないのなら、『韓国司法』として韓国から独立してるだけだ。 >>150
無視しているというのは日本の一方的な言いがかりだろ
韓国はそう考えてないんだから誠実に対話しろ >>151
韓国から独立してる、ってことは、世界からも孤立してるけどな。
外国政府が「韓国司法」と交渉しようにも、
唯一交渉口になりそうな韓国政府外交部門も「韓国司法」に何も言えない、
ってことは、結局、交渉の窓口さえない。 >>152
だから、第三国を調停委員に立てて、調停委員会を開こうといったのを無視したのは韓国だろうが。 輸出管理も、日本側の協議呼びかけに三年間無視しつづけた挙句、ホワイト国から
除外された訳だから、全部自業自得なんだよなｗ 金を騙し取ることしか取り柄のない糞民族
くたばれキムチ そうそう、それでいい、主張すべき事は言っとかないと後で何も言わなかったと言われる 早く現金化しろよ。
日本としては、外為法適用してウォン-ドルの交換をしている日本のメガバンクによる
取り引き停止をするだけなんだからさ。
ウォン単独で貿易決済できないよねw >>90
ヘタレな日本政府にそんな事が出来るとは思えない。
そんな案出た時点でマスゴミも人権問題と称して在日の主張垂れ流すだろうしな。 >>159
制裁すら「現金化してない」ていう言い訳を言って怖くて出来ないからな。 ＞完全かつ最終的に解決
違うだろ
「徴用は当時の日本で合法、その他は自由労働、よって韓国裁判所の判決は不合理」
だろ >>159
特別永住者制度を一般永住者に統合するくらいなら在日以外は誰も文句言わないよ。 >>163
「”戦前に強制連行してきた人たち”と一般の永住者は違う」てことで大騒ぎになるわ。 >>152
国家の体をなしていないだらしない禁治産者国家韓国と話し合う事など何もないw
日本としては粛々と韓国から手を引いて完全に関わりを断つだけ 日韓関係悪化は喜ばしい限り
国交断絶と朝鮮人追放は日本の悲願 >>147
基本条約破棄したいなら先に返すもの返そうな >>2
朝鮮土人は知らないようだね
国際法の遵守は行政の管轄で司法は介入できないことをね >>147
そうなるとサムスンとかの日本資産没収になるな 韓国は、コロコロと言う事の変わる馬鹿国家だな（爆笑）
外国人がお前の国の事情なんか知ったことか、低能www。
国家間の約束が守れないクズは滅亡してしまえ（笑） そいや韓国が作った戦犯企業リストとやらに戦後の企業も入ってたっけｗ
QRコードでリスト見られるとか自慢してたなぁｗ >>8
1965年に完全かつ最終的に解決してから何十年経っても立法も行政もボケーッとしてたからだろ
朝鮮人が無能なだけ 朴正煕のした約束を文在寅が破るなら、韓国は国家間の約束すら守る事が出来ない、いい加減なならず者国家として烙印を押され、世界の爪弾きとなって滅ぼされるまで（爆笑）
後ろ盾の居ない韓国には何をしても良いって事だよwww 韓国を滅ぼさない限り完全かつ最終的に解決しない。
問題解決に向けて日本がやるべき事は対話ではなく殲滅だ。 三菱の法務部門を敵に廻して韓国如きが勝てるわけがない
負けたら国家の威信が地に落ちるwwwwwwwwwwww 何時までこんな野蛮国家と真剣に外交を続けるつもりなんだ？糞自民党は！
何時までも「韓国は重要な隣国」など言って煽てている「菅氏」も問題だろう！ 意見書なんか出すなボケー
売却が遅れるやんけ
日本がどんな制裁するのを待ってるんだからな それも一つの手だが、完全撤退するのがいいよ。こんなふざけた国で商売するのは馬鹿 ここまで来たら、韓国は、日本に宣戦布告しちゃえよ。
ドンパチやって、白黒決めるべきだろ。
いい加減腹くくれよ。 国と企業が共に及び腰の姿勢を見ていると本当に強制徴用があったのではないかと不安になるんだが >>182
そうだよ。
条約で終わったはずなのに、その後も謝り・金を払うてのは「条約で解決してない」てことだよ。 及び腰というか韓国側が一方的に勝手にやってるだけだし
実害出たら同規模の報復措置でしょ もし韓国に正義があるというなら、即座に現金化すべきだろう？
年老いた被害者が助けを待っているんだよ
いつまで待たせればいいんだｗ >>2
文が自分の好みで裁判長任命するのが三権分立なんか？
そもそも外国企業の資産を一方的に接収する措置に一体どんな法的根拠があるのか言ってみろ 三菱が本気で怒ったら韓国経済ぶっ飛ぶだろうな。
関係企業が半端ない はやく現金化しろよ韓国と一刻も早く手を切りてえんだよ 意見書とか何の効力もないから無視しておけばよろしい １人1億5000万ウォン
４人合わせて8億ウォンにしてあげるって言ってる国だからな
まともに相手しちゃダメだわ ＞政府間のやりとりの現状なども踏まえ、審問書に対して意見書を提出する予定
それだけじゃなくて、原告を詐欺犯罪者として韓国警察に被害届を出した方がいいんじゃね？ >>1
三菱の回答が正論だわな、韓国は条約も協定も理解できない民族集団 >>182
徴用、という時点で違法性なんてないから、意味不明なこと言うなよ >>147
企業側がモノを売らなくなるだけ、そして代金分は韓国の国外資産を差し押さえて補填されます、
それでよければどうぞ というかさ、日本国内にある韓国関連の民間資産差し押さえてしまえば良いんだよ、
相手がこちらの民間資産を質として差し押さえて脅すならば、こちらも同様の手段で対抗するのが当然、
相互主義ってそういう事だからね >>164
今でも強制連行なんか信じてるのは朝鮮人だけだろ。 現金化ﾏﾀﾞｧ- ? (･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>1
何の反応も抵抗もしないと罪を認めてるからニダ！って後で言われるからな
いよいよ現金化に対する制裁発動体制だね >>2
きもｗ
仮にお前らのいう三権分立に従うなら日本政府は韓国政府と話しても意味ないねｗ >>2
三権分立に反してるのは未だに現金化しない文政権です
さっさと現金化しろよ土人チョン！ 日韓基本条約は既に60年以上経ち 既に時効になっている
今から提訴すれば「日韓条約は無いもの」として司法判断するのが正しいね >>204
お前バカなんだな、清算目的の条約協定は完了したかが重要なので、時効で消滅はしません
