【軍事】 韓国の「名品兵器」 K1戦車、輸出できないのはなぜ？＝韓国ネット 「これは当たり前」 [12/14] [荒波φ★]
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※ソウル新聞の元記事（韓国語）
K1戦車、米許可しなければ輸出できない？... 「3大条件」足かせ
https://www.seoul.co.kr/news/newsView.php?id=20201211023004
2020年12月11日、韓国・ソウル新聞は、韓国の国産戦車で「名品兵器」と呼ばれる「K1戦車」が輸出できない理由について伝えた。
韓国の武器輸出は世界11位だ。国防研究院の報告書「防衛産業輸出支援と政府機関間約定」によると、1970年代に韓国は不安定な安保環境に直面。
これに危機感を抱いた韓国政府が「韓国型戦車」の開発に乗り出したが、当時国内の技術力だけでは厳しい状況だった。
そこで、米クライスラー・ディフェンス社の「M1エイブラムス」をもとに開発が行われ、1986年から実戦配備されたのが「K1戦車」だった。
その後、1978年7月、米韓は「韓国型戦車」の覚書に署名した。目標は韓国型戦車の試作品2台を開発することだった。
米国はこの際、「K1戦車および系列戦車を輸出するためには、米国政府の承認を必要とする」「海外に輸出する場合、戦車1台当たり5万ドルのロイヤルティーを支払う」などの条件を付けた。
当時の文書の効力は永久的であり、米国自ら停止させる可能性はゼロとみられている。記事は「結局、米国の事前同意とロイヤルティーの支払いが輸出の足かせにならざるを得ない状況だ」と報じている。
これを受け、韓国のネット上では
「技術をもらったのだから制約があるのは当たり前」
「韓国が開発途上国の戦車開発技術を手伝ったとしても、同じことをするはず」など、「制約は当然」との意見が目立ち、
「韓国オリジナルの技術で開発して輸出したらいい」
「その技術をもとに独自の技術を開発してやりたいようにするのが筋。過去を振り返っても何も変わらない」
といった韓国独自の技術開発を求める声が上がっている。一方で
「米国は友好国ではない。（米軍基地を）韓国から撤収させて、そのお金で自主国防をしよう」
「米国が韓国の主権を侵害する同盟関係は改善すべき」
など米韓関係の在り方の見直しを指摘するコメントも寄せられ、その関係性を「日本による統治支配36年、米国による統治支配70年」と日本と対比させるユーザーも見られた。
2020年12月13日(日) 18時40分
https://www.recordchina.co.jp/b860021-s0-c10-d0127.html >>1
一番の問題は衛生的な国か不衛生な国か
特に嘘ばかりついてるあの国ってさ、
肛門や足の指の間すら、まともに洗わない不衛生な民族だしな
そもそも毎日風呂に入らない民族だし
水道から幼虫が出てくる国だし
食品に大腸菌が検出されまくる国だし
飲食店では前の客の食べ残しを使い回してるし、
敵対国の観光客が飲食店に入ると裏でこっそり唾や痰をカーッペって入れるらしいし、挙げ句に不当逮捕や冤罪までやっくるし、
路上には未だに唾や痰を吐きまくる国だし
そんな、嘘つきで隠蔽体質の不衛生極まりない、いい加減な国が、まともな検査なんてするかよ
検査と称して院内感染や集団感染が加速してるだけだろ、こいつら
まあ、いつも嘘ついてるから公表してる数字も、全く信用出来ないしな K1ってオリジナルの初代以外は欠陥戦車じゃん
どこが買うんだよ あの手この手で技術移転させて
相手のビジネス潰して来たんだから仕方ない
技術移転させてもらえなくなったら終わるビジネス
技術移転無くても独自に何とか出来る！ と増長して
独自開発して輸出すると途上国巻き込んで訴訟沙汰なるのも定番になってきた >>5
日本はひどいことをしたんだから、韓国に技術をあげるのは当然だと思うが ドイツ製の部品を使わないとまともに動かないのはこの戦車だっけ？ >>1
レコチャイナだから両方の意見をだしているが
大方は、雨いかが悪いなどだろうな。
日本に対してなら、もっとののしるだろが。 >>11
まぁ神から見放されたコリアンを増やしたのはひどい事だわな コンクリートブロック乗り越えられるようにならないと売れないだろ、売れたところでドイツに特許で儲け持って行かれるだろ。 日本との取り決めなら守らなくてもよかったのに残念ニダ >>その技術をもとに独自の技術を開発してやりたいようにするのが筋。
それを一番苦手としてるのがお前らなんだよね。
何故なら？「基礎」をすっ飛ばしてきたからさ。 ＞戦車1台当たり5万ドルのロイヤルティー
すげー安いと思うんだが >>1
北朝鮮相手では有効だけど、通常の対戦車ミサイルを持ってる国なら簡単に撃破出来るぞ？
あ、アメリカ軍が対戦車ミサイルを気にしないのは圧倒的な航空優位を持って事前に敵を叩いてるからだよ 問 K1戦車、輸出できないのはなぜ？
答 買いたい国がないからです。 金のせいにしているけど名品ではないからだろう・・・
でも韓国は結構兵器輸出しているよなぁ
兵器輸出額は世界の中でも上位だろ
日本はやっとレーダー売れたけどどうなることやら 不平等な立場で結ばれたから云々
当時の政権の資料を調べて云々
いくらでも韓国方式とれるでしょww 1986年から実戦配備されたのが「K1戦車」だった。
その後、1978年7月
？？？？時間さえ超越するのね レーダー照射したくせにインチキ反論動画出してうやむやにするような、嘘つき臆病者国家だぜ？？？
国家元首が自国の司法を簡単に傀儡化してしまう国だぜ？？？
銃乱射事件の時も世界に向けて「あまり報道しないでくれ！！｣と泣きながら頼み込んでた国だぜ？？？
切り裂き事件の時も実は自作自演してた国だぜ？？？
船が沈没した時も船長が船客ほったらかしてパンツ一丁で真っ先に逃げ出した臆病者で嘘つきの国だぜ？？？
つまりな、
狼少年の話と同じ
感染者数や死者数を誤魔化すくらい平気でやるだろ、こいつら嘘つき9cmどもはさ アメリカの技術で劣化品を作って、パワーパックはドイツの純正www
どこに売るんだよwww >>31
仮にもK1は韓国でまともな３人の大統領の１人の全斗煥が開発を促進した、立派なパチモノだぞ。パルパル戦車だぞ？
パチモノのくせにちゃんと動かないK2と一緒にするなよ 輸出できないのにどこの誰に名品兵器って呼ばれてるの？ >>11
試し腹や糞酒飲むのをやめさせたしな 本当ヒドいことしちゃった こんな安いロイヤリティにも文句言うのかよさすが泥棒民族だな ■日本人を機関銃で撃つ絵を チョーセンのガキ達が描き
駅で 大展覧会して 大喜び■
これがチョーセンジンですｗ
★異様な絵を見てみろｗ⇒http://hoi333.blog.fc2.com/blog-entry-507.html ＞過去を振り返っても何も変わらない
どの口が言うとるんやね？ K-2ちゃんも
・主砲はラインメタル(独)のライセンス生産品
・エンジンは韓国製だが基幹部品がドイツ製
・パワートレインはドイツ製、国産化は断念w
という感じで主要部品は基本的にドイツに握られてる。箱ぐらいしか作ってない >>11
k1だろ？がたいのいいホモで自力で動かせばいいよw >>38
そうでもない、砲身を開発当初のタイプに戻せば山岳超えの作戦には有効、但し航空優位が必要 アメリカ設計のK１戦車はそこそこ優秀
ところが日本の90式を意識して120mm砲を無理に換装したK１A１戦車はバランス崩壊残念戦車に 韓国が電子機器の輸出で儲かっても、日米に大事な機械やら部品やら特許で首根っこを押さえられているのと同じ >>1
K1戦車
正式名称８８式キット戦車
アメリカクライスラー戦車のキット戦車、アメリカで部品をつくって韓国で組み立てたキット戦車だが
そこそこの性能を誇る
日本が９０式戦車を作ったので名前が気に入らないと火病、K1と名前を変えて今にいたる >>54
そうそれ
K1は前期型なら結構優秀だと言う事は事実
バランス良くまとまっている名品だ
ただし、対戦車ミサイルの進歩により使える状況が限られているので輸出は先ず無理 >>1
日本の技術だけでガンガン輸出してるけどな韓国は。 K1は売れないだろ。
わざわざK1を買うくらいならイスラエルからマガフのキットでも買ってきた方がいい。
K2の方がまだ売れるぞ。 K1ってM1の韓国輸出仕様で一部現地ノックダウン生産だと思ってたが違うのか？ しかし、ドイツはよく韓国の潜水艦輸出を許したよなぁ
どうせ欠陥品を韓国に輸出したから、という感覚なんだろうか >>60
今は、トヨタのピックアップトラックに機銃を据え付けた方が機動力はあるんでw >>63
エイブラムズにコンペで負けた奴がベースだから、M1は直接的には関係ない。 >>62
そもそも世界的に戦車が売れない
強いて言えばジャングルだらけの国に日本の10式戦車は売れるかもw >>58
>>1
韓国がフランスから自動装填装置を、ドイツから砲身とパワーキットを購入して
３０年がかりでつくったK2は輸出が困難な二級品のまま
そのため韓国はK1の近代化改修に舵切った
エアコンを設置
ヘルメットで全周を見渡せるVR機能などこれでもかと金を注ぎ込んでいる
だが１０５ミリから１２０ミリに砲身をパワーアップすることだけは上手く行かない、あーあ クリス・スミス米連邦下院議員が11日（現地時間）に声明を出し、「ムン・ジェイン大統領の韓国が見せる軌跡（trajectory）に真剣に心配になる」とした。
韓国政府の人権制限措置などを強い口調で批判し、韓国を国務省「ウォッチリスト（watchlist・監視対象）」に上げると警告した。 >>67
いやマジそれ、威圧感ある機銃よりも迫撃砲のセットが活躍してるらしい ＞韓国の「名品兵器」 K1戦車
兵器に限らず、
最近は、”Ｋ”が頭に付いてるものはみんな、ウサン臭いものだと思うようになったなぁ。 次期主力戦車はレールガン、ハイブリッド動力、光学迷彩を採用して2030年までに量産開始するニダホルホル♪
・・・・・という計画はどうなってるんだろうか（笑） >>1
なんでソウル新聞の記者がそこに疑問を持つのかが不思議なんだが。
20世紀まで道端で糞尿まみれで転がっていたチョンコロが、
いきなり100年もたたないうちに現代的な戦車の開発・設計とか、無理にも程があるだろう。
それにしても、チョンコロって兵器輸出に熱心だよねー
どうせ、
「製造原価の二倍三倍で売れるなんてボロいニダ！
ライセンス？メンテ？ 何ソレおいしいニカ？」
って感じて好き放題やる積もりだったんだろうが、なかなか難しいネ！
www 毎度のことだけどコア技術を外国に依存したままで「国産」を名乗ることをやめればいい
ただそれだけなのに何故かできない >>70
ヨーロッパは対ロシアの為に新戦車計画を立ち上げてるし、まるっきり無用になるとも思わんけど、ナゴルノカラバフ紛争で風向きがどう変わるかだね。 >>11
捏造して乞食とは、乞食の中でも最底辺ですね！ (*ﾟ∀ﾟ*) >>71
K2は自走ができないだけで牽引すれば使えると聞いた。
牽引用にヒュンダイ車をセットで売ればいい >>11
日本は両班、賤民、奴婢、白丁らの朝鮮人の身分解放してやったぞ。オタクは奴婢の末裔ニカ？ >「日本による統治支配36年、米国による統治支配70年」
中国数千年抜けている 余裕のある韓国と違って、他国の軍隊にはお笑い兵器を並べる余力がないからに決まってんだろ。
…と言っておけば掘る掘るしてくれんのかな？ｗ >>78
そもそも論だがレールガンを乗せた車輌に戦車砲塔が必要なんだろうか？
自走砲的なのならわかるが？ T72初期とK1が同じ値段だったら100件中100件T72を購入するだろ？
そして現実はT72は超ロープライス、さらにロープライスの半値でもK1買う国なんてない K1は韓国にマッチした良い戦車だな
欲張った韓国が余計なことした改修型からおかしくなった 米軍を撤退させたら次の日にソウル陥落するだろ
次は日本もアメリカも助けねえぞ 主砲も日本は今まではラインメタル依存だったが
最近は日本製鋼の国産だよな。
もうちょっと胸張っていいんだぜ。未だに火力抜かれてない
戦艦大和作った国なんだからさ。 そこは他国の技術に頼らない自主開発の新型K戦車をとはならないんだね
韓国人も分かってるじゃん >>91
むしろなんで不要だと思うのか
砲身が必要で、ターゲティングをするのに車体まるごとではレスポンスが遅いし、微調整もできない
砲塔は合理的な手段であろうに >>82
そりゃ戦車大国ロシアと対峙ヨーロッパだからですよ
彼らが韓国とか日本の戦車を買うとは思えませんね
そしてそれすら、エアランドバトルの撃ち漏らし用だし >>98
だから砲塔でなく戦車砲塔だって言ってる
自走砲的砲塔なら理解出来るって書いてんでしょw >>91
え？
砲塔なきゃどうやって砲弾を加速させる為のローレンツ力与えられるの？ >>1
その結果がK2戦車の現状なわけだ
いい加減見切りをつけて、そろそろK3戦車の開発を考える頃ではないかな？ >>10どうしてこいつらはここまで生き急ぐんだろうね >>100
装甲が無いのが自走砲、である訳だが
装甲が不要だと言うなら、とんだ素人やでｗ
射程内なら必ず敵を劇はできるとか思っているのかいね 名器兵器・・・・。
つまりはその、朝鮮マンコウリのガバマンは戦略的軍事物資なわけね。名器かどうかは別として。 >>102
K3戦車の開発は却下されて、K1の改良型の再生産が決まった >>67
(=ﾟωﾟ)ﾉ そんな高価なもん。。