そして日本は履行完了済み、つまり不履行としてる韓国政府側の履行責任は永久に消滅しないのです
ちなみに今現在の韓国は、不履行かつ違法な資産差し押さえを行っているので、制裁報復対象となります >>204
お前のような無知は不定の輩という
マジで誤魔化そうとしても皆お前よりも知能が高いからムダだ。
それとも反日ばかり習っていて教養を習わなかったら韓国政府を恨め。 >>158
そんなことをしたらウォンを元に切り替えてやるニダ。あ、、、その手があったニダw 韓国では政権が変わるということは、
王朝が変わるということなんだよ。
韓国人は対外的な連続性を考えることができない。
韓国との関係については、政権が変わったら条約も破棄されると考えて、
そのレベルの条約しか結ばないようにしなければならない。 >>210
王朝が変わっても、普通は外交関係は連続するんですけど。
だから、ロシア帝国→ソ連のときに、連続しなかったもんで、大混乱が起こった。 「個人の請求権、消滅させてない」柳井条約局長
https://note.com/katazuketai7/n/nebfac4beb8b1
参院予算委員会 1991（平成3）年8月27日
〇清水澄子君 そこで、今おっしゃいましたように、政府間は円滑である、それでは民間の間でも円滑でなければならないと思いますが、これまで請求権は解決済みとされてまいりましたが、今後も民間の請求権は一切認めない方針を貫くおつもりでございますか。
〇政府委員（谷野作太郎君） 先ほど申し上げたことの繰り返しになりますが、政府と政府との間におきましてはこの問題は決着済みという立場でございます。
〇政府委員（柳井俊二君） ただいまアジア局長から御答弁申し上げたことに尽きると思いますけれども、あえて私の方から若干補足させていただきますと、先生御承知のとおり、いわゆる日韓請求権協定におきまして両国間の請求権の問題は最終かつ完全に解決したわけでございます。
その意味するところでございますが、日韓両国間において存在しておりましたそれぞれの国民の請求権を含めて解決したということでございますけれども、これは日韓両国が国家として持っております外交保護権を相互に放棄したということでございます。したがいまして、いわゆる個人の請求権そのものを国内法的な意味で消滅させたというものではございません。日韓両国間で政府としてこれを外交保護権の行使として取り上げることはできない、こういう意味でございます。
●解説
清水澄子議員の質問に対して、外務省の柳井俊二条約局長が、日韓請求権協定で示された「請求権の問題は最終かつ完全に解決した」とは、国同士が持っている「外交保護権」を放棄したという意味であって、「個人の請求権を消滅させたものではない」と明快に答弁している。
条約局長とは、外務省の法令解釈の責任者である。柳井はその後、外務事務次官、駐米大使を歴任。国際海洋法裁判所判事も務めた国際法の専門家だ。
柳井答弁に先立つ91年3月26日には、高島有終外務審議官が、参院内閣委員会で、日ソ共同宣言第６項にある「請求権の放棄」について、やはり、「外交保護権の放棄」を意味していると答弁している。 あくまでも私企業が被告、個人が原告の民事訴訟だろ。
他国の司法判決、しかも私人間の民事訴訟の判決に何で日本政府が介入してああだ、こうだ言ってんのよ。
1965年の日韓請求権協定で解決したのは実は「政府としての外交保護権を互いに放棄したということであり、
個人の請求権は失われない」(したがってその個人請求権の行使として裁判所に訴え出ることができる)ということを日本の国会でも何度も確認しているじゃないか。
その意味で韓国政府は日韓請求権協定にはまったく違反していない。
違反しているのは、外交保護権を行使している日本政府の方だよ。
新聞・テレビはこの常識をちゃんと報道しろ。 >>2
司法が外交（条約）に優越することはありえない
・・・三権分立ってそういうものだろ
まともな文明の存在しない未開野蛮の韓国では違うらしいがｗ >>153
なので今韓国政府と交渉しなくなったんだと思うよ。今後は日本政府が直接韓国国民と会話すれば良いんじゃないかな。または裁判所と直接。いずれにせよ韓国政府は無用だし、条約と矛盾しないような国内法の整備を怠った政治家も無用。 >>27
良い歌だよな。
本体は最後が尻切れだけど。 >>48
やっぱり国民と直接か。
日本政府が韓国で国民投票を実施するとか見てみたいなw >>108
韓国がいつから民主主義なのか知ってるか？ 韓国は何があろうと裁判所が決めた事を実行すればいいだけなのになｗ >>50
それを癒すのは韓国政府の役目
日本の役目は60年前に完全かつ最終的に終えている 条約時に日本の莫大な朝鮮半島に置いてきた財産を放棄したのとセットだったから、条約違反するならそれも再び議題に乗るけどね いーから早く現金化しろ
きっと日本政府は遺憾砲を撃つしかできないから 三菱は心からの謝罪したがっている
政府が邪魔するのは民主主義を理解していないということだろう
立憲、共産党にバトンを渡すべき >>226
日本を酷い目にあわせないと癒されないニダ
韓国政府ももう2010年に完全最終的に補償を完了したニダ
もう誰も貰うもんないけど日本から毟り取りたいニダ >>214
日本の残置資産及び人権の被害が補償と賠償されなければならないって話だな
「救済なき人権」といってあくまで救済されてない、そう正に日本人の人権に対してだ
日本人に対して韓国はどんな条約があっても賠償と補償をしなければならないが
韓国人は経済協力金を貰っているから救済完了している >>214
そういうのを人間の世界では詭弁と言います。
日本政府は個人賠償も含め韓国政府に賠償金を支払い済みです。文句は韓国政府に言いなさい。 韓国と二国間で話すのは無意味
韓国は条約を理解出来ない国だと国際に訴える方が効果的 最高裁で判決が出たんだろ？
ならさっさと現金化しろや
何の為の最高裁なんだよ >>108
アメリカに作ってもらった韓国がどうしたって？ >>236
おっしゃる通り
どこぞの後見国家が条約の履行と不履行時の補償を約束しない限り
朝鮮半島南部地域は交渉の当事者とは認められないわ >>3
こいつらにとって三権分立は「統治のための道具」に過ぎないんだよ
法の支配ではなく、法による支配と同じ
目的達成のためのただの道具なんよ >>8
日本の司法が韓国企業日本撤退判決とか出したら従うのかね？ >>2
三権分立は打倒日本の為に作られた奴やかも？ 「賠償ではなくお祝いの経済協力」椎名外相答弁
https://note.com/katazuketai7/n/na94979568657
参院本会議1965（昭和40）年11月19日
◯国務大臣（椎名悦三郎君）
それから、請求権の問題と経済協力、これは、日本の対朝鮮請求権は、軍令及び平和条約等のいきさつを経て、
もはや日本としては主張し得ないことになっておりますが、反対に、韓国側の対日請求権、この問題について、
この日韓会談の当初において、いろいろ両国の間に意見の開陳が行なわれたのでありますけれども、何せ非常に時間がたっておるし、
その間に朝鮮動乱というものがある。で、法的根拠についての議論がなかなか一致しない。
それから、これを立証する事実関係というものがほとんど追及ができないという状況になりまして、これを一切もうあきらめる。そうして、それと並行して、無償三億、有償二億、この経済協力という問題が出てまいりました。
何か、請求権が経済協力という形に変わったというような考え方を持ち、したがって、経済協力というのは純然たる経済協力でなくて、これは賠償の意味を持っておるものだというように解釈する人があるのでありますが、
法律上は、何らとの間に関係はございません。
あくまで有償・無償五億ドルのこの経済協力は、経済協力でありまして、これに対して日本も、韓国の経済が繁栄するように、そういう気持ちを持って、また、新しい国の出発を祝うという点において、この経済協力を認めたのでございます。合意したのでございます。
その間に何ら関係ございません。
英国であるとかフランスなんか、旧領地を解放して、そうして新しい独立国が生まれた際にも、やはり、この経済的な前途を支持する、あるいは新しい国家の誕生を祝う、こういう意味において相当な経済協力をしておる。その例と全然同じであります。 >>244
国会答弁がどうこう言おうが、請求権協定で「完全且つ最終的に解決」とされているのは覆らないから。 >>2
それ守っても、韓国政府がくすねた分を支払わなくていい
理由にはならないよ。 >>204
国家間の条約に時効という設定と概念はないぞ。
状況は違うが、交通事故起こして治療費・慰謝料
すべて払って、示談書にお互い署名捺印したのに
何十年かして「あの時貰ったのは時効だ。もう一度
払え」なんて言ってきたのに、韓国法廷は払えと命じた
ような物だぞ。 >>6
韓国は中国との上下関係に縛られてるんだもんなw ゴキブリ朝鮮人がどんな判決をだそうと日本には一切関係のないことだ
勝手にやってればいい 日本は実害を受けたなら経済的な報復をすればいいだけのことだ 「被害者問題」なんぞ存在しない
あるのは唯一。「本件については解決済み」 >>249
概念はないが、韓国が時効だとか時代遅れだというのなら無視や破棄することは韓国の都合でできる。
なぜなら韓国は独立国家なのだから。 >>257
日本じゃあんな下品な判決出さないからな >>6
＞日本よ聞け
＞韓国は条約や法律などにはしばられないのだよ！
そうだろうね。
韓国はキチガイ国家
どの国とも国家間の約束はできない。 >>244
そもそも論をするのなら、国際法上は
「韓国は日本に対してびた一文たりとも賠償を請求する権利がない」
ので、独立祝賀金という名目で金を恵んでやっただけ
当時も今も賠償を受け取る権利がないのは同じだから、
「賠償金ではなく独立祝賀金だったから賠償を貰う権利がある」
というアクロバットを主張するもなにも、大前提からしてありえない
仮に国際法のルールに基づいて
「朝鮮半島の分離と独立に伴う両国の資産の精算」
を行うなら、日本が朝鮮半島に持っていた資産の対価を
「韓国が日本に」支払う必要があるので、
韓国の国家予算の10年分ぐらいが必要になるけど、それでいいのか？
完全かつ最終的解決のためにそうしたい、というのなら止めはせんけどｗ >>258
仮に条約は十分に過去のもので時効だから無効
という理屈が成立し得るなら、当然
条約よりもさらに過去の日韓併合に関して請求を行うのは無効
に決まってるだろ
独立国だから条約を破るのも権利としてある
というのは間違いではないが、
「条約を結んでも、それを守らず平気で破る信頼できない国」
という扱いを今後国際社会から受けることになるぞ
「韓国は日本に対して基地外じみたヘイトを抱く国なので
日本相手以外なら理性的な行動を取ることが出来る」
と国際社会を納得させることができれば・・・
余計に爪弾きになるだけだろうなあｗ
実際日本相手以外でも国際ルールを遵守できない事例は枚挙にいとまがないし >>261
日本は敗戦国として、朝鮮半島に残した日本の資産は米軍、米国によって接収された。
米国が接収した資産が韓国に渡された、という法的関係だから、韓国が日本に支払う必要は生じない。
基本的知識をちゃんと押さえてものを言えよ。 「日韓請求権協定で『解決済み』と謳っているのは『あくまでも政府の外交保護権を相互放棄した』ということであり、個人請求権は失われない」(したがってその個人請求権の行使として、救済を求めて裁判に訴え出ることはできる)という法的立場を主張してきたのは日本政府なんだよ。
「日韓請求権協定に基づいて供与される有償無償の5億ドルはあくまでも経済協力金、独立祝賀金であって、賠償金や補償金では一切ない」と主張してきたの日本政府なの。
ほんとバカな連中だな。何度も同じことを言わせるな。
「 >>265
そういう屁理屈は韓国によるベトナム戦争におけるベトナム人大量虐殺を謝罪賠償してからほざくべきだと思うがどうだろうか >>265
＞という法的立場を主張してきたのは日本政府なんだよ
もちろん日本の裁判所だけどさｗ ＞と主張してきたの日本政府なの。
でもそれで納得して調印したのが韓国政府なのよｗ >>266
条文を字面だけ読んで「最終的に解決済みです」ってそれは小学生だから。
日本政府自身が「実はこういう意味なんです」って言ってきたのは
「政府の外交保護権の相互放棄であり、個人請求権は失われない」ってことだったのよ。