軽トラ4WD荷台に耕運機と武装すれば格安な戦闘車両ができあがる！ >>101
もう、戦車砲塔と自走砲的砲塔と分けて議論してるんだけどw
あたしの文章が悪いかなぁ >>104
ガルパンで砲塔が回る戦車と回らない戦車があると知りました(´・ω・｀) >>110
ミニスカートで戦車乗るなや、とか言う方向に突っ込みがいかないのは正しい姿勢ｗ >>70
国にもよるだろうけど機動戦闘車の方が需要有りそうじゃない？ >>112
(=ﾟωﾟ)ﾉ 戦車兵に機動性を求めるなら、体操服+ブルマーであろう！ >>99
ポーランドはK2を重装化してライセンス生産するつもりでいるみたいだけどな。
ポーランドは兵器のラ国を推進してるから、他に選択肢が無いのかもしれんけど。
中東やアフリカでは戦車の重要性が下がりそうなのは同意。 日本は今まで無駄に、只で技術の移転をしてきたが・・・結果、日本たたきや売春婦詐欺で
文句たらたら、金を何時までも強請られておる。売国党や売国議員を何とかしろ！！ >>104
自走砲だって戦車に比べれば薄いが装甲はあるぞ
小銃弾程度なら弾くぞ
戦車砲塔は直射
自走砲砲塔は曲射
をそれぞれ想定してるんだけど？ >>115
敵歩兵の機動力を大幅に削ぐ効果はあるな、前かがみになって走れなくなるって誰かが言ってたｗ クラシック戦車だから誰も欲しがらない
ポンコツタンクニダ >>113
Kってのは色んな意味だ
韓国のK
きっしょいのK
臭いのK
危険のK
キンタマのK
嫌われ者のK まあ、よそに売る皮算用の前に腐ってく一方の照準器を早く直せとしか。 >>118
残念、今時の戦車は曲射もする
与える運動エネルギーが大きいので、長射程になって来たからだな
10式は斥候役を尾根にあげておいて、山越えの射撃をネットワークで統制して行うんだぜ
レールガンなら与える運動エネルギーの幅も大きく取れるから、ますますそう言う使い方を
あわせもつ方向に進化する >>123
チューリップか登れないヤツかひっくり返ってるヤツかどれだ？ 戦車１両につき5万ドルのロイヤリティ払うのがそんなに嫌か？ >>114
まぁ、00年代のストライカー旅団構想は色々世界的に影響を与えましたね >>110
スウェーデンのＳ戦車は 想像以上に軽快な照準をするが、
残念ななが退役、いまはドイツの戦車使ってるが Www
「名品兵器」と呼ばれるww
あ？
誰が呼んでんだよ
手前等で呼んでんのか？www
つか何だ？「名品兵器」ってよwwwwww
チョーセンジンの造語のセンスって「ねとうよ」もそうだが独特でなww
薄気味悪ィ糞民族 10式が輸出できるなら台湾あたりは購入してくれるだろうな >>81
たしかKFXも
「エンジン買ってやるから技術よこすニダ！その技術をインドネシアに流す約束ニダ」
ボーイング「お琴割りします」
だったよな。どこまで虫がいいんだか コンクリの障害物を乗り越えられなかったポンコツだったか？ >>134
KTX列車砲ってなんか新しい響きだｗ
想像が捗るｗ >>94
難民を銃撃して追い返す冷酷さを持てないと助けないでは済まない事態になるのがネック >>130
実はドイツも無砲塔戦車を計画してたんやで。
主砲が二本でスラロームしながらぶっぱなすとかいうクレージーな奴を… >>123
つか材の鉄からしてダメなんだよ
だから個々にに問題点はあるにしても
なにやっても全部ダメ >>136
ハングルだと戦車と電車の区別が無いですし >>141
そう言えばそうだったｗ
これは笑韓同人誌のネタgetか！ 戦車の話をすると
戦車警察が来るからしちゃだめって
ばっちゃまが言ってた K2戦車
パワーユニットはドイツの許可必要
メルケル総統「輸出不許可！」 >>137
幸い海がある
武装難民は当然受け入れる訳にはいかんし、火器を使ったら問答無用で海賊扱いできるから、
海賊なら撃沈は問題ない >>125
いやだからさ論理学で使う集合の円の外の話しないでw
戦車の話でなくてレールガンの話だよ
レールガンで攻撃対象を直射すると言う使い方があるの？
しかも前線に出て左右に居る敵から狙われながらって使い方だ
もしそう言うのを想定してる計画があるなら教えて欲しい
ちなみにレールガンで使う電力は知ってるよね？ >>129
現在は、陸自の１６式機動戦闘車が最強だろうね
砲撃時の反動の少なさは驚異的 ＞韓国の武器輸出は世界11位だ。
ランキングなしでは記事も書けないの？ やってることが馬鹿すぎるんだよね
イギリスの技術を使った兵器を
アルゼンチンに売ろうとして
断られたり
オランダの技術を使った兵器を
インドネシアに売ろうとして
断られたり
基本的な世界の常識がなさすぎる
その前に国産の技術がなさすぎ そりゃM1エイブラムスを元にしているんだからアメリカの許可はいるだろロイヤルティもw これが最強の韓国軍だ！！
【兵器編】
●陸軍
1、未だ完成してないのに、一世代前の他国の戦車を比較対象にするK2
2、川に入ったら浸水してしまうK21装甲車
3、税関で足止めされる装甲車
4、浸水する「水陸両用」装甲車KAAV
5、不発弾多数の迫撃砲
6、燃料が漏れてエンジンが燃えるK9自走砲
7、発砲するとセンサーが壊れる装甲車
8、老朽化して、28件の事故が発生し、32人が死亡した対戦車ヘリ
●K1系戦車編
1、日本の戦車を意識しすぎた砲強化で、横に向けて撃つと横転する
2、砲身が爆発する
3、砲弾を発射すると車内に消火ガスが噴射される
4、パワーパックにも問題がある事が判明（この問題はK2にも引き継がれている)
●海軍
1、波高３ｍで出航を見合わせるウリナラ艦隊
2、砲身が爆発する文武大王
3、ジグザグスラローム航行しかできない高速ミサイル艇
4、データリンクせず、単艦で戦う事を強いられるぼっちイージス艦
5、夜間、レーダーを作動させ見張りもいる状態で大型漁船に激突して沈没した高速艇
6、自分達が撒いた機雷に当たって沈む哨戒艇
7、20ヶ月以上も修理中の最新鋭潜水艦！
8、折角合同演習なのに、修理中で出てこれないイージス艦 ← NEW！
●最強の揚陸艦、独島艦編
1、「存在しない物体」を表示する艦のレーダー
2、角度によっては、甲板上の自軍ヘリを撃つ接近防御火器システム「ゴールキーパー」
3、小型揚陸艇を積むと使えなくなるエレベーター
4、そもそも搭載するヘリがない
5、演習の時以外、ほとんど活動しない。1年のほとんどを港で過ごしている
●空軍
1、稼働率が半分以下のF-5・F-16
2、陸上でも墜落するウリナライーグル
3、地上で司令官を射出しちゃうキムチイーグル！
4、墜落中にパイロット置き去りにして座席だけ脱出するパラシュート
5、計画倒れの次世代戦闘機
●ミサイル
1、内蔵バッテリーの不具合等で飛ばないミサイル！
2、目標から11kmも外すハープーン対艦ミサイル
3、実射に失敗した対潜ミサイル
4、F-15Kに搭載するミサイルが足りない
●その他
1、暴発する自動小銃
2、雨の日に使えないラジコンロボット
3、解像度の低い偵察衛星
4、整備部品がなく、仕方なく共食い整備で稼働率が著しく低下
5、まともな軍服・軍靴ひとつ作れない
6、学校給食以下の費用で作られる食事（しかも、官給品キムチにネズミが練り込まれている ) >>145
ドミニオンて戦車漫画あったなあ、あれ警察が運用しているんじゃなかったっけｗ
あれが来ると街が瓦礫の山になるし、確かに怖い ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ ほーら、10式だよ
| ω |
し ⌒Ｊ 何の成果も得られなかった！！インドネシアが韓国型戦闘機事業を非難 ！！
インドネシアが韓国型戦闘機開発のKFX事業を非難に出ました。
パートナーとして 80億ウォン以上の金を注ぎ込んだのに何の成果も収めることができなかったと主張しました。
KFX事業は韓国とインドネシアが合作して米F-16の性能以上の戦闘機を開発する
事業です。
ところがインドネシアの有力時事誌テンポがポス・フタバラット国防部
事務総長をインタビューして、KFXが‘実の無い事業’であると指摘しました。
インドネシアは2011年から専門家60人を韓国に派遣して750万ドル、私たちの金で
約85億ウォンを投入しました。
しかしKFX事業が2014年9月まで延期されて、2年半の努力が水の泡になったと
主張しました。
さらに韓国がKFX延期の事実を随時通報せず、事業を継続する保障も無いのです！！ >>152
それを主権の侵害と言ってしまうのが理解できない >>136
(=ﾟωﾟ)ﾉ ちなみにKAWASAKIには「兵装課」という部署がある。
機関車を武装することも容易だ。 >>129
非正規戦や市街戦ではちょっと力不足ですけどね。 >>11
白丁とかいう実質両班(韓国の貴族)の所有物の奴隷にしか過ぎなかったものを日本人が奴隷解放して民族を平等にしてスマンかったな
あれで両班はめちゃくちゃ怒ったもんな本当にすまなかった 冫(ﾟДﾟ) てかさ、自国だけで作れないことを嘆けよと。 何故コア技術の国産化に成功もしてないのに
輸出で外貨獲得とか考えるんだろう >>148
戦車砲塔は直射
自走砲砲塔は曲射
をそれぞれ想定してる
こんな間抜けな事を言わなければよかったのにｗ ワクチンスレではワクチン乞食
ロケットスレでは宇宙開発技術乞食
兵器スレでは兵器技術乞食
チョウセンヒトモドキは遺伝子レベルで乞食だなwww >>1
アメリカじゃなく相手が日本だったら必ず
もうそんなの期限ぎれだし意地汚いと罵るだろうね
韓国人は強い者には弱く弱い者には強い いつも
お笑い缶 coke軍って言う
youtube をみて笑っています 物を買ったらその著作権も付いてくる、みたいな遅れた国だろ韓国は。 >>165
韓国は内需が無いから
兵器ですら内需は無い
北朝鮮とまだ戦争中だから陸軍が生きているだけ
仮初めの平和を満喫しよう 冫(ﾟДﾟ) 主要装備が完全独自でもないのに、なんで「韓国型」とか付けるんだろうか？ 能力の低い奴は、自分の実力を判断する能力も低いから
自分は普通に能力があるのだと思い込む 韓国は何もできないのに
万能と錯覚してる
赤ん坊みたいなものだ >>1
＞「日本による統治支配36年、米国による統治支配70年」
とにかく被害者にならないと気が済まないらしい。www
自らを憐れみ、その代償を相手国に求める卑しい根性の国。www >>173
K1A2系統とK1E1/2系統があるようだけど、まあだいたい故障が付いて回るいつものパターンｗ ⎛´･ω･`⎞俺らは61や74式を自力で造ったのに……
しょっぱなから泣いて餅をもらったのかよ >>162
(=ﾟωﾟ)ﾉ ちなみに潜水艦事務所というものもあるKAWASAKI！ ネジ1本でも換えれば韓国型になるんだよ。当然劣化してるが。 Ｋ１Ａ１戦車はもう世界的に時代遅れだろ。マレーシアがＫ１Ａ１を止めてポーランドのＴ９２（ソビエトＴ７２）
にしたんだよね。ロシアはもうＴ－１４（アルマータ）だから、北朝鮮にも供与するかもしれんね。 >>167
なんで？頭悪いと思われたくないならちゃんとしてね
なんで論理的におかしい発言するのかなぁ？
そもそもレールガンは戦車にのせないだろうって話から始まってるんだから
君はレールガンを戦車に載せるメリットを説明しなきゃならんのだよ
ちなみにwikiに書いてある程度の知識はあると思ってね
戦車で榴弾撃つのも知ってたぞ？ >>188
メーデーでも出てきたな、韓国製ニセ航空部品･･･ 戦車の価格ならなら一台500-600万円のロイヤリティぐらいなら足枷にならんだろ。 つまり
独自開発した戦車なんかじゃなかったって事ですか。 >>190
(=ﾟωﾟ)ﾉ 機械教徒のわたくし！
機械はうそをつかない！既存宗教なんぞ、人を救わない。 冫(ﾟДﾟ) しかしｗ
冫(ﾟДﾟ) 何一つまともに作れんのなｗｗｗ >>193
ダウンサイズの研究は進んでいるし、今現在駄目でも可能性はゼロではないんだよ
https://news.militaryblog.jp/e609519.html
ちゃんとプロジェクトは進んでいるぞ
ちなみに論理的におかしな事を言ってるのはあんたの方やで
戦車も曲射はするし、しないって言ったのは嘘なんだからなｗ 知り合いの在日はこの問題に関して激怒してたな
イチゴで出来たことが何故戦車で出来ないのかと。 >>182
それでも新型開発じゃなくて再生産としたのは、韓国なりに悩んだ結果なのかなー
てかそれほどに今の稼動台数が悪いのか >>197
機械は作った人が嘘吐きだと嘘を吐くんやでorz >>197
＞機械はうそをつかない
韓国製って書いてあるけど平気か？ >>198
韓国はかつてまともに一から作った物があっただろうか？w 冫(ﾟДﾟ) しかしｗｗｗ
冫(ﾟДﾟ) なんで「名品」になってるんだ？ｗｗ そもそも日本の74式と同じ様に韓国の地形に特化した旧式戦車なんて買う国いねーだろ 国産じゃ、なんじゃと騒いでも
米に首根っこ掴まれてる糞みたいな戦車だな
いつものことだけどｗ >>201
パクった戦車で走り出すイチゴの夜、ですか。 K1と言わず、輸出用ウリジナルを謳ってる兵器みんなパーツ使用してる他国の許可ないと輸出できないんじゃなかったっけか 米議会承認もロイヤリティも国内法で違法判決出せばすべて解決 >>159
装甲列車ですか？
ラピュタで装甲列車から出てきた兵士達がボルトアクションライフルを射撃するシーンが大好きです 主砲が破裂して主砲の先に花が咲く戦車なんかいらねーよ >>213
勝手に輸出してイタリア辺りからクレーム出てたような >>211