それも2000年ごろまでは「その個人請求権の行使として裁判に訴えることができる」としてたの、日本政府自身が。
だからこそ日本の裁判所で何十件もの徴用工や慰安婦絡みの訴訟が受理され進行したんでしょ。そしてその裁判で被告日本国政府は「日韓請求権協定で解決済み」とは主張してないの、一度も。
それを言い始めるのは2000年過ぎから。 韓国は日本の敵国なんだから、国交を持つこと自体が大きな間違い 三菱重工は韓国人被害者か日本政府のどっちかに金払った方がいいのでは。
今のままだと企業だけが得してる。 >>270
＞日本政府自身が「実はこういう意味なんです」って言ってきたのは
そりゃ普通は言わないよ
協定まで結んであるんだからｗ >>8
三権分立ってのは、司法と国会そして行政がお互いを監視し暴走を未然に防ぐシステムだぞ？
で、今の韓国は司法が暴走して行政の領分である外交問題に足を突っ込んでいる。
韓国での三権分立とやらは崩壊してるわ。 >>272
現状だと韓国が一方的に苦しんでる状態だけどな。 ご都合主義の産物であって、日本側に真理があるという性質の事柄ではないんだよ。
1965年当時、韓国の要求を安く値切ってやった、日本にとって都合よく安く片付いた、それを何十年も経っていまさらたかろうとするんじゃねえ、ていうくらいの感覚しかないんだろうが、
当時の日本政府が安く値切ろうとしたのは韓国だけじゃなくて日本国民に対してもだからな。
どういうことか分かるか？
日本政府は日本国民に対して補償や賠償をするつもりがないから、
「請求権協定で『請求権問題は完全かつ最終的に解決済み』と謳ってますが、それはあくまでも政府としての請求権、政府の外交保護権を互いに放棄したという意味でして、
日本国民個々人の個人請求権は失われないのです。日本国民の皆さんはその個人請求権を行使して相手国政府なりを訴えることができます。したがって日本政府が条約で請求権の放棄を謳ったからといって、日本政府が日本国民に補償なり賠償なりをしなければならないという法的立場にはないのです。ですから、日本政府に補償や賠償を要求しないでください」
日本政府にとっては一般国民も泣き寝入りさせる対象でしかなかったわけだ。
それを分からずに、日本政府と一体にでもなったつもりで、韓国を叩いて愛国しているつもりになってんじゃよ、ど平民が。 >>276
ご都合主義はおまエラだろ
お金なくなったからおかわり頂戴ニダとかｗ >>279
北朝鮮の分まで韓国に渡してあるんだぜｗ >>280
そんなの日本が関心を寄せるような問題ではない。
韓国の問題なんだし。
あくまでも日本政府が朝鮮半島で認めている政府は大韓民国政府だけって話なんだから。
北朝鮮を国家として認めてないんだし。 >>281
＞韓国の問題なんだし。
だな。解決済みだものｗ >>283
韓国政府が支払うべきなのもいまさらだよねｗ >>283
そういえば韓国政府がコロナワクチン用意してないのはお金がないせいってのはほんと？ >>285
知らん。
まぁ国庫が火の車ってのは記事でたまに見るけど、コロナワクチンを買えない程に金が無いとは思えんから、別の事に使ってんじゃない？
なんにしても韓国の場合は金の流れが不透明だからなぁｗ そこまでして身バレしたくないのか売国奴クソハゲカスｗｗｗ >>6
だって韓国の法律書って中身がポエムだろ？
知ってるんだから 戦後70年以上も経つと、当事者などもういない。
自称被害者、自称遺族、金目当ての詐欺師と詐欺司法、詐欺国家あるだけだ。
ちなみに韓国とは戦争してない事を知っているのだろうか。
本当に戦争して再起不能になるまで叩きのめした方がよさそう >>270
そりゃあ「個人が政府に訴える権利」はあるでしょ
日本政府に請求しても、日本企業に請求しても「受け取る権利/資格」はないので
裁判では絶対に負けるだけでｗ
韓国政府を相手に訴えた場合どうなるかに関しては、
無論、内政干渉に該当するので日本政府の知ったことではないｗ それは国と国との話で、企業と個人間の問題とは別。
三菱は問題をすり替えてる。
生粋の日本人として恥ずかしい。
みんなでら三菱の不買をやるべきだ >>272
どちらも払う必要が無い
もっと言えば、政府の意思で動いてる 韓国政府に日本代行部を設置して、そこから保障してやれば問題は一挙に解決
しかし、目的が日本への嫌がらせだから
韓国人の性格を矯正しない限り、解決はほぼ不可能かも 条約の原文では請求権が消滅したと書いていない
日本に賠償義務がないことは書いてある 米軍捕虜を強制労働させたことには謝罪してるんだよな、三菱マテリアルは。それも
2015年に。
https://www.youtube.com/watch?v=faL2WoC5vGY
「サンフランシスコ講和条約で解決済み」と突っぱねなかったわけだよな、アメリカ人相手には。 >>295
ハーグ陸戦条約に違反してたからじゃね？
大体、当時の朝鮮は日本であったのだから、解決済み云々以前の問題だろ？ >>296
力関係の問題じゃないか？
アメリカ人の怒りはなだめておかないとまずいわけだろう、日本にとっては。
韓国は弱い相手だから、司法判決に日本政府が正面から文句を入れたところで怖いこともないし、構いやしないっていうことだよな。 >>297
相手が強い弱いの理論で行けば、戦後賠償をアジア諸国相手に続けてきた理由にならんだろ？
戦争をした相手であり戦勝国であるアメリカと日本だった韓国を同列に扱うなんざ出来っこない相談だ。 >>294
つまり、裁判は好きなようにやればいい
その結果、請求額がいくらが妥当か好きに決定すればいい
でも請求先は韓国政府な、ってことでずっとFA >>298
サンフランシスコ平和条約の枠組みの問題だよな。
サ条約で賠償を規定しているのは14条だけど、そこでは日本が占領、支配したアジア各国に対して日本が生産した物品や役務で賠償することとなっている。後の経済協力、ODA方式であり、個人賠償は認めていない。
これは日本にはとても寛容な規定で、アメリカの方針であったんだな。中華人民共和国の成立や朝鮮戦争の勃発で日本の位置づけが変わって大事にしてくれるようになったわけよ。
ただ、日本が連合国軍捕虜に加えた虐待にはアメリカ、イギリス、オランダ、オーストラリア他の元捕虜たちが激しく憤っていたから、