9条で揉めてる日本以上に、戦争になることを想定してないなコイツラ… 日本の技術協力の失敗に学んだんだよ。
新日鉄も東芝も、アメリカと同じ様な覚書を結んでおくべきだった。
鉄鋼も電化製品も自動車も・・・・・。
これを見ていたアメリカが、同じことはさせないぞと結んだ契約。
当然の経済行為だよ。日本が甘かったんだよ。
悔しかったら、今後技術は自分で作れば良い。
まねしたり、盗んだりはもう許されない。ちゃんとした経済覚書を結ばないと
・・・・。中國もすでに韓国を技術力では追いついたから、これからどうするの？
覚書 書かされるだろうよ。 当然の経済交渉なんだよ。 >>1
名品兵器って誰がそんなこと言ってんの？
また自称？ 欠陥品だとバレるから他所に売れない
これが一番しっくりくる説明なんじゃないですかね。
国内ならどうにでも情報操作できるけど。 >>1
そもそも兵器業界は既に米露がかなりのシェアを占めてるし、
次いで旧植民地とかに欧州が食い込んだり、ロシアと被るところに中国やウクライナが入ってる。
大して安くもなければ、実戦でこれ等の国の兵器を追い落とすような戦果を上げたわけでもないのに、
いきなり韓国の兵器が業界に食い込むって難しいだろ（韓国に限らず日本なんかもそうなんだけど）。 >>200
ちなみにそのダウンサイズの研究者の関係者だと思ってよ、あたしの事をさw
実際当たらずとも遠からずだし
論破して追い詰めてるのじゃなくて、仮にそう言う発想があるなら前線に出て直射するメリットを教えてって言ってんだよw
ある意味君の発言はエポックメイキングになるかもしれないんだよ
それにさ戦車砲塔と自走砲の砲塔の違いわかってる？
wikiレベルの知識で良いから仕入れてから語ってる？ 韓国の戦車って(´・ω・`)西部警察の第一話、第二話で使われた張りぼて戦車だろ！
あれ使用後宣伝用に日本縦断キャラバンしてたが！！ ステルス戦闘機もダメ。
戦艦もダメ。
戦争したことない国が作るとこうなるwww セブンが容器を思いっきり上げ底にしといて「大盛り」とか「たっぷり」とか商品名に入れる元祖がこれ ⎛´･ω･`⎞61式を造りましょうと決まった時、開発担当の三菱は
「戦時中は飛行機をモリモリ作ってた会社が戦車なんて大丈夫？」
と言われたが、
「朝鮮戦争で壊れて送られてきたM4シャーマンをオーバーホールしまくってきたんで、戦車のことは分かります」
と言って61式を造ってしまった。
ミチュピチすごいスミダ >>226
いやあ、あんた素人やんｗ
プロを自称する奴なんぞろくな奴はおらん
自分が素人臭い発言をしておいて、そりゃねえってｗ ５億円で売れるならたった１％の話なんだが、
もしかして1000万くらいじゃないとどこも買ってくれないとか？ >>207
(=ﾟωﾟ)ﾉ 名古屋で作ったら「名品」ですが何か！
ういろうも、ひつまぶしも、みそかつも！ これにしろKFXにしろ、今さら旧世代誰が買うんだよ。
しかも海外メーカーの技術や部品ばかりなんだから、勝手に輸出なんて無理だとわからんもんかね？ M1を元にしたというより、M1っぽい見た目にしたM60だろ >>235
冫(ﾟДﾟ) 名古屋の戦車は発射音が「ダギャー」に聞こえるらしい！！ >>238
特殊詐欺ってだいたいもとをたどるとこいつらだろうな >>235
手羽先唐揚げは( ゜o゜)小豆トーストも >>241
うるせえ、顔ばっかりでかくて、実際には弱っちい癖に！ｗｗ ⎛´✧Д✧`⎞なぜ名古屋をディスっておるのかおみゃーら！ >>240
(=ﾟωﾟ)ﾉ 「そこイザレ！」だけは理解できなかった名古屋弁。 韓国の戦車って砲撃すると砲身が花開くって有名なやつでしょ
www 今週末には横浜でガンダムが稼働を始めるんだっけ？w 覚え書きを交わしたのはムンジェイン政権じゃないんだから、破棄したら？ >>250
そりゃめでたいな
正月に染の助と一緒に投入すればいい >>249
私の場合
つってが解らず 足でもつったのかと心配してしまいました 105ミリ砲の頃はバランス良かったけど
120ミリ砲に載せ替えてバランス悪化と隠密性が糞になって当たらない主砲に
電子兵装？車外にのっけてます 日本産いちご×日本産いちご＝韓国オリジナル品種ニダ
こりゃ無理だｗ M1のバチモンではあったけど、ゴミK1A1、汚物k2に比べなかなかのものでした
惜しい戦車を亡くしてしまった 国産兵器って中身全部海外製品やんけ
それを名品とか自画自賛するから変な国民性になるんだよ 「世界に一つだけの花」のMVで
歌手の背景にK1の花開いた砲塔の画像を流して儲けるってのはどうですかね。
カラオケにも使えるかも。 >>257
おばあさんは公園でバッカスを売ってましたとさ 日本は軽自動車好きだけあって日本の戦車は小回りが良いらしいな
クーラー系が弱いのも軽ぽっいw >>51
パワーパックは
形を真似れば楽勝、とでも思ってたんだろうが
材料工学や冶金といった基礎工業分野が
ダメダメなので頓挫w >>225
K9自走砲だけは売れてる。他にやすいの無いから そもそも、M60と性能的には大差ないんだから売れるはずがない
可能性あったのは台湾くらいだけど、あそこに売る度胸ないだろ 世界一優秀な民族なので、兵器に少々不具合があっても使いこなせちゃうんですよね。
世界の愚民たちにはこれが出来ないw
韓国軍が最強たる由縁ですねw >>270
あれ砲システム売れないと儲けにならんのよ >>269
歴史は繰り返す
水車開発とか、まんまだよな 今の為替は当時の為替とは違うんだから5万ドルのロイヤリティはあって無いようなもんだろ >>258
w
めでたい
まぁ敵にとってはめでたいですね >>273
北朝鮮相手に88発撃って一発も当てられなかった事件が有るしなあw >>270
主砲の命中率1%だけど韓国外じゃ命中率いいんかな？ >>272
<ヽ｀∀´>ククク、国交樹立を餌に売り込んでやるニダ🎵 >>273
え？
だから複合小銃とか、人類には使いこなせないのや
サバゲー用のプラスチックヘルメットとか、使ってんのか？ >>279
確か誘導ミサイルですら敵前逃亡するらしいですよね韓国製 >>270
てことは、K9自体は最低限の性能はあるってことなのか
しかし延坪島のザマは… >>282
お前は、同じ事を
ウィンキー時代のジュドーやカツの前で言えるのか？ >>271
バッカスDにだ
リポビタンのパチモノなのは内緒にだ つーかK2戦車いつになったらまともに配備されるんだよ >>285
トルコがライセンス生産してクルド人相手に使うぐらいには使える 馬鹿だよな
車のエンジン作れないのに戦車できるわけないだろ FCSのアメリカ製パーツが製造中止になってて、配備車両の整備すらおぼつかないんだろ？
許可とか輸出とか言ってる場合ではないのでは？ >>292
トルコってなんだかんだで低コストで調達して上手く使っちゃう国なんだよな >>284
そのまま撃つと甲板にのせてるヘリをぶち抜くCIWSとかもあるぞ 名品兵器と呼ばれる？
韓国国内だけでそう呼んでるんでしょ。
受動態にして都合よく誤魔化すなよ！ >>231
だからさ
そう思ってって言ってるのだから素人だって自分から認めてるよね？
それを指摘して何得意気になってるんだ？
マウント取り損ねたバカみたいに見えるから次からやめなよ、この手のレスはw
早く、レールガンを左右に敵が居る前線に出すため戦車砲塔に載っけて直射するメリットを教えてよw
まぁ、答え出せなそうだから結論をいえばアリなんだよ、
ただ誰も真面目に検討する段階でない、今のところは
君がレールガンをよく調べたら理由は簡単に解ると思うよ
そこまで馬鹿じゃないと信じてるよw >>289
確か1000台以上生産予定が糞スペなのバレて400台程度に変わってた様な >>255
(=ﾟωﾟ)ﾉ ぽっとん便所の極意を！
…もう忘れた >>1
>当時の文書の効力は永久的であり
ふむふむ
韓国語では「永久的」と言えば後からひっくり返せないことになるのか
「最終的かつ不可逆的かつ永久的に」という表現を使うべきだったね >>275
構成部品の耐久性が劣るなら
設計を根本的に変更して
対象部位を即座に交換可能にして乗り切るとか、やりようはあるのに
パクり一辺倒だから
それすらやろうとしないw ちなみに
K2戦車もK1戦車系列
パワー増強拡大版でしかない >>292
トルコは自分のとこで改修できるだけの技術力あるからな
最近はドローンでブイブイ言わせてるし >>302
韓国は貧乏だから最初から1000台は無理だったのさ >日本による統治支配36年、米国による統治支配70年
理解してる奴もいるんだな
その前が中国でその後も中国になる予定だという事も
心得ておいた方がいいだろうな >>299
ゴールキーパーはレーダーは船の使うから射線と視差が出ちゃうからね
ファランクスだと起きないんだよね >>161
済まないと思うならトウェルブ９のフッ化水素の技術を教えなさいよ。 >>216
暴発したら本当に花みたいに裂けるらしいね
狩猟の教科書に写真がのってた ⎛´･ω･`⎞74式の質実剛健さがいいよね。丸いし >>310
支那は韓国なんて気にしないよ
今も昔もね
属国ってそういうもの >>313
そんなもんひたすら蒸留して純度上げてけばええんやないの？
やってみれば？ >>321
おじいちゃん、それもえインドネシアにドタキャンされたでしょ >>299
なんの！！
ローターだけで飛び立つ攻撃ヘリはもはや韓国軍の伝説です >>322
まだだたウリナラには世界に誇れる造船ギジュツュがあるニダ！ >>320
韓国、蒸留、スミノフ、糞マズ、便器へ放流・・・うっ頭が・・・ >>325
またソナーの代わりに、魚群用ソナー搭載するのか >>325
おじいちゃん、この前停泊中に高速艇が沈んだでしょｗ >>331
韓国には戦車にソナーくらい装備してほしすwww >>317
三段ルクレールって名前にすれば開発沼にハマりそう >>335
そうだ！
船に海中用レーダー搭載すればいいんだ！
ガンダムXで名前だけ出て来たシステムを 陸海空すべてが糞でも
「地下300メートルを破壊する」バンカーバスター玄武4があるニダ >>301
横だし素人だけどレールガンって滅茶苦茶電力要るんじゃ？
空き缶撃ち抜くのに馬鹿でかいコンデンサーを何十も使ってる動画を見たことがある
現時点では火薬使う方がいいよね 実戦で使い物にならない、名品戦車
アホかよ、、、、 >>315
(=ﾟωﾟ)ﾉ 鹿児島では「西駅」が！
大阪堺では「ガシ駅」なんのこっちゃ。堺東かよ！ >>335
北みたいに戦車の砲塔を船に載せるので十分じゃね？ >>337
もうね戦車の上部構造を艦橋みたいにしてガンタンクでいいんじゃないですか？ >>318
ちなみに中国人は韓国って知らないんだよなw
朝鮮だと説明すれば理解するけどw >>343
全通甲板にK2を隙間なしに配置すれば火力番長ニダ 実戦で使い物にならない、名品戦車
朝鮮人のつくった戦車、、、、アホかよ >>8 やろうと思えば出来るわよ。自主規制して輸出してないだけよ。 >>346
面舵30度取ったら、コインゲームで
コイン落とすやつみたいに… >>339
なので原子力空母での運用が一番理にかなってる。遠距離から安全に一方的に安く撃てる。 >>337
(=ﾟωﾟ)ﾉ イルカを犠牲にした給食！
…あれは美味い竜田揚げではないぞ。 >>327
その程度でダメージを食らうとは酒飲みの面汚しよ
ジョージアムーンの糞不味さに比べれば水みたいな物だ >>352
落ちた分は格納庫からエレベーターせあげれば
問題ないニダ 途上国向けの現地生産のモンキーモデルを名品と思ってるのは自分たちだけ 一台買うともう一台付いてくるキャンペーンやってるの？ >>358
ハルゼー超大型空母「180度反転させればいいじゃん」 >>353
水平線の向こうとかなるからミサイルの方が良いでしょ？
レールガンの使いどころが分からんよ お前等は韓国型戦車を甘く見過ぎているな。
韓国型戦車はな、ドブ川に言わせると日本海の海底を自走して横断出来るらしいぞw 何故か急病人が出て日本の空港に緊急着陸、
日本で高度医療が受けられて、他の乗客はちゃっかり
観光できちゃったりして >>362
空母に搭載できる艦載機がないニダよ？ウリナラには
なのでカタパルトでK2戦車を射出するニダ
対空中に二発は撃てるニダ 技術パクって作った上に欠陥のオンパレードのチョンコロクオリティーじゃあ輸出云々以前に買おうとするヤツも居ないんじゃないの😇😇
例のLG製のバッテリーに代表されるみたいにキチガイが作り上げたシロモノなんておっかなくてとても使う気にはなれんだろうし😇😇😇 >>11
確かに手取り足取り金も注ぎ込み韓国を
経済成長させた日本にも責任はあるな。
１０００年ほど早過ぎたようだ。
>>342
「堺駅」「堺市駅」「堺東駅」が有りますから
市役所有ったり街の中心が何故か堺東 >>370
(=ﾟωﾟ)ﾉ それは来年発足トラネコズレディースのパラリラパラリラ♪ 米国は友好国ではない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>371
<ヽ｀∀´>前の方に上向きに傾斜をつけるスキージャンプ甲板方式にすれば良いニダよ？
<ヽ｀∀´>やっぱりチョッパリは駄目ニダねぇ。 >>374
k100にすれば水陸両用だし日本全国蹂躙できるぞ >>374
<ヽ｀∀´>Ｋ∞にすれば、更に強そうニダ🎵 >>11
軍事技術については韓国のほうが上と思うので日本はもらうほうだろ
１０年経っても戦闘機を開発できない日本に比べて韓国はKFXを完成
日本にない攻めの兵器については顕著で海の兵器は特にそう