サ条約に別途の16条を設けて、日本が虐待した元連合国軍捕虜に対しては個人賠償するよう規定した。
その個人賠償のやり方だけど、日本の在外資産を処分して、元捕虜たち20万人ほどに分け与える形を取ったから、一人当たりの金額はごく少ないものになってしまったそうだけど。
だから力関係といえば力関係のあらわれなんだよ。連合国軍の捕虜には個人賠償して、ほかのアジアの国々には個人賠償は認めず、経済協力方式で済ませたわけだから。
朝鮮人や中国人の強制労働なんて捕虜の扱いに劣らずひどい処遇がぎょうさんあったわけだけど、ほったらかしだったわけだから。 >>301
力関係の話だが日本は敗戦国であり戦勝国に頭が上がらない、この時点で力関係の話になるが。
アジア諸国相手では力関係では日本は上でありアジア諸国は下にある。
これは戦後すぐの状況でも変わらなかった。
力関係が問題だと言うなら、日本はアジア諸国への賠償などする必要性が無い。
これらの問題は日本が敗戦国として迷惑を掛けたであろう国々への償うべき代償として行われた物であり、力関係に類する物ではない
道義的問題と言う部類だ。
中華人民共和国の成立や朝鮮戦争の勃発はあくまでも大陸での出来事でしかなく日本がそれによって位置づけに変化が生じた訳では無い
本土は元に戻ったが沖縄は1970年代までアメリカの軍政下であり寛容な規定とは言える物ではなかった。
そもそも日本をアメリカが手元に起きたかったのも戦後世界でのアメリカが志向した世界戦略の一端に日本が適していたと言う事と工業国と
しての日本が使える駒になれたからに過ぎない。
あと、朝鮮人が強制労働された事例など無いし、中国人が強制労働に従事したと言う話なら、中国人がそれをさせただけだろ。 >>301
捕虜虐待なんてほとんど朝鮮人絡みだし
その賠償するなら朝鮮半島や満州にある在外資産でやり尽くせばよかったのだよ >>302
おまえ、朝鮮人や中国人を日本に連れてきて炭鉱その他で強制労働させて大勢死なせたのは事実だし、常識じゃないか。
https://katazuketai.jp/gokai1.html#5top >>304
原告は募集工の子孫だぞ、強制があれば本人がとっくの昔に訴訟起こしてるわ >>304
炭鉱で働いてたのは日本人もだろ？
大体、当時において炭鉱は危険だがとても金を稼げた職場だぞ。
炭鉱が問題だと言うなら、三菱重工相手に訴訟とか相手が違うだろ？
お前はまともな思考が出来てないよな？ 日韓併合って何の利益にもならなかったな
満州への通り道くらいか 三菱の裁判の件だが
徴用工じゃないのは五人とも本人達の主張から明らかなのに
何故それが反映されないまま突き進んでいるのだろう
安倍さんまで言及してたのに日本側すら触れないのは何かあるの？？ >>305
>>308
「現員徴用」という言葉を検索かけて調べてみろよ。 >>305
>>306
「『強制連行』は歴史研究の常識」と文科省が認める
https://note.com/katazuketai7/n/n21b388522fc5
参議院予算委員会、1997（平成９）年3月12日
○政府委員（辻村哲夫君）
…一般的に強制連行は国家的な動員計画のもとで人々の労務動員が行われたわけでございまして、募集という段階におきましても、これは決してまさに任意の応募ということではなく、国家の動員計画のもとにおいての動員ということで自由意思ではなかったという評価が学説等におきましては一般的に行われているわけでございます。
そのような学説状況を踏まえまして、教科書検定審議会におきましては、この強制連行というもとにおきましても、この募集段階の写真につきましてもこれを許容したという経緯でございます。
○政府委員（辻村哲夫君）
…強制連行の中には、先ほど申しましたように、募集の段階も含めましてこれを評価するというのが学界に広く行き渡っているところでございます。
例えば、ここに国史大辞典を持っておりますが、募集、官あっせん、徴用など、それぞれ形式は異なっていても、すべて国家の動員計画により強制的に動員した点では相違なかったというような、歴史辞典等にも載せられているところでございまして、私どもはこうした学界の動向を踏まえた検定を行っているということでございます。
（出典：第140回国会 参議院 予算委員会 第8号 平成9年3月12日）
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=114015261X00819970312&;current=2
●解説
閣議決定の動員計画に基づく、朝鮮から日本内地の事業所に配置するべき人員の確保の方法は、「募集」、「官斡旋」、「徴用」の3つがあった。このうち、時期的には募集が1939年9月から行われ、官斡旋が1942年2月以降、国民徴用令に基づく徴用が44年9月以降に展開されたことが知られている。いずれの段階でも、実態としては本人の意思に反して人集めが行われていた。
ところが、“強制連行は44年9月以降の徴用だけ”とか“募集は民間企業が行ったものなので強制連行ではない”といった主張が繰り返し現れている。
上記の答弁は、そうした主張に基づいて自民党の小山孝雄参院議員が行った質問に対して、文科省の辻村哲夫初等中等局長が答えたものだ。小山議員は、歴史教科書の中で、朝鮮人強制連行を扱った箇所に1939、1940年頃の、つまり募集段階の写真が掲載されていることについて、それが教科書検定をパスしたのは問題ではないか、と文科省に迫ったのである。
それに対する文科省の辻村局長の答弁は、ご覧のとおり。「募集」段階であっても「国家の動員計画」で動員されたものであって「自由意思ではなかった」。「国史大辞典」にも記述されているように、それが歴史研究の常識であって否定できない――。こうした日本政府の見解が、国会ですでに表明されているのである。 総督府事務官「半強制的な供出をさらに強化」
https://note.com/katazuketai7/n/n4a47766d1ea7