独島級揚陸艦とか名器と言われてるよ 装甲の替わりに防弾少年団貼り付ければ売れるんじゃね？ >>362
(=ﾟωﾟ)ﾉ 地球防衛軍司令土方さん。
「艦首反転180度。全砲門をヤマトに向けろ」
…それって意味あるんすか？砲の右左でなんか違いあるんすか？ >>363
まあ対空兵装としては良いかも？的な？
ミサイルお高いし >>384
あははは
うどん吹いた
どこの平行世界の話ですか
お笑い韓国軍って世界的に認知されてるのに
KFXなんてまだ模型だし
桟橋と言う名の揚陸艦でしょ
面白すぎです抱腹絶倒で敵軍崩壊戦略ですか >>384
KFXまだ完成してないし、独島級揚陸艦が名品？ドックに飾る品としてか？ >>390
レールガンは滅茶苦茶速度が速いから、空気抵抗や重量計算無しに標準を合わせれば撃墜出来るからな
航空機も水平線より上に上がったら、簡単に撃墜されてしまう 結局韓国って何一つまともに国産化出来てない
コピーすら出来ない三流なんですよ
インドネシアにもトルコにもあいそつかされて
残ったのは恥と賠償でしょ >>1
>戦車1台当たり5万ドルのロイヤルティー
500万円程度？一桁違うだろ
50万ドル（5000万円）の間違いだろ
安い戦車は1台2～3億ぐらいだから20％程度のロイヤルティーなら当然、妥当な金額だ >>389
右向いて撃つと消火装置が作動してしまうニダ 日本はこういう覚書を作成しなかったからやられ放題やられてる状況 >>400
しかもハロンガスだら
乗員窒息死するニダ >>401
してないわけないやろ
条約ですら日本相手には守ってないんだよ M１戦車マルパクリした上に元の設計無視で砲身を変えたから
命中精度が極端に落ちた劣化M1戦車だろ
名機？ｗｗｗ珍機だろ
どこの国が買うんだ 結局、コリアンに約束事を守らせるためには、制裁で痛めつけて逆らえなくなるようにするしかない >>408
オレ！オレオレ！俺だよ婆ちゃん
これと同じ 5万ドルのロイヤリティって激安じゃないの？
1両いくらで売るつもりだったの？ 日本はGSOMIAで技術提供を受けたんだよな？
韓国はGSOMIAを使ってない 今の時代に無駄にサイズがデカい2.5世代戦車をわざわざ金出して買うバカな国がどこにあんだよ 信用完全失墜で、流石に、世界の情弱、貧乏人、貧乏国家も韓国製品とかサービスは買わなくなるだろう
それまでの悪あがきだね 武器輸出を誇るなんて反平和主義的な連中だな、韓国人って。 >>17
／⌒ヽ
／ ＼
/ 丶 ＼
(/ 丶 )
/ 丶”
f i
| ´﹏` |
| |
ヽ＿＿ ノ
丿ﾉ ﾉ丁丁￣l＼
く(_(_(＿L＿)ノ" >>409
購入したら50年間韓国兵を防衛のために貸し出すと裏取引すればいい。
李政権のときに韓国製原発をUAEに売るのにそうしたからな。
なーに、文政権になってその契約はなかったことにされたし、また、そうすればいいだけ。 コピー商品でエンジンなどがライセンス生産
そのような商品は国際法では輸出できません
せいぜい、北のお友達に寄贈して攻撃されてください >>414
GSOMIAは米国の情報管理を効率よく運用するため。
GSOMIAがなかったら、米軍は日本と韓国の両方から得た情報をわけて管理しなければならない 名品って皮肉なのにガチで分かってないチョンいるのな >>384
独島級は迷品ニダ
CIWSが甲板駐機中の機体撃つニダ
レーダーにゴースト映るニダ
でも問題ない無いニダヨ
搭載するヘリないから >>426
朝鮮産の兵器なんてタダでもいらねぇよ
命に係わるものであればなおさら コリアでは政権が変わったらそれまでの合意を一方的に反故に出来るだろ
日本にやれてアメリカにやれない筋は無い
さっさとやれや >>426
じゃあ10円/kgで、溶かしてから送ってくれ ところでK-2のパワーパックってどうなったん？
まだ坂道登れないまま？ >>434
結局ドイツから丸っと買うに落ち着いたのではなかったかな >>434
ウリ達の戦いはこれからニダ的な終わり方で >>435
そりゃ戦闘機だ
常識で考えて戦車がマンホールにやられるわけないだろう！ ジャップの最新式はキャタピラ外れるんだっけ？これじゃ輸出はむりだよね ぷぷっ >>436
ドイツのパック買い渋ってコピーしようとしたのがバレて怒らせてなかったっけ？
その後また売って貰えるようになったんだろうか？ >>438
朝鮮人に常識なんて通用するわけないだろ はぁ？こんなもん買うくらいなら大元で実績たっぷりのM1エイブラムス買うに決まってんだろ舐めとんのか >>438
うむ。
常識で考えれば線討議がマンホールにやられるはずもないのだが…。
と一応突っ込んでおこう（´・ω・｀） >>441
コンクリートブロック1個で動けなくなる戦車とか、常識じゃ計れないよなｗ >>443
×線討議 〇戦闘機
変な誤記になった orz K1は朝鮮半島の地勢と南北朝鮮の装備レベルに最適化された戦車だろ。あまり買い手がないんじゃね？
バランスの崩れたK1A1はなおさら。 >>77
KZ1000 「許すまじ」
KZ1000Mk-2「控訴も辞さない」 >>449
K1>K1A>K2 |越えられない壁| K11 |時空の壁| KFX >>11
祖国が近代化できたのもお前ら在チョンが日本でぬくぬくと寄生できるのも皆日本のおかげだぞ。
日本が酷いと言うならまず行動で示せ。
とりあえず祖国に帰国は絶対かな。
そして兵役を経て日本と戦う意志を示せ。 ライセンス料が高いから
米独の許可が必要だから
いまさら第3世代戦車とかゴミだから >>11
え？もう奪う技術ないからってくそ長いコピペしてる在日見たのだが？それは嘘だっておとか？ >>363
現状レールガンは高い運動エネルギーで直射する貫通弾と超長距離を巡航ミサイルより安価で叩く榴弾？的な使い方を考えられておりますね
前者は対空兵器、後者は現行の長距離砲の代わりを考えて開発中ですね
アメさんは原子力のアーセナルシップで後者を近々実現すると思います
で、戦車砲塔にと言うか戦車にレールガンを載せられない理由は連写するための電装品を置く事が出来ないからだね
対空兵器としては超高空の偵察機を仕留める感じになると思います 国産戦車だの国産自動小銃だの国産軍事衛星だの
戦闘機やヘリコプター
挙げ句に海軍力増強と空母に原子力潜水艦の開発
アホですか、資金や開発の人的リソースが足りるわけないだろ
絞れよ、コピー劣化品作りまくってるだけだろ
韓国人自身がそれ理解してないのか？ 超核心部分のパワーパックを作れないで
自国産と称して輸出しようとするのが朝鮮クォリティ
壊れやすいところもまた超核心部分なのにどうアフターケアできると言うのさｗ
韓国じゃなくドイツの技術者でも呼ぶのかｗ >>456
現状レールガンは近接戦闘向きじゃないんですよ、
戦車のような 現代車、世界水素電気自動車販売５０００台…トヨタは７００台にとどまる
現代自動車が今年のグローバル水素電気自動車市場で圧倒的な１位に君臨した。
反面、競争ブランドであるトヨタとホンダの水素電気自動車販売は急減して「水素韓日戦」で韓国が大きく先んじた。
https://japanese.joins.com/JArticle/273345
また負けた 韓国はネシアと共同で戦闘機開発
日本は米ロッキードと共同で戦闘機開発 IDコロコロ戸惑っておるのーwwww広告費の120億円の一部すら貰える見込みないのに頑張るなあwwwwぷ >>449
だからさ
実戦経験豊富な全斗煥大統領が監修して作ったk1初期型は真面目なパチモン戦車でそれ以外はクズだってw 練習では爆発するのに本番では爆発しない手榴弾とか名品揃いですねーwwwwぷ >>464
ガソリンは空にしとくんでせいぜいがんばれwwwwぷ >>1
＞技術をもらったのだから制約があるのは当たり前
え？、KORは航空機で制約を無視して勝手に売りつけようとしただろ… >>11
契約と約束の概念が存在しない蛮族はこの地球上から消えろ K1は良い戦車だよ
HEAT弾やAPDS弾が使いづらいだけで韓国のような山がちの地形では、現代でもそこそこ戦闘力がある
航空優位ならね 契約を足かせと捉える事自体が狂ってる
だから約束を守れないんだろう >>363
値段がネックなんだけどね。
ミサイル一発数百万だけどレールガンは一発五万とかだし。 ＞米国は友好国ではない。
だったらF35買うなよ、アフォ K1って、M1エイブラムスを小型化したに過ぎないから
それなのにK1A1で同じ120mm砲載せてしまったんだから無理があるのは当然
K1は105mm戦車砲載せてこそ性能発揮するが、輸出型は120mm仕様だろ？
砂丘乗り越えられずどうすんの？
その前に砂塵対策してんの？
中東のバイヤー達はそれで10式に不安抱いてんだろう？
青森にも広大な砂砂漠あるから砂塵対策はやってると思うけどね。海外派遣で経験積んでるんだし
兎に角、K1A1はコンクリブロックの車止めを乗り越えられるパワー無いのにどうして輸出できると思ったのか？
米国からの"待った"以前の問題だろ
アビオニクスアップグレードとかしたK1A2作るより、信頼性高いパワーパック確保が最優先だろうに
車内狭いので、紅茶給湯器載せるスペースないで！
英国戦車に慣れた国への売り込みどーすんの？ レオパルト2の登場が1980年代
それ以降マイナーチェンジはあってもこれを超える戦車は登場しとらん
つまり40年前の遺物をまだ世界は使ってるわけよ
これどういう意味かわかる？
戦車はオワコンってこと >>473
間違えた、パットンの後に造った戦車だったね、結構新しいんだ <丶｀∀´> もらった技術を劣化させて作るｳﾘﾅﾗ名品兵器！ たぶんスゴいﾆﾀﾞ！ >>480
雨傘は何十年も大きな進化してないからオワコン
て言ってるような物だぞそれ >>481
関係無いけど、インドネシア、潜水艦もキャンセルするらしいってよｗ つうか戦車なんて主砲とエンジンと変速機と装甲があったら十分だし
自動車より簡単だよ 確かに戦車で戦争なんて時代じゃないしな
戦車はオワコンだわな >>488
その変速機がマトモに作れない出来損ないが居るねんwww >>486
当たり前さ。
勝手にドイツの輸出潜水艦コピーを売ろうとしたんだから。
因みにTｰ50練習機を外国に売る場合は、アメリカ側の承認がいる。 >>488
(=ﾟωﾟ)ﾉ 新幹線電車なんて、ハコとモーターと椅子あったら簡単だよねｗ
…あほか >>490
優れた戦車とか自分で言ってたのにオワコンなんだwwww韓国はまた無駄なものに予算使ったんだねwwwwぷ >>494
酷いよなw正常動作してるのに誤射扱いだぜwww >>497
お前がなにと戦ってるか知らんが韓国も俺と同じこと言ってるのならアホだわな
てか、なに興奮してんだ？おまえ >>500
おまえとか何きれてるの？wwwwチョンの言い訳なんてはじめから聞くつもりないが？ >>499
(=ﾟωﾟ)ﾉ よっし！アホな装甲取っ払おう！
自家用車にも衝突なんちゃらいらんわ。エアバックも
人間死んでなんぼ。 >>327
アレ、ググらないと韓国製って分からないんだよな。
何考えとるのや、サントリー >>478
現在でも出来ないんだから当時は言わずもがな >>503
今度の105ミリ砲積んだ高機動装甲車がそれなんじゃね？ K-1はM60やレオパルト1や74式と同クラスだからな、ライバルはロシアのT62になる
その上のクラスのT72やソレをグレードアップしたのが市場に激安で出回ってるからK-1の出番は無いんよ
因みにこのK-1のクラスはフランス・イタリア・ブラジルと世界各国で作られているから輸出は無理やし
120mm砲クラスはレオパルト２が売れない程に需要がないや、弱いものイジメなら激安のT72改で十分やし
弱いもの側はチャド戦争の戦訓があるから、無理に戦車を買う必要が無い いまだに領土拡張に主眼置いてるのは中国・ロシアだけ
主目的が領土拡張でなければ戦車の必要性は下がるのが当然
破壊だけでいいなら空爆で十分 >>384
文章はおもしろいので、縦読みを入れるべき。 >>480
40年前の戦車と最新の戦車をガチンコ勝負させたら最新のほうが一方的に勝つから。
見た目は同じようでも中身は別物レベルで進化してる >>440
取引条件見直されて、ペナルティ見合いの価格を上乗せされた、
とかじゃなかったかな？ 他からパーツ買ってきて組み立てたら韓国製って言うのをまず止めろよ。
だからアホみたいな疑問が湧いてくるんだよ。 >>498
いや、あれは本当に誤射だったはず。
発煙装置を標的にしてたんだが、小雨～雨上がりという気象条件と発煙装置の熱量不足でシーカーが目標を補足できず、対車輌モードだったので発射しないようにアラートが表示されていたにもかかわらず、上官が発射を強行させたのが事故原因だった。
雨上がり程度でロックできなくなるシーカーも大概なんだが >>521
製品名や型番を韓国でつけたら韓国型、なんでは？KORの理屈だとそうなるはず 日本は90式だよな、だけど実戦ではイスラエルのメルカバとか強そう。 >>524
・ペーパープランが立派であること
・開発期間が画期的に短期間であること
・保有する意義が薄いこと
・発展性拡張性が十分であること
・核心部分が他国製であること
・あっても役に立たないこと >>480
ところが、何だかんだ言っても戦車は必要とされてるんだな。だから今でも開発され続けてるし、一般的なイメージとは全くの別物になってるけどな。 >>527
９０式だとライバルがレオ２やエイブラムスになるから無理ゲーw尖った設計思想じゃないと日本製を選ぶ理由がないな >>529
120ミリ砲にしたのは事実だし
変速機の異常やら
コンクリートブロックに乗り上げた画像やら
明らかに欠陥戦車ですけど さすがの韓国でも履帯が外れる日本のお笑い戦車には負けるわ >>533
山岳地域とか地盤の弱い地域なら日本製戦車はありなんだよな、
あとは都市部とかな 戦車はもう戦車を倒すのが主任務の兵器じゃ無いからな
非対称戦への適応が最優先 >>535
履帯が外れるのはどこの国の戦車でもあることですよ？ ドローンで兵器積んで攻撃できそうだからな
ヘリコプター部隊とセットなら戦車無力化でき
そうだな。 戦車はいらないとかやっぱり上だとかそんなケンチョナヨだからこんな結果しか残せないんだ韓国は 自衛隊から弾借りる貧乏韓国軍がニホンハーとか笑えるなあwwwwというかおうむ返しIDコロコロがお笑いなんとか言い始めたってことはお笑い韓国軍ついに認めたんだなwwwwホロンじゃない一般無職在日も >>527
メルカバかぁ・・
実戦を積み重ね豊富な経験と技術実証は日本の戦車開発とは桁違いなんだろうな。
技術開発=買うかパクるか、のk戦車なんて実戦では射撃練習の的だろうな。 >>539
そのヘリも携帯兵器の発達で居場所が無いんだよなあ
挙げ句ロングボウ見たいな本末転倒の珍兵器が生まれてしまった >>534
ラインメタル120ミリはロイヤルオードナンス105ミリより軽い
バランスは崩壊しない
逆に軽量化が推進されるので付加装備の幅が増える >>542
メルカバはエンジン前置きにしてるんだよね、人員が後部から脱出できるようにしてるのだとか
ただ人員の保全性優先した結果、運用上はちょっと問題がある >>539
ドローンってレーダーに映らないしある程度高度をとられると目視発見も難しいからやはり脅威になるのかな。
ISISの映像なんかに手榴弾等小型の爆発物を投下するシーンがあるけどどうなんだろう？ >>544
弾薬のカサが増えて人員スペースがせまくなったんだっけ？ >>546
k-1に変速機異常はない
間抜けなジャップ >>545
そもそも対戦車戦というよりは軽装歩兵を安全に蹴散らす用途だしな >>548
それもない
120ミリ砲弾になったので携行弾薬数が減った >>553
k1はアメリカ製
すべてアメリカで規格化されたものを大韓国で生産しているのだ
だからメートル法規格ネジのとなりにインチネジがあるので野整備部隊は非常に大変なのだ
これは兵器国産化への重大課題になった これもはや旧式だろ。
性能的に売れるのか？
まぁ、最新の戦車をどこの国にでも売る先進国は少ないだろうから、旧式でも買う国は有るのかもね。
５万ドルのロイヤリティが足枷？
５００万円だよね。
戦車の価格って桁が違うけどね。
売却額と比べないとなんとも。 >>554
ちょっと調べたら照準がぶっ壊れてるけど部品が無いニダって記事が出てきたわw >>549
いや、K1A1は変速機に問題有るし
車体重量もK1より重くなったよ(笑) >>551
いや、弾薬配置が足下になったので
狭くなったでしょ >>555
韓国内で製造している最新式よりは高異能 >>1
名品って言ってるのは韓国ダケだからじゃね? なんで奴らは他国の技術で作ったり組み立てただけの物を誇ったり輸出を試みたりしようとするんだろ。
戦車に限らず。 >>557
k1a1が重くなったのは複合装甲を採用したからだ
変速機は採用時に想定していない使用法をしはじめたので寿命を縮めている現地部隊のバカが運用原則を守らないのが原因で製造ミスではない
重要部分を伏せるのはバカジャップに特有な卑劣行動だな
いかなる兵器にも制限動作があり、その内側で運用するのがプロフェッショナルだ
ジャップランドで言えば第72戦車連隊の隊員だな
彼らは74式の運用制限を守りながら90式戦車より優秀な射撃成績をだしている
おそらく指導官は帰化韓国人であろう >>560
いや
k1は普通に名品だよ
傑作一歩手前くらい
アメリカ製だし >>558
もとから砲搭内部に弾薬をもっていない
足元に弾薬をおくのは第二世代戦車共通の設計
ジャップはカミカゼ精神が旺盛なので一番被弾する砲搭に弾薬をつんでいる >>564
名品と韓国型の割合との負の相関が認められる >>563
韓国機械研究院が調査して
変速機に問題有るって結果出ている(笑) >>565
120ミリ砲にして
砲塔内部の容積減少したのは事実でしょ？ >>40
90式が88式として制式化しようとしていたが、
K1とかぶるので90式にしたとか何とか。 >>43
うん、それでM1は120ミリへの換装可能に設計してあったけど、
105ミリ専用で再設計。その後独自に120ミリに換装したけど、
砲が無駄にデカくて弾が詰めないし、バランス悪い。
単純に米軍が120ミリに移行すると弾が貰えなくなるから
からなんだと。 戦車は90万ドルするのにたった5万ドルの違いならなら性能が良ければ買うぞ。 >>1
歴史上最高の兵器
猫車の復活をしてください。 自分の国で作ったものは
使い物にならないのでは
他国のぱくりが多いのでしょうか 今時、戦車は2km先の上空から 正確に狙われる代物 >>544
それ砲身、要は筒の話だろ
システムはどうなんだ？
口径大きくしたらシステムのほうが大型化するのが当然なんだが >>571
全長は変わらない
砲尾が若干大きくなる程度で何の問題もない
問題があるとすれば弾薬配置を見直さなかったことだ
第二世代戦車共通の問題に早田手の腰痛があった
これをなんとかするために砲搭バスル弾薬庫、分離装填、車体弾薬庫型自動装填装置が開発者された
k1a1は装填手保護の観点が欠けているな >>447
多分ブリキの意味がわかってないっぽいぞ >>581
せっかく知識は多いのにジャップとかの言葉を使うからあぽんさせてもらう 韓国語の名品と国際社会wwの名品では意味に大きなズレが有るんじゃないかな？ >>582
何だお前知らなかったのか
弾頭大きくすると弾の重量が重くなり、それの発射時のエネルギーも大きくなるんで、その分頑丈に作らなきゃいけないんだよ
頑丈に作るために大型化しなきゃならないんで、そこも重量も大きさも変わらないなら
ラインメタル120mmは最強！他の砲なんていらねえ！ってぐらいオーバーテクノロジーになる >>581
120mm弾にすると自動装填装置も変えるんじゃね？ K2でも頑張って売ればいいんじゃね？
ドイツの許可無しでな。 >>588
ドイツのパワーパックは別途ご購入ください。か・・・他のとこの買ったほうがまだ良いな >>586
k1は通常時のバランスってより
105mmに最適化された車体が120mm弾の発射時の反動に対する重さや踏ん張りが足らないんで
車体が発射時に揺れて命中制度になんがるのと大きくなった砲弾の搭載数の不足が問題ですね
あと装甲は貧弱なのは有名で米軍との対抗演習では
撃破判定が米国M1戦車が２発直撃で撃破判定なのに対し
k1は一発で撃破判定が出るようになっていると過去の軍事研究誌で書いてありましたね 口径大きくすると重量とか反動とか全然違うから設計しなおさなきゃいかんのじゃないか (=ﾟωﾟ)ﾉ 装填装置は必要ない。
一発撃ったら逃げちゃえ
それが朝鮮人に合ってる 兵隊やるならイスラエルがいいぞ。
イスラエルは兵士を大切にする。
イスラエルの戦車は、兵士を守る事と脱出装置に重きをおいている。
戦車は金でなんとでもなるが、優秀な兵士は育てるのに何年もかかるからだ。
人間魚雷とか、特攻とかやっていた、どこかのバカな大帝国はみならわないとな。 >>547
山の上から下界を見たり、飛行機から下界を見たりしたら無茶苦茶良く見えるんだよ、逆に下から何も無い空から見つけるのは大変なんだよ
ドローンで見つけて「三丁目のカドで穴掘ってますよ」だけで十分やし
ドローンから爆弾を落とさなくても、三丁目のカドへ砲弾をプレゼントすれば良いだけだよ、最近は30km先からでもピンポイントで送り込めるからな アメリカも兵士を大切にするよな。
捕虜を全力で救出しようとするし。
兵器は過剰なまでの分厚い装甲。
でもって、無人戦闘機開発に力を入れる。 なんかコメント読んでると結構、K1K2がごちゃ混ぜになってるな
まあ根本的にどちらも弱いポンコツであることにはかわりないからいいか >>590
何でもかんでも安易に大型化すりゃいいってもんじゃないわな
大型化すりゃそれを動かすためのエネルギー、そのエネルギーに耐えるための頑丈さ、そしてそれらを稼働させる機動システム
全部が大型化のスパイラルに嵌って、結局は新規設計の方がマシってなるんだし 韓国軍は最悪の軍隊だろうね。
見てくれのいい若者は尻の穴ほられるんだろ。 >>470
スペックやらコンセプト見る感じだとM1と74式をまぜこぜにした感じね
スペック通りに動くかとかはともかくとしてこの時点の習作としては
確かにそこまでは悪くない・・・はずなんだけどねえ >>576
全部で！じゃないのだろう部位毎に発生するんじゃない？ >>573
ちなみに中国にも88式戦車がある
性能は覚える必要が無いレベル 船が沈没する時
船長が一番に逃げ出すのが韓国。
船長が最後に退艦するのが日本。 >>596
(=ﾟωﾟ)ﾉ オーバーフェンダーとハの字履帯と側方直管排気とフルスモークと車内ムートンも！
HKSのターボとD.A.Dのドレスアップ！これで10式もオプションから大人気！ >>594
ドイツの戦車はサイドミラーも付いてるぞ >>605
船が沈没する時
船長が一番に逃げ出すのが韓国
船長が船と運命を共にするのが日本 K1もK2もバージョンアップでウリジナル進めると劣化し新しい故障が増える不思議 米軍のハマーのサイドミラー何とかならんか
飛び出してて怖いよ >>593
戦時と平時を比較してもしょうがないですね
イスラエルという国の国情がなせる事態ですね
なんせ人口で何倍も差があるアラブ諸国と敵対している関係で
世界的にも珍しい女性にも兵役を化す国です
万年兵員不足なのは致命的です 一旦戦争になれば
扱いは良いかも知れませんが死亡率は高いです
あと士官の死亡率は高いです
兵隊のモチベーション維持のため『部隊前進』という号令を廃止し
『我に続け』としたことで現場の士気は上がりましたが
士官は最前列に居続ける事を強要され死亡率が跳ね上がったのは有名なところです (=ﾟωﾟ)ﾉ 昔は特急電車にだってサイドミラー付いてたんだ！
…邪魔もん扱いで撤去されたが >>604
大韓の88式は 国軍創立だか国家創立だかに合わせて
88年に無理やり正式化しようという政治的な意味から仮名としてつけられたが
とっとと撤回されてしまいました 米国のエイブラムス戦車の劣化版じゃねえの 以前導入のドイツからのパクリ戦車、黒豹は砲身が吹っ飛んだんじゃなかったっけｗ >>602
K1は米の戦車屋が�u途上国向けならこんなモノだろ」と肩肘を張らずに設計した秀作だよ
難しい所は米国から供給しているし、尖った所はないが、逆に突っ込まれる欠点も無い良く出来た戦車だよ
韓国の地勢からしてK2は止めて、K1を量産し続けてたほうが正解だったはず
L7-105mm 砲でも一歩踏み込めば120mmに負けないから、無理に120mm砲にしなくても良いし >>608
実際、韓国周りの話ではセウォル号関係でよく引き合いに出される
洞爺丸も紫雲丸も、船長は殉職なされてる
いいことではないんだけど、真っ先に逃げ出すよりはよほどマシだ ・・・デマガー君、まじで砲塔に収まってる分が大型化すること知らなかったんか
無駄に数字の記憶はいいけど、知恵がガバガバだな >>614
劣化版ってより廉価版かなあ
調達やロジスティクスも考えた上で韓国が導入するって意味ではM1シリーズより優れた選択だと思う
まともに運用できてれば、だけど >>11
どんなひどいことをしたのかな？
二三例を挙げてくれないか >>618
廉価版にしては韓国の国土に合わせただけあって優秀なんですよね。
問題は運用するのが韓国と言う事でw >>620
(=ﾟωﾟ)ﾉ ジムとかスコープドックって優秀ですよね。
量産機ってそんなもんで >>599
自分としては無理に120mm砲化せずに電子機器の更新だけをしながら
もっと生産をし続けて 100両以上現役の現場に残る旧式のパットンやt72の更新を最重点項目とし平均性能の底上げをすべきだったと思います
k2については無理に開発せずにそのリソースをk1に費やすか
開発のノウハウ維持のために開発するのしても国産部品にこだわらず安定供給する道を選ぶべきだったとおもいますね >>1
隣国に濊族と罵られても三跪九頭叩の礼を尽くし続け、救済者である日本様にも手のひらを返し、朝鮮戦争でもトップの李承晩が南へ敗走し助けたアメリカ様にも牙を剥き、弱虫毛虫の象徴みたいな糞国家
マス掻きながらほざいているんじゃねーよ >>620
そこそこの性能とそこそこの価格
そこそこの規模とそこそこの生産ノウハウ
結構うまくいったとおもうのですが
運用や戦略的生産等は完全に失敗しています 戦車の値段って10億円くらいするんじゃないの？
仮にそこにロイヤリティの5万ドル＝約600万円を丸々上乗せしても誤差のようなもんでは？ だが待ってほしい
欠陥兵器を輸出すれば戦争被害も減るのではないか >>601
屈強で勇猛果敢らしいよ・・
ベトナムで証明されたね
丸腰の村人には滅法強いってねｗ >>626
まあ大韓政府が問題視しているのは
ロイヤリティ自体ではなく『ロイヤリティを取られる現状』ですね
つまりはロイヤリティを取られる=アメリカ側にパテントがある
と言う意味で 結果『アメリカ側の許可無く輸出が大韓側の思い通りにフリーハンドで行えない』と言う現状を危惧しているのではないでしょうか?