…朝鮮の職業紹介所は各道に一ヶ所ぐらゐしかなく組織も陣容も極めて貧弱ですから、一般行政機関たる府、郡、島を第一線機関としてやってゐますが、この取りまとめが非常に窮屈なので仕方なく半強制的にやってゐます。その為輸送途中に逃げたり、折角山（炭鉱、鉱山）に伴れていっても逃走したり、或は紛議を起すなどと、いふ事例が非常に多くなって困ります。しかし、それかと云って徴用も今すぐには出来ない事情にありますので、半強制的な供出は今後もなほ強化してゆかなければなるまいと思ってゐます。
（出典：「座談会 朝鮮労務の決戦寄与力」『大陸東洋経済』1943年）
●解説
1943年に行われた座談会のなかでの、朝鮮総督府労務課事務官・田原実の発言。前年2月から行われていた「官斡旋」段階の様子を伝えている。
本来、労務動員はやみくもに人をつかまえて何も考えずに送り込むことではない。その労働現場や、地域で必要不可欠な仕事をしていた人が奪われては困る。他方、動員先でも、明らかに不向きな人が送り込まれたら、かえって迷惑だからだ。
つまり、能力や現在の仕事などの諸事情を踏まえ、動員すべき人とその配置先を決めるのが、国家総動員法に基づく徴用の本来の制度設計だった。
日本では、職業紹介所が全国津々浦々に設置された。ところが、朝鮮では「各道に一カ所」つまり、日本で言えば各県に1つしかなかった。これではどの地区に、動員できる人員がどれだけいるかの把握は不可能だ。しかも、すでにこの時期には朝鮮農村でも労働力不足となっていた。
にもかかわらず、「官斡旋」では、数日間のうちに、ある村から50名や100名を集めろという指令が下された。
だから、無理やり、強圧的な脅しをかけてでも動員する、となっていたのである。朝鮮総督府の役人自身の「半強制的」という言葉は、婉曲ながらそれを表現している。 当時の日本の検察が記した強制連行の証言
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/20 00:07
三井芦別炭礦に於ける最近移入の朝鮮人労務者は殆ど老人（五〇－六〇歳）及年少者（十五、六歳）にして重労に耐へざる者多く之等の者の言を綜合するに農耕に従事中強制的に狩集められたる旨洩（もら）しあり
（出典：「内地北部方面に於ける朝鮮人労務者の動向竝労務管理の欠陥状況」）『朝鮮検察要報』第9号、1944年11月
●解説
『朝鮮検察要報』は、朝鮮にいた検察関係者の内部資料とみられ、朝鮮統治に関係して注目すべき事象をピックアップしていると言ってよい。上記の文章は、日本に動員された朝鮮人労働者がしばしば争議を起すことについて、日本の企業側の労務管理に問題があることを報告している文章の一部。「芦別炭礦」は北海道芦別市にあった。
今の日本では、「野良仕事に出ていてそのまま動員された」という当時の朝鮮人の証言を大げさな話と思う人も多いかもしれない。しかし、そうした現実は時の検察関係者の言葉としても記録されているのである。 巡査が村から「しょっぴいて来る」
2
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/20 00:05
内地に連れられて行ったら生きているのか死んでいるかわからぬ…〔戦争中、石炭は〕みんな朝鮮人が掘っておった。ですから、朝鮮人の労務なかりせばそれはできなかったわけです。だから絶対必要なものだったのです。しかしこれも有志で行く者は一人もない。何となれば、日本に行ったらどうなるかわからぬということで、結局行くのはいやだ…それでトラックを持って行き、巡査を連れて行って、村からしょっぴいて来るわけです。そういうことをしたわけです。…一般の民衆は、米をとられ、人間をとられ、真鍮の食器を取上げられて戦争をのろう気持ちが強い、それを警察の力でまあまあ何とかやっていました。
（出典：大蔵省官房調査課金融財政事情研究会『終戦前後の朝鮮経済事情』、1954年）
●解説
出典元の『終戦前後の朝鮮経済事情』は、大蔵省官房調査課にいた人物が金融財政政策の歴史をまとめるために関係者からインタビューしたシリーズの一つ。謄写版刷りで、関係者のみで共有されたものとみられる。上記の証言をした水田直昌は、1925年に朝鮮総督府に着任。1937年から45年まで財務局長だった。労務動員を直接担当する部署ではないが、朝鮮の「民情」を十分に知りうる立場にあった。
「有志で」とは、自分の意思で、という意味。「米をとられ」とは食糧供出が過酷であったこと、「真鍮の食器を取上げられ」とは金属供出のことを指している。それと並んで「人間をとられ」たのである。
水田はここで、自らの意思に反して連れていかれるケースが多発したことで朝鮮民衆の不満が高まったため、「警察の力」が必要となったと語っている。 三年間、夏服一枚で働かされた朝鮮人も
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/20 00:05
大東亜戦争勃発後□『朝鮮人の皇民化』が叫ばれ軍国主義的□□に名をかりて地方から狩り立てて来たばかりの新参労務者に訓練が強ひられたが、三ヶ月間は殆ど睡眠時間は与へられていなかった／また日本人労務者の不足対策として坑内危険作業は主として朝鮮人労務者に振り向けられたにも拘らず、待遇□日本人とはまったく差別せられ日給において五十銭の差すらつけられた、衣服の至急は故郷を出たとき冬着のものはそれ一着夏服のものは夏服だけで三年の間一着も支給されない労務者すら別な方面にあったのである『飢えたる奴隷』といふが、鉄鎖を引きずらないだけのちがひで、全く言葉通りである
（出典：「坑内の監獄部屋で火あぶり殺しの極刑 虐げられた朝鮮人鉱夫」）
『神奈川新聞』1945年11月20日付
●解説
終戦の3か月後に神奈川県の地方紙に掲載されたもの。戦時中に朝鮮人が劣悪な労働を強いられたことを伝えている。この時期には、戦時中の虐待に抗議した朝鮮人の労働争議が頻発しており、記事の背景にはそうした事情も関係していると思われる。□は原文が判読不明の部分。 前夜か当日に徴用を告げられ、連行される
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/20 00:03