k2戦車の国産化への異常なこだわりもそこに起因しているのだと思います >>1
契約を交わしてもロイヤリティーの支払いを拒む
不法犯罪常習の泥棒民族ってだけ
ま、米に文句言ってるのは従北主義者だろうがな、
之が日本相手だと100%「日本が悪い」と大合唱になる >>626
その前の条項に「K1戦車および系列戦車を輸出するためには、
米国政府の承認を必要とする」ってあるやん？
アメリカの都合に合致しない国には売れないし、買うとしても米による各種制約はそのまんま
しかも金持ってる国だと米自身がM1シリーズのモンキーモデル売っちゃうこともある
金無いとこだとロシア製に行っちゃう >>586
アホだな
軽量120ミリ砲を採用した10式を否定しよった
さすがジャップだ
日本人ならこんなバカな発言はしない
おまえはジャップだ
ジャップだぞ？ 何か金融商品の動きが有事でも起きるんかって動きしてるな
こわなって来たわ >>633
10式は電子制御サスペンションとfcsが同期していて120mm砲に十分対応していますので何も問題は無いとされています
というか将来的な140mm砲搭載まで可能なように設計段階から対応しているとの事なのでなにも問題は無いんですがね >>634
大韓が借金のかたにソ連から供与されたt80戦車のことです >>636
本当にアホだな
120ミリの砲システムが大型になるとか法螺ふいてるジャップと同じアホだ
高圧化する新型砲弾に対しては砲尾を強化して対応するのだ
砲システムを大型化したら重量過大でカウンターバランスを積まなければならない
それをしないために砲尾主要部品である緩衝器と尾栓を強化するのだ
反動制御は別の問題だスペック坊やwww >>638
ミサイルポッドをなぜ中段につけなかったのかと…
射撃時にいちいちヘッドライト引っ込めるギミック無駄だろうに >>633
ジャップ→欧米列強ロシアとガチで戦った勇者の称号・・
本来、白人が滅法強い小癪な日本を呼ぶ言葉・・
万年属国戦で一度も勝ったことのない（敵前逃亡が常ｗ）チョンｗ）が
ジャップなどと言うのはすごーく違和感があるねｗ
劣等感の裏返しなのがよくわかるｗ >>639
砲自体の話をしたいのですか？
戦車全体の話をしたいのですか？
ちょっとつかみどころがないですね >>11
韓国人は日本に酷いことしてきたから、
韓国は日本に謝罪と賠償するべき。
マジで。 >>641
もしもしジャップ？
これが欧米のみたジャップw
https://youtu.be/KVYTI1tdYoA
ジャップwwww >>640
砲塔の脇につけたほうが向きが変えられるので使い勝手がいいですね
文句は大河原氏に言いましょう >>646
戦中の戦意高揚のための物をみせられてもですね >>646
ジャップとやらにフルボッコにされてた頃の映画？ >>11
奴隷から解放して人権を与えちゃったもんね。
さらに学校を作って人並みに教育しちゃったもんね。
韓国人には、ちょ～っとひどすぎる仕打ちだなｗ
進化を促成させるのが1万年ほど早すぎたよｗ >>652
現地仕様と読んでほしいね、初期型限定で。
それ以外は、スクラップモデル 無理矢理大口径砲搭載した結果踏破性能ガタ落ちになり障害物乗り越えられないポンコツってこれ？ 北朝鮮相手ならK1で良かったのに何故砲大型化してしまったのか
90式が120ミリだったから？ >>654
現地仕様というほどm1と共通点無いよ
m1の設計を手本にした縮小版っていう感じ >>651
たしか、北朝鮮のほうが性能的には(無理をして無いので)上なんじゃなかったか？ こんな戦車なんか正規軍が求めるわけがないんで
安くて燃費や性能と耐久性を求め行きついた先がトヨタだったんだろ
しかもカスタマイズのバリエーションは豊富だからな >>656
たしか、その頃に西側で120mm砲搭載が出始めたんで、欲をかいて無理やり載せたんだよ。
90式の前だろ。よくある韓国病の症状だ 実戦で使えないような戦車を、、、名兵器だなんて、、アホかよ >>656
m1戦車も105mm→120mmに載せ代えたし真似したのでは？ >>652
車体もエンジンも別物だから別は別
M1との比較だと適正化ダウンサイジング・ダウングレードだけどモンキーではない >>663
割と無理があるのにやっちゃうのがチョウセンジンw >>646
チョン「ジャーップ！」
白人「高麗棒子は黙っとれ！」 >>657
モンキーモデルだと、要求性能を落として、その分廉価にしたイメージが強くなるからな。
韓国が使うことを前提に再設計したわけだから。 >>633
あほだな。
105ｍｍ砲弾を120ｍｍ砲弾にすると、弾頭重量が約1.5倍になる。
当然弾を飛ばす火薬も比例して多くなり、反動も大きくなる。
無理やり120ｍｍ砲を積んだK1がひっくり返った理由だｗ
普通の国の戦車は、機構が大きくなって重くなるのもあるが、
そもそも120ｍｍ砲弾を飛ばす反力として重さが必要なんだよ。
１０式戦車は、それをサスペンションで制御して発射してるんだよ。
マネできるならやってみｗ >>1
なぜっつーかエイブラムスを元にしたんならクライスラーにパクリ代払うのは当たり前じゃね。
つか海外輸出できないのは自業自得なんだから、とりあえず軍事境界線に並べて北に砲身向けておきゃいいじゃん。 こういう状況にあったら自分が頑張って勉強して純国産戦車を作るぞ！と思う人が出てくるのが普通の国だが、朝鮮民族の場合は誰かやれよとしか言わない哀しさ >>661
まあマジレスすると
大韓は北に対して質的優位を絶対条件としているから
k1導入後に北が配備し始めた仮想敵の一つであるt72が125mm砲を装備しているので
どうしてもそれに対応する120mm砲搭載戦車が欲しかったんだよ ＞「日本による統治支配36年、米国による統治支配70年」
これが韓国、情けをかけても無意味
殴って従わせるのが正しい >>670
パクりじゃなくて公式縮小劣化版だからね >>639
「砲システムが大型化するなんて知りませんでした！」ってそんな大声で言うは必要ないぞ
つうか、機械の小型化が如何に重要かつ難しいかも知らんって大声で言ってるようなもんだわな、これ >>629
しかも住民虐殺、強姦、放火、略奪を行ったのは味方の南ベトナム領内のみと言う酷さ。 >>672
勝手に砲口径上げるより、アメリカにお願いして対抗兵器買ったほうがマシだけどね
場合によっては120mm以外の手段が得られたはずだろうし >>672
そういえば、T-72神が降誕ましました頃だったな。オブイェークト。 >>313
その前に腹一杯になるまで飲ませてやるよw まー韓国製買うくらいならロシア製買うよねえ
どこのモノ好きがって >>681
あれ2015年相当の設定だったっけ？
実際にはレオパルド3なんてまだ影も見ねえな・・・ しかし、韓国はどの兵器もどっかの国にお伺い立てないと輸出できない奴しか無いな、ホントに K2＞typ90＝typ10≧K1＞＞typ74
ちなみに欧米での評価ね >>633
嫌いな戦犯国日本に住んで、気持ちわるくないのかな。君の戦勝国？に帰国して、愛する祖国ために働かないのは何故なのかなwww >>688
そりゃ～ｗ
カタログデータだけならK2はぶっちぎりだろｗｗｗ >>685
そもそもお伺い立てずに売れるとか、現代兵器じゃ大国しかできんよ
技術の積み重ねが違いすぎる 日本の農産物パクって輸出するのとはわけが違うからな 独自技術で開発しようとして、ちょっとした段差躓き立ち往生するＫ２戦車(笑) 輸出できないじゃなくて
買い手が見つからないが正解じゃないの？
だって韓国製だよ？ >>688
完成の目処すら立ってないんだから、選外だろ >>633
砲弾が発射できずに中で爆発する
優秀なメンテナンスする韓国人
世界に誇れよ >>692
日本も10式を勝手に売れない
なぜなら完全国産じゃないから >>691
ちょっとした段差乗り越えられない戦車って役に立つのか？ >>699
はいはい、頑張って勉強してきたんだねー
えらいねー >>688
K2って頓挫しているんだから
評価出来ないでしょ >>675
バーカw
砲システムは大型化しない
10式は90式より遥かに高圧化された新型砲弾を使い、90式より一回り以上小さい砲搭に納めている
なぜなら砲尾サイズは変えずに尾栓を二重式に変更したからだ
こんなことも知らないジャップ >>705
そんなに１０式褒めてくれるなんて、嬉しいねー >>705
容積減少したって事実は変わらないでしょ(笑) >>706
技術がないから仕方がないなw
環境センサはフランス一強 >>697
パワーバックは、ドイツのをパクろうとして
分解したものの、元に組み立てれずドイツメーカーを呼びつける
また、完成したと思ったが走行不能とか問題だらけで結局輸入に 中国の99式戦車を10両まとめて貫通できるだったっけ？ｗ
ラインメタルの戦車砲は優秀だなｗ
でも、なんで韓国の戦車に括り付けると、そんなに性能が上がるんだ？ｗ >>708
サイズ同じだよアホw
120ミリと105ミリを比べてサイズ、重量が全然違うと思ってるのはオマエラ酷使ジャップだけ！ >>678
大韓は朝鮮戦争のトラウマで北戦車恐怖症だから意地でも戦車で質的優位に立ちたいんだよ 日本のMBTは底に穴が開くとかポンコツとか
スラローム射撃なんて世界的に当たり前なんで
売り文句にするのも恥ずかしいという評論家がいたような >>711
K2って加速性能に難ありなんだっけ？
あれどっちのパワーパックで出した記録なんだろうな
すげ替えてたら、トルコのアルタイも全く同じ事に成りかねないような 第三世代のK1戦車とかどうでもいいから
光学迷彩とレールガンのK3戦車をはよ開発してくれよ
楽しみに待ってんだよ >>712 溜め撃ちすると貫通力のある弾が撃てます >>705
大型化したのでは、自動小銃にいろんな機能を持たせて配備したはいいが、重い・命中率悪い・暴発で兵士が大怪我
結局、回収して使い物にならないというお粗末さ。
それにシャフトの問題で壊れる自称世界初最新鋭軍艦(笑) >>713
砲塔内部の容積減少したってのは検索したら出ているけど？ >>716
国産パワーパックのほうだよ。しかも、試験の基準値をK1と同じに変更して、ようやく合格。
アルタイは、ドイツ製を載せてるから問題はないよ >>714
韓国が対戦車戦に注力すること自体は正しい恐れだしな
日本の場合は機雷、対潜、対空。そういう意味では
未だに太平洋戦争時になににひどい目見させられたかを引きずってもいる
むしろ問題は、対処として何を選んでいるかってことで >>713
装弾数47発から32発に減らしただろう。 >>720
検索wwwww
砲サイズが同じモンのっけて容積変わるかよw
砲弾が大型化して携行弾薬数が減ってるんだよw >>725
容積減少したってのは知らないっていうんだね(笑) ＞大韓は朝鮮戦争のトラウマで北戦車恐怖症だから意地でも戦車で質的優位に立ちたいんだよ
それは嘘だね。北朝鮮の戦車の状況を見れば別な選択があった。
105mm砲搭載型のイスラエルのメルカバ戦車が、ソビエト戦車に対抗できた事例を見れば、
やたら大口径の砲を搭載するより別な選択肢があった。
韓国の兵器開発は、日本と同じかそれ以上の兵器を持ちたいという願望でグダグダになってる。 そもそも韓国って戦争に勝った事あるのか？
栄養失調の北朝鮮にすら勝てない
軍事力のくせにw >>727
あの内部配置で容積減少したら装填の為にプルアップもラップロードもできなくなるってのw
アホやのww まず＞＞１のK1戦車がクライスラーの基礎設計で開発されたから、
アメリカの同意無しでは輸出できないという状況は、K2戦車にも同じ事が言える。
他国の技術で楽にやろうとするから、そうなってしまう。 >>727
あー、砲塔内の容積は変更されてないな。 >>730
K1と比べてK1A1は容積減少しているって話なんだが
馬鹿なの？(笑) >>728
そもそもAPFSDSの滑腔砲で105mmと120mmの差ってあるの？
素人考えでは、砲の質が良ければ105mm砲の方が効率いいと思うんだが
まあヒトモドキ砲に質を求めるのが間違いなんだが >>733
K1とK1A1の容積は同じだ。wikipediaなんかの情報は裏を取ってないので間違ってるな >>734
弾芯サイズが同じでも貫通力に差がでる
これはサボに対して大口径砲の方がエネルギーを与える量が多いから
105ミリはライフル砲しかないのでスリップバンドをつけたサボを用意しなきゃいけないのも面倒 >>669
> １０式戦車は、それをサスペンションで制御して発射してるんだよ。
これ、実戦でどのぐらいの信頼性があるのだろうか？
という不安は微妙にあるけどな
平時にきっちりメンテナンスしているのなら、問題なく使えるのだろうけど
有事の際にどのぐらい精度を維持できるのだろう
まあ、現代の兵器はここに限らず、ハードが歪んだり狂ったりした時に
ソフトウェア制御の精度がどのぐらい信用できるのか、という問題を
常に抱えていると思うのでこれ一つぐらい今更ではあるが >>699
ちょっと違うな
10式の場合は『10式戦車』というパテント自体は日本が持っていて
その部材の一部に他国のパテント製品がある
という構成だからもし反対を押しきって輸出したいなら外国製部材を輸出okの部材と交換すれば可能なのね
でもk1戦車やt50練習機ってのは
『k1戦車自体』のパテントが一部外国企業のものなので
どう仕様変更してもk1である以上は外国企業の許可がいる訳ね
そこら辺が全く立ち位置が違う訳ね 延平島事件では、数世代前のロシアのお下がり自走砲で的確に目標へ命中させてる北朝鮮に反し、
韓国のK-9自走砲は半分以上あさっての方向へ撃っていた。
もし敵国に売れれば相手を弱体化出来ると言う、思考実験的兵器なんだと思った。 >>734
火薬燃焼時の、圧力を受ける面積が違う。
つまり、大口径の方がエネルギーを乗せやすい。
小口径で内圧をあげるか、砲身を伸ばして加速時間を
稼ぐかして同じエネルギーを砲弾に乗せれるなら、APFSDS
の威力に差は無いでしょう。 >>737
いや仮に105mmと120mmの滑腔砲があった場合、同じ量の炸薬を使うなら(砲身が耐えられるなら)細い方から撃つ方が圧力(スピード)上がって高性能じゃないのって話
ライフル砲と比較したわけじゃばいのよ >>740
あれ５発しか撃てなかったの、訓練による弾切れって事にしてるけど
弾切れするほど訓練してもまともに当てられないし、後先考えず訓練した結果５発しか残ってないっていう
韓国軍の練度の低さを広報したいんだろうか？
ISISの方がまだまともに運用できそうだわ ＞> １０式戦車は、それをサスペンションで制御して発射してるんだよ。
＞これ、実戦でどのぐらいの信頼性があるのだろうか？という不安は微妙にあるけどな
まあ、そこら辺は実戦に投入して、戦闘証明を取るしか無いだろうね。
兵器というのは、そういう問題がつきまとう。 >>738
そのメンテが問題
整備所要がでかすぎるのさ
10式は戦車ではなく戦闘機と捉える人間が多くいるのはその為
野外で野整備できるもんじゃない
工場設備が必要になる
なんせ足回りを整備するには砲搭を外さないと満足に整備できないくらいに複雑で極端に小型化されている
砲手の操作レバーは折り畳み格納式でそうしないと出入りすらできない >>742
そうかもしれないけど
太い方が単純に発射薬多く出来るじゃん
同じ砲の径で発射薬増やすと長くなるから燃焼に問題が出るよ >>1
韓国オリジナル技術だけで作ったらＫ２戦車みたいに動けない戦車だったニダ >>738
三菱キャタピラー、タダノクレーン、コベルコ、日立、等々、最近重機が故障してるところを見ない。
その程度にラフな扱いしても安定した性能が発揮できる程度には期待できるんじゃ無いかな。
２５ｔラフタークレーンとか、平気でいっぱい公道を走ってるよね。
最近は100ｔラフタークレーンとかも見かける。
昔はでっかいのはドイツ製一択だったけどね。 >>742
そりゃ、理屈ではそうなるんだが。当時の技術力で高圧化するのは難しいだろう。
技術開発としては行うが、大口径化したほうが早い、となると思う ＞いや仮に105mmと120mmの滑腔砲があった場合、同じ量の炸薬を使うなら(砲身が耐えられるなら)細い方から撃つ方が圧力(スピード)上がって高性能じゃないのって話
＞ライフル砲と比較したわけじゃばいのよ
そうなんだが、西側陣営の105mm砲ってライフル砲のロイヤル・オードナンス L7だらけで、
東側陣営で比較対象になりそうなのが１２５ｍｍ砲に成っちゃるから、実戦レベルで比較対象が無いの。
そりゃ、同じ炸薬を使用すれば、似たような性能が出せるかもっていうもはあるけど、
その場合も侵徹体に同じ圧力を掛けられるかどうかというと、口径が大きい方が素直に掛けられるでしょう。 >>743
残りは日本から借りるはずだったんだよｗ
もちろん、借りた後感謝しないで、クレームを入れるけどｗ >>748
身近なとこだと電車でみんな経験済みだしな
戦車に使われるのは枯れた技術と言われるぐらい、一部のモノ以外は結構身近にあるんだよな >>750
あと弾頭が重い方が威力が上がるから当然太い方がたまが大きく出来て威力が増す >>1
つーかメルカバに追いつけてないのに輸出できると思うのどうなんだろう？
厳しい環境の戦訓を反映してるからいけるとけっこうガチで考えてそうだからなぁ
メルカバ超えた付加価値つけられなきゃ輸出は無理です
そんでコピーメルカバが日本車って言うんですよ
だから中東では大人気なわけで…… ちゅうかさあ、「世界最強戦車」のレオパルト2が超特価で大安売りされてるのに
どこのバカ国家が下朝鮮の失敗戦車を買うんだい？ 韓国の戦車が優れているのは定説だけど、日本の戦車はどうですか？まあ韓国の戦車には負けてるけどね。 >>753
砲弾は大口径になっても飛び出したら芯だけになって飛んでいくAPDSタイプが主流
弾がデカイと空気抵抗が大きくなるから抵抗の小さい貫徹体だけをどばすのよ
口径が大きいと砲身内で弾体を押す面積が増えるからエネルギーをより多く与える事ができるが、
砲身からとびでると空気抵抗なんて全く逆の現象により弾速低下率がハネ上がる 北朝鮮が極秘に仕入れた自爆型ドローンで
名品（）があっさりと無力化される展開とか見たい >>759
列車砲の話をしてる人と戦車の話をしてる人じゃそりゃ噛み合いませんわなw >>752
(=ﾟωﾟ)ﾉ 電車の場合、スーパー株程度のメンテで済みます。
生きるか死ぬかの場面では新幹線だって >>757
とりあえず完成させてから言おうかｗ
90式戦車を2両まとめて貫通できる～！！
だったか？ｗ
30年前の戦車に対抗して、未だにまともに完成できない
戦車を持ち出されてもね～ｗ >>735
>>736
wiki以外でも
狭いって不評
とか出てくるけど？ ＞弾がデカイと空気抵抗が大きくなるから抵抗の小さい貫徹体だけをどばすのよ
そして貫徹体を細くしてしまうと、命中時に貫徹体が折れてしまったりするのである程度の太さが必要。
そうなると105mm砲より120mm砲の利点が出てくる。
炸薬が同じなら、120mm砲の方がやりやすい。
105mm砲で同じ事をするなら、砲弾の燃焼時間を考えて砲の長さを長くするとか考えないといけなくなる。 ＞「名品兵器」と呼ばれる
何処の誰がそう呼んでるの？ >>759
120ｍｍ砲と同じ量の火薬を105ｍｍ砲で使おうと思うと
当然装薬が長細くなる。
その装薬を十分生かそうと思うと、砲身を伸ばすしかないな。
砲内の圧量が上がる、当然砲は肉厚になる、そして長砲身になる。
おちおちしてれば、１２０ｍｍ砲より重くなるな。 これは協力しない三菱が悪いニダ。
戦犯企業の三菱は韓国の戦車が輸出できるように全てのノウハウを無料で提供するニダ。
車は協力したのに戦車は駄目なのか、鳩山由紀夫が首相なら可能ニダ。
戦犯の三菱から協力を得たと言えば反発が怖いから全て韓国で開発したと嘘を言ってノーベル賞を獲得するニダ。 正直K1戦車は、韓国の実情を考えればありの戦車だったんだけど、
日本への対抗で120mm砲搭載しちゃったから問題が色々。
で、K2戦車開発したのは良いけど、パワーパックに問題ありで
複合装甲も部分的にしかされてないし、炭化ケイ素の装甲素材も疑問がある。
レオパルト２を購入して配備した方が良かったのでは。 >>765
発射薬は装薬だのう
初速を稼ぐのは
1 燃焼速度の遅い火薬と長砲身の組み合わせで砲身内での加速時間を伸ばす
2 通常砲身で燃焼速度の早い火薬を使う(高圧化)
があって1が世界的な流れで2を採用したのが10式、他に例があるとすれば中華の15式になる
技術的な革新ではあるけど弾薬の共通性がなくなるという軍隊が一番嫌がる特性がある
ちなみに高圧弾を長砲身で使うと跳起角がデカくなって弾道制御ができない暴れ砲になる(列車砲、戦艦用長砲身砲) >>764
出典がないだろ。恐らくコピペで広まった誤記だろう。一次資料もあたらないとだめだよ >>766
(=ﾟωﾟ)ﾉ なぎゃー人。
名鉄とお城は誇りだ！モーニングはわかるよな >>769
横入りでスマソ。議論全部読んでないが、105mmか120mmかの話は
米軍が戦車の装備をみんな120mmにして、旧タイプの105mmの弾薬は
在韓米軍にある分も使用期限迎えるんで廃棄するよと韓国に通告した。
韓国としては費用のかかる改造はしたくなかったけど、最初の弾を撃ち尽くしたら
米軍から弾薬をもらうってのが基本戦略なのは日本と変わらない。
そこで米軍からもらうには120mm砲が必要だから大慌てでK1をK1A1に改造したという
経緯があったはず。日本に対抗してというのではなく、実利で改造してバランスが悪くなったと聞いた しかし、ここでミリオタぶってるの見てると、機構に関しては本当に素人レベルの知ったかって多いな
まぁ・・・機械に関して製造の経験、知識ないと明後日の知識を振りかざすことになるから仕方ないんだろうけど >>771
ちなみに
①装薬＞火薬
②炸薬＞爆薬
の違いは、燃焼速度の違い。
②は燃焼速度が音速を超え、燃焼に衝撃波を伴う。
つまり、火薬の代わりに使うと、弾を飛ばす代わりに砲身が破裂する。
そして弾は飛ばないｗ >>772
一次資料で
容積同じっていうの有るの？ >>776
韓国に駐留するストライカー部隊は105ミリを装備してるね ＞韓国としては費用のかかる改造はしたくなかったけど、最初の弾を撃ち尽くしたら
＞米軍から弾薬をもらうってのが基本戦略なのは日本と変わらない。
かといって、105mm砲搭載前提のＫ１戦車で120mm砲搭載するのは無理があった。
どうせならレオパルト２に更新すれば良かったのではと思ってしまう。
今では安くないけど、ロシアがウクライナでやらかす前には中古のレオパルト２が格安で売られていた。 >>67
オンラインの大戦略も武装ピックアップが我が物顔で走り回ってる >>775
(=ﾟωﾟ)ﾉ バビル様。。みっつのシモベ >>776
…その話道理だと、戦車砲の弾すらアメリカから買ってることにならないか？
弾すら自国生産できないとか、色々詰んでるわ >>70
ドローン・無人機による制圧力がどれだけ伸びてくるかだな
生身の人が行動する場面がある以上
市街に鏡餅みたいに鎮座する砲台は結局どこかで必要になるんではとも思うが >>782
兵器国産化を推進してるから購入はない
120ミリは中華が95式を採用したのと北がT-72を受領した情報があったから >>84
せっかくだからオプションで軽ベトン６００ｍｍ砲つけようぜ
みんなびびって逃げるだろ ＞兵器国産化を推進してるから購入はない
韓国は、技術開発を怠り他国の技術頼みの兵器生産をしようとしているのが問題だな。
かえって高くついた上に輸出不振の兵器がありすぎる。 >>780
容積が減らされたという記述のあるものは見当たらない様だが。砲弾の搭載量が減らされたという記述は散見されるが。
容積の減少となると大がかりな設計変更になるわけだから、記述があっても言いはずだ。
搭載数の減少=容積減少という短絡的な思考で書かれたものがコピペで広まった、と考えるのが妥当だろう >>776
16式機動戦闘車は、わざわざ74式と砲弾を共用できるように
105砲にしたんじゃなかったかな？
韓国は砲弾を自力生産してないのか？ 105mm時代ならヴィッカースMBTみたいな隙間需要は望めたかも知れんが
ドイツがレオ2をばら撒いたからなあ・・・これに対抗できるのが装備体系込みの米露くらい >>775
あの黒豹と呼ばれて世界中から笑われてる奴ですｗ >>1
米国はいいなあ
日本は支那に新幹線技術盗まれて
相手がテョンの親玉だから契約なんて意識ゼロ >>153
制御装置を作り忘れて宇宙ゴミと化した軍事衛星 >>147
AI「ちゃんと法整備してあるんでしょうね？ (=ﾟωﾟ)ﾉ 対戦車って。。
歩兵に地雷、ヘリにA-10か。敵が多いな >>11
そんな鬼畜な日本に物乞いすると、またひどい事されちゃうよ？
はやく国交断絶した方がいい まあ、神の代理人から、糞チョンは倫理的・霊的に生まれ変われと忠告されるような
民辱だよ。今やこれが世界の対韓評価だよ。大嘘つきの文罪寅がカトリック教徒だって！
信じられるか？未習得の技術を無節操に輸出して途上国を欺すのが糞チョン国だよ。 まあ、関係ないけど・・・
MBTもいいけど、45ｍｍくらいの砲を積んだ、対軽装甲、対空両用軽戦車
も作るべきじゃないかな。
最近軽装甲機動車やらの軽装甲車両が増えてるから、弾数たっぷり積めて、
バンバン速射出来る、長砲身45ｍｍ速射砲を積み、対戦闘ヘリ・ドローン
にも対応できる仕様で。 >>802
globalsecurityやpanzerなんかでも、そういう記述がないようだが。 >>792
あとは、想定する対象が重装甲ではない、というのもある
あの機動性重視の設計は、要するに警戒網の網を抜けて浸透潜入した軽装の敵が対象だからね >>801
怖いから対抗策がいっぱい生まれたのよｗ
なんだかんだで、やっぱり大量の戦車は脅威。
歩兵の対戦車兵器なんか、一発撃ったら後は
一方的にたたかれる。 >>781
>韓国に駐留するストライカー部隊は105ミリを装備してるね
そうだね。何かで読んだK1A1開発の話だと105mmがなくなるぞと脅されたようだったが
1997年試作、1998年量産開始で484輌のK1A1を作ったけど米軍が1999年から
高速展開を重視してストライカー部隊を創設したため、その話は立ち消えになったのかな。
残ったK1は105mmのままK1E1に改造してるみたいだし、今は105mmも120mmも米軍が
備蓄しているんだと思う。まあK1A1のあまりのバランスの悪さに、こんな改造させるんじゃなかったと
米軍内でも反省したのかも。 >>808
だとするともっと小さい砲でもいいようなｗ
基本水陸両用車やら軽装甲機動車なら46ｍｍ
いや、75ｍｍもあれば十分でしょ。
弾をいっぱい持っていけて、ぶちまけれる方がいいような。
対戦車用には、対戦車ミサイルを数発装備で。 >>812
K1A1の開発予算獲得のために大嘘ぶっこいたんだと思うよ
新兵器開発するときの予算要求で適当な理由をつけるのは世界共通 >>814
あれは動いてはいるから良いかなー。自力じゃ無いかもだけど。ｗ >>807
見たいものを見させてやればよいのだ
私が指摘するまで120ミリ砲と105ミリ砲で120ミリ砲が重くてデカイと思ってた連中である いつも日本からタダで技術頂いてるのに、条件つけるなんて酷いニダ。 >>812
韓国ソースの話だったら冗談８割で判断したほうがいい
開発に何らかの関わりがあった者が自分に有利になるよう平然と嘘を付くって、普通にある国だし なぜ5万ドル程度のライセンス料が払えない？
2000万円くらいで買えるのか？ｗ >>813
建物を抜くのに105ミリライフル砲は使い勝手が良いらしい まぁ、ジャップの10式なんていう軽戦車より強いけどなw全然売れないしwwww >>812
新型砲弾の開発に成功したから
105ミリk105長弾芯弾薬
日本の93式翼安定離脱装弾筒弾に相当する傑作で
105ミリ弾ながらも貫通力は120ミリ+DM33砲弾と変わらない能力を誇る
すなわち90式やk1a1といった120ミリ戦車と同等の貫通力を105ミリ砲装備戦車で実現したのだ 105mmでは今どきの世代の戦車の装甲は抜けない、
みたいなの聞いたことあるけど、露相手でもなけりゃいけるのかしらん。 >>826
今時の世代の洗車持ってる国同士でドンパチやったら世界戦になるんだろ？ 10式戦車砲と専用APFSDSという組み合わせのすさまじさを知らん無知がなんか喚いてる >>825
＞120ミリ戦車と同等の貫通力を105ミリ砲装備戦車で実現
ほえ。つまり敵弾に当たらなければ充分戦力になるのね。 >>828
は？じゃ何で売れないの？それはプロから見ていらねーからwwwwジャップの負け惜しみが心地よいわwwww >>827
その状況が再現されるのは、まあ欧州くらいじゃないかな、 >>826
先進国の拘束式セラミック使った複合装甲とやらでないならなんとかなるんじゃないの？
そのためのダーツ弾とかなんだし >>829
北の千里馬や暴風、中華の95式なら撃破できちゃうね
99式がでてくるとヤバイ 今だとT-72（125 mm滑腔砲）の中古だと500万円程度で買えるんだっけ
北朝鮮相手なら中古のT-72で十分なんじゃないの？ >>837
そんなの使ったらジャップが上陸すんだろが！ >>837
はははっアメリカが激怒・・・しないかもしれんな、今なら >>836
あの辺りを積んでくるとしたら馬鹿でかい揚陸船かなあ、
中共に99式を積んで飛べる輸送機あったっけ？ アメリカの技術移転品の第三国輸出に関する条件をJR東海やら川崎重工やらが存知していれば。チャイナの高速鉄道輸出からも稼げただろに。
甘い、アマチュアだな、日本は。 >>837
戦車の滑腔砲から地対空ミサイル発射するシステムってそいやどうなったんだっけ？ >>837
ロシアでファンが泥濘地走り回って、よくハマってるのは、そういうことか >>841
その理屈だと同じように高速鉄道の技術パクられたドイツやオランダも甘かったという話になる
中国が全世界相手に詐欺やっただけ >>838
なんでそんな罰ゲームをやらにゃならんの？ >>688
欧米の評価？なんかニュースソースあるわけ？wwww >>838
アメリカ軍がいるのに上陸できるわけ無いだろ… 韓国製兵器で売れてんのって自走砲くらいじゃなかった？
それも海外で組み立てた奴のが性能マシって話
北に砲撃されたときやり返したら一発しか当たらなかったんだっけ？ >>840
ふつうに列車→中朝国境から陸路でしょ
中華はいまやアメリカに次ぐ上陸能力を誇る海軍歩兵がいて
そいつらは水陸両用戦車を使うけど朝鮮にはこない
やつらは朝鮮有事には最精鋭を充てる >>848