或る地方では官斡旋通知又は徴用令状（徴用令書）を予めこれを本人に交付すれば逃げる心配があるといって、警察官や面吏員が其の通知を出頭前日の晩或は出頭日に当って本人に交付しながら即座で引張って来る。ことここに至れば本人も家族も突然の事で恐怖心を起し、哭（な）いたり憐みを訴へたりすることも往々あるがこれは結局この地方の人達は徴用の事を聞くと丸（まる）で死地に連れて行かれるのも同様のものと思ひ益々忌避し逃亡者を出す様な傾向があるのである。
（出典：安興晟煥「勤労動員の当面課題」『国民文学』1944年10月号）
●解説
雑誌『国民文学』は、植民地朝鮮で戦時期に唯一発行されていた文学雑誌で、日本語で書かれていた。その全編にわたって、朝鮮人がいかに日本に協力すべきか、といった論考が載せられている。この文章の著者である安興晟煥も、朝鮮人対日協力者として、労務動員の意義を朝鮮の民衆にどのように理解させ、着実に進めていくべきかを論じている。
だが安興は、実際には朝鮮での労務動員がかなり無理に進められていることを指摘する。徴用の通知は前夜あるいは当日に突然示され、即座に「引っ張って来る」。連れていかれるのは、どこかも分からない、言葉も通じない日本本土なのだ。これでは、不安に駆られて逃亡者が続出するのは当然だろう。 日本人元島民が記憶する「軍艦島」での虐待
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史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/20 00:00
泳いで逃げようとする者、杭木でイカダを組んで抜け出そうとする者―「ケツ割り」と呼ばれた脱走を試みる人もしばしばあった。（略）津代次さんも、ケツ割りに失敗しておぼれかかった男を船で助けたことがある。
しかし、水死を免れても、脱走未遂は納屋頭と呼ばれた、いまでいう寮長から半殺しの目にあわされることを覚悟しなければならなかった。
敗戦が近づき、男手も少なくなると、中国人の捕虜や朝鮮人が大勢連れて来られた。日本人坑夫の住んでいるところからは離れたところにまとめてほうり込まれていたが、狭い島のことである。いまでも喜代さんは、その人たちの叫ぶとも泣くともつかぬ悲しい声が耳に残っている。
一度だけ声のする部屋をのぞいたことがある。たぶんまだ、はたち前とみえた、朝鮮人の若い男が正座させられ、ひざの上に大きな石をのせられていた。
敗戦後間もなく、この人たちは本国に帰ったらしい。彼らをいじめぬいた会社の外勤係は、敗戦ときくと、報復をおそれていち早く身を隠したという。
（出典：『朝日ジャーナル』1974年5月17日号）
●解説
ルポ「ああ軍艦島―ある労働者の転職」から。1974年1月の三菱鉱業高島鉱業所端島鉱閉山を受けて書かれたもので、軍艦島で働いた日本人一家の軌跡をたどっている。
文中にでてくる津代次さんは、当時78歳。昭和初年、つまり1920年代末か30年代初めに、「不景気の風に吹き寄せられるように」軍艦島にやってきたという。農家の次男で実家には耕す田畑もなく、苦労の末に職を求めてのことだった。
喜代さんはその妻。1950年まで炭鉱で働いた。子どもがやはり端島鉱に務めたため、定年後も会社のアパートで暮らした。74年の閉山後は、故郷のように思っている島を見て暮らしたいとして、隣の高島に引っ越したという。
「ケツ割り」の事例は、朝鮮人だったと特定されてはいない。軍艦島での炭鉱労働に耐えられず逃亡を試みる者は日本人のなかにもいたのであろう。記事には、「むかしは、おとなでも、会社が発行する『他行許可証』（原文ママ）がなければ桟橋を出られなかった」ともある。つまり、島の外には会社の許可なく出られなかったのだ。 戦後の労働省「戦時中は朝鮮人労働者を差別待遇」
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/19 23:57
わが国の労働慣行においては古くから国籍、信條、社会的身分を理由とする差別待遇が見られ、特に太平洋戦争中には中国人労働者、台湾省籍民労働者及び朝鮮人労働者に対する内地労働者との賃金面における差別待遇が著しかった。
ポツダム厚生省令は、その一の対象として朝鮮人労働者なるが故に坑内労働という危険有害な作業に就業せしめられていた事実をとらえていたものであった。
国籍を理由として坑内労働の危険作業にのみ就業せしめたり或いは某国人だけを特定の業務に集めそこにおける安全衛生の環境を他の業務に比して悪くしておくというような事実があればそれらの事項はやはり本條（第３条）にいう「労働条件」として考えられる。
（出典： 労働省労働基準局編『労働基準法 上』研文社、1953年）
●解説
1953年に労働省（現・厚生労働省）が発行した労働基準法の逐条解説書より。労働者の最低限の権利を守るために47年に制定された労働基準法について解説する本であり、条文の説明だけでなく、戦前以来の歴史に触れて法の趣旨を説いている。
その中で、戦争中の朝鮮人の待遇について「差別待遇が著しかった」との認識を明示しているのが上記の箇所である。文中に出てくる「ポツダム厚生省令」とは、1946年に労働基準法に先立って出された「厚生省令第2号」のことで、その第一条で国籍や社会的地位での差別を禁止した。（リンク）＊官報ファイルの（2／9）38ページの最下段にかけて
労働基準法第３条は「使用者は、労働者の国籍、信条、又は社会的身分を理由として、賃金、労働時間その他の労働條件について、差別的取扱をしてはならない」とし、第5条「強制労働の禁止」は、「使用者は、暴行、脅迫、監禁その他精神又は身体の自由を不当に拘束する手段によって、労働者の意思に反して労働を強制してはならない」ことをうたった。
この本では、戦前の刑法の判例などもふまえ、殴打の類だけでなく、相手を抑制してその意思に反する行為をさせることを「暴行」と認定。①一定の場所より脱出できなくして継続して自由を拘束した場合②後難を怖れて逃走できなくした場合③工場の出入り口に外部からカギをかけた場合――を監禁に当たると指摘。前借金、強制貯蓄はもちろん、親がケガをしたとの電報が来たので帰郷したいと申し出たのに労働させたことなども「不当な拘束」にあたると解説している。