あー、確かエラーテストしたらローカライズされてなくて、何が表示されているのか全く分からなかった奴か？ 東南アジアとかで普通に売れそうに思うがダメなのか？ >>847
>>845
ジャップはまた韓国に攻めてくるよ、その為に空母を作ってるしな >>846
ディスカバリーで世界の兵器Top10な番組で韓国製兵器って出てきたこと無いな
ヒストリーで韓国の古代ロケットランチャーの紹介やってたけど結論として馬を驚かせた程度との結論を言ってた >>856
ガニーでもやってたっけ
馬を驚かせたって >>855
日本が罰ゲームやる理由になってないんだけど。 り地域を攻める利益なんて無いんだが
り地域での利益を求めて攻めたことも一度も無いんだが
通り道でケンカ売られたから買ったやつとか
頼まれて併合したやつとかを数えるような
アホなことはするなよ >>855
経済的に干乾しにすれば良いだけの
弱小韓国に上陸する必要性は無いでしょう リーマンショックを契機に欧州各国が機甲部隊を縮小ないし廃止して
レオ2を売却して中古市場に出回ったのに
K1、K2のようなジェネリック戦車は売れんよな >>851
列車でそのままピョンチャン近郊じゃない？
99式の幅3.4mは新幹線とほぼ一緒だし、E45で線路作られていれば4軸の貨車で80tまで
大丈夫だから54tの戦車は余裕。ピョンチャンから北京への通行状況は
北の将軍様が時々特別列車で往復して鉄道従業員に有事の訓練をほどこしてくれている >>854
ベトナムとかはロシア製のもっといいやつ持ってるしなあ、島嶼が多い国だともっと取り回しのいい車両が欲しいだろうし >>854
東南アジアで大型陸戦兵器は地形的に難しくないか？売れるとしたら、LAV-25とかストライカーじゃないか？
まぁ、その前に韓国の信用度が全くないどころか敵に回したから、買ってくれるところなんか無さそうだが 名器なら戦車愛好家に愛されてるかもと思ったが聞いたことねーな >>864
中国に弾落としたら全面戦争になるから北での撃破が韓米連合のマストになる
北内陸部の線路をアメリカが見逃す事は無いので開戦前ならともかく開戦後は陸路になるね >>869
でも、有事には、戦車出てくる前に、即ソウル陥落するんじゃない？
北の射程圏じゃなかった？ >>867
16MCVもフィットしそうだけど、足回りとか制御系で技術的に見られてまずいもの使ってないよね？ >>870
ソウルにボコボコ野砲弾落としたとして戦車なしにどうやって占領するんだ？
まさか歩兵がトラックの荷台に乗ってくるのか？ >>872
いや、戦車は後から出てくるだろうけど
北朝鮮内部で撃退とかじゃなく
韓国領土での戦闘にしかならないんじゃない？っていう話
ソウル陥落は予定調和 >>870
野砲で終わる戦争なんて無いよ。
あと中心部には届かないから最終的には地上戦。 >>875
ソウルは前線に近すぎるからね、占領云々の話以前に、機能消失するだろうしね >>872
歩いてやってくるかもしれない。貴重な燃料は装甲車と高級将校に限定されたり。
戦争博物館の異名のある国だからなぁ、木炭バスや木炭トラックが現用で残ってるかも >>876
最近の北は、その為に200キロ射程の重砲を拡充してるという、
戦略的に見て、当事者の誰もソウルで政治・軍事機能を維持するとは見て無いんじゃないかな >>880
南進トンネルも何十本あるかわからんしね >>878
それこそ現地給油。
ディーゼルだっけ？ >>875
朝鮮戦争のときにひどい目に遭ってるからなぁ。境界線越える前にケリをつけようとするんじゃないか？中米どっちも、韓国で地上戦やっても、苦労するばかりで利益がないし。 >>870
ソウルは燃えても墜ちない
南北に強力な山岳防御線がある >>879
北もアメリカ相手にしたくないだろうから猶予期間の後の攻撃だろうから逃げ場無いよ。
>>880
まあ始まれば三日と持たんだろうねとは思う。 >>885
アメリカ相手にそれやったら、それこそサムスン現代が取引停止で韓国はデフォルトするよ >>884
いや、米軍の有事のシミュレーションだと
前線後退させるっていう話あったよね(笑) まあ、韓国はこんなものの輸出を考える暇があったらまずは首都機能をテグかプサン辺りまで移転させておけと >>888
それ以前にそんなヤベェの買う奴なんて居ないと思うよ。
エイブラムスって言ってもベースは最初期型だから要らんだろ。 >>890
朝鮮の首都であるソウルを押さえてる事が正統性の証明だから無理なんだ。 >>891
米軍保有のM1もシャーシを大改造してるものね、
アメリカの不況買ってまでK1購入してそこまでして近代化改修やる国もないだろうしね >>889
李明博の頃だったか、国連軍の作戦計画が騒がれたやつ？それとも、韓国軍が足を引っ張って、戦線が後退するだろうという話？ >>892
李氏の末裔をおとなしく迎えておけばよかったのになｗ、
それなら正統性担保しつつも、ある程度の遷都だって可能だったろうしさ、まあ今さらだがｗ
それにしてもソウルとか、インチョンとか、もうね有事には死ぬしかない位置にあるよね >>889
戦闘序列や作戦で公表されているものを信じてはいけない
上で誰かが書いてるように
まず、北が中華にぶん殴られる
それでもドンパチしはじめたら南北の山岳地帯での消耗戦になるようにする
平壌から北京まで空路1000キロ程度しかないのが問題で
平壌が墜ちたら北京まで1000キロの位置に怖い怖い米軍が常駐して通常戦力の行動圏内に北京が収まってしまう
こんな事を北京は絶対に許さないので是が非でも南北大消耗戦のはての休戦に持ち込ませる事になる >>892
釜山をソウルに改名して、自己欺瞞したりして >>893
そしてK2はドイツに毟られる仕様。
>>896
ﾉﾑだかの時に裁判に負けたのがトドメ。 >>898
裁判に負けてるから遍都自体が無理なの。 ソウルが砲撃されると言っても北朝鮮が持ってる野砲弾の量からして数日続けばいいほうだぞ
米韓軍がそんなへなちょこ攻撃でソウルを放棄するはずないやん
街が穴だらけになったところで地上戦で北朝鮮が勝てなきゃソウルは陥ちない >>903
その数日間で砲撃・ミサイル打ちこまれても、
首都機能やら工業機能やら金融機能が居住してる一般市民と一緒に生きてるなら、まあそうなんだろうけどね
条件の特殊性考えないと話が平行線 >>903
韓国と北朝鮮の覚悟の差が違うからなぁ。
温室育ちの韓国軍にオート督戦やってる北朝鮮相手に前線維持出きるかしら？ k1って古い方か。5万ドルのライセンス料が障害になるって数十年前のモデルだとそんなに安いのか。
いつもの桁間違いかもしれんけど。 >>904
特殊性も何も北朝鮮の戦術は旧ソ連型
まず準備砲撃で相手を麻痺させて戦車で乗り込んで占領するというもの
なのになぜか北朝鮮が砲撃だけして終わり
米韓軍がパニックになってソウルの住民を見捨てて放棄・後退することになってる
北朝鮮の攻撃で住民見捨てて米軍が後退したら末代まで笑われるし
そんなわけ無いだろって言ってんの >>908
でも、ヨンサン基地から米軍司令部は
半フリーズに移転したし
北朝鮮の南進の時も三日か４日でソウル陥落してなかった？ >>903
韓国人の特性を理解してないな。
ソウル攻撃されたら上位者から逃げ出すのが韓国人。
VTRで大統領が『ソウルは安全』って宣言した時には既に居ないのがデフォ。 >>907
70年代の米韓のオンドルで考えないと。 >>910
あのときは米軍がいなかった
韓国軍には戦車がなく元日本兵だった韓国兵が走ってくるT-34の下に地雷を投げて抵抗した
全く状況が違う >>908
北朝鮮が攻めて来たらアメリカは撤退するよ。
今の在韓米軍ってそんな戦力置いてないよ。 名品？？？コンクリートブロックを越えられるようになってから言え >>915
米軍司令部移転したっていうのは
前線後退するんじゃない？
わずか三日くらいで陥落するって距離的にヤバいでしょう？ >>916
それって「沖縄に中国軍攻めてきたらアメリカ軍は戦わずに逃げ出すよ」って言ってるキチガイ左翼と変わらんよ
アメリカ軍をあまりナメないほうがいい >>921
戦うだろうけど
ソウル死守するってことは無いんじゃない？ >>911
いまの大統領は一味違う
鋼の意志でソウルに立ちはだかり
決死の覚悟で北朝鮮軍相手に
歓迎パーティーを開くはずだ >>920
今の文大統領なら3分で全面降伏する可能性が…… >>922
韓国の道路網や鉄道網はソウルを起点にしてるから最重要地帯
ここを死守する必要性はそこら辺の一都市とは違うんだよ 例の動画を見に来たのに。
坂のぼれないやつ、標的大きく外すやつ、砲身が裂けるやつ(´・ω・｀) >>925
そんなソウルから米軍司令部移転したってのは何故？
ヨンビョン島の砲撃見ても
北朝鮮の砲撃は、けっこう当ててくるし
韓国軍の反撃も、一手遅れそうだし、
ボロクソになりそうソウル >>813
まあATMは対戦車必殺装備でもないけどな
戦車が生きてる時に地上から撃ったら着弾する前に戦車砲で返り討ちにされかねないんで >>903
ガンガン打ち込めば首都機能がどうの住民がどうの言う前に都市が使い物にならなくなるよー 5万ドルのロイヤリティーで利益が飛んでしまうほど原価率が高いんだね
だっさ >>913
あのへんフィルターやメンテが大変そうね >>925
じゃ、なおさら南進の必要もない軍事境界線北側から射程内なんて有様じゃまずいじゃん
まだ同胞だから撃たないニダみたいなたかのくくり方してナメてかかってるのかねえ
危機感足りなすぎ >>921
事情が違うよ。
韓国にあった国連事務局は日本に移転して今は米軍海兵隊が少し居るだけ。
中国やロシアの動向も有るからやるかと聞かれれば優先度は低いよ。 >>909
エジプトの他、サウジとかオーストラリアとかクウェートとか
あと台湾も導入予定があったような
結構買ってるとこあるよ 普通何故とか言う前に、自分達の物だと考えないわ
他国から恵んでもらった物なのに >>855
ぶっちゃけ日本にとって韓国なんて今やわざわざ上陸して占領してなんてやる価値がない
弾道弾含む武装の長射程化で緩衝地帯としての価値が下がっているし
そもそも朝鮮半島の安全保障に直接の責任を負うよりも韓国に自主防衛を要求した方が
いらない責任もなく安くも上がる。
最近は中国側に付こうとしているけど、それ殴って躾けるのはもはやアメリカの仕事だしなｗ 韓国人って完成前や販売前から名品、名品って喚くんだよな～
名品かどうかを判断するのは作った側じゃなく使う側なんだけどな？（ｗ >>943
K1はパワーパックがついてないという「世界最初の動かない戦車」だぞｗｗｗ 今は砲弾の技術も上がってるから必ずしも120㎜が有効なわけじゃない
体裁に拘って有用性を度外視するチョウセンジンらしいよな >>34
だって信頼性を無視すれば安く出来て競争力はあるからね
必要な時に動くかはわからんけどwww ＞北朝鮮に１２０mmが必要な戦車有るのか？
さあ、Ｔ７２とか暴風とか呼称している戦車なら意味があるかもしれないが、
どの程度の数が配備されているか判らないし、性能も不明。
105mm砲でも何とかなると思うんだがねえ。 朝鮮人と言えば90mmだろｗ
まぁ、この場合は平均での最大全長が90ってだけだが チョンの主張する名品に使えるモンはないだろw
観光地のお土産みたいなモンだわ 日本の10式戦車は地雷、IED、PRG7に脆弱で
市街戦では棺桶 >>909
殻を再利用したリサイクル品だから厳密にいえば新品は無いけど >>955
市街戦で棺桶じゃない戦車はメルカバぐらいしかない。 >>954
装甲の外側の小物入れの厚さみて装甲だと勘違いして大騒ぎしたミリオタいたよなｗ つか、RPG7を無効化出来る戦車がどの程度あるのかと >>958
戦車側面装甲はタンデムRPGとかで打たれるとエイブラムスでも抜かれる
そもそも戦車(MBT)自体がオワコン兵器。 自衛隊は韓国軍にペチポコにされたのにネトウヨいちびっとんな？ 北ですら使わずさっさとリサイクルしろで鉄とかされそう >>959
真正面なら3から4世代戦車なら大丈夫。
横っ腹やケツは終了のお知らせ。
まあ、乗員は生きてるだろうが、戦車は戦闘続行は難しいだろうね。 戦車の本来の使い方は歩兵に圧倒的に押すためらしいけどな
要するに軽戦車が丁度いい
オワコン化したのって戦車同士打ち合いするようになったからだよね 10式って言えば、実戦時にはモジュール化された外付け装甲を付けることが前提なのに、素の状態見て装甲が薄いとかって騒いでたアホが居たな >>958
軽量化を優先した結果、とにかく脆い
例えばスカートなんか数ミリ程度しかない >>966
２つ大きなメリットがあるよね
戦闘地域まで軽いので輸送が楽
常に最新の装甲技術をキャッチアップ出来る
もちろんデメリットもあるが書かないww 最近のトレンドは装輪戦車。
エイブラムスも生産中止してるしな。 >>969
軽くしなけりゃいけない一番の理由は日本の道路（と言うか橋）の耐久限界って言うのがね・・・ >>970
最近米軍以外は砲塔以外を埋めて相手を待つ作戦が戦車の主流運用だったからねぇ
ストライカー旅団構想から10年以上、十分装輪車も実績踏んだし、何よりこんなに兵器がロングレンジ化すると独ソ戦当時の設計思想は古過ぎるし >>971
(=ﾟωﾟ)ﾉ 大丈夫だ。あの瀬戸大橋だって1200ｔ*2までふつーに載れる。 やっぱ世界最強は韓国のK-2戦車だよね！
カタログスペックと実性能の差があそこまで大きい戦車は他には無いだろう >>973
あたしはそうは思わないなぁ
メルカバって樹木がまばらな夜になると夏でも涼しい中東の地で作られた戦車だよ
エンジンを前に置きは湿気だらけの日本の気候に会ってない >>979
え、何？
あたしは起源主張してないぞ？ >>984
65トンもある！戦車は分厚い装甲が全てよ >>984
ちなみにエアコンすら付いてない10式は
高温多湿の日本の気候に合っていません >>977
丘陵を使ったハルダウン待ちなんてMBT初期からの基本だから、米軍がおかしいんだよw
三人一組の対戦車歩兵が数組いたらエイブラムスでも単なる的になってしまうからねぇ…
復活！装甲擲弾兵w >>987
エアコンなしで活動する戦車なんてねーだろ >>987
ソレ有名な話だわな、
でもコンピュータ用のエアコン近くは涼しいらしいよw この馬鹿の世界だと戦車にエアコン積んでるのが普通なのかな？
ちなみに10式はエアコン積んでるぞ、人間用じゃないけどｗ >>990
10式は信じられないことにエアコンが無い >>991
戦闘中に熱いからってコンピュータの近くに
いける訳じゃ無い >>989
ハルダウンなんてmbtどころか戦前からの思想だ
つか一部で起きてる非対称戦で戦車不要論語ってるならただのアホだぞ マヌケ
中学生か？ >>988
３号改造したの好きだわ、
マジレスすれば攻撃ヘリの的でしかないよ
現代戦に置いて戦車の1番のメリットは歩兵が安心するだ 総評すると日本は4世代も戦車を作って来た癖に
10式戦車はとんでもない欠陥戦車
特にゲリラ戦でのひ弱さは輸出するには致命的
韓国を笑えない >>987
(=ﾟωﾟ)ﾉ 昔の新幹線電車だって、運転室のクーラーは気休め程度でしたが！
理由：ATC機器のため
わたしの経年23年のクルマだって気休め程度ですが！
エアコンないとか…軟弱もの！ このスレッドは１０００を超えました。
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