つまり、戦後の日本国憲法の観点から言えば、朝鮮人の戦時動員は、ほとんどが強制労働に当たる。戦時動員だけでなく、それ以前からの、長期間、身体的に拘束して働かせる、いわゆる「タコ部屋」での朝鮮人や日本人の労働も、強制労働に当たるといえるだろう。ちなみに、炭鉱や土木工事現場などにタコ部屋労働が多く、戦中もそれは根絶せずに増えていたことも、この本には書かれている。 軍需会社の労働者はすべて「徴用工」となった
史実にアクセス／「徴用工」問題を考えるために
2020/09/19 23:52
軍需会社徴用規則（1943年）
厚生省令第五十二号
軍需会社徴用規則左の通定む
昭和十八年十二月十七日
厚生大臣 小泉親彦
〔第一～第三条略〕
第四条 指定軍需会社の生産担当者及当該軍需会社の営む軍需事業に従事する者は左に掲ぐるものを除くの外徴用せられるたるものと看做す指定軍需工場の生産担当者及当該指定軍需工場に於て行ふ軍需事業に従事する者に付亦同じ
〔一～十四の各号については略。陸海軍軍人や年齢14歳未満の者、常勤の従業委員以外の者などを除外対象とする規定〕
〔第五～第七条略〕
第八条 前条の徴用告知書には左に掲ぐる事項を記載すべし
一 徴用せられたるものと看做さるべき者の氏名、出生の年月日及本籍
二 従事すべき総動員業務を行う指定軍需会社又は指定軍需工場の名称
三 従事すべき総動員業務、職業及場所
四 其の他必要と認むる事項
〔第九～十四条略〕
附則
本令は公布の日より之を施行す
出典：『官報』第5080号、1943年12月17日〈リンク〉
●解説
労働力の不足のなかで戦争遂行のための生産を維持するため、日本帝国政府は、1943年末、新たな施策を打ち出した。政府が指定した「軍需会社」「軍需工場」の従業員を、原則すべて、国家総動員法第4条にいう徴用された者と見なすというものである。それを規定した厚生省令が、この軍需会社徴用規則である。これによって徴用されたとみなされた者は、勝手に職場を移れないし、命じられた業務を続けないと、国家総動員法違反で懲役1年ないし罰金1000円以下の処罰の対象となった。
しかも、それまでの国民徴用令による徴用では、徴用期間は通常2年とされていたが、軍需会社徴用規則によって、軍需会社等の従業員を徴用されたと見なす期間は無期限となった。第8条には、期間について記載する規定がなかったのである。
なお、軍需会社の指定は、第一弾として1944年1月18日に行われた。指定された会社の名前は『官報』に掲載されている（軍需省・陸軍省・海軍省・運輸通信省告示第1号、1944年1月18日、〈リンク〉）。そこには、2018年10月30日の韓国大法院判決で勝訴となった原告が務めていた日本製鉄株式会社という文字も確認できる。
つまり、日本製鉄に勤務していた原告たちは、厳密な意味での「徴用工」にほかならない。「彼らは徴用工ではない」と語った安倍首相らの言葉は、全くの間違いなのである。 ゴートゥーキャンペーンならぬゲットアウトキャンペーンだな 自分たちの幸運に胡坐をかいて、かつて日本によって苦しめられた人たちを貶めない方がいいよ。
因果応報で国運が傾く。いまも腐敗した政治によって傾き続けてはいるけど。
ここのカキコを見ていると、菅が首相になるのも、民度相応なのかなという気はするが。
お前たちが考える材料を上げておいたから、ちゃんと読んでおけよ。 >>323
徴用期間より前に企業の求人に応募して就職したから応募工なんだろｗキチガイ
お前みたいな卑怯者にはGO TO兵務庁が必要だわ 条約を理解して守れるようになったらまた来てとしか言いようがない。 >>323
当時日本ってだけで、朝鮮人の朝鮮人による朝鮮人のための慰安婦だろｗ
日本兵はインパールやガダルカナルで大変だったのだ >>323
あのね君の目的はわからんけど
自分の考えを他人に伝えたいなら
相応の工夫をしなきゃダメだよ
理解出来ないのは、相手が馬鹿だから、差別主義者だから、ネトウヨだから･･･
こういうスタンスでは、絶対に君に同意してくれる人は増えない
大事なのは論破じゃなくて理解、同意なんだ
ああ、単にレスバしたいだけなら良いんだけどね
俗にネトウヨ系の情報発信者は、言葉を工夫し表現を替えて
自分が訴えたい層に合わせて発信をしてるぞ。
間違いを突っ込まれたら謝罪･訂正が早いのも特長だね
逆に、左派系はメディアを使った一方的発信に慣れすぎて、
意見が違う人間はレッテルと声のでかさで封じ込める、って雑な戦略になってると思う
ここ東亜板なんて、2ch右系の総本山なんだから、言いたいことは丁寧に展開しなきゃ、ノイズにしかならないよ？ >>1
これ三菱は攻め突くポイントのところ間違ってるんだよ。
日韓基本条約の合意で主張するんじゃなくてその資金を
国民へ渡さずに韓国の軍閥層がガメてその事実を
隠匿しておかわり要求しているというところを拡散主張して
韓国社会の闇の部分を突かないからダメなんだよ。
もちろんそれは韓国最大の軍閥権力層の聖域タブーゆえに
それなりに物理的な暴力まで使視してくる危険性もあるだろうが
その事実部分の闇を突かれて拡散されることこそ
相手が嫌がる最大の弱点でもあるのだからな。 三菱も確か人事内部ではそれなりに諜報活動できる
部隊がいたはずだよね。
それら駆使して韓国の軍閥層の闇を調査して逆に
脅してやればいいんじゃないか。 >>311
歴史研究の常識とか言うが、研究だけでは無意味なんだよ
結果が伴ってないだろ？
大体、連行って時点で”強制”なのだから、言葉からして日本語として成立してないんだよ。
歴史研究と言うなら言葉の問題もクリアーしてなくてどうすんだよ。
犯罪者が警察に捕まって連行されるのは強制だが、その行為にわざわざ”強制”連行なんて言葉で呼ぶか？
そこからして、くだらない造語なんだよ。
募集から徴用に至るまでの過程で実際は「国家の動員計画」だとして、なにか問題でもあるのか？
戦時国家なら、何処でもやってる事だぞ国民の徴用はな。 >>323
少なくとも朝鮮人は日本の政策で歴史上類を見ない安寧を獲得してたが？
大体、お前はなんの思考もしないで一方通行しか出来てないだろ。
その時点でお前はポンコツなんだよ。 >>310
強制して朝鮮人が大人しく働くとでも思ってんのか、どの道補償を要求する先が違うから なんで出稼ぎ労働者に賠償しないといかんのか？
ほんとに厚かましい民族だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
